Привет всем!
Как считаете...
Взносы в фонды ФСС, ПФР должны ли исчисляться по индивидуальной процентной ставке?
Просто один чел. ведет ЗОЖ,а другой же погряз в пороках, нетрадиционен:)
по результатам осбледования
И профессии по риску заболеть/трамву получить различны.
Нужен портал для загрузки/выдачи индив.ставки по ИНН/СНИЛС?

Полноценный ЗОЖ ведёт только Далай-лама, да и тот в очках, значит где-то косячит...

Тогда лечебные учреждения будут за больными сами бегать.
Пока котёл общий, деньги пилятся без больных

(0) "Просто один чел. ведет ЗОЖ" - а потом обнаруживают у него опухоль мозга, и тратят кучу денег на лечение.

(3) Может он колбасу ел... Колбаса вызывает рак, доказано ВОЗ.

(4) есть пруфы где колбаса=рак ?

(5) Колбаса убивает: об опасности переработанных мясопродуктов
http://zozhnik.ru/kolbasa_is_death/

Теоретически да. Практически сложно установить факты и причинно-следственные связи.

(0) Помимо взносов в ФСС организации давно уже платят взносы в ФСС НС (взносы на несчастные случаи). Ставка взноса зависит от вида деятельности организации: чем выше риск сотрудниками организации получить травму, тем выше ставка.
В ПФР также уже давно платятся взносы по доп. тарифу для сотрудников работающих во вредных или опасных условиях труда.

давно пора оставить оплату фсс только за теми, кто имеет вредные привычки

(6) ну это не "колбаса", а способы её изготовления.

или колбаса которую, например я (допустим) делаю из собственной свиньи которую вырстил на кормах которые-же сам и произвел - тоже опасна?

(9) любопытно взглянуть на список вредных привычек лет через 5 после принятия такого закона

(10) Красное мясо отнесено к Группе 2А – продуктам «вероятно канцерогенным для человека».
https://www.who.int/features/qa/cancer-red-meat/ru/

(0) это видимо по примеру того, что люди некоторых знаков Зодиака более агрессивные и значит чаще становятся виновниками ДТП и значит страховка ОСАГО\КАСКО для них должна быть дороже

http://guns.allzip.org/topic/53/258717.html

(6) Не, ну если в самой Гардиан, то да. Это заслуживающий доверия источник.

(14) Вот пруфлинк на документ ВОЗ, с которого всё началось
http://www.iarc.fr/en/media-centre/pr/2015/pdfs/pr240_E.pdf

(11) бухло, курево, компьютерное задроство

(9) Где логика?
Один человек проповедовал ЗОЖ, а потом его автобус сбил и он 20 лет пролежал инвалидом.
Другой 70 лет выпивал, курил, колбасу ел, в поликлинику ни разу не ходил и умер в 90 от старости.
Кто из них должен больше в ФСС платить?

(17) Что вы нам сказки рассказываете? Выпивохи и курильщики не доживают до 70. Евгений Осин умер в 54.

помнится господин Джинн хвалился, что в регионах России много бухают и курят, а однако ж .....

Отдельно отметим Санкт-Петербург, который замыкает десятку регионов, наиболее приверженных вредным привычкам. В данном случае прослеживается явное нарушение географического принципа. По всей видимости, низкое место второй столицы связано с ее ролью западных ворот страны и транзитным положением на пути торговых потоков – разного качества и содержания.
http://riarating.ru/infografika/20181211/630113813.html
Москва на 57 месте

(0) Утопия. Нет никаких однозначно 100%-но доказанных зависимостей возникновения тех или иных заболеваний от ЗОЖ.
Есть только куча исследований на эту тему, многие из которых противоречат другу другу. Но все они утверждают, что, помимо ЗОЖ, на здоровье серьезно влияют как минимум еще два фактора - генетическая наследственность и экология.
То есть следующим шагом в этой красивой теории станет генетическая сегрегация. А это уже попахивает нацизмом.

Профессиональные риски и так по разному оплачиваются. Для каждой категории установлен свой коэффициент.

(6) лично я не представляю как можно распределить людей по градациям употребления мясных изделий !
1. Человек может врать что не ест, а сам ест
2. Может говорить что ест говядину, а сам ест свинину
3. Может пить, курить и есть низкокачественное мясо и потом заболеть

Как тут часто говорит trdm - типа "Мясо - лишь один признаков деградации, которое в итоге и ведет к заболеваниям"

(17) У тебя вся надежда на автобус, а автобус явление редкое. И алкоголик может так же под него попасть и даже с большей вероятностью.

(20) Генетика и экология — это уже дело десятое. На первом месте образ жизни. Если образ жизни нездоровый, то начинаются болезни. И наоборот, если возникла болезнь, значит образ жизни был нездоровый и его срочно надо менять.

Вариант сходу:
Алкоголь и табак (и возможно перечень других "вредятин") нужно продавать по "справке" и, причем, ограниченное(!) количество штук (чтобы по одной справке пол-района не "отоваривалось". При выдачи "справки" "наказывать" человека отсутствием мед.лечения (хотя бы на болезни, однозначно связанные с алгоколем/табаком).

Другой вариант: ВСЕ болезни, напрямую связанные с табаком/алкоголем лечить только на платной основе.

(24) все болезни от нервов!

(0) так ты что предлагаешь-то? Зожники должны платить больше?

на мой взгляд государственные пенсии - это необходимый минимум чтобы голодные трупы по улицам не валялись и холера не разносилась. Те кто хочет жить достойно должны сами о своей старости заботится и выделять на это сколько сами считают нужным

(17) ты о единичных случаях пишешь

(24) а есть однозначные критерии напрямую связывающие болезни с табаком-алкоголем?

цирроз бывает и у трезвенников

(15) Это гораздо лучше, но не тянет на исследования. Это просто мнение 22 экспертов из 10 стран.  Да еще с "предположительно".

По теме в (0), так нет возможности  разделить людей .
Ну будут покупать справку . что тоже ЗОЖ ники если будет выгодно

(16) правильно, запретить интернет, самая главная привычка вредная.

ну были скажем приводы в медтрезвитель, за проституцию, наркотики, порочащие связи  - коэффициент повышать!
ибо нефик разносить болезни

а как определять ЗОЖник он или нет? Вон все биатлонисты поголовно астматики больные, сидят на таблетках. Половина качалок таблетками балуются

(29) Этого вполне достаточно, чтобы навсегда вычеркнуть колбасу из своего рациона. Кусочек колбасы равен выкуренной сигарете. Если человек курит и пьёт алкоголь, то от кусочка колбасы ему ничего не будет, он всё равно умрёт до 60. Но если человек не курит, то он скорее всего доживёт до пенсии, а вот тогда уже вступает в действие фактор рака толстой и прямой кишки (колоректальный рак).

кстати травмы за чей счет лечить?

(24) (32) где логика? Алкоголики и наркоманы живут меньше, соответственно и пенсий им меньше платить надо. За что им повышать ставки пфр?

(27) А жизнь это сплошь единичные случаи.
Много алкоголиков по поликлиникам ходят и деньги государственные тратят?
Ну кроме случаев когда с алкогольной интоксикацией привезут без сознания. А это не так уж часто и часто 1 раз.

(32) Вам чужое "счастье" покоя не дает? )))
Ну повысят наркоманам взносы в ФСС, а они так расстроятся(((  Они несчастные раньше условно 10 % не платили, а теперь 20 % платить не будут.

(31) кому-то это точно необходимо

Нет.
По крайней мере в нынешних условиях, так как оставляет слишком широкое поле для трактований и уведомлений.
Если дифференцировать ФСС/ПФР по каким-то критериям - тогда надо обеспечить чтобы все или по крайней мере бОльшая часть - соответсвовала критериям. Например: 90% еды в магазинах должны быть однозначно и безусловно ЗОЖ. Любая травма, полученная по вине работодателя/на работе - однозначно и безусловно должна обеспечивать пострадавшего человека на всю оставшуюся жизнь как минимум средним уровнем жизни. и прочее и прочее. что сразу приведет к эскалации проблем и вообще неизвестно к чему и будет только хуже. Я думаю, что совокупного богатства страны при социальном государстве вполне хватит всем. только олигархов к стенке ставить раз в год. или в кандалах на колыму в трудовой лагерь на 1 год каждую пятилетку. В итоге придем к необходимости выбраковщиков. А потом - кто будет судить судей?

(37) ты когда будешь в следующей раз в поликлинике, то спроси у сидящих -- бухали/курили они или нет

(34) некоторые и от мяса отказываются)) только попробуй проживи в Сибири без мяса на одних травках. Имею ввиду нормальную жизнь, а не валяние на диване в тепличных условиях

(31) Интернет — это военный проект США. Интернет будут доставлять бесплатно до самых удалённых территорий.

(40) ЗОЖники как раз чаще по поликлиникам и ошиваются, типа заботятся о здоровье

(43) я там был в последний раз, когда делал флюорографию в 2018
до этого тоже для этого в 2016

и то это для роддома

(41) Если человек не может извлекать достаточно энергии из солнечной еды (плоды, злаки), значит организм его уже сильно подпорчен и скоро вылезут болячки.

Вы не подумайте, я не веган. Я не против употребления мяса, но максимально чистого и не каждый день, например, 2 раза в неделю - в четверг рыба и во вторник курица, хотя и они вредны. Остальное время можно находиться на чистой еде, при этом вести активный образ жизни.

