https://tass.ru/obschestvo/5905567
"ПЯТИГОРСК, 12 декабря. /ТАСС/. Водитель маршрутки в Ессентуках наказан за то, что высадил на морозе 10-летнюю девочку, не заплатившую за проезд, сообщает в среду на своем сайте прокуратура Ставропольского края.

"Индивидуальному предпринимателю, которому принадлежало маршрутное такси, внесено представление, водитель привлечен к дисциплинарной ответственности. Также в отношении водителя возбуждено административное дело за самоуправство", - говорится в сообщении ведомства.

Проверку провели после публикации об этом случае в региональных СМИ. Установлено, что 13 ноября на маршруте №11 в Ессентуках 10-летняя девочка, не оплатившая проезд, по требованию водителя вышла на остановке далеко от своего дома. Дальше ребенок добирался домой самостоятельно, по данным метеослужбы, температура воздуха в городе в тот день опускалась до минус 2 градусов.

Прокуратура считает, что требование водителя незамедлительно покинуть маршрутное такси нарушило права несовершеннолетней, предусмотренные федеральным законом об основных гарантиях прав ребенка. Кроме того, требование водителя о незамедлительной оплате проезда являлось преждевременным, поскольку такой порядок не был установлен, считает прокуратура.

Административное дело передано на рассмотрение мировому судье судебного участка по городу Ессентуки"

Короче, нашей школоте можно всю зиму ездить бесплатно.  Жалко, зима слишком теплая

(1) > нашей школоте можно всю зиму ездить бесплатно
Ложный и провоцирующий "вывод".

Задержать/передать/сообщить полиции/родителям/руководству и т.п. - ок.
Выгнать на мороз - не ок.

Но срачика-то хочется

(2) с трудом представляю как можно реализовать "задержание ребенка" !
Закрыть маршрутку и никого не выпускать до приезда ППС ?

(3) Точно так же как и взрослого. Ваш кэп.

И ведь ни одна тварь в маршрутке не предложила заплатить за ребенка.
Совсем оскотинелись.

(5) Что не так с Пятигорском? Может зря мы его кормим?

замечательный наброс ;) в стиле автора ;)...

(5) +1

+(8) Даже в Москве заплатили бы, думаю
А уж в Москве все друг другу чужие, никто никого не знает, все бегут по своим делам
Интересно, почему у ТС такая ограниченная однобокая голосовалка из серии
Перестали ли вы пить шампанское по утрам?
— Да
— Нет
— Еще нет, но я уже на пути к этому
— Виноваты родители, что приучили меня к шампанскому по утрам

долбанутый город.
Один за двадцать рублей ребенка выгнал, другие на это смотрели, как бараны, третьи из этого всего раздули проблему.
Идиоты.

(5) Кстати да.

Эй, ТС, ну и сволочи же у вас в Каминводах живут!

(0) Водитель неправ. За административные нарушения ребенка должны отвечать родители, соответственно, им и следует направить штраф и все прочие бумаги, которые касаются данного нарушения. А высадка ребенка на мороз в отсутствие другого транспорта может трактоваться как оставление в опасности, что, кстати, в случае реального вреда здоровью ребенка уже уголовная статья.

(12) т.е. то что он сам до маршрутки дошёл и потом ехать один собирался не опасно, а посередине вышел - опасно ?
бред !!!

(4) нука давай задержи ребенка, тебе быстро какую нибудь статью организуют. Умник из разряда "не видел но осуждаю"

Сложный вопрос.
Если водитель провезет "за так" то потом всех школьников так возить придется ведь? Поймут, что так можно.
Удивительно, что никто из пассажиров не откликнулся.

Звонить родителям, пусть решают что делать: высаживать, встретят и оплатят или договариваться и довозить до родителей и брать как за такси.

(15) Да ничего сложного. Взяли и заплатили за ребенка. Всё.
Понятно, что за всех школяров платить не будут.
Понятно, что все школяры так ездить не будут.
Понятно, что можно при этом и родителям сообщить.
А тут скотство и безразличие какое-то.

(2)Я за то, чтобы водителя не тащить в суд. Достаточно было бы, например, выговора
Ессентуки - город маленький, все школы в черте города, на оживленных улицах.
В этом городе магазинчики и прочие кафешки буквально на каждом шагу, замерзнуть точно не грозит
-2 в солнечный день по ощущениям воспринимаются примерно как плюс шесть.
Так что ребенок мог не спеша дойти домой, 10 лет - это не три годика.

Считаю, что ответственность на родителях, деньги за проезд можно подстраховочно класть в разные места: в портфель, в карман, в пакет со сменкой. Я так и делала, когда дети были школьниками.

Отчасти ответственность на законодателях. В сообщении сказано, что не установлен порядок платить на входе.Нно ведь не прописан и обратный порядок - платить на выходе.  С электричек, кстати,  зайцев ссаживают только так - и никто не возбухает. А там расстояния гораздо длиннее

Самую идиотскую позицию заняла прокуратура края. Разместив этот "вопиющий случай" на сайте прокуратуры они фактически включили право безбилетного проезда всем детям при температуре ниже нуля. Им больше заняться нечем при полном бардаке в крае?

Будет закон, что дети могут не платить в транспорте(кстати, а где еще? В столовых\кафе\парикмахерских\самолетах и т.д) - тогда водитель будет не прав. В данном случае водитель прав.

Насчет "бездушных" пассажиров. Детей, как правило, устраивают в ближайшую школу, чаще всего в пешей доступности. Ну,  иногда они  проезжают по 2-3 остановки. Не смертельно эти остановки пройти пешком.
Если бы действительно далеко,  мороз и за городом - заплатили бы за ребенка, не сомневаюсь

(16) так и делаю, и не только за школьников. У любого может возникнуть проблема.
Удивляют именно пассажиры. А вот про водителя так не скажу. Может, у него не первый такой пассажир за день.

У прокуратуры скорее всего стоит задача сверху - нужны социальные дела. Нужно показать что государство заботится об обездоленных. Вопрос в том, как это задачу будет реализовывать прокуратура?
То, что они сделали говорит о том, что нужно не заниматься бизнесом и не приносить прибыль государству, а нужно сидеть у государства на шее. ИМХО. Надо было не водителя наказывать, а привлечь к ответственности родителей, т.к. они не выполняют свой родительский долг. Родители обязаны заботиться о детях. Родители обязаны были предусмотреть подобный случай и либо дать ребенку денег, либо научить как действовать в подобной ситуации. Этого сделано не было.
Т.е. тут мало того, что вредительство со стороны прокуратуры, так еще и непрофессиональность. "Понаберут с улицы, по объявления". Прокуратуру к ответственности! :-(

(17) это называется синергией. Когда собирается в одном месте толпа идиотов и проявляют все свои таланты единовременно. Получается чудовищная е**нина, которая больше суммы отдельных частей.

проблема страны в нечетких законах;
нужен ФЗ ) способы оплаты, залога в различных ситуациях;

а где вариант "виноват ребенок"?

подозреваю что это была очень борзая девочка, которая рассчитывала именно на такой исход событий. Нормальная заранее бы предупредила и попросила довезти

(24) где вариант - виноваты родители ребенка?

(24) Да может там ребенок прокурора или секретаря прокурора. А может уборщицы в прокуратуре. Мы не знаем всех сведений о деле.

Кстати, об 11 маршруте, по которому ехала девочка. Там еще и автобусы ходят, в которых оплата на выходе. Короче, истерика на пустом месте.
Зато у нас есть поселок Левоберезовский с 300 жителями в 5-ти километрах от Кисловодска, в который транспорт много лет не ходит вообще. Или плати за  такси каждый день туда обратно, или пешком через лес. И прокурорам абсолютно пофиг

Я в 10 лет не платил в автобусах, говорил,что мне нет и 8

Родители однозначно неправы, водила не причём. Если так пропускать бесплатно, завтра все детей будут нахаляву возить.

(0) Прокуратура явно преувеличила опасность.
Минус два= всего лишь легкий дискомфорт.

Ребенок 10 лет вполне способен пересечь пешком весь Кисловодск в случае необходимости. Хоть зимой, хоть летом.

Не было никакой опасности, было лишь аморальное и противоправное поведение ребенка (видимо, от посредственных родителей).

За оставление ребенка в опасности  без всякого сомнения должна следовать уголовная ответственность. Параллельно с этим можно делать все что угодно. Вызывать милицию, штрафовать, на конечной остановке звонить родителям...лучше всего просто заплатить кому то из пассажиров. А, в принципе, дети до определенного возраста должны ездить бесплатно, за счет государства.

Минус два это смешно
Одеваться надо тепло, мы в детстве гуляли и в -25

Есть опасность или нет в конечном итоге решает суд и только Суд! Он для этого и существует.

(30) В твоем возрасте пора бы уже знать -"Прокурату́ра Росси́йской Федера́ции — единая федеральная централизованная система органов, в задачу которой входит осуществление от имени Российской Федерации надзора за соблюдением Конституции Российской Федерации и исполнением законов, действующих на её территории."

Конечно родители.. Ответственность за ребёнка лежит на них, в любом случае.

(31)До какого возраста? Внеси законопроект. Если можно - то до 80ти... Таки это не грудной ребенок был. Виноваты либо родители(не дали денег на проезд), либо сам ребенок(потратил на жвачку/сигареты)

(38) Увы, я в данный момент, не обладаю правом законодательной инициативы... До 80-ти и далее - само собой - пенсионеры и дети должны ездить бесплатно!

(38) На то и прокураторы и следствие, чтобы определить, кто на что потратил и кто виноват...что гадать, если для этого есть специально обученные люди. Когда база не работает, ты же не идешь во двор спросить старушек на лавочке, почему это происходит, а если не можешь определить, зовешь спеца!

Здравствуйте. Где-то видела что есть немного другой вариант. Я бы добавила еще информации.

(39) Не большой специалист в этой области, но вроде бы есть сайты, где можно выложить инициативу, и если она наберет сколько-то голосов, то ее рассмотрят в думе.
В данной ситуации меня подбешивает то, что водила огреб за чёткое выполнение свих обязанностей. Ну не имел он права ее бесплатно везти. Мог сам за нее заплатить, но, может быть, у него тысяча таких в день. Ему  тоже семью кормить надо...

(39) За чей счёт банкет для детей и пенсионеров?

А давайте, кладовщики у нас сами начнут решать, что выпущено с производства, а что нет. Не по факту, а так «ну у него же дети, надо помочь»...

(42) Если бы нарушений не было, прокуратура бы не прицепилась.

(43) За счет бюджета естественно!

(46)Т.е. за Ваши и мои налоги. Я против.

(44) Если это будет отражено в Законе, почему бы и нет!

(47) А я ЗА! И в данный момент за счет тебя бесплатно езжу и горд этим!

(48) В законе на текущий момент отражено, что водитель не имел права ее везти.

(49)За Вас я безмерно рад, за себя чуть-чуть обидно :))

(50) Прокуратура решила по другому и у нее прав побольше!

(51) А уж как я рад!

(52)В данном случае я не согласен с мнением прокуратуры.

(54) Это просто смешно... Но есть вышестоящая прокуратура, можно попробовать

(53)Вот, вот куда все деньги уходят... (шутка)

(55) Нет, мне не настолько это интересно, чтобы пытаться бодаться с нашей бюрократией. Я просто высказал свое мнение.

(55) опасность для ребёнка только в случае, если он одет не по погоде
А за одежду отвечают родители

(58) Тут важна последовательность! Сначала, - ребенка нельзя оставлять, даже если есть минимальная опасность - в полном соответствии с Законом, а уж потом - любая ответственность, тоже, в соответствии с Законом

(0) Если бы было -30, или если бы он ее высадил за городом не на остановке, то так нельзя делать. А в городе, в теплое время, на остановке общественного транспорта - меня так сто раз высаживали, это вполне нормально.

(60)Примерно так, да

Надо прокурора принявшего такое дело снять с должности. Я так думаю!

(32) У нас в детстве младшие классы не учились если температура -40. Мы радовались, и бежали кататься с горки.

(63) А у нас минус 35 - минус 40 обычно воспринималось как оттепель. Обычная -50 - -60.

(64) Ну мы то на юге (южнее Москвы), у нас -60 не случается.

Предлагаю запретить перевозку в общественном транспорте детей до 14, 16, а чего уж там давайте до 18 лет сразу без сопровождения взрослых. Нужно определиться или ребенок дееспособен и может самостоятельно передвигаться по городу из школы и оплачивать проезд или ему нужны родители или няньки для сопровождения. В общем в маршрутку пускать только тех кто с паспортами, а водитель не нянька чужим детям, так его можно обвинить в том что он ребенка до дверей квартиры не проводил.

(66) В Саудовской Аравии запрещён провоз женщин без сопровождения мужчиной.

(67)Жесть, я как разведенная  вообще б из дома не выходила

(67) У них мужчиной вполне себе может быть пятилетний сын, берешь его как проездной и катайся сколько влезет

Недавно два пацана лет 11-12 в маршрутке с телефона ставки делали в букмекерской конторе и активно обсуждали на кого ставить, спортом дети интересуются, так чего то вспомнилось...

