В доме сейчас внизу сидит консьерж
Но процентов 15 квартир не хотят оплачивать консьержа
В итоге остальным приходится платить больше
Собственно вопрос, как решить этот вопрос так, чтобы не увеличивалось количество тех, кто отказываются платить?
Главное не то, как заставить платить эти 15 процентов квартир, черт бы с ними
Главное, как сделать так, чтобы у тех, кто платит, не возникал вопрос типа "А чего это вон эти не платят, а я че, лох что ли"
Понятно, что даже в этом случае останется процентов 15 квартир с хозяевами типа меня, которым похрен на остальных, они будут платить в любом случае
Но не хотелось бы доводить до такого

Привязать оплату консьержа к неким его вип функциям.
Например доставка входящей корреспонденции не засовыванием в ящик а лично в руки когда приходят или до квартиры.

Что еще сами думайте.

(0) Если ТСЖ собрание собственников соберите 51% и утвердите расходы на консьержа, Включите в платежи в коммунальную плату.

(0) Зачем он вам?

(2) Нереально, обязательно будут процессуальные нарушения (скорее всего просто кворума не будет), и решение отменят.

(0) у нас тупо графа в квитанции из управляющей компании.

У вас консьерж сидит там на вольных началах? Тогда действительно нахрен он нужен? Ибо не за что не отвечает.

(3) Можно организовать заочное собрание, и набрать 51%.

(0) Перейти в 15% неплательщиков, и забыть о проблеме.

(0) Ты что, председатель ТСЖ в этом доме? Если нет, то ничего не сделаешь.

(0) Зачем заставлять людей платить за то что им не нужно? Пусть не платят. А платят пусть те кому нужны услуги консьержа. Я бы точно не платил, мне консьерж нафиг не нужен. Только место занимает, которое можно было бы использовать с пользой.

Ром тут для тебя и Кристинки Охотница готова сегодня бесплатно провести мастеркласс, как не быть
такими лохами, а ты тут на консьержах жопишься.
Иди быстрее в свою ветку и отписывайся Требуются консультанты 1С:ERP (удаленка)

>Главное, как сделать так, чтобы у тех, кто платит, не возникал вопрос типа "А чего это вон эти не платят, а я че, лох что ли"

Рома у тебя этот вопрос уже возник, похоже зарплаты в Первом Бите не хватает на ипотеку в 120 штук и ты начал очковать что за консьержа придется платить больше?

Похоже Рома начал терять дар речи когда читает мои посты, бгг

Ром, плати один за всех, и не парься. Ты же герой. Селебрити. Ну или пусть Первый Бит за тебя платит.

можно вешать бумажку , квартиры 15, 23 и 31 не платят за консьержа, из-за них мы платим больше, они жмоты и сволочи. )))
а консьержу дать задание, когда к ним доставку и т п привозят не пускать  )))

(0) Не ожидал, что Pr такая бездарность.
Все просто.
Огласить консьержу зарплату. Отрезать 15% и обьяснить: почему.
Дальше сидеть и ждать результата.

Это тебе не тарелкой супа с цепями размахивать.

(0)консьерж сидит официально? налоги платит? или ворует у государства? если ворует, то законными способами сложно ему помочь.
хотя сейчас он же может оформиться как самозанятый? и платить с оплаты налог? тогда возможно как вариант заключить договор от ТСЖ, если у Вас ТСЖ, и пытаться обязать платить всех?

какие функции у консьержа ?

(15) https://pic.rutube.ru/video/bb/5d/bb5df6d6094866cd54ddd695d80c3c0b.jpg

(0) Проводите общее собрание собственников жилья.
С уведомлением всех жильцов за месяц, назначается председатель комиссии и состав.
Далее в назначенное время собираетесь и обсуждаете вопросы повестки дня (можете сразу несколько обозначить как то столбы на тротуарах чтобы авто не ставили и тп).
После этого каждый собственник заполняет бланк решения.
Далее бланки собираются и выносится решение.

Это единственная законная процедура, на решение собрания 15% не смогут уже забить и не платить. Но собрание необходимо проводить по-правилам, лучше почитайте более подробно все нюансы.