По голосовалке я против.
  Много появится ЗОЖ ников за взятки

+ (44) до этого был в 2005
но я тогда пил

Уже 47 дней как я стал Веганом.
   Состояние здоровья отличное.

   Не знаю как в Сибири но в Спб неплохо быть Веганом.

(34) Пока это вопрос сугубо религиозный. Без действительно научных исследований. Проводимых согласно понятным методикам, с повторяемым результатом и т.п.

Хотя признаю полное право каждого самому выбирать свой рацион исходя из своего мнения, взглядов на правильный образ жизни и т.п. А также пропагандировать свою точку зрения.

(43) у ЗОЖников есть свои поликлиники, например, санаторий "Горячинск" на Байкале или курорт "Первая линия" в Зеленогорске.

(49) В мире сейчас проводится глобальный эксперимент с повторяемыми результатами. Типичная западная диета вызывает смертность примерно 80% от заболеваний. И наоборот, изменение образа жизни на здоровый вылечивает все болезни, включая рак.

>>Остальное время можно находиться на чистой еде, при этом вести активный образ жизни.

смотря что считать активным образом жизни, если после работы спортзал или пробежки по выходным, но наверное можно протянуть в городе, причем после этого конечно на машинке себя докатить до дома. А если дрова заготовить на зиму, сена накосить на хозяйство, за скотиной каждый божий день ходить, снег грести всю зиму, огород ручками копать, полоть ... ага, многие тут на травке и чистой еде выживали))

(52) Дык скотина не нужна :)

(45) все равно ты уже подпорчен и скоро вылезут болячки

(0) Необдуманное предложение.

Из ФСС у нас финансируются не только пособия по временной нетрудоспособности, но и в связи с материнством.

Причем вторые пособия- немногим меньше (мамашкам- 180 млрд.руб, по болезни-223 мрлд.руб, по данным за 2017 г.)
http://www.consultant.ru/law/hotdocs/55300.html/

Поэтому было логичней, кто больше рождает детей- с тех больше надо собирать взносов.

Болеют же все- в современном обществе трудно уберечься от респираторных инфекций. Поэтому регулировать ставку взносов индивидуально бесмысленно, расходы на администрирование зашкалят.

(54) Я знаю, что подпорчен. Но у меня наоборот болячки залечиваются. Я вот завтра опять буду день на воде, а может и без воды. Я ем 5 дней в неделю.

(56) эт оуже не поможет, ибо послезавтра ты опять будешь есть вредную еду

(56) если все так будут, то такими темпами все наше сельское хозяйство загнется, производство продуктов пойдет на спад, объемы продаж покатятся вниз, соответственно вся логистика свернется в клубок, да вся экономика страны вхлам

(51) Вторая часть умозаключения явный перебор :)

(57) Это почему ещё?

(58) Морковку веганам все равно нужно будет выращивать.

(56) надо на 3х разовое питание переходить: пн-ср-пт

(58) +отсюда безработица, нервное напряжение населения, бунты и перевороты))

(59) Есть свидетельства, литература. Почитайте.

(60) Кто знает зачем ты ее ешь

(55) > Поэтому было логичней, кто больше рождает детей- с тех больше надо собирать взносов.

а как же стимулирование ?

(62) Я пока ещё не достиг такого уровня, но есть такая Диета Воина, в которой один приём пищи в день, причём не каждый день. У меня отец её практикует, говорит сердце перестало колотиться. Так что это вполне реально, это даже не фантастика.

(65) Вот тут написано зачем:
Книга знаний: ФОРМУЛА ЗДОРОВЬЯ

Еда содержит воду, информацию, энергию и материю.

то то Н.Савченко на голодовке как отъелась)

(67) Бессмысленный набор слов, достаточно одной материи.
Все остальное- ее части.

(67) я говорил не про зачем ты глодаешь, а зачем ты ешь вредную еду

Вот тут:
Книга знаний: ФОРМУЛА ЗДОРОВЬЯ
По моему скромному мнению, 2 голодовки в неделю явный перебор. Это скорее режим для единоборца который хочет пролезть в нужную весовую категорию на какой то турнир.

(29) >>
Рабочая группа МАИР рассмотрела более 800 исследований, посвященных развитию рака у человека (в некоторых исследованиях содержалась информация о канцерогенности обоих типов мясопродуктов). В целом, более 700 эпидемиологических исследований были посвящены красному мясу, и более 400 – мясной продукции.
https://www.who.int/features/qa/cancer-red-meat/ru/

(64) Про излечение онкологии при правильном диагнозе? Если только литература в разделе "фантастика".

Если Вы о профилактике, то чисто теоретически принимаю вероятность, что образ жизни влияет. Пока науке причины онкозаболеваний неизвестны, поэтому все может быть. Или не быть.

я вообще предлагаю все расчеты ндфл и взносов делать на стороне госструктур, по индив%%, типа юрлицо отправляет насчитанные суммы зп, больничных , а  налог.ру их перемалывает и выставляет счета;)

(71) Возможно, что со временем будет достаточно одной, но пока две. Я думал сделать 3, но тогда в голодный день надо будет идти в зал или бегать, а я не люблю в такие дни тратить энергию.

а вот если не человек застрял в пороках, а вокруг него среда не благоприятная или условия труда не позволяют долго жить , то причем тут человек то ? В конечном счете источник негативного воздействия должен быть обложен налогом, а опосредовано тот кто им пользуется. Впрочем сейчас к этому все и идет. Нечего рессурсы понапрасну жечь.

(72) а не может это быть заказным исследованием конкурентов производителей морковки? где истина?

Перестал я даже бриться, а щетина не растёт...

(76) метро наш друг

(77) Да, это всё происки плодо-овощной мафии. :)

(73) Что это неизвестны?
Ослабление иммунитета- универсальная причина.
Рак будет всегда- такова расплата за многоклеточность.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Канцерогенез

По поводу излечения от рака.
  Не думаю, что вот так вот запросто можно излечить рак став ЗОЖ ником, если рак уже есть, но можно не допустить возникновения долгое время.
  Да, это все выводы дилетанта.

(73) Почитай "Диагноз - рак. Лечиться или жить?" Борис Гринблат.

(79) ну метро есть в крупных городах, тут пожалуй только если за бензин штрафовать, но есть такие места где ..
как выразился какой-то человек по дыму из трубы можно понять в прибыль работает завод или в убыток .. там то загрязнений много и люди живут меньше - понятно, что за фсс платит этот же работодатель , но не пропорционально наносимому вреду , а зарплате. Но привязать почему-то хотя человека.

(81) В природе есть бессмертные многоклеточные существа. Почему человеку не быть таким существом? Или хотя бы жить свою норму 150 лет?

а как кстати норма в 150 лет определена?

(18) Моему деду 79 лет, пьет курит до сих пор.

(87) Ну и дурак

(85) Бессмертными будут киборги.

и пенсионный возраст - 100 лет))

(86) Исходя из периода взросления 1/7 от полной жизни.

(89) В них нет души.

(91) не ужто у все существ такая же пропорция?

(92) "душа" основана на функциях нервной системы.
а вообще пора вывести из употребления это слово- не в 19 веке живем.

будущие киборги эти функции будут в той или иной степени эмулировать.

Должны ли ЗОЖники из Норильска платить больше чем из СПб?

(71) Я могу сутки не есть вообще без напряга. Не замечая даже. Двое не пробовал. Если воду, конечно, пить.

(83) Почитаю на досуге. Но сразу говорю, что отношусь ко всяким проповедникам, коучерам и тренерам с крайним скептицизмом.

(94) Душа не основана на функциях нервной системы. Душа — это частичка Бога.

(95) в Норильске нет ЗОЖников. Все уехали.
Это один из самых экологически загрязнённых городов в мире.

(86) нет такой нормы.

125 лет — предел долголетия, рассчитали ученые

Людям не жить дольше 125 лет, считают американские ученые, оценившие возраст известных долгожителей мира. Они полагают, что улучшение качества жизни не приведет к дальнейшему росту ее продолжительности.

https://www.gazeta.ru/science/2016/10/06_a_10232579.shtml

(98) Тогда в Москве и СПб их тоже нет.

>>Норильск - Это один из самых экологически загрязнённых городов в мире.
так брать с них повышенный ФСС как с не ЗОЖников или вообще не брать как с отсутствием экологии?

(100) Конечно, нет. Настоящий ЗОЖник только Далай-лама, да и тот в очках.

(85) + https://ru.wikipedia.org/wiki/Биологическое_бессмертие

Нестареющие организмы достаточно примитивны, у них нет разума.
Расписная черепаха- это предел.

(103) Разум должен нам помочь возглавить и обогащать биосферу, а не паразитировать на ней.

(99) я до 127 собрался вместе с супругой, чтобы год годовщину красной свадьбы отмечать )

попробуем разорвать эти пределы

14 тезисов от доктора, прожившего 105 лет

Японский доктор Шигеаки Хинохара работал обычно до 18 часов в день и иногда по 7 дней в неделю, за свою жизнь он издал 150 книг, в том числе “Living Long, Living Good” — которая разошлась тиражом свыше 1 млн.экземпляров.

http://zozhnik.ru/14-tezisov-ot-doktora-shigeaki-hinohara/

Несколько тезисов процитирую сюда:
1. Энергия приходит от хорошего самочувствия, а не от еды или сна.
...
6. Медицина не всесильна.
...
11. Только научными знаниями не излечить и не помочь всем.
...
14. Жить долго — волшебно!