(66) Вот. здоровая мысль. Давайте определяться со статусом детей. Сестрёнка в 6 лет уходила из садика(была отдельная договорённость и подписанные бумаги) и ехала в музыкальную школу. При этом вопрос должна ли она платить за проезд ни у кого не возникал. Да, должна.

*Здоровая = здравая. планшетка правит(миром) :))

(68) А оно Вам надо? (с) :))

(65) Я в школе учился на Колыме...

А почему, кстати, в голосовалке нет собственно ребёнка?
Садясь в общественный(платный) транспорт без денег ребенок априори виноват. Другой вопрос - были ли деньги выданы и потрачены, или денег выдано не было.

(75) Приведи Закон или статью конституции, в соответствии с которыми он не виноват. До 14 лет у ребенка нет экономических прав, соответственно нет и обязанностей...

(76) Веренне "не виноват"

(77) Может ты хотел сказать "не виноват"?

(78) Нет как "виноват" так и "не виноват"...

(12) не свисти. высадить где-то это да. А не пустить - нет

(0) Все.(С)

я от метро хожу пешком, так как денег на автобус тратить не хочу,
так вот тут мимо проезжает автобус и это значит, что он приедет к остановке у дома раньше, чем я туда дойду, я провожаю его тоскливо и иду, но тут автобус встает и внутри начинаются разборки
я так понимаю, это такая тактика водителя заставить платить безбилетного пассажира .. типа пока он не заплатит - мы не поедем ..
в общем не понимаю почему оплатившие должны страдать и вмешиваться в дела какого незнакомого им человека их задача сесть в автобус - заплатить и ехать .. а не вникать кто и кому за что заплатил ..
в общем я обогнал автобус , а скотина водитель там видимо все же выбил из безбилетника деньги, так как он в конце концов поехал.

что касается водителя и девочки .. то тут все еще проще на самом деле - потуги судов доказать вину водителя притянуты за уши , так как он не обязан никого перевозить бесплатно (ну кроме героев войны , матерей 5 детей и каких-то там еще категорий к которым девочка 10 лет не относится)
Ведь ничего кроме морали, что б оставить девочку в тепле.
Но она уже капиталистическая, а по ней девочка это такой же пассажир и если у нее нет монеток, то ей не стоило лезть туда где нищим вход закрыт.
Но суд по привычке пытается изобразить, что у граждан иное мнение и кто-то должен был ей помочь и крайним сделали водителя.
Хотя вот войди в автобус контролер, то за неоплаченный проезд бы пострадал водитель, так как он выполняет функцию кондуктора и отвечает за то что бы всем были проданы билеты и монетки сыпались бы в казну.

что значит "За оставление ребенка в опасности " у них что там военное положение и на остановки общественного транспорта теперь опасно? Или водитель её в лес завел и посадил в берлогу рядом со спящим медведем?
Или на остановки возле школы, где села девочка - не опасно, а на соседней остановки опасно? Я требую чтобы посадили и учителя в школе, за то что после уроков оставил ребенка в опасности, а не проводил до квартиры

(83) Основная ошибка большинства в том, что они уверены, что законы подчиняются логике, это не так...
Кстати, я сомневаюсь, что ты знаешь законы лучше прокуратуры...и она ошиблась в трактовке вины водителя, уж чего, чего, а законы там знают...

да по сути это безвыходная ситуация - т.е. водитель мог бы плюнуть и отвезти ее, но видимо был не в настроении
люди вокруг могли заплатить за нее, но видимо в контексте не считали, что надо платить за девочку
могли позвать милицию например, но это долгая история ..
вообще с местным национальным колоритом это думаю все могло быть умножено до сгоревшей маршрутки и угнаной в горах отары овец.

(85) Нет я не знаю законы , но если пассажир с 10 лет должен оплачивать проезд, то без билета ему в транспорте делать нечего и порядок один - высадить его.

(87) хз как у частников в автобусах, но на ЖД есть правило

"Удаление пассажиров из поезда не допускается на станциях, находящихся вдали от населенных мест. Перечень таких станций объявляется приказом по дороге."
(с) http://sudact.ru/law/pravila-perevozok-passazhirov-i-bagazha-po-zheleznym/pravila-perevozok-passazhirov-i-bagazha/razdel-i/chast-vi/bezbiletnyi-proezd/

Понятно, что прокуратура могла поюлить и посчитать, что водитель должен был установить законных представителей ребенка и решить вопрос через них или позвонить в детский уголок милиции  и подождать пока приедут оттуда взрослые и решат судьбу этого ребенка, но он поступил по простому, а вот теперь
когда есть прецедент дальше за ребенка будут платить или пассажиры или все будут ждать пока приедет милиция и не заберет этого ребенка.

(87) Видимо ты знаешь не все законы...В любом случае жизнь и здоровье имеют приоритет. Если кому то угрожает опасность, то тебя имеют право вышвырнуть из твоей машины, если это необходимо для спасения.

(90) я правильно тебя понял что если человек сел зимой в такси (автомобиль), то его обязаны довести бесплатно? Ведь иначе нельзя же вышвыривать из машины?

где та грань, где действует закон согласно которому:
"41. В случаях, когда проездной документ (билет) пассажира после отправления поезда остался у провожающего либо пассажир утерял проездной документ (билет) в пути следования, такой пассажир считается безбилетным и с него взыскивается штраф и взимается стоимость проезда в полном размере по квитанции разных сборов. Если пассажир отказывается заплатить штраф и стоимость проезда, он оставляет поезд. "

И твоей трактовкой?

Вопрос к ТС, если оплата не при входе, а при выходе, то как водитель в середине пути узнал у девочки что у неё нет денег и её надо высадить?
Или оплата при входе (точнее сначало все входят, потом оплачивают билеты)

(91) Я могу только сказать, что такие случаи возможны. Право и обязанность дать точный ответ, с учетом конкретных обстоятельств, принадлежит прокуратуре.

"Кроме того, требование водителя о незамедлительной оплате проезда являлось преждевременным, поскольку такой порядок не был установлен"  Это юридическая казуистика имеет какой то понятный для простого понимания смысл ?
Первый абзац вообще фантастический, так как по нему ему вообще без законных представителей пускать в маршрутку было нельзя ..

(92) Лично я был в ситуации, когда я доехал на поезде до своей станции, до которой был куплен билет, поезд остановился на несколько минут, но проводница, чуть не до драки не давала мне выйти, так как ей показалось, что что ветер на станции был слишком сильный и со снегом.

(94) Ну вроде бы мы не рассматриваем случае когда у виска водителя ствол пистолета, или когда пассажир истекает кровью и просит его до больнице довести. Или когда на остановки террорист смертник начинает расстреливать из автомата людей и кто то прыгнул тебе в салон и просит увезти отсюда подальше.

Берем обычный случай. Ты возвращаешься с работы, видишь стоит машина прыгаешь внутрь и кричишь, а теперь вези меня, но денег тебе не дам

(97) Твой обычный случай совсем необычен и совершенно из другой оперы.

(91) вышвырнуть где попало нельзя.
можно
1. вернуть назад
2. Вернуть в РОВД и составить заяву

(98) чем он отличается от действий девочки?.
Он шла домой из школы, прыгнула в автобус не имея денег и надеялась на заляву что её довезут?
В чем разница, кроме возраста участников? Причем для закона о перевозках оба этих пассажира равнозначны

кстати, а почему из пассажиров никто не вмешался ? Ведь они полностью разделили решение водителя или он им тоже как то угрожал ?
Ведь суд сейчас пытается сделать вид, что ситуация неправильная и права нарушены вот этим водителем, но по факту есть общее понимание - нет монеток - топай пешком.

(97), (100)  "Берем обычный случай. Ты возвращаешься с работы, видишь стоит машина прыгаешь внутрь и кричишь, а теперь вези меня, но денег тебе не дам" - надо чуть подкоректировать! Ты возвращаешся с работы, тебе становится плохо с сердцем, случайный врач, говорит, что если тебя не доставить в больницу через 10 минут, то ты умрешь. Вблизи только одна машина такси.

(102) А что девочки было плохо с сердцем? Может она рожала и уже воды отошли, а водитель высадил её на ближайшей остановки?

а дефибриллятора там на столбе случайно не весит, что бы случайный таксист мог бы первую медицинскую помощь такому попутчику оказать ?

(103) Это надо смотреть обоснование прокуратуры, что нибудь такое там несомненно есть, ведь на чем то они основывались, признавая вину водителя.

там в статье есть формулировки .. такая муть юридическая
по которой он и брать деньги не мог , но на всякий случай что то про ребенка вспонили и его законных представителей ..
поумнее в следующий раз будут и вообще детей без родителей не будут пускать .. пусть ножки тренируют.

(104) Должен висеть! Вопрос этот давно обсуждается...

Следующего ребенка без билета сдадут наряду полиции, с протоколом на ребенка и родителей, постановкой на учет в инспекции по делам несовершеннолетних...

а для чего ? Вот много где трогать чужого человека нельзя -
у нас пытаются граждан как то к этому привлечь, видимо что бы была возможность разделить с ними ответственность ..
ну я вот понимаю там где бассейны или спортзалы .. но там как бы есть проинструктированное лицое, а вот в случайном месте то зачем .. что бы кого то крайним сделать ?

Что за люди, из-за каких то копеек готовы всех детей поубивать...

(108) как это можно сделать ? Возить с собой пристегнув в двери или аккуратно уложив его вместо запаски ?

(110) Кавминводы, куле...

да и вообще, я вот в очередной раз обращаю внимание
пассажиры не стали платить за ребенка.
Т.е. они не оценили ситуацию как требующую вмешательства и не стали защищать ребенка.

Как раз в тех местах очень аккуратно относятся к детишкам и их воспитанию. А это значит, что они посчитали такое поведение ребенка не достойным сочувствия.

в Питере такого бы не случилось...

то-то там в каждом автобусе по кондуктору до сих пор ездит ..

(114) В любом случае конечной инстанцией является Суд. А его трактовка вполне конкретна и является законной и правильной...пока ее не отменил другой суд.

(117) законной и правильной не тождественно другим смыслам. Общество вот например не начинает утро с чтения принятых судом постановлений а живет по обще сложившимся правилам.
Раньше с ребенка бы и просить ничего не стали. Ну наругали бы , но гнать бы не стали.
А теперь все проще - нет монеток - топай по улице.

И да это только маленький штришок. Вот например я живу в городе где парковка стоит монеток и очень больших и никто мне не дает без них ставить машину и заставляют ходить пешком - так и девочка с детсва должна знать в каком месте она живет.

(17) а ребенок в такую погоду раздетый ходит? Себя вспоминаю - так в минус 20 спокойно ходили 2,5 км до школы, иногда кругами...
что случилось с людьми, минус 2 - уже пипец?

Т.е. от температуры за бортом человечность зависит? Ничего подобного https://www.1tv.ru/news/2016-11-23/314591-v_ekaterinburge_devyatiletnyuyu_devochku_poteryavshuyu_proezdnoy_vysadili_iz_avtobusa

Вот получше история https://yandex.ru/turbo?text=https%3A//ura.news/news/1052358501

Ах, да.
Капитализм жеж.

Водители обычно не звери, могут ребенка и бесплатно довезти один раз, а вот если эта девочка уже неделю бесплатно ездила и отмораживалась что денег нет, тогда понятна высадка ее из маршрутки с молчаливого согласия пассажиров

Ребенок.
И государство, которое мешает бизнесу получать свои деньги.
Это ж сколько зайцев сейчас может появится, не просто от безнаказанности, а когда наказывают того, кого пытались обмануть?

Вот в Париже у молодежи в ходу паркур - так они в метро через турникеты лазают - а местами эти турникеты выше двух метров и вот под потолок как раз и лезут молодые - у них нет евриков и ноги топтать не хочется . А если турникет обычный - то это где то метр двадцать - так вот эти молодые безбилетники преодолевают за один прыжок. Но иногда за углом стоят контролеры и ловят этих детей - что там дальше не знаю , так как постоянно видел как пойманные взрослые отчаянно жестикулируют и что то убедительно говорят в своё оправдание.

(2) Вообще, у нас правовое государство, поэтому нужно просто счет выставить родителям - за проезд, за доп. услуги по присмотру за ребенком, ну и судебные расходы, если родители не захотят добровольно оплатить. Думаю, в следующий раз родители будут осмотрительнее.

Подозреваю, что эта девочка уже не в первый раз "забывает" деньги, потому ее и высадили. В таком случае данное наказание - это благо для ребенка. Если детей не наказывать - они в 14 лет могут в колонию загреметь.

(45) Было или не было решает суд, а не прокуратура. Так что она может прицепиться и без нарушения. Поскольку суда не было - вина водителя еще не установлена.

(90) Не имеют. Могут попросить предоставить авто - ты можешь отказаться. Потом ответить по закону. Вышвыривать права не имеют, если только не введен режим ЧС.