(3) если в течение 6 месяцев после этого решение не обжалуют, то оно уже не имеет заднего хода. Нежилое помещение таким образом и переводят: собирают липовое собрание, никого не предупреждают толком, делают вид что обошли, в членах комиссии назначают сами себя (владелец квартиры на 1 этаже). Далее рисуют проценты сколько им нужно, ждут 6 месяцев и идут в администрацию с пакетом документов. Ну либо всех обходят обещают открыть аптеку, как только перевели в нежилое открывают пивнуху. Схема отлажена, у нас пытались так магазин открыть. Но конкурент из соседнего дома бегает суетиться и бьет в колокола по этому поводу.

(1) Эта идея пришла мне в голову первой же
Но что-то вип-функции в голову не идут

(2) Это незаконно, насколько я понимаю

(15) Какой ты умный!
Тебе череп не жмет?
Консьерж в курсе
При оглашении зп ниже х рублей просто перестанет работать и все
После этого можешь сидеть и чего-нибудь ждать

(17) Фильтровать входящий/исходящий поток, мыть полы на первом этаже

(19) Не уверен, что законно принуждать к оплате консьержа

(24) Первое незаконно и неэффективно, для второго есть уборщица.

(22) Это как раз законно. Но регламент надо соблюсти на 100%.

(27) А если некоторые жильцы потом отзовут свои голоса и скажут что их ввели в заблуждение, а потом ещё в Прокуратуру напишут? У бабушек свободного времени много, они как увидят что квитанция выросла весь мозг скушают соседям и правительству.

(28) Голоса нельзя отзывать, а по поводу ввода в заблуждение - бремя доказательства на обвиняющем. Вряд ли они смогут доказать это, если их подписи имеются, голосование ведь открытое. Можно только объявить собрание недействительным по суду, но для этого должны быть основания.

Нормально. Какой то непонятный тип сидит, большинством жильцов не подтверждено необходимость оплаты, еще и деньги хочет.
Я бы не платил:) и фиг кто заставишь. А вариант
>>Огласить консьержу зарплату. Отрезать 15% и обьяснить: почему.
>>Дальше сидеть и ждать результата.
Консьеж или сядет, или будет разбиралово по поводу что консьеж мстит этим жильцам:)

>>можно вешать бумажку , квартиры 15, 23 и 31 не платят за консьержа, из-за них мы платим >>больше, они жмоты и сволочи. ))) Ну ну. А они напишут что в квартире 125 живет пи...ас и чо
а консьержу дать задание, когда к ним доставку и т п привозят не пускать  )))
А с хера ли? непонятно кто не пущает в квартиру.

Консьеж или сядет // Консьеж или уйдет

Странно, что только 15% не платят. Обычно сдающих квартиры больше. Какова дополнительная ценность консьержа, безусловно нужная владельцу сдаваемой квартиры? Охрана велосипедов и колясок? Неплохо, но не всем. Можешь сам примерить ситуацию с этой стороны.

(0) Да наймите вы Людвиг Аристарховича и скажите ему номера квартир, он сам все сделает.
Ну и пешком подниматься полезно, если в лифт не захотите заходить.

(0) А кто решил нанять консьержа и на каких основаниях?

А зачем консьерж нужен?
Я вот в 4х домах жил без него, и сейчас в доме с консьержем... кроме того что на 1 этаже на полу коврики лежат и все жители 20этажной башни считают своим долгом по 20 минут перегородив входную дверь трепаться с ним "за жизнь", никакой

(35) +1 кто объяснит зачем он нужен?

(36)У вас бомжи еще на лестничной площадке не живут?

(37) От консьержа это не зависит. Он ведь только на первом этаже.

(36)Кучу рекламок из почтовых ящиков каждый день не вынимаете?

(37) у нас не живут. Дверь с домофоном.

(35) ЧСВ поднять:)

(34) +100500. Я бы тоже не платил за такого консьержа, который утверждён не общим собранием, а непонятно кем.

(39) А что, консьерж как-то будет препятствовать этому?

(43)У нас препятствует

(39) А чего вас это напрягает? Можно сдать макулатуру и денежку получить)

(39)Напрягает когда какая-нибудь малолетняя тварь для смеха поджигает эту кучу бумажек в ящике

(19)"Это единственная законная процедура, на решение собрания 15% не смогут уже забить и не платить."