(107) В переносном значении энергичным называют активного, подвижного, бодрого человека, имеющего много планов и желаний.

Чтобы такие качества имели место, необходимо и здоровье, и нормальный эмоциональный фон(настроение).
А для здоровья необходимо и наедаться, и высыпаться :)

Голодный и не выспавшийся человек вряд ли будет энергичен.

(108) Алексей Ворон постоянно голодает и мало спит (дети), однако он потрясающе энергичен.
https://www.youtube.com/user/raven49044/videos?flow=grid&view=0&sort=dd

(108) Кстати, Шаталова тоже пишет, что теория сбалансированного питания ложна ещё и по той причине, что организм получает энергию не только из еды.

Я так понимаю, что здоровый организм питается собственными запасами (долгое жировое и быстрое гликогеновое депо). Еда требует той же энергии для собственного расщепления и усвоения, т.е. в процессе питания и сразу после него уровень энергии организма СНИЖАЕТСЯ, наступает сонливость. Еда не придаёт силы, она отнимает силы.

Переваренная еда, если её было с избытком, направляется на пополнение жирового депо где-то в течение суток. Ночью быстрое гликогеновое депо пополняется из долгого жирового.

(109) Не знаю как там Ворон, а не выспаться очень хороший способ увеличить возможность травмы на тренировке.

Слишком много факторов, влияющих на нашу жизнь. Кто-то живет в деревне, ведет здоровый образ жизни, постоянная физическая нагрузка. Кто-то живет в городе, пытается вести здоровый образ жизни, но работает с утра до вечера, да еще и сидячий образ жизни (к примеру учителя, вечно перерабатывающие), да еще пара заводов дымит в городе.
Это должна быть настолько идеальная система, учитывающая все и вся, что при нынешнем уровне управления гарантированно- недостижимая.

В лучшем случае можно использовать только 2 фактора - помещался ли многократно в вытрезвитель и курение.

(0) Расходы на лечение компенсируются отсутствием выплат пенсии. Так что пусть будет все как есть.

Страховые взносы платит работодатель.
Как он будет оценивать, насколько человек зожник ?

(115) Если он блог зожника ведет на ютюбе - значит зожник

(112) Внезапно городское население живет дольше. В России России составила 72,4 года против 70,5 года. Удивительно как мифы ЗОЖ расходятся с реальностью, да?

(117)+ *В России продолжительность*

(118) да потому что половина спивается.
интересно бы посмотреть статистику по продолжительности по тем кто не бухает

Вот в качестве наброса на вентилятор кину еще одно исследование, которое отрицает зависимость частоты приема пищи и динамики веса:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19943985

(119) Интересно. Но где ее найти?

(107) >>14 тезисов от доктора, прожившего 105 лет

Японский доктор Шигеаки Хинохара работал обычно до 18 часов в день и иногда по 7 дней в неделю, за свою жизнь он издал 150 книг, в том числе “Living Long, Living Good”

работал))) ну-ну))) работал он..., вот постоял бы у станка смену каждый день на заводе или у печи мартеновской, посмотрел бы на него.
Или в поле на тракторе комбайне смену в страду уборочную

а то сидят на попе ровно и рассуждают в книжках о вечной жизни

(85) Нельзя человеку быть бессмертным.
Представьте себе бессмертного чиновника, или СЗК.

В записную книжку зожника:
Как сварить яйцо по научно выверенному рецепту
https://www.popmech.ru/science/416462-kak-svarit-yayco-po-nauchno-vyverennomu-receptu/

(36) Меньше живут, но как-то умудряются заполучить инвалидность и далее добухивать свою жизнь за счет общества. Свободные и независимые люди... (свободные от разума и независимые от совести).

(126) Знаю тетку (никогда не пила), но всю жизнь провалялась в больницах еще в советское время. Потом пришла перестройка, пришла пенсия, и она чудесным образом выздоровела!
Она и теперь жива, летом в лесах пропадает, грибы-ягоды собирает, в общем.. как назвать ее жизнь до пенсии??

(127) симуляция

(112)
>>
Не жалейте времени на физические упражнения, больше ходите, бегайте, делайте дыхательные упражнения, комплекс которых вы найдете в конце книги. Но не в комнате, не на городской улице, а на природе. Тот, кто не хочет навсегда расстаться с городской квартирой, пусть встанет часов в пять утра, сядет на электричку, через 30 минут выйдет на любой станции, где есть лес, река, озеро, побегает там, летом искупается, зимой разотрется снегом и пойдет на работу обновленный. И, конечно, переходите на видовое питание. Вам сразу станет легче.
>>
© Шаталова Галина, "ЗДОРОВЬЕ ЧЕЛОВЕКА"

(129) Волшебник, а что скажете про бастурму и солонину, эти продукты полезны или вредны?

(130) Конечно, вредны. Это ж мясо плюс избыток соли. Всё это вредно.

+(130) Давно хочу предложить рубрику/тему "Вопросы к Волшебнику")))
(131) Волшебник, а что скажете про компоты и напитки?))

(132) Жидкий сахар и вообще жидкие калории резко поднимают глюкозу в крови, нагружают поджелудочную железу, которая занимается выделением инсулина.

Если вы бежите марафон, то имеет смысл подкинуть глюкозы в кровь. В остальных случаях оно не требуется. Организм сам произведёт глюкозу из неуглеводных источников (жиры, белки).

(129) >>Тот, кто не хочет навсегда расстаться с городской квартирой, пусть встанет часов в пять утра, сядет на электричку, через 30 минут выйдет на любой станции, где есть лес, река, озеро, побегает там, летом искупается, зимой разотрется снегом и пойдет на работу обновленный.

еще одна теоретичка))) расскажите сколько времени это все займет? во сколько надо встать человеку перед сменой на заводе начинающейся в 7 утра?

полчаса до метро, полчаса на метро, полчаса на пробежку, обратно час, потом душ и на работу еще с часик .... может тогда не ложиться спать? или это только для протирающих штаны клерков?

(134) Это для тех, кто хочет быть здоровым. Жить захочешь, ещё не так раскорячишься.

(134) Про обратный путь не сказано, видимо это для тех кто там же в лесу и работает

(135) Нахрен так жить враскорячку?

(137) А как ещё жить? Бухашку бухать, сидя на диване?

(135) это для тех, кто не работает. Или рассказывает в интернете всем как жить вечно и как заработать миллион за 5 минут

(139) От работы кони дохнут.

(133) Волшебник, что порекомендуете из ЗОЖ-напитков из собственного опыта?

(140) ну так и пусть пишут сразу в предисловии к книгам своим, что это не для всех, а только для академиков, докторов и писателей, ну и для тех, у кого родители академики))

чтож тогда не любим детей чиновников наших? они ж живут именно по заветам этих пророков))) на пляжах на чистом воздухе занимаются плаванием и кушают экологически чистую пищу на мальдивах

(141) Чистая вода — лучший ЗОЖ-напиток. Покупайте в бутылках или ставьте систему обратного осмоса. У меня дома стоит Атол 5 фильтров. 3 фильтра надо менять каждые полгода, 1 фильтр каждый год и 1 фильтр каждые 2 года.

(142) Поэтому они будут жить долго, в отличие от быдла, которого пичкают наркотиками (никотин, алкоголь, сахар...).

(143) Волшебник, а как вы думаете, что перевесит:
Польза от плодов шиповника или небольшое кол-во сахара в напитке? вот пью его как раз и думаю: вред или польза?

(146) Думаю, польза от плодов перевесит. Там же витамины, антиоксиданты, флавоноиды и ещё много всяких молекул, которым даже названия не придумали. Ложка сахара не повредит.

Вчера распрощался с молоком. Попил в последний раз в жизни. У меня от него пятна на руке и краснота на лице. С кофе тоже завязал.

Сегодня я на воде, но пить буду только если очень захочется, постараюсь даже без воды.

(147) Вот я тоже думала, что напиток из шиповника полезный.
Кстати, у нас его и не очень сладким делают в столовой.

(147) как у такого ЗОЖника непереносимость молока.
А у какогонибудь алкаша все нормально?

(147) >> пятна на руке и краснота на лице

вот до чего ЗОЖ доводит

В преддверии Нового года, мандарины вредные или полезные ?

(149) Непереносимость лактозы по-другому проявляется. Молоко проникает без расщепления в толстый кишечник, где начинается брожение. Симптомы: метеоризм (вздутие живота), боли в животе, диарея, реже рвота.

Это что-то другое. Я подозреваю, что уже достиг некой чистоты организма, чтобы ловить такие эффекты от самых простых продуктов. Попозже посмотрю реакцию на сыр и творог. Есть подозрение, что с твёрдыми продуктами будет всё нормально.

(151) Мандарины всегда полезные. Можно есть без ограничений.

(151) Клементины вкуснее!

(153) Слишком много съешь - аллергия высыпет

(152) те чем чище организм - тем менее он устойчивый к разным воздействиям?

(153) У Э.М.Ремарка описаны две сестры-близняшки, которые запивали селедку молоком. И ничего с ними не было.

(152) получается опасно достигать неких степеней чистоты...
организм будет реагировать на все подряд, кроме воды, прошедшей через 3 фильтра Атола?

(156) Конечно. Кусок шашлыка вызовет кровавый понос.

(156) Да. Например, абсолютный трезвенник свалится пьяным от пары рюмок водки, а для прожжёного алкаша — это только начало дня.