(93) Если оплата при входе - получается, водитель высадил ребенка на той же остановке. Оставления в опасности тут нет... точнее, если и есть - то в первую очередь надо наказывать родителей.

(102) Эта машина вдруг сломается.

(105) "Прокатило!". Ясен пень, что ИП не будет спорить с прокуратурой - ему проще наказать водителя. Бизнес, ничего личного.

(110) Детей воспитывать надо, иначе они сами себя поубивают.

(117) И что решил суд?

(120) В деревнях дети 5-7 км каждое утро до школы топали - и это нормальным считалось. Сейчас дети ущербнее стали, или что?

нет денег, иди пешком. логично же. её же не в глухом лесу высадили, пошла в ТЦ/продуктовый магазин, позвонила родителям, обрисовала ситуацию, там уже решили бы как дальше жить с этим. А так как конечно все дети будут права качать, денег нет, но вы меня везите.
у нас в школьные годы тема была, кондуктор походит, а ты типа деньги ищешь и найти не можешь, иногда кондуктор забивал на нас, иногда высаживали и проблем вообще не было.

Нужна быть биспащадным к 1Сникам!

(0) Родители оставили ребенка одного. "Норм."
Не озаботились о его беспроблемном проезде. "Норм."
Водитель отказался везти бесплатно и оставил ребенка одного. "Плохо! Плохой водитель!"

Что-то мне кажется тут что-то не так.

ПС: Единственное, вариант сдать полиции - самый адекватный. XD

(113) Угу. Каждого найти и осудить за оставление ребенка в опасности. Вот никто не заступился - не заплатил и не отвел в полицию.
Каждого прохожего, который мог видеть, как высадили ребенка.
Все осудить и посадить! XD

Слушайте, вот кто считает что ничего страшного. Вы ж отцы? Ваши чада не ездят никуда? Мало ли какая ситуация может быть. Моя уже подросла и, надеюсь, сориентируется и выкрутится, а лет в 9?
Однажды я кошелек на работе забыла. Обнаружила в транспорте, пассажир заплатил за меня, хорошенько порывшись деньги на проезд нашла и отдала. Поблагодарила.

(0) Такие случаи не редкость, периодически бывает. Бывает, контролёр высаживает из автобуса ребёнка. Высадят на остановке, на которой ребёнок никогда не был. А он может растеряться, заблудиться. У него может не оказаться мобильника, или разряжен. Каждый раз с ужасом представляю себе свою дочь на месте этого ребёнка. Ну ладно сейчас ей 13, но было же и 10, и 8, и ездила одна - мы на работе, а бабушка старенькая. Деньги вроде у ребёнка всегда есть, но мало что бывает - шоколадку купила, подружку угостила, забыла. Высаживать ребёнка в незнакомом месте, не задавшись вопросом - а что с ним будет дальше - это как минимум чёрствость и безответственность. Юридически я бы это назвала оставление в опасности.

(134) вот именно

(134) государство так не считает. Ибо нет в законе исключений для детей

(133) в чем проблема объяснить ребенку правила поведения в такой ситуации?

Забавно...
В моем детстве (Советский Союз) никогда никого не волновало - ребенок, взрослый, старки. Безбилетный проезд карался.
А уж во времена капитализма... За что боролись - на то и напоролись (С)

(137) в какой "такой"? Давай инструкцию на все случаи жизни

(121) Вера! Это закон - безбилетный проезд.
А вот то, что в транспорте не нашлось человека, чтобы ребенку оплатить проезд - это уже реалии жизни. Именно, реалии. Поскольку, помимо отсутствия идеологии, отсутствует мораль. Вернее, мораль изменилась.

(138) не знаю что изменилось. Но что-то точно.

(136) А что - кроме кодекса никаких правил нет? Общепринятых норм поведения, морали? Совести? Здравого смысла, наконец? Как вы поступите с чужим ребёнком, так же кто-то поступит с вашим.

(141) В первом классе мою школу не сдали (через дорогу от дома). Поэтому ходила в школу 4 остановки от дома.
Проездной (ученический, на все виды транспорта). Однажды на моей остановке (предпоследняя) выпускали всех через переднюю дверь (молодежь бузила). Подхожу, руку в карман - а проездного нет... Стыдили очень сильно. До слез... Вышла, чуть отошла - мой проездной лежит.

(137) Всех ситуаций не предусмотришь. Чего только ни бывает. Вот ссадят ребёнка с маршрутки - а он исчезнет.

(139) Ну хотя бы минимально в любой непонятной ситуации звони или попроси помощи взрослых.
Спрошу ещё раз. Водитель её высадил в лесу в берлоги с медведем?

(142) А не было ситуации, когда побирушка (причем, сегодня вполне прилично одетые дети) просят "денежку на хлеб", а даешь кусок булки - в ответ мат?

(146) было. Но я упорно предлагаю хлеб. И купить билет, когда просят "на билет"

(145) если нет телефона? А про лес. Я однажды уехала в лес -- поехала в противоположную сторону. Деньги были, к счастью.

(147) Вот-вот...
А в данной ситуации: ребенок знал, что денег нет? Знал. Почему не предпринял никаких действий? Почему у одноклассников было на занять? У учителя? Из леса ребенка везли?
Когда моя начала ездить сама - сто раз было сказано: "Без денег в транспорт не садиться!" Выходя из школы уже понятно - есть или нет. Звони, занимай.

(148) И одноклассники не дали бы позвонить? Учитель?

(150) я один раз искала свою семилетку два часа.
Никому не пожелаю.

(142) недавно мальчик какой-то потерялся, я ему дал телефон, чтоб он позвонил
Мама телефон забыла, думал уже его до дома на такси довезти, но тут мама нашлась

(146) ну так срочно сообщить а милицию, чтоб нашли тех взрослых, кто из привлёк на занятие попрошайничество
Это же уголовка

(151) в новой местности ?

Виноваты все.
+ Родители отпустили ребёнка одного, не дали ему ни проездной, ни деньги, одели не по погоде.
+ Ребёнок виноват, что не озаботился проездным/деньгами, сел в маршрутку без билета, оделся не по погоде.
+ Водитель виноват, что высадил ребёнка между остановками (оставление в опасности).
+ Пассажиры виноваты, что не помогли ребёнку.
+ Прокуратура виновата, что не разобралась в ситуации и наказала водителя.
+ СМИ виноваты, что раздули из этого сюжет
+ СЮ виновата, что создала ветку на мисте.
+ Все остальные тоже виноваты, что продолжают обсуждать эту фигню.

(151) Тебе рассказать сколько раз у меня было: поиски, разборки, больница даже. :))) Это сейчас вспоминаешь спокойно и с юмором (в некоторых местах)...
Речь не много о другом...
В моем детстве родители не паниковали, когда через полчаса после школы меня еще нет. Потому что:
1. работала милиция.
2. народ не был так озлоблен и безразличен.

(149) можно было перед посадкой у водителя спросить, что делать, когда нет денег
Этот может не повёз, а другой повёз

(155) вот не надо обманывать

Девочка, не оплатившая проезд, по требованию водителя вышла на остановке (!)

Т.е. вины водителя нет, так как он высадил её на остановки

(158) Водитель превысил свои полномочия. Он не имеет права требовать выхода пассажира.

Маршрутки - зло сами по себе(

(157) Когда ездил в автобусах часто слышал когда детвора спрашивала у водителя "можно бесплатно доехать". Сразу даже и вспомнить не могу, чтобы водители отказывали

(156)
1. Раньше не было ППС, были также убийства, причём во дворах, просто в СМИ не публиковалось

(161) Когда это было?

(159) Имел, по правилам перевозки если пассажир отказывает оплачивать билет он должен выйти. Так что по правилам имел право

(156) народ не был так озлоблен и безразличен\\\ м.б.
я никогда не забуду как мы с мамой пошли ночевать спокойно к соседям не дозвонившись домой. Дома был только младший брат, ему было лет 6, наверное, если не меньше. Вот это спокойствие.
(154) нет, её тогда ещё встречали. Разрядился у неё телефон, сломался ли, не помню -- она растерялась и решила с танцев идти сама домой. Разошлись в 5 минут.

(163) ну я уже 11 лет на своих колесах так что грубо говоря лет 15 назад

Обязанность водителя — баранку крутить и ПДД соблюдать. Возможно у него ещё есть право продажи билета (право!). Но права высаживать безбилетников у водителя нет. Такого права нет даже у контролёров, налагающих штраф.

(164) Он не должен выйти. Он должен заплатить штраф по квитанции, установленного образца и имеет право доехать до нужной ему остановки.

(160) вот у нас в Москве убрали маршрутки и исчезли некоторые скорость не пути: раньше народ добирался 15 минут, сейчас 45

(167) Что ты носишься с этим правом? Он её что палками выгонял? Билета нет, он попросил выйти из автобуса, как предписывает инструкция. Для просьбы же права не нужны? Девочка выполнила просьбу

(169) Что, совсем маршруток не стало? И как, хватает другого ОТ?

(170) Ну если попросил, то ладно. Просто в сабже написано "высадил", вроде как применил физическую силу.

(168) Оплата штрафа не дает права ехать дальше. Так как оплата штрафа не освобождает от обязанности покупки билета. Опять обманываешь

(163) я на такси в 2 часа ночи ездил так лет 7 назад
Сел в бесплатную машину с 11 раза

(171) В Москве маршрутные такси похоже на маленькие автобусы, они вписаны в структуру общественного транспорта. Они едут строго по маршруту, останавливаются строго на остановках, принимают карты "Тройка", оборудованны ГЛОНАСом (светятся на карте мобильного приложения "Московский транспорт").

(167) Забавно...
Без оплаты будешь работать?

(173) Штраф можно заплатить и завтра, например.

(146) Если меня пошлют матом - это будет на их совести. Из-за каждого подразумеваемого жулика со всеми людьми по-скотски себя вести, что ли?

Как-то выходила из магазина, девочка попросила хлеба. Я вынула из сумки батон и дала ей. Она взяла.

(177) А проезд нельзя

(176) Водитель получает свою оплату в кассе предприятия (или на свою зарплатную карту). Всю выручку от пассажиров он обязан сдать в кассу по бланку строгой отчётности.

(180) Чего? Маршрутка?

(181) Прикинь.

(181) В том числе водитель маршрутки.

(182) Чего прикидывать?
Если маршрутка в его собственности - кому он чего должен?

(184) Он может на своей собственности кататься самостоятельно, но перевозка пассажиров — лицензируемый вид деятельности.

(185) И куда он должен деньги сдавать? Ежедневно. По лицензии.

(184) Владелец парка сам лично возит? :))
У нас все маршрутки, насколько я знаю, паркам принадлежат.

(187) В кассу своего ИП.

(165) да уж, всё больше понимаю, что телефон зло...
У меня племянник (вроде когда ему было 12) уехал без телефона на английский, прошло много времени звонит учительница и говорит, что ребёнка нет, мама в панике
Я им сразу сказал, что скорей всего трамвай сломался
Так и оказалось, добрался он потом
Единственное, что он не сделал для мамы паникёрши -- не попросил ни у кого телефон, чтоб сообщить о случившимся

Дети и так должны знать, что делать

(188) Это у вас. У нас по другому.

(189) ИП сам себе касса. Не правда ли?

(171) нету вовсе

(39) > пенсионеры и дети должны ездить бесплатно!

Что за детский сад?
Тут, вроде как, 1С-ники собрались. Типа люди, занимающиеся автоматизацией бизнеса. Кто как не мы должны понимать, что "бесплатно" не бывает. За любые льготы кто-то как-то должен заплатить. И даже если плательщиком выступает государство, субсидируя перевозчика на сумму предоставленных детям и пенсионерам услуг, оно делает это не в виде воздуха, а живыми деньгами, которые должно откуда-то взять.
Что касается общественного транспорта, то его содержанием и субсидированием занимаются региональные власти. И, насколько я знаю, у большинства регионов тупо нет денег на подобного рода щедроты. А во многих регионах, где пытались дать бесплатный проезд, кончилось всё довольно плачевно ввиду того что власть бесплатный проезд дала, а вовремя платить перевозчику забывала. В результате парк без должного обслуживания и обновления ветшает, выходит из строя, люди бегут с мизерных зарплат. Более или мене модель работает только в Питере, да Москве, где пенсионерам перечисляют компенсацию на проезд в ОТ к пенсии, а сам проезд остаётся платным.

(191) У вас там на югах всякая хрень происходит. Что Новороссийск, что Пятигорск. Устроили там беспредел, детей высаживаете на мороз, чёрный нал...

Маразм шагает по стране.
Все хороши.

(192) Не правда. Касса ИП и банковский счёт ИП не совпадает с кошельком физлица и личным банковским счётом физлица.

У нас все маршрутки частные.
И про льготников четко написано. В каждой. И оплата при входе.
Почему? Да, потому, что льготники датируются из бюджета города. А город датирует 1-2 льготников в день.
В прошлом году у нас были волнения маршрутчиков. Тогда все цифры и выплыли.

(194) Во-во.

(198) У нас тоже все маршрутки частные.

(195) Дык, наведите порядок.
Кто мешает?