и как будет выглядеть механизм оплаты? консьержу будет необходимо зарегистрироваться как самозанятому или как ИП?

(37) бомжи не живут, хотя местная молодежь иногда тусуется...и у меня явное чувство что они жильцы дома. а бомжи мимо домофона и так не попадут
(39) вынимаю на 10% меньше чем в доме без консьержа
(46) малолетняя тварь и так подожгет и лифт изрисует, консьерж тут не поможет, тут только видеонаблюдение поможет

(48) +1 проблема в том что это "малолетние твари" сами жильцы этого подъезда

Если честно, не понятны функции консьержа в домах, где есть домофон.
Я ещё понимаю, когда консьерж открывает посетителю дверь, узнаёт, к кому пришли, звонит хозяину с вопросом пропустить или нет.
А когда человеку по домофону открыл сам хозяин, зачем нужен консьерж?

(37) я живу в своем доме - у меня так таких проблем, поэтому и поинтересовался.

Видеонаблюдение- это разбор полетов постфактум, а конесьерж это предупреждение он в случае чего ментов может вызвать. Большую часть жильцов знает в лицо, может увидеть когда ваш велосипед с лесничной клетки увозит чужой человек. И тд.

(50)при адекватных жильцах все верно, проблемы начинаются, если процент неадекватных жильцов высок. как ни странно на психологическом уровне наличие консьержа на подобных личностей зачастую сказывается дисциплинирующе.

(50) домофон без кода? если с кодом то рано или поздно о нем будут знать левые люди

Зажрались

(52) Видеонаблюдение - это предотвращение в первую очередь. Если консьерж не постоянный, не местный - то велик он и сам может прихватить, но никак не остановит вынос.

Вобщем че я вам объясняю, это можно понять только непосредственно столкнувшись.

в 90е было очень популярно консьержей иметь, во всяком случае в москве, во многих домах остались самодельные закутки где они сидели

(54) Что за код? Я про обычный домофон, где посетитель набирает номер квартиры и хозяин ему открывает. Собственно домофон тут выполняет основную функцию консьержа.

но тогда и домофонов не особо было много
(59) некоторым жильцам "домофон ощенамадорого" и они трубку не ставят, а получают код который надо набрать чтобы в подъезд войти

(59) Насколько знаю у всех домофонов есть "секретная" комбинация кнопок, позволяющая открыть дверь

(61) если уж на то пошло, можно заказать комплект мастерключей, которые к 90% домофонов подходят. чем кстати рекламщики и пользуются

(61) Есть конечно, вопрос в том, кому эта комбинация известна.

(59) вход в подъезд по ключу или по коду

я прямо так и представил, открывает дверь, поклон, добрый вечер Сударь.
Елизаваета Петровна уже дома, пришла в 18.35. Благодарю Иполит, даёт на чай 100 рублей.
Доброго Вам вечера сударь <поклон с отводом руки> !

(63) рано или поздно она становится известна. а если в подъезде есть неблагонодежные жильцы, то рано

(63) всё гуглится по модели домофона

(60) В нашем доме, насколько я знаю, такое не практикуется - не хочешь платить за трубку - спускайся пешком и открывай :))

(66) только не обязательно знать мастер код, достаточно знать код любой квартиры

(67) Это только в том случае, если стандартный код не сменили. У нас сменили сразу после того, как все ключи получили. Как раз на днях домофон меняли.

(69) Что за код квартиры? Номер? Так это надо, чтобы тебе хозяин открыл - от этого никак не застрахуешься.

(71) ты действиетльно ни разу не видел вход в подъезд по коду?

Обычно он выглядит так:
Номер кавртиры # код

(72) Нет, в Питере таких что-то не встречал. Знаю, что некоторые в трубке фиксируют кнопку открытия, и тогда домофон сам открывается, при наборе квартиры. Но чтобы именно по коду - не встречал. Разве что древние кодовые замки, где сочетание кнопок надо было нажимать. Но их вроде уже не осталось.

(74) вот типа таких.
не ужто у вас какие то особенные
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=badf8d38913970ba31d9d934a4ece816-l&n=13

у большинства домофонов есть код открытия двери для мчс, милиции или скорой

Может тебе просто код не сообщили?