(157) Это преувеличено все. Хотя у ЗОЖников слабые желудки

(159) не понос конечно, но в больничку можно загреметь.
Читал про такие случаи

(160) бывший алкоголик запьет от пары рюмок водки!

(158) Мосты сожжены. Мне уже нравится чистое здоровое состояние организма с бесконечным количеством энергии.

(161) Раньше люди крепче были. Хотя не зожничали, а ели что было.

(147) а как же кефир?

У ЗОЖников выше риск травматизма.

(166) Молоко, йогурт, кефир исключёны.

(168) Яйца - курица?

(169) Ещё нет, но давно не ел.

(169) Фаршированная блинчиками с мясом курица, запеченная в духовке!

Почему женщины живут дольше мужчин

Причиной этого традиционно считается то, что мужчины более склонны к риску, ожирению, употреблению алкоголя, табака и наркотиков, из-за чего они более подвержены болезням сердца и сосудов.

Генетики выяснили, что этот разрыв между полами задается не только социальными, но и генетическими факторами — он может быть связан с наличием дополнительной копии гена, замедляющего старение.

https://news.mail.ru/society/35734678/?frommail=10

(171) зачем курицу фаршировать блинчиками? что это за извращение?

(173) это такой рецепт. Начинка вкуснее курицы получается.

(173) Бог придумал еду, а дьявол — кулинара.

(164) взгляд, конечно, жутковато-безумный...
а, может, просто вечно-голодный?)))

(176) У меня лицо выглядит моложе. Жена контролирует. Если вдруг что не так, она предупредит.

(177) Женщины очень коварны.

(177) просто ассиметрия сильна стала...

(165) Потому-что менее крепкие умирали еще в детстве.

(179) Зато мозги лучше работают. Пишется "асимметрия".

(177) у жены взгляд замыленный, она каждый день тебя видит...

(182) А меня только её мнение интересует. :)

(181) согласна. чужие ошибки я тоже быстро взглядом выхватываю. печатаю хуже)

Сейчас все так переживают, что я голодаю. Лучше бы раньше переживали, когда я пил пиво. Но тогда переживала только жена. Отсюда я делаю вывод, что ваши переживания фейковые. Это больше похоже на зависть или оправдание собственных слабостей и наркотических зависимостей.

(185) ты раньше не постил 100500 веток о том что ты пьешь пиво

(185) я вот вообще не знала, что ты пиво пил. только когда ветки ЗОЖ читать твои стала, обнаружила

(185) сколько дней планируешь голодать?

(188) Один или два

(187) он еще и курил и ругался матом :) в далеком прошлом

(190) матом он и сейчас, к сожалению(((

(189) 2 дня только жкт разгрузить, от трёх эффект начинается, у меня ступня перестала болеть после 4 дней голодовки, до этого врачи только блокаду предлогали.

(192) через пять дней голодовки перестаешь чувствовать руки, ноги, голову))) только одно желание - пожрать! ))

(193) Нет, там другие эффекты. Желание пожрать совсем исчезает. Голодающий может даже готовить еду своим близким, взирая на неё совершенно равнодушно!

(194) поэтому надюшку да сенцова кормят принудительно))) потому что они просто равнодушно взирают на еду и готовят ее сокамерникам )))

(195) Савченко на своей голодовке умудрилась вес набрать. У них какие-то другие голодовки. У меня вес уходит в первые дни со скоростью 1 кг в день. Потом замедляется. Через неделю 200-300 г в день.

(196) получается, что ты, практикуя довольно частые голодовки, на них основной вес и потерял?

(6) А вареное мясо это переработанный мясопродукт?

(198) Мясо теперь нельзя же. Только курагрудку и подобное. :) И то это не на долго, скоро и ее есть нельзя будет.

(199) чем провинились курокрылья или куроноги?

(197) Я за этот год похудел на 20 кг со 103 кг до 83 кг (сегодня). Да, в основном благодаря фракционному голоданию, но не только. Главное это выход из голодания. Вес не вернулся благодаря переходу на преимущественное сыроедение или видовое питание. А ещё я пробежал полумарафон 21 км, проехал 100 км на велосипеде, подтянулся 3 раза, возобновил силовые тренировки со штангой (становая тяга 80 кг на 8 раз на 3 подхода).

(198)(200) В варёном мясе отключён аутолиз. Частое употребление волокнистого мяса вызывает хронические запоры (если стула нет каждый день, то у вас запор). Красное мясо входит в группу канцерогенов 2А "высокая вероятность канцерогенности". Обработанное красное мясо вызывает рак, входит в группу канцерогенов 1А.

Мясо можно только здоровым людям и то не каждый день, а всего лишь 2 раза в неделю, причём максимально чистое, не жареное. Лучше рыба или птица. Но можно жить и без мяса. Оно необязательно. Оно ничего такого особенного не содержит. Даже с пресловутым витамином B12 есть "безмясные" решения и вообще решения без животной еды.

(202) тебе нужно в правительство к Медведеву-министром по ЗОЖу.
Волшебник:Еды нет, но вы держитесь!
Народ(скандирует в едином порыве):Еда-вредна!Еда-вредна!Еда-вредна!

(203) Наше государство зарабатывает на наркотиках (акцизы на табак и алкоголь). С экранов ТВ льётся пропаганда алкоголя, особенно в преддверии Нового года. Даже на телеканале "Доктор" сегодня с утра жарили индейку на раскалённом оливковом масле. Нет, у меня другой путь.

(202) А детям тоже мясо нельзя?

+(205) не будет ли отсутствие мяса мешать нормальному развитию организма?

(205) Больным детям мясо категорически нельзя. Оно требует слишком много энергии для переваривания, а у больного ребёнка и так не хватает энергии, чтобы бороться с болезнью.

Здоровым детям мясо можно, но не каждый день, 2-3 раза в неделю с перерывом минимум 2 дня.

(206) Человеку будущего не нужен сильный большой организм. Главный вес должен приходиться на голову и мозг. И желудок будет маленький, потому что он будет питаться небольшими пилюля..

(208) Это жидомасонские мечты, подсадить всех на пилюли и чтобы все болели, желательно не доживая до пенсионного возраста.

Но всем людям нужен сильный здоровый организм. Здоровье — это основа. Даже деньги не так сильно нужны, как здоровье, причём большие деньги не дают автоматически здоровья, хотя этому могут сильно помочь, если богатый не увлекается гурманством.

Здоровье — желанный гость и в хижине бедняка, и во дворце короля. Ради жизни и здоровья можно отказаться от всего, даже от мяса.

(202) если не есть мясо, то нужно где-то еще брать белок, а это нужно уже думать и считать, мало у кого есть для этого силы и возможности. Белок из молочных продуктов не у всех нормально усваивается, съедать по 2 кг гороха каждый день?  Но если добавить красное мясо и курицу в рацион, то этой проблемы не будет. Я согласна, что 2 раза в неделю красное мясо и два раза курица - вполне достаточно, еще рыба, творог, сыр и всё вообще отлично.

(209) а почему качки как правило туповатые?

(210) Есть следующие дополнительные источники белка:

- клетчатка, неусваиваемая человеком, которая является пищей для здоровой микрофлоры кишечника, которая даёт нам связанный азот, незаменимые аминокислоты и витамины.

- атмосферный азот, усваиваемый человеком с помощью азотфиксирующих симбионтов и собственными клетками. См. работы М. И. Волского «Фиксация азота сложными растениями и животными». 18 г азота, усваиваемого за сутки (15 л воздуха), достаточно для выработки в организме 112 г белка.

- белок из внутриклеточных шлаков и дефектных клеток организма, которые разлагаются под действием аутофагии.

(212) - клетчатка, неусваиваемая человеком, которая является пищей для здоровой микрофлоры кишечника, которая даёт нам связанный азот, незаменимые аминокислоты и витамины.

я и говорю, 2 кг гороха в день сомнительное удовольствие.

(210) Красное мясо исключить полностью. Понедельник - куриный день, четверг - рыбный. На неделе немного сыра, пару яиц и творога (не каждый день).

Плюс орехи в неограниченном количестве. Орехи относятся к видовому питанию, потребляются сырыми, не жареными. Этого будет достаточно для любых целей, в том числе набора качественной мышечной массы.

(213) Горох вреден. Ты же не ешь его сырым. Варёная еда вредна.

(214) орехи у многих людей плохо  усваиваются
горох я ем сырым, вареная еда полезна

(216) Орехи плохо усваиваются у БОЛЬНЫХ людей.

(214) есть еще такая штука, как железо и В12

(217) орехи плохо усваиваются у большинства здоровых людей

(218) Нет такой штуки. B12 — это фейк от начала и до конца. Неорганическое железо не усваивается.

(219) Леночка, бесполезно уговаривать Волшебника вернуться к нездоровому образу жизни)))
он видит себя в зеркале, и он себе нравится)

+(221) сорри, ник с толку сбли)
Оля, конечно!

Как поднять вес ?
  Девченки из торгового отдела дразнят дрищом.

Есть люди больные, коих большинство, и люди здоровые.

Большинство ходит в фастфуд, курит, пьёт алкоголь, ест жареное мясо, колбасу и варёную еду. Они часто болеют, пьют всякие таблетки, ходят по врачам. По данным Роспотребнадзора, 2/3 людей умирают от неправильного питания.

Здоровое меньшинство выглядит стройно, красиво, бегает и не болеет. Они не ходят по врачам, а работают над своим питанием. Как сказал Гиппократ, "ваша пища должна быть лекарством, а ваше лекарство должно быть пищей".