(195) > чёрный нал...
А то в Москве прям каждому пассажиру в маршрутках билет дают и/или кассовый чек. Ага.

(201) Надо перестать вас кормить.

(195) Так это во многих местах. В Москве и Питере беспредел перевозчиков удалось ликвидировать, соглашусь, но по регионам все весьма печально

(190) да уж, всё больше понимаю, что телефон зло... \\\ зеленеть я начала часа через два. Когда стало темнеть. Зло. Но тебе предстоит много эмоций пережить.

(202) А еще там бАбочки и единороги...

(203) Давно предлагала.

(197) не соглашусь

Полностью совпадают, причём нет никакого разделения

Эх, а в Вене прекрасно .. в метро валидаторы стоят - никаких турникетов. Я помню уже на третий день поймал себя на мысли, что идешь без преград и волнения, когда уже на выходе вспомнил, что проезд не оплатил.
В Брюсселе тоже помню, опаздывал и не нашел где билеты купить - в результате успел на поезд.

(203) Кстати, по-моему именно так кричали хохлы перед последним майданом. Ну, что Украина кормит Россию.

(202) сейчас везде Мосгортранс, они освобождены от ККМ

(209) Ах... Европа... Европа...

В Москве беспредел перевозчиков в другом. Идут три автобуса друг за другом. Интервал у них 12 минут по расписанию , а по факту все 25 получаются.

(212) Сразу видно белоленточников и пятую колонну

(205) я вспонинаю себя, меня не переплюнут )

ну, у нас пока лучше чем в Индии - там для женщин отдельные вагоны .. иначе женщин насилуют.

(216) Пока не докатились...

(214) Есть старое кино (80-ых годов) - "Королек - птичка певчая".
Там в минобр чиновники очень часто так вздыхали.
Результат сам знаешь.

(216) что взять с дикарей

насчет дикарей все не однозначно - вообще то древнейшая цивилизация , просто с вот таким упадком культуры - деградация это или естественный ход вещей вопрос сложный.

(220) Тлетворное влияние Запада

(220) хочешь сказать, что на территории России никто не жил?

(213) > Идут три автобуса друг за другом. Интервал у них 12 минут по расписанию , а по факту все 25

В условиях крупного мегаполиса с нестабильными пробками это неизбежно. Выделенные полосы для ОТ решают проблему соблюдения расписания только частично и там, где они есть.

(222) опубликую монографию - дам почитать.

(223) да не, пробки тут не причем - тут какие то иные причины по которым они сознательно отходят от парка одновременно. Далее они набирают по маршруту минимальную дистанцию, но все равно нет причин уезжать одновременно.
Мне вот не надо ездить на автобусе, но смотреть как они уходят с интервалом в одну минуту прикольно, а потом на конечной пустота. Может конечно им положен какой то интервал для отдыха и они действительно выйдя из графика собираются и кто-то отказавшись от положенного отдыха едет раньше, но это не очень логично - у них же тахографы и т.п.

(0) Тут вопрос не только в "денежных отношениях". В этом плане все понятно: не заплатил - иди пешком. Вопросов нет.

Не стоит забывать про статью УК РФ 125 "Оставление в опасности". Ребенок мог замерзнуть, с ним могло произойти что угодно.

Почитайте про обязанности водителя. Он несет ответственность за безопасность пассажиров во время следования по маршруту.

Так что, на вопрос "Кто виноват" будет отвечать юрист. Юристы тут есть? Или тут только те, зашли языками почесать?

На моём маршруте не раз бывало - школьник вечером пару остановок проезжает - водитель с него денег не берёт. Другое дело, что он и билеты через раз выдаёт, т.е. немало денег проходит мимо кассы. Ну вот как-то так, всего понемногу. У меня не раз бывало - собираюсь расплатиться крупной купюрой - водитель машет рукой: не надо. Ему проще меня бесплатно провезти, чем мою купюру разменивать.

(226) На страницах Mista.ru можно найти медицинскую, правовую, техническую и иную информацию, которую обычно предоставляют профессионалы. Mista.ru не заменяет совет профессионалов. Обратите внимание: Mista.ru не оказывает правовой консультации, Mista.ru не оказывает медицинской консультации, Mista.ru не оказывает технической консультации.
Книга знаний: Пользовательское соглашение сайта Mista.ru

(226) > Ребенок мог замерзнуть

как можно замёрзнуть в минус два?
если только родители не бестолочи

+226 По ст УК РФ 125 "...лишением свободы на срок до одного года.".

Вот так вот.  И в тюрьму на годик можно загреметь.

(229) Судя по отсутствию у ребёнка проездного и денег, родители бестолочи.

(229) Для Ессентуков минус два уже мороз.

(232) Зажрались...

(230) С родителей и начинайте. Не?

(232) Ты где пропадал? Все нормально?

в оригинальной статье ничего про опасность нет.
есть два тезиса
- первый это решение вопроса с ребенком без привлечения его законных представителей - хотя это жирный намек на то, что и перевозить его нельзя
- а второй то что водитель не имел права взимать плату заранее , т.е. она как бы подразумевалась, но не было установлен порядок, а значит он например решить этот вопрос потом .. ну например когда девочке стукнет 18 лет и т.п.

(236) Это она (девочка) еще до 21 ехала... А если бы после...

(231) это вторично, ребёнок мог потерять билет/деньги
это очень вероятно

но то, что ребёнок заранее не предупредил водителя, то это минус большой родителям, что они не научили думать дитя

(0)Какая то неправильная политика у прокураторы, СМИ и форумчан. Почему за чужого ребенка кто то должен платить? Водитель должен возить детей за бесплатно - субсидируйте автоперевочиков. Сторонние люди должны платить за чужого ребенка, а если их штук 10-15 безбилетных в автобусе, да и вообще у многих свои дети есть. По хорошему водитель ни молодец ни мерзавец - он делает свою работу, родителям не проконтролировали наличия у ребенка денег на билет(или ребенок их спустил на какую то ерунду). Всыпать витамина Р ребенку и родителям беседу провести. Я когда мелки был нам в лучшем случае разрешали одну остановку проехать, а так гнали из автобуса.Даже зимой.А в Хабаровске зима не -2 и даже не -10...

После он видимо должен был сразу отвезти ее и сдать в комнату милиции - ведь нельзя же без взрослых перемещаться в это время.
У меня вот тут пример благородсвта таксиста - вернул забытый телефон - одной знакомой. Сам то я на такси не езжу.

(235) Нормально. Просто не до интернета было.

(236) Да это белоленточники вбрасывают что мол при Путине в России на улице находиться опасно

(236) У нас был нашумевший случай: кондукторша высадила мальчика 8ми лет посреди пути следования под предлогом, что он едет один, без сопровождения взрослого, а она дескать не имеет права его без сопровождающего провозить. Когда облачённые властью идиоты берутся соблюдать букву закона, от них можно ожидать любого маразма, абсурда и бессмысленной жестокости.

(239) "Я когда мелки был нам в лучшем случае разрешали одну остановку проехать, а так гнали из автобуса" - А когда я мелкий был, пассажиры сами билетики отрывали. Кто-то кидал 3 копейки, а кто-то - нет, причём большинство таки бросали. Европе далеко до такой сознательности.

(243) Только сначала идиоты их написали.
Моя до сих пор (16 лет) если после 21 где-то без нас - звонит и просит забрать. Боится, что и её и нас заберут :(

(241) :)

(144) Он может исчезнуть независимо от этого. Вам легче станет, что его не высадили? Думаю нет. Поэтому важно обучать ребенка как ему действовать в необычных ситуациях, разобрать наиболее вероятные, описать общий алгоритм действий, устраивать тренировки, чтобы не было паники, когда нетипичная ситуация случится в реале.

(149) Если это по пути из школы, то водитель, скорее всего, видел неоднократно ребенка, и уже помнит. Поэтому вполне возможно договориться, что в следующий раз деньги отдашь. Так что тут важен контекст ситуации.

(163) Да недавно совсем, тут главное не борзеть. Некоторые лбы заваливаются и жрут чипсы запивая колой, а на проезд денег нет - вот таких бесплатно не везут. А воспитанных детей, у которых действительно что-то случилось - везут.

(244) Это да.
Малая не верит - ведь никто не контролировал. А было...

(247) Вот! Правильно написал: борзых малолеток сегодня - до фига. Поэтому и к нормальным детям так относятся.

(245) И забирают. Штрафы выписывают. И тоже до маразма доходит: был случай, что мальчик просто кого-то провожал, стоял на пороге своей же квартиры. Доблестные стражи это квалифицировали как нахождение несовершеннолетнего на улице после 21-00 без сопровождения взрослых.

(250) У нас в школе родителей привлекают. В рейды.

(0) не представляю возникновение (и обсуждение) такой ситуации в 80-е и 90-е, когда жевали гудрон, заваривали карбид в ведре и занимались прочей херней. :)))

(251) Вот этих вещей не понимаю: это юридически как? Разве эти родители имеют право кого-то инспектировать? У них есть какие-то документы для этого?

(226) Где в это время были родители, которые по закону обязаны заботиться о безопасности ребенка?

(253) В СССР были дружинники.
Забавно, как отрицается СССР, но выгодные для власти вещи продолжают использовать.

(250) Точняк. Маразм полнейший. Мы как-то в студетчестве бухали у друга на хате. Вышли покурить в подъезд, и нас мусора забрали в ГОМ, за то что мы были бухие не дома. Прям в тапках повезли. Сволочи. Просто им нужно было план выполнить

(254) Родители конечно на работе. Для подавляющего большинства по-другому не проживёшь. И продлёнка не всегда бывает и не всегда подходит, и кроме средней школы есть ещё спорт, музыкалка, хореография. Нанимать кого-то или одному из родителей не работать, а ребёнка туда-сюда тусовать большинству не по карману, и вдвоём-то работая еле сводят концы с концами. Так что задавать вопрос - где в 14-00 в будний день находятся родители - лицемерие.

(257) Лицемерие (хотя, я другим бы словом назвала) - принимать такие законы.

(255) сейчас тоже есть дружжиники

(255) Дружинники - другое дело. У дружинника была повязка, вёлся специальный журнал, где было написано, кто, куда и в какое время направляется, была правовая база и взаимодействие с милицией, и деньги даже за дежурство платили. А тут - родителей непонятно кто уполномочивает. Мне кажется, это какое-то местное самоуправство. Чего только ни бывает.

(256) видимо вы им что-то сказали )

(257) никто не рассматривает вариант, что ребенок после школы идёт домой, кушает и идёт гулять?

(143) Вот-вот, сначала ездят без проездных, а потом что? 1Сницами становятся. Докатываются, панимаишь да ручки.

(256) Так вам и надо.

(256) Вот-вот, сначала приводы в милицию в пьяном виде, а потом что? 1Сниками становятся. Куда, вот куда смотрит милиция?

(263) И после того, как стали 1Сницами, то полностью раскрепощаются и участвуют в Мисс Бюст, демонстрируя свою грудь на весь интернет. Вот так всё и бывает. А началось всё с безбилетного проезда.

(262) Моей дочери, чтобы дойти до дома из школы, нужно пройти по большой улице, пересечь привокзальную площадь, вокзал, перейти железнодорожный мост, затем - ещё 15 минут пешком. Либо - на автобусе или маршрутке 2 остановки, что и быстрее, и безопаснее, и ранец ужасно тяжёлый. Но есть ещё хореографическая школа, изо-студия и волейбол. Как у большинства современных детей. Не надо своё детство золотое приравнивать, времена всё-таки были другие, жизнь другая и другие стандарты и законы.

(260) Здесь тоже есть журнал. И ходят всегда с оф. лицом. А родителей уполномочивает школа (добровольно-принудительно).

(268) У школы, мне кажется, нет права на такое. Да уж, чего только ни бывает.

(267) Вот именно.
Жизнь другая. Другие стандарты. Другие законы.

Всё проще надо решать - собирать деньги при входе. Нет денег - не заходишь в маршрутку. Тогда и проблемы нет, водитель формально никого не будет высаживать.

(247) воспитанных детей, у которых действительно что-то случилось - везут/// да никто их не сортирует на воспитанных, невоспитанных. Все уставшие и злые. И я их могу понять. Своей объясняю чтобы не обижалась что в магазине продавцы могут с подозрением относиться. Один раз заставили карманы вывернуть. Уже она меня остановила чтобы я жаловаться, разбираться не пошла

Обстановочка в обществе так себе

(257) Прокурору это расскажете, когда он будет дело шить по 125 статье. Или таки нет оставления в опасности? Если есть - родителей надо наказать.

Если вы отпускаете ребенка одного - значит он ГОТОВ ходить один, готов к неожиданным ситуациям. Либо вы УМЫШЛЕННО оставляете его в опасности. Причем здесь лицемерие? Лицемерие - это обвинять водителя в оставлении в опасности.

(260) Сейчас точно так же, и даже больше - в наряде ДНД присутствует минимум 1 сотрудник полиции.