обслуживающей компании платите. они меняют код и сообщают его только управляющей компании. Консьерж это какая то бессмыслица

>>Консьерж это какая то бессмыслица.

Это понты

(79) Это круто
ТИХОН: А… При старом режиме барин мой жил.
ОСТАП: Буржуй?
ТИХОН: Сам ты буржуй! Он не буржуй был. Предводитель дворянства.
ОСТАП: Пролетарий, значит?
ТИХОН: Сам ты пролетарий! Сказано тебе - предводитель.

Полицмейстер ему честь отдавал... Приходишь к нему, положим буду говорить, на Новый год с поздравлением - трёшку даёт...
На Пасху, положим буду говорить, ещё трёшку…
Да, положим, в день ангела ихнего поздравляешь...
Ну, вот одних поздравительных за год рублёв пятнадцать и набежит...
Медаль даже обещался мне представить. «Я, говорит, хочу, чтоб дворник у меня с медалью был…»
Так и говорил: «Ты, Тихон, считай себя уже с медалью...»
Ты погоди... «Мне, говорит, дворника без медали не нужно» В Петербург
поехал за медалью! Ну, в первый раз, буду говорить, не вышло. Господа чиновники не захотели. «Царь, говорят, за границу уехал, сейчас невозможно». Приказал мне барин ждать. «Ты, говорит, Тихон, жди, без медали не будешь...»

В общем, "Царские шмотки, одевайся - царем будешь!"

(75)(77) Такие раньше были. Сейчас их массово меняют на другие. Но когда такие стояли, то тоже коды никому из жильцов не раздавали. Во всяком случае я не слышал.

(74) а я жил в Питере на съемной посуточно квартире, пару раз попадался дом с кодом... и вход в дворы тоже

(27) http://sudact.ru/regular/doc/kKPRTxVm256V/

(82) Сейчас повсеместно на IP-домофоны BEWARD DKS меняют: https://www.fontanka.ru/2018/05/10/107/

если консъерж охраняет общее имущество, то могут признать законным сбор.

(85) а может какойто мужик охранять общее имущество? или это должен делать лицензированный ЧОП?

(86) *а там ценник будет что фиг кто будет платить за такого консьержа

Странное дело, вроде уже даже и на Мисте несколько раз перетирали https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_разбитых_окон
А все-равно находятся экземпляры, которые а, че, зачем, домофон, уборщица, понты

вот сколько помню, у меня в доме где я вырос, с 84 по 95 год не было домофона и норм было в подъезде...но потом понеслась мода на наркоту и клей-момент и в подъездах пипец начался...и начали ставить железные двери/домофоны и т.п.

на самом деле сейчас это, домофоны и консьержи, уже не так актуально как в те годы

(0) иди работай! достал отвлекать от работы!

(88) На (34) ответ дашь?

Мастерключи имеют сотрудники органов и иногда рекламщики. Если консьерж не ЧОП-овец, то толку от него вообще даже не 0, а -1

Вот я зашел, консьерж - Вы к кому? В 34кв. И что потом? Он будет туда звонить и спрашивать, а не прогнать ли меня взашей? А если там никого нет дома? Бред вообще

(93) ну ты из тех 5% которые гадят всегда

(24) Ну и как он отфильтрует домушника, который придет в твою квартиру?
Вот придет прилично одетый человек с приличной внешностью и благовидной причиной визита. Аккуратно откроет твою  дверь, возьмет все что нужно и уйдет. Даже если у вас там все обвешано камерами и вы его заснимите во всех ракурсах (что маловероятно), то как это поможет в его поисках, особенно в многомиллионной Москве?
Раньше функции консьержа выполнял дворник, который знал поименно всех жильцов. Вот от такого дворника была польза - он двор подметал и снег чистил, а заодно и за квартирами приглядывал.

(95) консьерж не против домушников, а против бомжей-наркоманов-подростков бухариков

В каждом конкретном случае составляется должностная инструкция, регламентирующая функции консьержа. Однако существует основной перечень обязанностей, которые должен выполнять работник. Именно от этого перечня и следует отталкиваться при написании инструкции.