Хоть я и ЗОЖник, но нет.
ибо ЗОЖ не панацея от всего, почитайте хотя бы историю Крамарова,
очень много не исследованного, можно правильно питаться и физкультурой заниматься, а получить болезнь, причина которой не понятна, типа рак мозга, венерическая, какой нибудь источник излучения, вирус.
Да даже правильно питаясь - можно не правильно питаться. Иногда люди упускают какую то мелочь, которая в корне все меняет, много не исследованного.
Я поэтому ко всему отношусь скептически и не читаю всяких полезных книг, ЗОЖ для меня это прислушывание к своему организму и выбор долгосрочной стратегии. Т.е. я так получилось ем пищу которая мне вкусна и она совпала с той, котрая считается полезной, ибо когда не нагружать себя всякими химикатами, добавками, сильно жаренным, вкус по другому реагирует нанатуральные продукты, также организм запоминает состояние и реакцию на одсознательном уровне и уже не хочет "вредную" еду. Меня не тянет практически на алкоголь, ибо кроме моментального состояния организм хорошо помнит и состояние которое может быть на следующий день, как легко или тяжело при этом мне подниматься по лестнице, бегать, высыпаться и т.п.
Но сколько жить, болеть и тартить денег в больнице от этого все равно мало зависит.
Да и контролировать дорого, кто как живет.

(223) уже не смешно((

(225) Крамаров поздно начал заботиться о своём здоровье. Он не успел. Береги здоровье смолоду.

(223) пишется "Девчонки из торгового отдела", сокращённо ДевчоТорг

Чо, до деления людей на первый-второй сорт уже договорились?

(229) Иллюминаты — первый сорт, все остальные — быдло.
Быдло кормят всяким говном.

(228) Я как и большинство людей болен.
      От ожирения я излечился. Дисграфия осталась.

(230) Да кто такие Иллюминаты ?
      Мировые правительства и приближенные к ним ?
      Или тот человек который перестал есть и 1500 раз поднимал гриф от штанги по утрам ?

(230) А один мужик двух генералов прокормил! (с) Салтыков-Щедрин.

(232) Человек, который перестал есть, может стать просвещённым, но у него нет источников правдивой информации. Надо по крупицам выискивать правду, сопоставлять, делать выводы. Иллюминатов учат этому с детства.

(231) если сначала запустить себя до 100 кг,  а потом голодать, то конечно, но надолго ли ресурсов организма хватит поддерживать странный образ жизни?
Люди могут же прочитать и принять за чистую монету, что он говорит.

(234) Иллюминатов не существует

(223) белок + большие веса

(236) У тебя всё не существует. Зато B12 существует. Ты почитай историю открытия этого B12 и нафиг он нужен. За этот B12 иллюминаты держатся до последнего. По факту он производится микрофлорой толстого кишечника, но они пишут, что всасывание происходит в тонком. По факту запасов B12 хватает на 5 лет, но они пишут, что даже веганам на переходный период нужно потреблять продукты животного происхождения. Смех да и только.

(235) У меня то хватает ресурсов без напряга. Вес вот вниз идет. ИМТ падает.
      Не знаю что теперь делать.

(237) Белок это хорошо, но мясо мне нельзя. Я же Веган.
      А творог надоел :(

(236) На этом даже форуме есть явные иллюминаты.

(239) Девкам надо нравиться. Откормят правильно. Выбирай толстенькую.

(240) если веган - тогда жуй по 2 кг сырого гороха в день,
сразу две проблемы решишь, девки тебя обзывать не будут, будут обходить стороной

(243) А зачем Вы даёте людям такие вредные советы? То советуете людям жрать красное мясо (канцероген), то 2 кг гороха. Вы хотите их смерти или пытаетесь оправдать собственные зависимости? Почему бы не посоветовать людям здоровое видовое сбалансированное питание? Кишка тонка?

(223) Чтобы поднять вес, надо сначала наклониться и взять вес, потом выпрямиться, не прогибаясь и не расслабляя спину, затем закинуть вес на грудь, затем выполнить жим армейский. Сначала понднимать вес лучше под присмотром тренера, чтобы технику показал, чтобы травм избежать

(244) видового питания не существует.

(246) У всех животных существует их видовая еда, а у человека не существует? Человек не животное что ли?

(245) Сил не хватает.

Надо что нибудь испортить в заказе покупателя, потом исправить. Получить видовое печенье.

(244) а откуда брать белок? что там симбиоты наусваивают, я не знаю, но вот вегану  Grekosу неоткуда.

(244) а почему вы не посоветуете людям здоровое питание?
кишка тонка?

(250) Можно сейтан сделать. Но это вечером.

(250) Если не знаешь, почитай литературу. Не стоит выставлять напоказ своё невежество.

(251) вот же Книга знаний: ФОРМУЛА ЗДОРОВЬЯ

(249) от печения пузо вырастет, а не там где надо

(254) сам написал, молодец

(256) Да, я делюсь своими знаниями, мне не жалко. Пусть все будут здоровыми.

(248) Что значит не хватает, ты же как то ходишь, себя поднимаешь. Вес бывает разный, начинай с малого

не проконтролируешь

(257) это странная диета, которая включает в себя голодание, ИНФОРМАЦИЮ ИЗ ЖИВОЙ ЕДЫ, слишком мало белка, хотя там и есть рациональное зерно, эта диета быстро сделает из здорового мужчины худого хлюпика

(260) Роман Милованов хлюпик? Алексей Ворон хлюпик? А по мне, так прекраснейшие люди, энергичные, здоровые. Слушать надо красивых людей, а не врачей Водовозова и Ковалькова.

(260) Зато жена станет единственной боеспособной еденицей в семье, надо будет- забьет и тапком.

(261) когда в поисковой строке пишешь Роман Милованов она тебе предлагает выбрать из вариантов Роман Милованов обманщик, Роман Милованов мошенник и Роман Милованов разоблачение

(260) Это нормальная диета. Нормальный режим питания должен включать в себя периоды голода или пищевые паузы. Без них организм работает на износ, у него нет времени привести себя в порядок.

Даже у баз данных есть профилактические периоды, когда всех пользователей из базы выгоняют и проводят регламентные процедуры, обновление, переиндексацию. Так и с человеком. Еженочно сознание выгоняется на сон и подсознание занимается ремонтом. Если сознание достаточно сознательно, то оно поможет с ремонтом, перестав запихивать в себя всякое дерьмо, а ещё лучше если устроит целебные процедуры: закаливание, физкультура, дыхательные упражнения.

Кстати не смотря на то что я стал дрищём у меня результаты с гирей даже улучшились, а на тренажерах остались такими же.
  Со штангой только начал заниматься так что вывод сделать трудно.

(263) И чо? У красивых здоровых людей всегда есть неблагожелатели. Вот как ты у меня, например.

по поводу информации в воде, воду рекомендуют замораживать, после заморозки и естественной оттайки информационное поле воды обнуляется.Также после оттайке можно капнуть святой воды (капля море освящает) она передаёт свою информационную благодать читой воде.Кстати в интернете можно посмотреть как кристалы освященной воды выглядят, я как выглядят кристалы которым гадости говорили

(267) Мне кажется, это всё фейки, распространяемые ZOG для дискредитации здорового питания. Вода приобретает структуру только в результате растворения какого-то вещества. Чудес не бывает.

(266)
судя по моему опыту, (у меня были знакомые которые ударялись в сыроедение и голодовку), тебя отпустит максимум через полтора года, или со здоровьем будут проблемы или мозги на место встанут. Так что я за тебя не сильно переживаю.
Просто должен быть голос разума в этой одиэсной тусовке

(269) Что означает вот это ваше "Мозги встанут на место". Я опять начну пить алкоголь, курить, жрать фастфуд, ходить по врачам, и лечиться таблетками как вы?

(143) "или ставьте систему обратного осмоса"

ИМХО, дистиллированная вода вряд ли будет полезна.

(146) "Польза от плодов шиповника или небольшое кол-во сахара в напитке"

ИМХО, если это "вареный напиток", то вряд ли там какие-нибудь витамины остались. Лучше съесть одну ягодку шиповника. А попить просто воды.

(264) у меня база работает 24х7, раз в квартал обновление на 3 часа. Все регламентные операции без отрыва от производства.  Раз в квартал/полгода - 5-7 дней - за такое увольняют.

(271) После системы обратного осмоса вода не является дистиллированной.

(270) уже писала о своем образе жизни, не надо меня тут оскорблять.

(270) я не пью, не курю, не ем фастфуд, хожу по врачам минимум раз в полгода, сдаю анализы и профосмотр.

(274) Твой образ жизни порочен и ущербен. Даже если у тебя нет каких-то острых болезней, то они могут вылезти в любой момент.

(276) мой образ жизни привел меня к тому, что я в 40 лет прекрасно выгляжу, ничем болею, не имею лишнего веса и веду активный образ жизни.
А тебя бросает из крайности в крайность из обжорства в голодание и от этого у тебя уже куча болезней.

(277) У тебя агрессивность повышенная. Это всё от жареного мяса.

(278) у меня нормальная агрессивность, просто у тебя с твоей диетой уже никакой жажды жизни нет, ничего тебе не хочется

(279) У меня большие планы на 2019 год, а тебе надо уже готовиться к земле. Всего 40 лет, а ведёшь себя как старая бабка. Пора уже подумать о душе. Или у тебя души не существует?