(272) Об этом я и говорю.
И в таких условиях не всегда получается оставаться человеком.
"Тебе хамят - и ты хамишь. Тебе не доплачивают - и ты обсчитываешь" (С)

Я что то не въезжаю...
У нас в городе -10 сейчас. Это нормально, это тепло. Не -2!
У меня сын 10 лет утром идет в школу. Сам. Потом возвращается, идет на тренировку, потом по средам и пятницам едет в центр города на метро, на курсы в гимназию. Потом возвращается (на метро) и идет на тренировку. Возвращается после 21. Это как, я с женой его водить везде должен сам? Тогда он никуда не сможет ходить. И да, я обеспечил его проездным с должным запасом денег. Если кончаться - кто будет виноват? Я и больше никто.

Лишив детей дееспособности до определенного возраста законодатели фактически введут запрет на все внекласное, внешкольное образование!

(267) школы у дома нет?

(272) уставшие/злые
Чему такие родители могут научить?
Нужно быть красивыми и счастливыми

(278) кто лишил и когда?

(281) Если будет законом запрещено перемещение детей до определенного возраста без законных представителей - как мой сын и тысячи других детей смогут ходить на секции, на курсы, получать дополнительное образование? Они же будут привязаны к своей школе намертво! Да и то непонятно как им оттуда возвращаться без родителей?

(267) Ну высадили ее на следующей остановке - села на следующую маршрутку, проехала еще одну остановку. Это даже если предположить, что телефон разрядился. Где опасность? Надо просто приучить проверять деньги перед посадкой - чтобы знать, ехать домой за деньгами или на хореографию, или еще куда.

Смысл в том, что законы морали имеют больший приоритет, чем государственные законы. Если человек аморальный, то ни какая смертная казнь не остановит его от нарушения.
Более 90% населения не знают государственных законов, конечно минимум знают, не укради, ни убей, но опять же это повторение 10 заповедей. И при незнании законов люди не нарушают их, потому что они живут, как научили их родители.
Поэтому согласно морали водилу человеком не назовешь, хоть он и не нарушает государственных законов. Он просто му..ла.

(280) Нужно быть красивыми и счастливыми\\\ это max 10% населения.

Сейчас можно договориться до того, что к 18 годам понимают что дети -- тяжелейшая обуза сегодня. И не надо про памперсы и стиральные машины. Раньше было сложно с младенцем, а сейчас лет 10 -- физически, а 20 min -- материально

(273) Странно. А мне вот как-то больше вежливые и довольные люди попадаются. Если сравнить с 90-ми (то, чего так не любят либерасты делать, т.к. тогда они были у власти) -  то день и ночь. Вот тогда действительно все были уставшие и злые.

Ваще тема охринительная! Сижу и охреневаю. КАК работающие родители могут обеспечить доступ детей во всякие детские кружки, секции и курсы, если они не смогут туда ходить самостоятельно? Надо равные права с согласия родителей. иначе получается моего сына будут ловить когда он станет возвращаться с секции после 21 часа! Если я дал ему денег на проезд, оплатил курсы - значит может ехать. Да, может сесть (или потеряться) телефон, потеряться (или просраться) деньги на проезд. Но эти риски родители должны понимать и прорабатывать с ребенком. Если я не научил его, как сберечь свое имущество, что делать если все таки случилось ЧП, куда идти и обращаться в таком случае - виноват я.

(286) ой, какая прелесть. А сейчас кто?
Ты кому на замену то вышел?

(288) "А сейчас кто? " - А сейчас ВВП, который является либералом и демократом. И патриотом при этом, в отличие от либерастов, которые всё распродавали направо и налево.

(287) Когда у нас его вводили - охреневали все. Менты в том числе.

(289) ВВП либералом называть нельзя. Разве что когда СССР рушился, он этому не сильно сопротивлялся.

(289) А турецкий поток когда построили? А северный? А силу Сибири?
Сейчас тоже бы рады распродать. Да, блин, уже закончилось... А производить  - опять деньги нужны...

(291) "ВВП либералом называть нельзя" - Ну он сам себя таковым называл.

(289)укуси меня пчела -- в РФ не либеральное пр-во?

(292) Тут ключевое "построили". А тогда - "продали". Понимаешь разницу?

(290) Не, ну я могу понять, что в некоторых местностях могут быть ограничения, выливающиеся в комендантский час. Я возможно это пойму и сам никуда его не пущу. Но тогда первыми должны попасть под раздачу детские организации, которые работают после этого времени. Но в любом случае это будет ограничение прав ребенка и родителей. :( Даже не знаю что и сказать на это.

(293) Назвать можно любым словом.

(295) Строили для чего? И кому?

(294) Либеральное. Но либерасты - это несколько иная и отдельная категория. На данном форуме выделяются тем, что любят включать "дурачка".

(298) Я тебя удивлю, но любой завод и производство строят именно для того, чтобы что-то продавать потом :))

(296) Ага... Комендантский час весь день...
Как первоклашку (7-8 лет) водить в секции и кружки? Когда оба родителя работают до 6-7 вечера?

(300) Завод - да. А нац. достояние-то зачем?
Золотом Россия просто так не делится.

(299) ты прости меня пожалуйста. Но пока включаешь ты.

(302) Не понимаю. Завод по сжижению газа - чем не завод? А трубопровод, это не просто труба, а сложное инженерное сооружение, считай, тот же завод, то растянутый, а не компактный.

(303) Вот ты и познакомилась с очередным мистянином.

(303) Обвинять других в своих ошибках - это тоже отличительная черта. Я не прикидываюсь, что не отличаю либерала Путина от либерастов 90-х, на смену которым он пришёл. :))

(301) как, как. У меня няня была. Могла себе позволить. Да, была красивая и счастливая.

(304) Не понимаешь? А газификацию России посмотри.

(307) Ага. Сегодня с утра по России 1 вещали про сертификацию нянь. Как это нужно, выгодно и, вообще...

(306) он один? Ты про правительство давай, про законотворчество сегодняшнее

(308) А что с ней не так? Каждый год только в Ленобласти тысячи домохозяйств газифицируют.

+ (309) "А я не могу покупать по рыночным ценам!" (С)

(310) А что не так с законотворчеством сегодняшним? Пока что тенденция от него к улучшению жизни россиян в целом.

(311) Вот оно самое...
Ленобласть - это вся Россия?
И да, про то, что "хватит кормить Россию" уже сегодня (в этой ветке) было.

(313) ой, всё

(313) Долги по ЖКХ... Невозвратные кредиты...
А в целом - жизнь россиян улучшается... И ЗП растет... Беспрецедентно.

(315) Ожидаемый "аргумент" :))

(315) Мне он тоже нравится... Есть о чем поговорить с человеком.
:))))))))))))))))

(307) Няня. Прекрасно. А как ты локументально оформишь, что няня с ребенком заменяет законного представителя? И насколько это увеличит стоимость ее услуг?

(314) Про Ленобласть я просто знаю конкретные цифры (за последние годы). До этого был в курсе по другим регионам. Потихоньку всё газифицируют. Где-то быстрее, где-то медленнее. Понятно, что магистральный газопровод быстрее и выгоднее построить, чем в какой-то посёлок газ провести. Но дело на месте не стоит.

(319) Кстати, в сюжете сидела молодая парочка и жена вещала, что хочет няню с вышкой, мед. и пед. образованием, и т. д. Папа молчал... Офигевал... А потом выдал - 90-60-90.
Интересно в агентстве сказали, что это "дорого. Очень дорого" (С) ?
:)))))))))))))))

(320) Не стоит... Оно лежит.

(319) И что характерно - стоимость услуг это увеличит, но при том ты ничего за большие деньги не получишь дополнительного. Как навязываемая при кредите или ОСАГО страховка.

(322) Я, проработав более 10 лет в этой области, обладаю несколько иной информацией.

Формально водитель прав, но мозг иногда включать нужно и прогнозировать последствия своих действий. А также соизмерять эти последствия с причиненным ущербом перевозчику.

(324) У меня вторая мама (свекровь) ставила несколько лет назад счетчик газовый.
Пятиэтажка. Сталинка. Газ в доме (при строительстве уже провели).
Около 30 тысяч. Львиная доля - проект.
В деревне моего деда сетевой газ только в центре. У деда дом на окраине - газ балонный. Даже дорогу на станцию уже заасфальтировали (это в начале нулевых сделали, до этого - гравийка была). А вот полностью деревню газифицировать - не тянут.

(326) "Около 30 тысяч. Львиная доля - проект." - только за счётчик? Вас сильно обманули. К сожалению, обманщиков на любом рынке хватает.
И да. Чтобы счётчик поставить - проект не нужен. :))

+ (326) Вчера городскую газету из ящика вытащила. Там статья про городских активистов. Так вот один рассказывает, что главе "втирают про выполненные задачи и проекты, а на самом деле ничего не сделано".
И главное - не подкопаешься: нагло обманули.

а у меня так знакомый умер, его высадили в -25 на остановке за городом

(327) Ты кому втирать будешь? Именно, проект. Установка газового счетчика.
Странная у тебя работа в отрасли.

(326) Внутрипоселковые распределительные сети либо на муниципальной власти, либо проблема самих потребителей. Ни у первых, ни у вторых обычно денег нет. У нас на поселок в 600 участков посчитали - если больше половины согласится, то 300 штук с участка. Крайне недешево. Хотя вложения в газгольдер сопоставимые.

(327) Нет, вполне адекватная цифра. Проект стоит недешево.

(330) "Ты кому втирать будешь? Именно, проект. Установка газового счетчика. " - Ещё раз. Тебя кто-то обманул. Вызываешь газовщиков, тебе за час ставят счётчик, выдают акт и всё. Не нужно никаких проектов. И в зависимости от счётчика это стоит от 3-х до 8-ми тыр.

(332) Я говорю про то, что проект вовсе необязателен. Проект нужен только там, где для установки счётчика необходима переделка внутридомового газопровода. Во всех остальных случаях - там где требуется просто установка, никакого проекта не надо.

(333) Это все лишь твои слова.

(334) Нет. Без проекта невозможно ни подвести, ни зарегистрировать точку потребления.

(336) Речь шла лишь об установке счётчика. На новую точку безусловно, проект нужен.

+(337) Читай внимательно (326):
"ставила несколько лет назад счетчик газовый.
Пятиэтажка. Сталинка. Газ в доме (при строительстве __уже провели__). "

так вроде сейчас вообще идея отказываться от газификации жилых домов

(285) > Нужно быть красивыми и счастливыми\\\ это max 10% населения.


что тебе мешает такой быть?


p.s. у тебя же вроде фотка была, на которой сидела стройная брюнетка в чёрном платье
осталось только мужика найти -- и вот оно счастье )

(327) У нас газ подвести (проложить 2 метра трубы + сделать врезку) - от 200 тыр. стоит.

(339) Отопление загородного дома электричеством нереально по финансовым соображениям. Да и подведенной мощности обычно недостаточно.

+(341) И да, даже чтобы водосчетчик поставить - и то проект нужен.

(341) Нац. достояние...
Оно такое... Не дешевое... Для своих граждан...

(333) Это не установка, а замена.

(340) брюнетка в чёрном платье\\\ это тебе привиделось ))))

(334) Вот идет сплошная труба - ее надо разрезать, укоротить, установить счетчик - как ты это без проекта сделаешь? Да тебе никто газ не даст после этого.

На школьной остановке она стояла с толпой школьников там где высадили непонятно как. 10 лет это уже скорее всего 2 смена. После школы уже темно. Неизвестная остановка и окружение. Вдруг ребенок перепутает маршрутку. Или сразу не бери или вызывай полицию и пусть составляют протокол удерживают штраф или вези до места.

(344) для европы стараемся. чтоб они там не замерзли вдруг

(344) Еще раз для тех, у кого рация на бронетранспортере - распределительные сети не в епархии Газпрома. Это местная власть или сами потребители.

(349) См. (214).

(350) А потоки - это епархии Газпрома... По мелочам не разменивается.

В квартирах газ проведен одинаково по 1 типовому проекту на серию домов, когда счетчики ставили делали 1 типовой проект и ксерили его на все квартиры.

(352) Магистральные системы да, Газпрома. У нефтянников они выделены в Транснефть, а у газовиков и добыча, и транспортировка у Газпрома.

Я вот однажды наблюдал картину: Зима, где-то минус 25, на кольце в трамвай постепенно заходят люди. На задней площадке уже лежит (т.е. трамвай приехал с ним) и слегка похрапывает пьяный мужик. По одежде вроде на бомжа не похож. Кондуктор (да и пассажиры) на него не обращают никакого внимания.
Вдруг в трамвай заходит молоденький милиционер, и кондуктор тут же начинает орать, что "уберите это", "этому тут не место".
Милиционер не долго думая, берёт мужика за ногу, выволакивает из трамвая, попутно разбивая ему голову об ступеньки. И бросает на остановке.

И кто прав с точки зрения человеколюбия?

(346) т.е. ты не та вера ? о_О

(354) Распредсети (большинство) Газпром тоже уже под себя подмял. Теперь этим Газпром газораспределение и Межрегионгаз ведает.

(355) Прав кондуктор. Не прав - милиционер.

(354) Не надо трогать Транснефть...
Это такое достояние...

(355) О каком "человеколюбии" может идти речь в капиталистическом гос-ве?

(267) >>есть ещё хореографическая школа, изо-студия и волейбол

Драмкружок, кружок по фото
а еще и петь охота

(348) На каждого - замучаешься. И терять деньги - катая всех школьников или ожидая по каждому безбилетнику полицию (которая может и 1-2 часа ехать). А силой удерживать нельзя - потом засудят.

(360) О капиталистическом? У кого капитал больше, того человека любят больше. XD

(360) Имхо, понятие "человеколюбие" не сильно зависит от политической системы и общества. Точнее - не зависит напрямую. Косвенная связь, конечно же есть.

(364) Правда?
А почему в СССР был прогрессивный НДФЛ и все платили. А сегодня только речь заходит (о прогрессивном НДФЛ) - раздается истерика богатых: "Почему мы должны кормить нищебродов и неудачников?" Где же человеколюбие?

(365) А они не человеки?

(366) О, как... Таки кто кого должен любить? :))))))))))))))))

Я вот подумал - когда проверяют/взимают оплату на входе (например метро) таких проблем возникнуть не может. А когда деньги норовят брать уже в процессе - там да, все время возникают различные проблемы. Но осознавая эти проблемы водители и кондукторы ради скорости идут на них. Вопрос - кто тут виноват?

(365) Ты просто путаешь человеколюбие и бизнес. Например, я, как бизнесмен, могу любить своего работника, как человека, проявляя при этом человеколюбие.
Но с чего я буду платить ему лишнюю копейку? Ни за что, и человеколюбие тут никаким боком :))

(357) Далеко не все так просто, как кажется. Есть балансовая принадлежность и эксплуатационная принадлежность. Первая указывает, кому принадлежат сети и установленное газовое оборудование, а вторая - на ком лежит ответственность за правильную эксплуатацию сетей, их ремонтное обслуживание. Если всякий межрегионгаз эксплуатирует сети, то это не означает, что он их строит и ими владеет.

Выше я писал уже - на территории поселка лежит магистральный газопровод 1 категории. По поводу которого масса судов уже, т.к. он не было обозначен ни на местности, ни в кадастровом плане, не был в качестве обременения в договоре купли-продажи. Но то такое. Газпромыши готовы при наличии 200 потребителей построить редукционный узел за свой счет. Но не более. Все распределительные сети за счет собственников участков. Причем по проекту, иначе газпромыши не примут эту сеть в эксплуатацию и не подадут в нее газ.

(369) Ну, так, в чем кондуктор не человеколюбив? А в чем мент?

(367) Он себя любит, он человек. Значит - у него есть человеколюбие. Он же не обязан всех людей любить. XD

(371) Ну т.е. ты считаешь, что выкинуть человека в бессознательном состоянии на мороз, т.е. на верную смерть - это проявление человеколюбия?
Не говоря уже о том, что при этом была разбита голова.

(373) Так кондуктор подумала о людях и решила избавиться от пьяного спящего. Обратилась к милиционеру. В чем она виновата?

А то, что милиционер повел себя так - это уже ни в какие ворота.

И сколько людей кинулось помогать мужику, вызывать скорую и писать заявление в полицию на мента?

(373) А ты почему не помог мужику? Домой не забрал, например. Чтобы проспался.

(376) Лично я скорую ему вызвал, и дождался, когда она приедет.

(374) " В чем она виновата?" - Да хотя бы в том, что она даже не попыталась разбудить мужика. Она даже не подходила к нему сама, а до захода милиционера даже внимания не обращала, и не просила пассажиров его разбудить/вытащить.

(361) Норкин лучше анекдот рассказал ;)

(377) Мои бы соседи про тебя сказали: "Больше всех надо."

(378) А зачем будить, если он пьян и спит? А если он буйный?

А если он выскочит не на своей, по дороге уснет и замерзнет?

Он передала его в руки полицейскому. Пусть он с ним и разбирается - все правильно.

(377) Вот и хорошо. Когда уже увидели что в опасности - помогли.
Милиционера отпустили с миром?

(380) Он поступил правильно. Честь и хвала ему.
Но при этом говорить о человеколюбии к пьяному человеку - сомнительное удовольствие.

Я понимаю, когда убедившись, что он пьян - вызываешь полицию. Иначе скорую. Но любить то за что?

(365) > А почему в СССР был прогрессивный НДФЛ и все платили


Впервые подоходный налог был введен в России 11 февраля 1812 года в форме налога на доходы помещиков от принадлежащего им недвижимого имущества. Его ставка являлась прогрессивной и варьировалась от 1% до 10%, а не облагаемый налогом минимум дохода составлял 500 руб. в год. Для сравнения, на тот момент стоимость двухкомнатного дома в Петербурге оценивалась для целей налогообложения недвижимости в 250 руб.

В годы существования СССР ставки подоходного налога многократно менялись, предпринимались даже попытки его полной отмены. Последнее изменение произошло в 1984 году, когда необлагаемый минимум был установлен в размере 70 руб., а сумма налога стала фиксированной – она варьировалась от 25 коп. с доходов в размере 71 руб. до 8,2 руб. при уровне заработной платы в 101 руб. и выше. А сумма дохода, превышающая 100 руб., дополнительно облагалась по ставке 13%.



т.е. раньше платили МЕНЬШЕ (!)
сейчас все платят по максимальной ставке 13 % по сравнению с прошлым временем



глупые людишки хотят зачем-то поднять НДФЛ

школьникам - бесплатный проезд!

(385) За счет кого?

(386) за счёт нефти, газа, золота и алмазов

(282) > Если будет законом запрещено перемещение детей до определенного возраста без законных представителей


Ночным считается период с 22:00 часов до 06:00. Несовершеннолетним нельзя быть ночью в общественных местах без взрослых. Эта норма была принята для обеспечения безопасности детей, поскольку в ночной период совершается множество противоправных действий. Регулируются эти права Конституцией РФ. Там же обозначено, со скольки лет можно гулять ночью. Принятый закон позволяет снизить преступность во всей стране. Но, даже учитывая это, регионы могут менять временные ограничения в зависимости от обстановки. Нередко действуют такие правила: до 16 лет подросткам разрешается быть на улице без взрослых до 21:00 часа; а детям до 18 – до 11:00 вечера. -

Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/284569/so-skolki-let-mojno-gulyat-nochyu-zakonodatelnyie-normyi

(387) как мне перевозчику оплатят ?

(387) Все от нефти, газа и алмазов уже распределено в бюджете. Новый поступлений не ожидается. Где взять недостающее?

(387) Судя по вышесказанному, они по мелочам не размениваются.

(387) И, заметь, никто (!!!) не заикнулся о человеколюбии.

(390) Вы бюджет наизусть знаете?

(392) перечитай ветку, многие кто написали о том, что пассажиры могли бы оплатить, значит они возможно так и сделали бы

(394) Жену поучи щи варить (С)
Тем не менее, ребенка высадили.

(393) Нет. Если меня что-то интересует в цифрах, то я читаю первоисточник.

(382) "Милиционера отпустили с миром?" - Он уехал на трамвае.

(397) Жаль...

(395)

1. зачем профессионала учить?
2. наверное в маршрутке сидели бездуховные либресты

Странная закономерность - люди, желающие раздавать блага за счет нефти и газа, не хотят ехать их добывать)

(400) я в Когалыме работала. А Вы?

(400) теоретики на то и теоретики, что с практикой не дружат

(402) если практиканты продолжат практиковаться -- вымрем. Быстро и бездарно.

(399) Духовные не либерасты в маршрутках, судя по всему, не ездят...

Многа букв. Практически со всем согласна.
"Получается, что функции тех самых, исчезающих бабушек не взял на себя никто. Эти заботы переложили на плечи матерей, которые у нас, как известно, в подавляющем большинстве работают. А чтобы матери не взбунтовались, подкрепили результат общественным давлением – мол, нормальная женщина все успевает, как же наши мамы и бабушки справлялись. Однако, именно у наших мам и бабушек всегда была подмога в виде советских дошкольных учреждений, а также … их мам и бабушек. А вот современная городская женщина такую роскошь позволить себе не может." https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fmorena-morana.livejournal.com%2F913149.html

(405) То ли еще будет. (С)
Это называется стабильность.
Когда наши мамы знали, что будут ясли, а потом детский сад. И платить не надо. И, даже, в очередях стоять.
А потом дети пойдут в школу. И будут кружки, секции...
А потом кто работать пойдет, а кто дальше грызть гранит науки. Те, кто будут грызть, разлетятся по союзу. Но работа будет. А с ней будет ЗП. Будет комната, потом квартира, ясли, детский сад...
Стабильность...
Моя уже высказалась, что дети это слишком дорогое удовольствие в материальном плане.
У меня таких мыслей в 16 и близко не было.

(406) я в 19 морально готова была стать матерью. Мне больно до слёз, что никакая моя любовь к детям не гарантирует совсем того же дочери.

(407) Я тебе уже писала, что наших детей мне жалко... Я не могу объяснить словами - как и насколько...

(405)  Это ещё что, вот у нас в Белоруссии ещё большая засада: подняли пенсионный возраст, и будут поднимать ещё и ещё. То есть тем самым бабушкам внуков растить нет возможности. А с другой стороны приняли закон о тунеядстве, при чём если человека зачислили в неработающие по ошибке, нужно бегать и доказывать, что ты не тунеядец, и даже не в одной инстанции, а в нескольких.  
А с третьей стороны комиссия из непонятных тёток может кого угодно объявить семьёй в социально опасном положении (СОП), придравшись к чему угодно, и у нормальных родителей детей отбирают, прецедентов много.  Вобщем, защемили народ со всех сторон.

(409) а батьке на эту комиссию пожаловаться нельзя? Остальное то понятно - деньги бережет. А комиссия ему зачем такая?

(409) Ювенальная юстиция прет во все щели.

(409) А детей куда?

(412) Детей отдают тунеядцам. Всё равно им делать нечего.

(138) +1
я, когда в детстве садился в автобус, и оказывалось, что нет денег на билет, сам выходил на следующей остановке и это были мои проблемы, которые я не мог решить.

(216) а вот отдельных самолетов для женщин нет, незадача...

(409) " нужно бегать и доказывать, что ты не тунеядец, и даже не в одной инстанции, а в нескольких.  " - А те, небось, работают, как все, и пока бегаешь, тебя увольняют за прогулы :)))

(411) в РФ притормозили, всё же.
Б. Юлин не плохо о ЮЮ говорит, пишет.

(414) сам выходил на следующей остановке. \\\Ок. Это правильно. Я ссылку на историю в Тюмени давала, вред ли кто-то прочитал. Там девчушка купила билет и уснула (мне приходилось детей в автобусах будить), остановку проехала, обратно ехать -- денег нет. И шлепала она по морозу 4 часа. Сама ж виновата.

(418) А вот в этом виновата педофилоистерия. Мало кто захочет связываться с чужими детьми - мало ли что там потом мамаша подумает.

(419) Блин... Счастливое детство у нас было...

Все виноваты. Что с нами случилось. Когда я был студентом возвращался домой около десяти вечера и увидел группу детей на остановке, которые ждали троллейбуса, спросил что они так поздно делают на остановке, они ответили что денег только на троллейбус. Запихал их в первую попавшуюся маршрутку (самому по пути было), попросил пассажиров взять себе на коленки по ребенку, заплатил(денег хватило в притык). ВСЁ. Одни дети вышли со мной другие чуть раньше. На остановке их встречали родители. Я потом удивлялся чегой то со мной вдруг здороваются незнакомые взрослые дяди и тети. Неужели ни у кого из пассажиров не нашлось  20-30 рублей(точно не помню когда было 95 или 98 год)

Зло и добро ходят по кругу...и всегда возвращаются!

(421) вот. Я именно об этом.
Это ж обнаглевшие дети были, правда?

(423) троллейбус сильно дешевле маршрутки?

(423) Лишить всех их родителей родительских прав!

(425) Будут на законных основаниях, как воспитанники детских домов, бесплатно ездить!

я не знаю всей ситуации, но поражает одно. 2 градуса мороза . 2 КАРЛ. я вырос в деревне и 6-7 класс зимой был во вторую смену, Утром -днем тепло,шли на учебу, к вечеру бывало холодало сильно и в -30 ходили из  соседнего села пешком по полю домой несколько км и ничего , никто не жаловался. а тут, тьфу ты.

(425) а это выход.

(427) у меня в -30 тренировку не отменяли.
Не в температурном режиме проблема

+(429) а ещё. Тетя (ей 80) рассказывала что сестра её двоюродная в колодце зимой утонула. Поскользнулась. И никто не жаловался.

(155) зачет

(427) А при мне так двое рабочих замерзли. Середина мая, солнышко, температура +5. Подошли за водкой на факторию, около 5 км, молодые неопытные... Налетело ненастье, пошел густой снег и задул ветер, температура около нуля, ну минус 2. Идти невозможно, снег налипает на лицо и сразу тает, получаешься, как в скафандре. Замерзли ребята насмерть, видимо сбились с дороги. Южное побережье...  Карского моря

Ребенок - нефига без родителей шастать не 70-ые

(426) А еще квартиру получат.