(280) не надо так откровенно хамить

(277) Ты хочешь убить мечту Волшебника, а так он будет работать над собой и может быть чего то добьется.

(273) "После системы обратного осмоса вода не является дистиллированной."

Накипь в чайнике есть после кипячения такой воды? (спрашиваю, т.к. сам никогда не пробовал)

(283) Да, но совсем чуть-чуть. Обратный осмос снижает минерализацию до 10 мг/л. Вода становится мягкой.
Если хочется солей, поставь ещё минерализатор.

(282) он не хочет работать над собой, он хочет всё и разу, а так не бывает. Я вот уже больше 10 лет на ЗОЖ, я понимаю о чем говорю, а он только только задумался и хочет волшебную методику, которая вылечит все болезни

(285) Ну и хорошо.
      Будет школа альтернативной медицины.
      Может быть Волшебник излечит алкашей голоданием и пересечет с ними Карамкумы.

(285) у тебя свой ЗОЖ (на таблетках, с походами к врачам, наверняка ещё с умеренным употреблением алкоголя и тортов), у меня свой.

Ты идёшь на компромиссы, перекладываешь ответственность за своё здоровье на учёных и врачей. А я человек без компромиссов: или всё, или ничего. Такая у меня черта характера, которая досталась от отца, победившего бронхиальную астму. Я победил сахарный диабет. Эти болезни официальной медициной считаются неизлечимыми. Но суть официальной медицины в лечении, а не излечении. Врачи изучают болезни, а не здоровье. Таблетки лишь подавляют симптомы, превращая острые болезни в хронические.

Постоянно наблюдаю ЗОЖников, которые, точно так же, как и обычные люди, реагируют на острые респираторные вирусные инфекции, на грипп и т.п.
Нифига ЗОЖ от этого не спасает.
Точно такие же сопли. Точно так же кашляют и чихают. Точно такая же температура. конечно, если человек активно общается с людьми, а не прячется в барокамере ото всех.

И веганы против вируса ОРВИ бессильны, и невеганы. В магазине в очереди к кассе все равны. Один разносчик ОРВИ в очереди - и никто не гарантирован от заболевания.
Больничный берут одинаково :)))

Я с тех пор как стал Веганом еще ни разу не болел гриппом.

(288) Значит у них неправильный ЗОЖ. Например, они не закаляются.

(287) справки до и после можешь предоставить?

(287) посмотрим лет через 10 хотя бы, если выдержишь режим, который сам себе придумал.
Я так уже билась об заклад со многими веганами, зожниками, сыроедами и прочими. Пока я выигрываю. )

(292) Это не настоящие Веганы были.
      Настоящий Веган будет есть мясо и запивать пивом если сочтет нужным.
       И не будет на это спорить.

через 10 лет обещают похолодание, так что за куском зеленой травы еще придется побегать - в отличии заранее убитой и тушеной говядины сложенной в ровные ряды вдоль стенок банок.

(291) Вот Фома Неверующая. Может тебе ещё дырки в ладонях показать? В справке написано "Сахарный диабет II типа", т.е. не инсулинозависимый.

При весе 125 кг жена отвела меня в поликлинику. Сдали какие-то анализы (все подряд). Потом ещё раз приехали за результатами. Сахар был 8.5 ммоль/л. Меня ещё поразило, что тестостерон на нижней границе нормы. Ну триглицериды и холестерин тоже были выше нормы.

Врач сказала что-то про инсулин и что "половину тарелки теперь должны занимать овощи". Вот и всё лечение. Кстати, наврала. У варёных овощей высокий гликемический индекс, они резко поднимают инсулин, при диабете их нельзя.

Но я с диагнозом сразу не согласился. Когда я ехал домой, я упорно твердил, что у меня нет никакого сахарного диабета. Я в детстве слышал, что им болеют дети и умирают от него, так что я решил жить, а не умирать.

Начал самостоятельно изучать тему про инсулин, глюкозу в крови, слушал Ковалькова.  Так постепенно вышел на сокращение углеводов, кето-диеты, голодания интервальные и полные.

Сегодня утром мерил сахар 4.8, в предыдущий раз было 4.9. Т.е. сахар теперь у меня стабильно в границах нормы.

(294) Когда ситуации экстремальные, то ешьте что хотите. Древние северные люди тоже выживали на мамонтятине, но какой ценой?! Ценой здоровья и продолжительности жизни.

(295) Так второй тип лечится. Диабет толстого человека.
      Не ты первый.
      Неужели медицина это отрицает ?

А у меня была зафиксирована Тахикардия в студенческие годы.
  Причем я пришел за медсправкой под чужим именем, а оказалось у меня тахикардия. :)

(297) Всё лечится. И диабет первого типа тоже. И астма. И рак. Все болезни лечатся, только не медициной. Медицина вообще не лечит. Лечит только сам организм, поставленный в благоприятные условия. Но первым делом надо перестать его засорять, т.е. устроить голодание и на выходе перейти на целебное видовое питание. Если с первого раза не получилось, то повторить.

(299) Я когда искал инфу про диабет, то про излечение от первого типа не нашел.

(300) Плохо искал или власти скрывают. Им ведь так удобно подсаживать людей на инсулин, который они же и производят.
Шаталова лечила. В книге Джозефа Меркола тоже было что-то похожее или около того:

>>
Сегодня ученые начинают приходить к осознанию того, что инсулин – это не лекарство от диабета второго типа. Исследование, опубликованное 30 июня 2014 года в издании JAMA Internal Medicine (70), показало, что инсулиновая терапия может нанести пациентам с диабетом второго типа больше вреда, чем пользы.
>>

Смотри, прямо открытом текстом написано, что лечение вредит здоровью.

(301) Так это про второй тип в цитате.
      Второй тип лечится. Или его действие ослабляется настолько, что фактически лечится.

(302) Вопрос: а почему при втором типе вообще вводят инсулин?

(303) Вот этого я не знаю.
      Мне важен был первый тип.

(304) А я тебе объясню. Чтобы диабет 2 типа быстрее перешёл в диабет 1 типа и зависимость от инсулина была полной.

У меня у брата диабет 2 типа.
  Он без инсулина обходится.
  Просто не ест сладкое во второй половине дня.

(305) Это уже намеренное вредительство.
      Кстати не уверен, что можно перейти с 2го на первый.
      Те кого я знаю с диабетом первого типа, вопервых тощие, во вторых сильно злоупотребляли алкоголем плохого качества и без закуски.

(306) Пусть попробует полное голодание 2 дня, чтобы сбросить рецепторы к инсулину, потом выход на сырых овощах. И дальше ничего сладкого и варёного нельзя, кроме фруктов. Все фрукты можно, но лучше не увлекаться до нормализации сахара в крови.

(307) При астме выдают ингаляторы. Это тоже намеренное вредительство. Ингаляторы переводят болезнь в хроническую и доводят до смерти.

(308) Нереально это.
      Хотя он иногда голодает по 1 неделе или чуть больше.
      Теряет 10-15 кг.
      Потом снова набирает.

Бронхиальная астма знаете как лечится? Не поверите, тоже голоданием.

Суть астмы в спазме бронхов на выдохе. Организм не выпускает углекислый газ для поддержания нормального pH крови. На голоде первым делом замедляется пульс и удлиняется выдох. На выдохе естественным путём образуется пауза, задерживающая СО2 в крови. Далее закисление крови кетоновыми телами помогает нормализовать уровень СО2 в крови, организм начинает его нормально выпускать. Спазмы проходят.

если это всё хоть кто-то читает, то еще раз напоминаю, что диабет и астму нельзя вылечить голоданием.
у нас в стране вместо того, чтобы нормально лечить заболевание люди обращаются к шарлатанам и приходят к врачу уже в предсмертном состоянии.

Лечение диабета голоданием может привести к летальному исходу очень быстро, уровень сахара в крови резко падает и человек впадает в кому. Это очень опасное состояние, многие от этого умирают, если не повысит уровень сахара быстро.

(307) (309) Современным медикам по ходу вообще нельзя верить ибо они не то что астму с диабетом лечить не умеют, а даже насморк не могут вылечить. Вся современная медицина - лечение по симптомам. Симптомы сняли - все, типа вылечили. Все направлено на зарабатывание денег. Им не выгодно нас вылечивать, ибо выгодно бесконечно лечить и продавать лекарства.
А все эти статьи про вред одних продуктов и пользу других по большей части заказные. Те же производители продуктов конкурируют друг с другом и заказывают разные исследования, которые докажут вред продуктов конкурентов.

(314) Почему же не вводят сахар? Почему при диабете вводят инсулин, снижающий сахар?

(306) ни в коем случае ему нельзя голодать, это очень опасно.

(316) если уровень сахара понижается - то вводят сахар,

(317) тебе не надоело доказывать вред голодания?

(316) у диабетика всегда в кармане должен быть кусок сахара или конфета.

(313) У нас в стране врачи выпускают людей уже предсмертном состоянии, но многие из них находят в себе силы, чтобы вернуть здоровье. Лучше всего сразу лечиться настоящими природными средствами, а не лекарствами.

(319)  а Волшебнику не надоело доказывать полезность голодания?

(322) Но если оно полезно, то почему нет? А вот почему ты против бесплатного лечения, непонятно. Наверное, ты работаешь в фармацевтической промышленности.

(319) честно говоря, надоело, но я хотя бы попробовала,

(322) Он голодающий - его понятно. А тобой что движет?