(434) не, для этого родителей нужно укокошить.

(424) Это было 20 лет назад. Город у нас бедный(а в 90-ые так просто нищета). Точно помню что даже автобус был дороже чем троллейбус, а троллейбусы ходили до 21:00. Скорее всего детишки прикинули сколько наличности, оставили на проезд на троллейбусе, купили сникерс, а о такой подляне со стороны взрослых как последний троллейбус в 21:00 не подумали, или не знали.

Вот сегодня уже второй случай о жестоком водителе в СМИ озвучили. Вот вопрос - а зачем на честных водителей наше СМИ баллона катит ? Для какой такой цели на примерах абсолютно ничтожных пытаются разжигать , какие причины этому ?

(437) - А зачем вы все это затеяли?
- Чтобы в людях разбудить высокие чувства... Гуманизм...
- Гуманизмом в детстве мальчики занимаются.
(С)

(437) это ты про дождь ?

(439) дождь по телевизору есть ?

(438) Ну, а какой смысл - вот водители автобусов наверное подумают - я так не делал - это какой то упырь. Но большинство ведь это не водители автобусов и они подумают - вот какие упыри эти водители автобусов, будь мы на их месте мы бы так не сделали.

(441) Бардак... Полнейший...
Кстати, очень жаль, что сегодня в сфере СМИ отсутствует цензура. А про "отвечать за свои слова" я, вообще, не заикаюсь.

+ (442) Когда старики замерзают от холода в своих домах, или у семьи дикие долги за ЖКХ - по каналам об этом не трубят.

Ну почему - когда надо показать что действие власти сконцентрировано на вопросе, то с постели помирающего пенсионера поднимут, что бы его потер и погладил какой нибудь чиновник, а так конечно , все покласть.

В принципе есть тут и проблема с законодательством. Была б у водителя/кондуктора четкая и не противоречащая закону инструкция что делать и при этом не потерять уйму времени - не было бы проблемы. Ну или если уж делает все по закону и теряет время и прибыль - потом все это взыскуется с виновного. Т.е. есть проблемный пассажир - вызвал полицию. Все время пока ждал - взыскивается с виновного. Как при ДТП с участием ОТ, например. Да, в первую голову пострадают тогда родители материально. Но тогда они будут тщательнее прорабатывать вопрос с детками и ничего не случится.

(445) в стране где моральный ущерб в подавляющей массе судебных решений не превышает 1000 рублей , взыскать утерянную прибыль будет еще сложнее

(445) если бы еще виновным можно было бы признать чиновника написавшем такую инструкцию , то вообще волшебно бы было.

Дети это святое. Тем более девочку, это какой стресс ребенку, водителю глаз на жопу натянуть..

(448) Жаль тебя не было в этой маршрутке... Натянул бы...

(0)В наше время из дома хоть вообще не выходи: всегда найдутся идиоты, которые будут мешать тебе жить. Зачем писать в статье про мороз когда он был -2гр да еще и для ребенка? В такую погоду ребенок в шортах может весь день бегать и ему пофиг. Родители небось безмозглые ченуши: это ж какое позорище родителям. Водила просто поступил по инструкции: может и не молодец, но и ничего плохого не сделал. Такое делается везде и по 100 раз на дню. Из обычной ситуации раздули слона. Ну а законодательство как обычно защищает только воров, а не честных граждан.

(449) Как минимум я бы заплатил за девочку.

(451) и сказал водителю кто он, меня реально можно испугаться;)

(451) Про "заплатить" ты не писал.
Ты писал про глаз. Вот это стоит посмотреть.

>>и сказал водителю кто он, меня реально можно испугаться;)
предварительно выйдя на своей остановке :))

(450) Я таксист. Решаю подкинуть - подъехал к остановке. Кого подкинуть за 50 р.?
Садится ко мне школьник и говорит, денег нет, но вы везите.
Или пусть кто-нибудь заплатит?

И тут выясняется - что высажу я его на "морозе" в -2 градуса и сразу на меня в суд?
Это нормально?

(452) Реально, можно и от хомяка в истерику впасть.  XD

(455) Ещё и глаз на жопу натянут

(455)Это фантазия какая-то. Это не Вася едет из деревни и забирает кого по пути, а водитель городского транспорта.

(456) А ты слышал, как хомячки орут? Ужас...
У нас тут на работе кошак из зоомагазина спер хомячка и мы его (хомячка) отбивали... Я никогда в жизни не слышала такого ора от такого крошечного существа...
Так что - согласна.

+(458)Я б посмотрел как бы писали СМИ и прокуратура разбиралась если б это был гос автобус - все бы в тряпку молчали, а к ИПешнику конечно можно доколебаться.

(460) Гос-во такими мелочами не занимается.
По 25 рэ (у нас стоит) возить целый день... Старики, дети...
Оно красиво обложит платоном... Кассами... НДС...
Не пыльно и прибыльно...

Кстати в РФ контролеры могут проверять маршрутки? В РБ например могут и за то что будет безбилетный в салоне водиле впаяют штраф за уклонение от налогов может и лицензию заберут.

Пока люди думают что дети могут в шортах бехать в -2 целый день, и считать что нормально выгнать девочку из маршрутки 10 летнюю не чего не изменится в России нашей, человек это формальный объект который должен платить за все и всегда даже маленький. Люди думают формально... 10 лет ходишь уже сама, п*здуй на трассу в мороз раз денег нет.

Вот если бы там тундра была и росомахи злые по сугробам сновали. А это ведь солнечный край с добродушными сердечными людьми  - вот думаю, подарят девочке мерседес за такое или все же она в чем то провинилась, что ни один пассажир не заикнулся когда ее из человеческой семьи в темноту отправляли.

(463) Ты вот эсник? Да?
Бесплатно работаешь?

(463)Т.е. вы видите будущее России в воровстве, безразличии родителей к своим детям, халатности властей, беззаконии? Я то думал будущее в честности, добросовестности, здоровых людях и т.д., а оно вон оно как.

(466) нет наше будущее в неравнодушных людях. Вот Nyoko хоть и "отморозок", но в принципе мыслит в правильном направлении, только "наезжать" на водителя, с моей точки зрения, не продуктивно. Я бы оплатил проезд ребенка, и постарался бы сделать так чтобы водителю стало стыдно, что он хоть и по инструкции сделал все, но как то не по "нашему". Ребенок есть ребенок, он мог деньги потерять, прожрать, да просто перепутать маршрутки уехать не туда, а на обратный путь денег уже нет.

(458) Это был частник - считай такси.

(459) Слышал когда дерутся. Как кролики во время драки орут. XD

Детишки все по разному развиты. Девочка могла не по годам соображать, что зайчишка плуишка не только может монетку сэкономить , но еще и заработать, на таких добросердечных и заботливых взрослых. А пока будут воспитывать совесть у водителя рядом вырастет ЗАЯЦ монстр , который потом еще придумает что нибудь более коварное , чем кража у общества 10 рублей.

(463) Чего-то нормально там в США и Германии живут. Не жалуются.
Или вы будете рассказывать сказки про единорогов и дальше.

Было государство, где о народе думали. Нет его больше. А особо наивных и думающих кинули так, что теперь только своя рубаха греет. Сейчас девочку научат за чужой счет ездить, ее родителей - что так прокатывает. А потом будем удивляться - откуда лезут эти мошенники и халявщики.

(468)Это был частник - считай такси.
Ничего подобного. У него есть номер, маршрут, обязанности, кассовый аппарат, который выдает билеты. Обычная работа гос транспорта. Если за рулем ипешник это не значит, что можно про него думать все что захочется.

(471) "У него есть номер, маршрут, обязанности, кассовый аппарат, который выдает билеты. Обычная работа гос транспорта."
Конечно-конечно.

(470) Насчет доверчивых, статья написана так, что вызывает у меня подозрения что "взрослые" дяди хотят отжать маршрут. А вы продолжайте опасаться "коварных" девиц 10-ти лет отроду

(472)Т.е. маршрутка в городе бывает как-то по-другому? :)

(473)Вот это похоже на правду.

Про коварных девиц тоже верно написали, такое поголовно происходит. Вопрос в том почему это осветили в СМИ на всю Россию да еще и выставили водителя виноватым.

*такое повсеместно происходит

(473) да.

(471) Только перевозка (со всеми вытекающими) - за свой счет.
То бишь - бензин, амортизация, медосмотры и пр. - за свой счет.
И за маршрут тоже платят (нечто вроде аренды).
А еще есть налоги.
И вот вопрос: при чем тут гос-во?

(476) такое поголовно происходит\\\какое "такое"?
я "коварных" детей только у проф. нищих видела

(474) Чем отличается частник от государственной.
Частник работает на себя, отстегивая за открытие маршрута. Чинит он ее сам (или частная контора), чем больше он перевезет, тем больше выручка. Он обязан соблюдать правила перевозки в которых не прописано, что он должен перевозить всех 10-летних девочек бесплатно! А значит. он может спокойно остановить транспорт, вернуть деньги и не поехать дальше. Не приминяя никаких физических усилий.
И еще, сейчас у частников понятия - сверки по времени на остановке нет. Так что разница есть и немалая.

Это тоже самое, чем ИПешник отличается от работника госконторы на окладе?

(470) Последнее - отчаянно плюсую...

+(473) А я надеюсь что девочка вырастет нормальным человеком, и не откажет маленькому человечку, оказавшемуся в трудной ситуации, хотя бы потому что навсегда запомнит, как ей было трудно среди "таких" взрослых, хотя лучше бы у нее были бы более приятные воспоминания

(480) Вера! Я вижу нагловатых детей (не коварных, это в будущем) каждый день. В основном это лет 10-12 и старше.
Младше - мяу не скажут. Будут тихонько в уголке стоять и молчать. Даже помощи не попросят. А вот лет 10-12... Переломный момент какой-то...

(470) Сейчас девочку научат за чужой счет ездить, ее родителей - что так прокатывает. А потом будем удивляться - откуда лезут эти мошенники и халявщики\\\ как страшно жить :(
10-летний ребенок не может обратиться к окружающим взрослым за помощью? Принятие помощи им - коварство и привычка к халяве? А нужно сразу -- с волками жить, по волчьи выть?

(483) Может и так, а может обозлиться на всех. Как ей сейчас в мозг заложат информацию.

Тут вот начали детей защищать, что теперь их пальцем не тронешь. Наглых подростков столько повылезало, что толпой никого не боятся.

(484) не знаю, мне не попадаются, ну только побирушки

(483) да!!!

(485) Нет. Просьба о помощи - это просьба о помощи. А сейчас выставляется ситуация, что она жертва коварного и расчетливого водителя маршрутки.

(483) Отправила я как-то свою козявку в магаз. Магаз через дорогу - из окна видно.
Нету и нету... Я психанула и понеслась в магаз...
Залетаю и вижу: стоит моя козявочка у кассы, а очередь так плавненько её обтекает...
Я минутку постояла - все делают вид, что ребенка нет.
И - Остапа понесло... А дитё стоит и уже слезы на глазах.

(490) Козявке было лет 9.

(491) моя и сейчас будет так стоять

(490) Бывает такое... К сожалению.

(485) А она обращалась за помощью?

(490) И такую ситуацию вижу очень и очень часто в магазинах.
Во многих меня знают :)))))

А бывает, залетит к кассе без очереди и давай требовать. Ему замечание - он шлет на **й и уходит обиженный.

Видел такое лично...

(492) У моей вот последний год по другому. Может сказать не громко - я тут стою.

(496) И такое видела.

(490) Что стояла то? Тупо залипла?

(490) Ко мне какие претензии
(495) А в чем собственно проблема то была?

(499) Ты издеваешься? Взрослые оттирают. Молча... Методично...

(500) Маленьких детей (7-10 лет) не видят.
Ну, делают вид, что не понимают - зачем тут дети стоят.

(501) Оттирают? Никогда такого не видел просто

В общем прокуратура обидела водителя старой доброй закалки который хотел на примере преподать урок , что бы той было не повадно. Но теперь вырастет халявщица, залезет на шею государству и будет потихонькиу, как научили ее в детстве отнимать у рабочего копейку.

Причем, про себя (моё советское детство) не помню такого.
Спокойно в очереди стояли.
Когда уже талоны были - да, там кого хочешь ототрут.

(502) Бывает. Стоит. Взрослый обходит. Зачем спрашивать, кто последний. Молчит - значит можно не ждать.

Поэтому надо учить детей подавать голос и не молчать.

(494) в таком возрасте они теряются.

Я вот, как то во Франции ребенка поставил .. а ее заметили, а у них нельзя вставать сразу в несколько очередей .. срач такой подняли, что я даже перешел на мат.. впрочем это в ницце было, и там к русскому быдлу все привыкли.

(504) Так натянуть сову на глобус...
— Я дам вазелин.
— Нет времени на вазелин.
— На вазелин всегда есть время. (с)

(506) Даже не спрашивают. Просто молча обходят и становятся впереди.

(473) А то! Вот заплатишь ты за нее, а она потом расскажет, как ты за всякие места ее трогал...

(508) у них нельзя вставать сразу в несколько очередей//// :))) моя всегда сопротивляется такой моей методике )))

(512) и правильно, потому что не все живут в многодетных семьях и придет вот такая мать с 3 детьми - расставит их по очередям, а людям надо и на пособия налоги им платить и в очередях их обгонять. Поэтому в цивилизованных странах за такие хитрости сразу выкидывают на улицу.

(508) Там были старушки? XD
Помню так, во времена выдачи пенсии в кассах прям на руки. Пришли платить, касса свободна. В другую толпа из 12 пенсионерок. Стоят ждут. Нет кассира.
Мы подходим к свободной ЖКХ оплатить. Так они ор устроили. пока им кассир не крикнул, что обслужит сначала нас, а не будет ждать, пока они пенсию получат в сосдней. Иначе закроет кассу.

Кем мы на выходе только не были. XD

(486) Ага, учителей в пешее эротическое посылают...

(513) Так это вполне еще терпимо.
Бесят меня те, кто занимают очередь и бегут занимать в следующую. В итоге, стоишь, остается один человек перед тобой и тут прилетает толпа - я за ним занимал/занимала.

(515) всё же школы разные...

(515) Так вот стоят со своими переносными бумбоксами под окном. Выходишь в 1 час ночи сделать замечание, так шлю тебя на ... Только возьмешь одного за шкурку. Сразу сопли, куча телефонов с камерами и вопли, что их избивают. Зовите полицию...

(514) нет , там была одна визгливая бабенка которая что то затараторила, а когда я ей обхявил что я не компред па вообще на визг перешла, после чего была послана, но из очереди я удалился.

вернемся к теме -- нужно ли гражданам помогать детям или лозунг "чужих детей не бывает" чужд капиталистическому обществу?

(519) В итоге, она победила. XD

(518) наверное им не по 10 лет... а подростками кто тут не был?

(520) Ответ: Все зависит от каждого гражданина в рамках закона и его возможности, желания, воспитания.

(510) это не на детей реакция - это они по жизни такие
за последний месяц два раза меня не заметили

магазинчик 3х4 - два мужика, женщина покупает и ребенок внутри
заходит парочка (глаза в пол)
женщина расплачивается - уходит
эти двое - к прилавку

на фразу "в очередь, сукины дети" - как они возмущены были
самое прикольное, что меня никто не понял - ни продавщицы, ни мужик который был первый в "очереди"

(520) Это бред полный. Помню статью как чувак помог девочке починить цепь на велосипеде, так его чуть не посадили

(522) Лет 14-18. Так они же сразу давят, что они несовершеннолетние и будут писать заяву.
А у нас, если касается дела несовершеннолетних, то написанное заявление, забрано обратно оно или нет, расследование будет проводится до конца. А нужен мне этот гемор?

(525) :( мне, конечно, мужскую т.з. в этом вопросе трудно понять.

(521) что делать .. если бы учил хорошо французский, то послал бы ее, а так пришлось ретироваться.

казалось бы - а при чем тут дети

все же вертится от родителей

вот этот случай
случай на скалодроме - ребенок полез и упал неудобно - виноват кто?  - ООО "Скалодром"

чужих детей не бывает, это если с их мамкой спишь , а в других случаях это просто дети )

(504) +++ :)

(530) спасибо что пояснил )))

(504) и давно это исполнения закона и инструкций = преподать урок?

(529) ребенок ж не на скалу полез, а кто, по-твоему? Правила безопасности были соблюдены? Тогда ничего не поделаешь -- несчастный случай.

(529)+100500 Яблоко от яблони не далеко падает. От осинки не родятся апельсинки :). Уже в массе свое наше поколение тех кому за 30 , наглые,изворотливые , глупые эгоисты

(533) ну, а как ребенка обучить всем премудростям взрослой жизни - только через примеры.
Не отправишь же его читать административный кодекс или положение о перевозке маловозрастных пассажиров.
А вот сказки, притчи, лаковый пендали направляют его в нужную сторону

+(535) с огромным апломбом и чувством собственной важности

(517) А посылают везде. Просто в некоторых школах это можно сделать только 1 раз, но в большинстве - сколько угодно.

Так, что прокуратура вынесла педагогически неоправданное решение - ей надо было и девочку наказать. В конечном счете разве не для того что бы карать и сажать ее придумали.

(534) суд решил, что по правилам безопасности - ребенка вообще туда допускать нельзя было
и теперь пока тебе не исполнится 18 лет - занимайся на развалинах здания, сам

(527) Так а кто педофилоистерию раздувает? Мужская часть может только сдать ребенка в полицию... не приближаясь к нему ближе 5 метров. И то есть риск огрести.

(528) "Хенде хох!", думаю, было бы эффективнее.

(539) Прокуратура - для надзора, а не карания.

(540) баба с возу - кобыле легче !

Фантазер...Приведи статью, по которой прокуратура может наказать несовершеннолетнюю?
В отличие от тебя прокуратура мыслит и поступает в соответствии с Законом!

(541) Так а кто педофилоистерию раздувает?\\\ ты меня подозреваешь?

(543) попрошайничество думаю подойдет при должном подходе.
Кажется за сбор денег за песни история уже была, а тут вынуждала граждан оплатить свой проезд.

(545) 100%

(544) Тронутых мамаш. А таких немало. Особенно среди ЯжеМатерей...

Так что милиция вместо того что бы наказывать водителя должны были бы мать задержать, когда та заявление писала и взять объяснение у ребенка, как тот на улице оказался в нужде и холоде .

(548) а папу оставим на свободе?

Вот кто своих детей в 10 лет отпускал одних в автобусе ездить ?
Я понимаю, что многие из ратующих за решение прокуратура напишут, что часто так поступали. Т.е. это позиция патерналилизма и переноса ответственности.

(549) у папы в этой ситуации было несколько вариантов ..
от набить водителю маршрутки рожу - благо понятно где дело происходит ,
до набить жене рожу , но он не смог.
Поэтому папа явно не при делах.

(550) Вот кто своих детей в 10 лет отпускал одних в автобусе ездить\\\ я. Вот с 10 и отпускала

(550) Именно, в третьем классе моя и добивалась свободы. И добилась. :)))

(552) неосмотрительно поведение.

(553) у моей острые приступы с требованием свободы были с конца первого класса. Поутихли после двухчасовых поисков её

(554) Да, ладно. Это почему?

(554) расскажи свой опыт. Твоя не перемещается самостоятельно по Москве?

(555) У нас требовала. Но получила только в третьем.

(556) меня это нисколько не удивляет. У нас знакомых 80% перемещаются только с сопровождением

(556) ну во первых подход и посадка в транспорт опасны.
во вторых он может ну очень далеко увезти от места где ребенок живет , а это затрудняет его последующие поиски
потом опять таки ножками ходить для здоровья полезнее.

Да... Вижу, что ситуация подзапущена, у многих мозги набекрень... Прокуратуре надо каленым железом выжигать оставление детей в опасности, что она к счастью и делает!

(557) ну не в 10-ть же лет. Вот сейчас перемещается .. и постоянно забывает проездной, что ведет к неопределенным временным накладкам.

(560) и? т.е. самостоятельно в радиусе 5 км от дома?

(561) у нас в городах опасно ?

(560) И в каком возрасте станут не опасны?

(564) А о чем твой пост (560)?

(562) в 11? Получила разрешение

(565) ну опасно всегда, но маленькому ребенку все же всякие риски, что где то толкнули не хватило сил или не разобрался они эти риски выше.

(568) Возраст?

(567) она у меня кажется в 6 лет только первый раз в метро оказалась .. в 11 думаю только до школы туда обратно ходила.
Понятно, что школа была без всяких дорого и и.п.

(550) Дочь на танцы, сын на Самбо как раз с 10-ти лет сами едут, на маршрутке или на автобусе выбирают сами. Правда забираю я их уже сам, к нам в деревню из города вечером так просто не доберешься.

(569) Ну лет в 12 думаю уже вполне можно запустить на пару тройку остановок по известному маршруту.
Во всяком случае когда я узнал куда у меня ребенок уехал кататься на коньках, я ей объяснил, что я даже взрослым стараюсь в тех районах не бывать, а представить что она там сейчас автобус ищет, то это даже и знать не хочу.

(572) А почему в 12? А не в 14, 16?

(564) Думаешь ты одинок?

(570) ну метро моя вообще не любит
+ самостоятельно только в светлое время суток. Пока. То что позже - с сопровождением.

(572) :))) что за р-ны?

(573) ну просто потому что мелкие и глупые еще в 10-ть.

(576) там где станция алма-атинская  название не помню, но ничего хорошего.

(578) ни разу не была в тех краях

(577) А за два года умнеют?

(580) конечно.

ну становятся крупнее, закрепляются определенные навыки

(572) а теперь давай признаем, что ни у всех есть возможность ребенка куда-то возить, не всегда художка, музыкалка, бас в пешей доступности. И что - всё пропало?

(579) я, слава богу, то же. А вот ребенок уже добрался. Типа лед там осваивала, халявный, а благо время есть, то и поперлись туда , только вот их чей то папа должен был забрать, а он тоже туда решил не ехать, а автобусы там крайне плохо ходили ..

(550) мои со второго класса одни по городу перемещаются

(581) Да, ладно... Могу тебе сказать, что в 10 у моей было ответственности (именно, так - меньше забывала, больше контролировала), чем сегодня в 16.

(583) у меня бывшая теща справлялась. Она же бабушка же ребенку. Ей положено.

(582) Смешной ты...
Ты себя-то помнишь в 10?

(587) С чего это - положено? И кем?

(587) завидую

(588) да, я вот помню что .. классе в третьем чуть под машину не попал .. уперся в нее руками , и на счастье не залетел под нее .. как другой наш однокласник в дрогой раз ..
так вот водитель гнался за мной пол километра .. что бы воспитать ..а я с тех пор не бегаю через дорогу.

(589) ну это он так выразил свою благодарность, наверное )

(589) общественной моралью. Мегрень бы ей никто не простил.

(587) не у всех бабушки есть

(593) Да ладно... Какая общественная мораль?
И где общественная мораль была при поднятии пенс. возраста?

(595) там была государственная необходимость. Теперь задача бабушки не околеть до 85, а ее дочери не родить до 35.

или до 45 , тут считать надо)

(593) теперь понятно, почему теща бывшая

(594) у моей есть. Две. Одна на момент её рождения имела семилетний стаж инвалидности со значительным снижением способности к передвижению, другой было уже за 60, но она ещё работала, а перестала когда уже её самой уход нужен был

(598) потому, что жена подлая)
а теща даже очень хорошая - воспитала своих 2 детей и своих 5 внуков .. и дай бог еще и правнуков воспитает.

(600) чувствую вы сели бабушке на шею )

(600) давно подлой стала? )))

(601) она ее сама подставила - так что даже залезать не пришлось - именно сели)

(602) считать надо, но уже давно.

(578) Ну ты обнаглел...Это мой район! Спокойнее некуда. Грудные дети могут одни круглые сутки гулять!

(604) ещё месяц тому назад звучало иначе )))

(601) нууу, я мечтаю побыть бабушкой.

(605) Ну как он может быть спокойным , когда у меня на курсах английского эскпат из сша для выражения ужаса исполльзовал оборот поезать в гарлем, а он его заменял на братеево.
Ну вот откуда парень из средней полосы американских штатов узнал про братеево ?

(606) я не мешаю подлой бывшей жене платить за мой отдых с ней или без нее )

(608) Он им известен, как самый спокойный...

Ну тогда значит и Гарлем стал самым спокойным местом в НЙ.

(610) И детей там не высаживают!

Ну да ..их там только сажают. Просто родителей лет на 10 , а детей поменьше.

(611) В Братеево только несколько  общаг негров. Тише воды, ниже травы...

(613) С такими мыслями я бы тебе не рекомендовал там досуг проводить, а детишкам нормально!

Я думаю , они там как раз в опасности и терпят от всяких борисовских и братеевских. Впрочем детей там наверное не обижают, так как можно сильно пострадать.

(615) слава богу мне там делать нечего, я то родился и вырос в окружении садов, институтов и прочих культурных доминант , а не в думы капотни )
В братеево деервянные дома в каком году окончательно снесли то ?

(616) Птенцы Сильвестра уже не те...

(617) Там же была деревня на горке, а сейчас район в низинке.

(617) Там уже метро давно

Вот из этих не разорванных деревенских связей и тянется это "ощущение спокойствия" , которое возможно только для местных.

(620) в 80 году там только строить начали. Возможно товарищ жил в одном из таких домов.
Во всяком случае у меня бывшая из тех мест и родись она на пару месяцев раньше у нее бы прописка была не московская.

https://lenta.ru/news/2018/12/18/oprichniki/ журналисты пользуются лазейками и цитируют))