(323) нельзя диабетику голодать, это опасно.
Много кому нельзя голодать, для остальных полезность сомнительна, но здоровый человеческий организм и не такое может вынести.

(325) я думаю, что брат Grekosа может умереть

+ (315) Есть мнение, что даже теория относительности заказная, ибо опровергает существование эфира и как следствие получение энергии альтернативными путями. Вроде как Тесла достаточно близко подошел к открытию этих путей и поэтому нефтяные и угольные магнаты его теорию быстренько закрыли проплатив Энштейну разрабтку теории относительности, которая как раз опровергает все открытия Теслы. Не знаю на сколько это правда, но как говорится дыма без огня не бывает.

(320) Поэтому диабетик должен идти на голодание с осторожностью. Без физической нагрузки, чтобы всегда была возможность прилечь. Под рукой всегда должен быть мёд и глюкометр.

Если сахар начал снижаться ниже 3,5 и есть потемнение в глазах, то надо выпить горячий чай с мёдом. Но сахар не упадёт ниже. Организм врубит глюконеогенез и начнёт производить глюкозу из неуглеводных источников (жиры, белки, лактат).

(327) Брат Грекоса будет жить и будет здоров, если возьмёт ответственность за своё здоровье на себя. Более того, он уже пробовал голодание, но судя по всему не озаботился дальнейшим питанием, опять срывался на варёную еду с высоким гликемическим индексом.

(327) Мы все умрем

(325) наше общество деградирует, от советского образования не осталось и следа, мы впадаем в новое средневековье.
Я боюсь, что через несколько лет я не смогу найти адекватных людей в России, всё захватят секстанты и дилетанты. Ситуация в обществе меня удручает, на западе богатые люди жертвуют деньги в науку, а у нас чаще шарлатанам. Я беспокоюсь, что когда мне понадобится помощь медицинская (когда-нибудь всем нам понадобится) ее мне не смогут оказать, вместо новейших препаратов посоветуют почистить чакры или пожрать травы.
Голоса шарлатанов и проходимцев хорошо слышны, а адекватные люди почему-то молчат

(329) очень часто падает, я сама наблюдала, только стоял человек нормально и уже в полуобморочном состоянии. Это банально стоит пропустить завтрак.

"я не смогу найти адекватных людей в России, всё захватят секстанты"

(332) Да, тебе тоже надо поголодать. Это увеличивает миролюбие, а то ты какая-то злая и вечно недовольная как старая бабка.

(335) когда голодная - я злая, а сейчас я добрая

(332) >>всё захватят секстанты
секстанты это сильно :)
http://howitworks.iknowit.ru/paper1143.html

(334) (337) сектанты )))

Грекосу на заметку ещё фраза из книги Клетка «на диете» (Меркола Джозеф). Научное открытие о влиянии жиров на мышление, физическую активность и обмен веществ.
>>
В 2011 году в журнале PLoS One (71) доктор Чарльз Моббс, научный сотрудник Айкановской медицинской школы при больнице Маунт-Синай в Нью-Йорке, опубликовал результаты своего исследования. Оно показало, что у мышей с диабетом первого и второго типов, а также заболеванием почек на ранней стадии после восьми недель высокожировой кетогенной диеты (87 % жиров) полностью нормализовались показатели работы почек. Подобное улучшение у людей может означать жизнь без диализа.
>>

и первого.

(336) Да, я тоже поел целебной видовой еды (помидор, болгарский перец, яблоко). Последний раз ел в понедельник вечером.

(339) а еще он считает, что СПИД можно содой вылечить

(339) так какую еду нужно есть: высокожировую или видовую?

(340) которые купил в супермаркете? с чего она целебная и видовая то?

(339) Меркола Джозеф имеет степень доктора остеопатии, что далеко от проблемы по которой он пишет и еще у наго своя компания, которая продает "полезные" лекарства. Наверняка на этом имеет миллиарды

(342) Не надо искусственно снижать жирность натуральных продуктов. При заболеваниях, связанных с углеводным обменом, таких как сахарный диабет, безопаснее перейти на палео-диету с высоким содержанием жировых продуктов. Они же будут полезны зимой для выработки энергии, когда нет овощей и фруктов. Летом лучше наоборот увеличивать долю медленных углеводов, обёрнутых в клетчатку, это сырые овощи, фрукты, цельные крупы.

(344) "Титаник" построили профессионалы. Дилетант построил "Ноев Ковчег".

(345) Напомни, цельные от нецельных чем отличаются?

(347) У цельных сохранена оболочка. Это гречка, овсянка, бурый рис, перловка.

Нецельные крупы - это манка, пшено, белый шлифованный рис.

(346) Ноев Ковчег - это сказки

(301) > открытом текстом написано, что лечение вредит здоровью.

Где там это написано?
Очередное выдумывание того, чего нет?

>> Исследование ... показало, что инсулиновая терапия может (!!!) нанести пациентам с диабетом второго типа больше вреда, чем пользы (!!!).

То есть, во-первых, написано, что МОЖЕТ нанести вред. Без уточнения - всегда и обязательно наносит этот вред, иногда наносит вред, в определенных обстоятельствах его наносит. Или врачи вообще не знают когда может, а когда не может нанести вред.
Во-вторых, упоминание пользы однозначно указывает на то, что польза от терапии есть. И вопрос, который поставило данное исследование сводится к тому, какие последствия этой терапии - полезные или вредные - имеют бОльшее значение для пациента.

Может аналогия и не самая удачная, но лечение рака химиотерапией. Этот метод по своей сути есть убийство человека. Ему вводят очень сильнодействующие яды, нанося тяжёлый вред здоровью (иногда непоправимый). То есть речь даже не о том, что такое лечение может или не может приносить вред. Оно однозначно вредит. Однако ради спасения жизни пациента врачи идут на это. И зачастую это реально помогает.

(349) Сказки — это твоя медицина, которая якобы излечивает что-то. Вот это сказки.

(345) диету может назначать только врач, вам же не стоит давать вредные советы незнакомым людям

(351) люди в нашей стране лечатся капустным листом и голоданием, а потом приходят с 4 стадией рака, когда уже ничего нельзя сделать,  поэтому у нас очень низкая продолжительность жизни и она будет падать

(350) У химиотерапии КПД 5%. Причём вылечившиеся люди выживают ВОПРЕКИ химиотерапии. У натуральных средств излечения рака КПД 80%, но врачи их скрывают или их этому не учили, потому что они бесплатны, на них денег не заработаешь.

Онкологи борются не за здоровье человека, а с опухолью. Они пытаются уменьшить опухоль даже ценой убийства целого. Это преступление. Когда-нибудь химиотерапия будет запрещена, как сейчас запрещена лоботомия и кровопускание.

(352) Я врач-натуропат.

(353) Во время рака первым делом надо перейти на целебное питание и устроить серию голоданий, доведя голодания до предельных сроков 30-40 дней. Ни в коем случае нельзя соглашаться на химиотерапию, которая вас убьёт (вместе с опухолью).

Говорят, в Крыму есть пчелиная клиника. Пчелами лечат все болезни. Причем, не ядом, а чисто жужжанием!
Куда уж экологичней, налетай!

(332)(353) Бесполезно. Тут мракобесие на марше. Голоданием лечат все болезни. А сами болезни исключительно от неправильного образа жизни. Вон в (355) уже и новые специальности изобрели, осталось дождаться открытия соответствующего института, который станет дипломы о медобразовании направо и налево раздавать, а заодно фильтры Петрика выпускать.

(354) У нас же бесплатная медицина

(358) Болезни не лечатся голоданием. Голодание создаёт первоначальные условия, при которых организм начинает возвращать своё нормальное здоровое состояние. Это другая концепция болезни и лечения вообще. Вам этого не понять.

(359) Медицина у нас бесплатная, но многие лечатся в Израиле или в Германии, там якобы токсины для химиотерапии чище.

(360) > Вам этого не понять

Я знаю. )))

Для организма болезнь = лечение. Болезнь — это путь из фактического состояния в здоровое через острые болезненные проявления. Врачи борются с симптомами, пытаются помешать организму проболеть, вернуться к здоровью. Поэтому болезни приобретают хроническую форму и проявляются позже повторно или в другом месте.

la luna llena ,
вы постоянно говорите только об одном виде диабета- 1-го типа. Второй очень отличается, а теперь еще выделяют и 3-ий тип.

(354) > У химиотерапии КПД 5%.  У натуральных средств излечения рака КПД 80%

А что так скромно? Надо было написать - 0.01% и 99%.

Правда у этих 99% (или 80%) нет ни одного доказанного и задокументированного случая излечения. Но впрочем ты же написал, что "врачи их скрывают" и это всё объясняет. )))

(364) Буквально вчера читал про LADA-диабет, который называют диабетом типа 1,5.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Латентный_аутоиммунный_диабет_у_взрослых

(365) Потому что это не мои данные, а Бориса Гринблат. Книга "Диагноз — рак. Лечиться или жить?"

У меня тетка болела раком. Диагноз был поставлен официально. Высохла вся.
И наконец, поднялась у ее рука выгнать нах сожителя- рыжего пьяницу, который только на диване валялся.
И произошло чудо. Тетка выздоровела.

(367) Этот Борис, наверное в ней же и описывает секретные бункеры, где сжигают всю документацию по пациентам, излечившимся от рака натуральными средствами, держат узниками и расстреливают всех врачей, кто пытается донести правду до человечества.

Любая плохо изученная область, как, например, рак, просто идеальная почва для спекуляций и грубого шарлатанства.

Пойду я пожалуй...
Всем подорожника на мозг, три раза в день вместо еды!

(369) Документацию действительно уничтожают. У него описано один такой случай. Это ж всемирный заговор.

(370) достаточно попробовать полечиться в канаде или сша, чтобы понять, какая там врачебная мафия и какое бабло рубится.

(365) Скрывают не врачи, а фармацевтическая мафия. Была жеж история про какого-то итальянского врача, который содой рак излечивал. Ну так его в психушку отправили, а документацию сожгли, дом разгромили. Если он и вправду сумасшедший, зачем жечь документацию и громить дом? Наоборот надо было публиковать и показывать, что это шарлатанство. Однако все сожгли, а значит есть подозрения, что это было не шарлатанство...

(372) Фармацевтическая мафия воспитывает врачей, которые умеют лечить только таблетками. При поточном лечении больных, когда на пациента отводится 15 минут, у врачей нет другого выхода, кроме облегчения симптомов острых болезней. У них алгоритм простой: если симптомы такие, то диагноз примерно такой и таблетки вот такие. Если таблетки не помогают, давайте сделаем операцию и что-нибудь отрежем.

По-хорошему, это надо с каждым сидеть по неделе и объяснять/контролировать здоровый образ жизни. Откуда взять столько времени? Отсюда и результаты. А вот la luna llena очень надеется на таких врачей.

врачебной мафии и фармацевтической мафии не существует

(374) Везде, где есть деньги, существует мафия, которая сидит на деньгах с этого вида деятельности. И существует Самая Главная Мировая Мафия, которая печатает деньги.

(373) вы тут постоянно придумываете за меня того, чего нет
то алкоголь, то курение, то таблетки всякие, не надо так.

у вас очень буйная фантазия развилась от голода, от мафия мерещится, то я с алкоголем

Добровольными

(378) Будь осторожен, у тебя на форуме появился двойник
      jscript82.

(379) Вроде реинкарнация Доктора Манхэттена

(370) > Документацию ... уничтожают. ...описано один такой случай.

Как же так?!?!?!?! Почему один?!!!!
Ведь со слов этого [consored] светила медицины 80% случаев применения народных методов лечения рака приводят к излечению.
А ты говоришь об одном единственном случае уничтожения документации. А где все остальные?

(381) Остальные уничтожают тихо. Власти скрывают.

(381) в онкоцентре им. Блохина в Москве нашли несколько неопознанных тел
https://news.mail.ru/incident/35750122/?frommail=1

Какой ужас...

(383)+ забыли уничтожить тела больных, убитых химиотерапией...

(372) > ...про ... врача, который содой рак излечивал. Если он и вправду сумасшедший, зачем жечь документацию и громить дом?

Если дом и документацию сожгли, то кто сказал, что это сделала мафия, а не "благодарные" родственники, чьи родные в результате содового лечения рака на тот свет отправились.

И кстати говоря диплом этого "врача" к раку не имел никакого отношения, даже косвенного. Чуть ли не психиатром или психологом он был.

Цена игр с подобными манипуляциями - человеческая жизнь. И одно дело, когда взрослый разумный человека самостоятельно принимает решение по каким-либо причинам отказаться от профессиональной медицинской помощи и обратиться к так называемым альтернативным методам лечения, это его право и его личное дело. Он сам распоряжается своим здоровьем и жизнью.
Однако когда человек, называющий себя врачом, начинает эти самые альтернативные методы пропагандировать и вовлекать пациентов, не разбирающихся в вопросе в такое лечение, которое приводит к смертям, это, ИМХО, называется убийство. По-моему, такое надо как минимум запрещать, а как максимум - сажать за такие вещи.

>Цена игр с подобными манипуляциями - человеческая жизнь.
Во-во.

>Однако когда человек, называющий себя врачом, начинает эти самые альтернативные методы пропагандировать и вовлекать пациентов, не разбирающихся в вопросе в такое лечение, которое приводит к смертям, это, ИМХО, называется убийство. По-моему, такое надо как минимум запрещать, а как максимум - сажать за такие вещи.

Да и не только врачей.

(385) Мне кажется, всех врачей, проводящих химиотерапию или склоняющих больных к химиотерапии, надо как минимум сажать за убийство пациентов, которых можно было спасти.

Ещё я предлагаю сажать тех врачей, которые прописывают и выдают ингаляторы астматикам.

Плюс сажать врачей, которые ставят инсулиновые помпы детям-диабетикам. Это уж совсем ни в какие ворота не лезет.

Ещё надо посадить весь НИИ Питания РАН, в полном составе, не разбираясь, кто там чего.

Д'Артаньян и гомогеи, миста-версия.

(387)(388) Есть стандарты оказания услуг, где описано как медуслуга должна быть оказана, какие исследования проведены, как поставлен диагноз и какое назначено лечение.
Либо врач следует этим стандартам и сажать его не за что.
Либо врач отступает от стандартов и тогда к нему могут быть вопросы от правоохранительных органов.

Если у вас претензии к самим стандартам - инициируйте общественность на их пересмотр, обратитесь с законодательной инициативой через своего депутата или партию, представляющих ваши законные интересы. Снимайте покрова с фармацевтической мафии, разоблачайте врачебную. Ради бога - всё что угодно. Только не надо больных людей агитировать - найдутся ведь малограмотные идиоты, готовые лечить содой рак. Пожалейте их.

А пропаганда и вовлечение в незаконные медицинские манипуляции, приводящие к смертям, должно наказываться.

ИМХО.

(391) помоему если рак начался, то от лечения содой намного хуже не будет

Потому что бомжа под окном тоже нужно лечить - иначе сам можешь заболеть. Да и сегодня у тебя всё хорошо, а завтра может стать плохо. Нужно думать об обществе в целом, а не об отдельных личностях.

(0) Надо на вредные продукты сделать акциз, который перечислять в ФСС. А отчисления из ЗП убрать.

История про рак и голодание.
Была у моей жены начальница. И внезапно обнаружили у нее рак. Ну все короче плохо и все такое.
И пришла она домой, легла на койку и так лежала неделю, не пила, ни ела. И встала излеченная! И врачи не могли найти прежних симптомов!

Вы спросите как она сейчас? Я поузнавал - все равно умерла. От рака.

(392) > помоему если рак начался, то от лечения содой намного хуже не будет

Боюсь даже спросить, какой диплом о медицинском образовании у тебя, если ты позволяешь себе делать какие-либо заключения на эту тему.
Во-первых, вопрос о вреде, пользе или бесполезности соды может рассматривать квалифицированный врач и вполне допускаю, что в каждом конкретном случае ответ может быть разным.
Во-вторых, больше вреда приносит то, что больной не лечится с применением классических методов, которые ВР называет мафиозными.
То есть на стадиях, когда человек имел шансы вылечиться, он идёт к чудотворцам - шарлатанам, доводит рак до 4-й стадии, и приезжает в хоспис умирать, когда классическая медицина уже просто бессильна - рак неоперабелен, химиотерапия бесполезна.

(396) >>То есть на стадиях, когда человек имел шансы вылечиться, он идёт к чудотворцам
Современная медицина не умеет лечить от онкологиии на ЛЮБЫХ стадиях. В лучшем случае они просто снимают симптомы. Причину заболевания они НЕ устраняют, ибо тупо не знают в чем причина. А если бы знали, то лечили бы на любых стадиях и без операций. Точней если бы могли устранить причину, то остальное организм сам бы сделал.

(397) Я не готов спорить о современных методах лечения рака. Безусловно готов согласиться только с одним утверждением - о том, что современная наука мало знает о причинах возникновения рака и устранении самих этих причин.
И оттого становится ещё более страшно, когда люди с дипломами психиатров приходят и заявляют, что они то во всём разобрались и всё-всё знают о причинах рака и готовы всех-всех вылечить. И для излечения даже мучиться и страдать не нужно - не на операционный стол ложиться, на химиотерапию принимать. Нужно всего-лишь поголодать, попить соды, пожрать травы и т.п.

К сожалению сейчас случаев, когда люди, получив страшный диагноз, идут сначала к шарлатанам, а возвращаются к  онкологу, поставившему диагноз уже на терминальных стадиях, становится всё больше и больше.
И умирают они все в хосписах. Вне зависимости от того, кто и где лечился, - хоть дома, хоть у шарлатана содовую водичку пил, хоть в нормальной онкологической клинике. Отсюда и статистика смертности - 80% умирают на руках у нормальных врачей. Потому что нормальный врач - последнее место где все они оказываются в конечном счете. Шарлатаны не занимаются больными на терминальных стадиях - им бабло нужно, а не покойники.

(299) Диабет первого типа не лечится. Новые бета-клетки не отрастут никогда. В мире нет ни одного зарегистрированного случая излечения диабета 1 типа при правильно поставленном диагнозе.

Где такое ?

(399) Часть бета-клеток сохраняется. Их инсулина хватит. Там нанограммы. Можно жить на низком уровне сахара неограниченно долго.

(98) Челябинск тоже не лосиный остров

(401) Исследования и официальная медицина, на их основанная, с Вами не согласны.

63% россиян умирают из-за неправильного питания

(403) А мы не согласны с официальной медициной.

(405) Неважно согласны Вы с официальной медициной или нет. Важно наличие инсулина в нужное время и в нужной дозе у больного.