Консьерж должен:

- Иметь список жильцов и знать каждого из них в лицо;
- Быть абсолютно вежливым и сдержанным при общении как с собственниками жилья, так и с посетителями;
- Следить за поддержанием порядка в подъезде;
- Иметь представление обо всех происшествиях и экстренных ситуациях;
- Информировать соответствующие органы обо всех нарушениях, происходивших в доме в его смену;
- Следить за работой коммунальных служб, осуществляющих ремонт общего оборудования, проверять документы служащих и входящих в дом;
- Вести журнал регистрации, в который вносятся все происшествия и принятые по их поводу меры;
- Проявлять бдительность и сообщать правоохранительным структурам обо всех подозрительных лицах, замеченных на вверенной территории;
- Передавать управляющей компании все жалобы жильцов и их пожелания по поводу улучшения работы всех систем в подъезде;
- Составлять заявки о мелком ремонте оборудования;
- Тщательно следить за погрузкой различных крупных и тяжелых предметов в лифты, чтобы предотвратить их перегруз и поломку;
- Не допускать порчи общественного имущества и фактов хищения;
- Осуществлять контроль за целостностью замков на дверях ведущих в подвал, на чердак и в подсобные помещения;
- Оповещать жильцов о случаях возникновения общественно-опасных ситуаций;
- Распространять информацию обо всех решениях управляющей компании;
- Следить за своевременной уборкой подъезда и прилегающей территории;
- Осуществлять контроль над системами освещения как внутри дома, так и снаружи;
- Делать полный обход территории перед сдачей рабочей смены;
- Пропускать жильцов и гостей в подъезд.

(96) Против этого нужна система видеонаблюдения и наблюдатель, который может одновременно за несколькими домами наблюдать и вызывать полицию при необходимости. Консьерж тут совсем не нужен.

(98) ну бухать напротвив консьержа вряд ли будут.
Неудобненько-с

(99) Чойта неудобненько? Наоборот очень даже удобненько, прямо вместе с консьержем и буханут :)))

(97) большую часть из списка у нас "председатель ТСЖ" выполняет (в том доме где нет консьержа), который и так получает зарплату без всяких отдельных поборов на бабушку при входе

(91) Зачем?
Я спрашиваю, как почистить апельсин, а меня вместо ответа спрашивают, а почему я решил съесть апельсин
Рукалицо

Выбрали на общем собрании, уже давно, но какое это имеет значение?

(102)как ей платите? в черную? возможно те, кто не платят, не приемлют для себя соучастие в преступлении. не общались с ними по этому поводу? возможно они готовы начать платить в случае, если это будет белая законная оплата?

(102) "Выбрали на общем собрании, уже давно, но какое это имеет значение?" - Ключевое. Если бы выбрали на общем собрании, как положено, то не возникало бы вопросов, таких, как в (0).
Получается, консьержа придумали как посадить, а как это сделать правильно, по закону, не осилили. Рукалицо (с) :)

(95) Понабежали теоретики чертовы
Я как бы и не утверждал, что при наличие консьержа я теперь сплю спокойно
Но если уж на то пошло, то ни один вор не полезет в квартиру в доме с консьержем, если можно с таким же успехом слазить в квартиру в доме без консьержа
Во-первых, что-то более менее тяжелое и объемное уже не очень-то и вынесешь, могут поинтересоваться
Во-вторых, зачем светиться перед консьержем, если можно не светиться?

(96) Именно

(97) А это ты вот зачем и кому написал?

(98) Система видеонаблюдения и наблюдатель, серьезно?
Рукалицо

(107) а ты в этой ветке не видел 100500 вопросов "зачем нужен консьерж"?

(103) Я обязательно обсужу с ними этот аспект

(104) — Как выбрали?
— Выбрали на общем собрании
— А вот если бы выбрали на общем собрании...
Ты точно правильно сложил написанные буковки в слова и предложения?

(109) То есть если я по аналогии с этими странными людьми задам в этой ветке вопрос "Где в Москве купить хорошую черную икру?", на него ты тоже ответишь?
А то так-то ветка про сабж, а по ходу в ней обсуждается все что угодно, кроме сабжа

(112) захочу - отвечу... у нас свободная страна :)

Ещё раз - вот я живу в твоём доме и тут кто-то без моего согласия решил кого-то там нанять - консьержа, личную охрану, чистильщика обуви. На каком основании я должен за это платить?

От воров ставят сигнализации, надежнее и дешевле. Бабушка божий одуванчик которая обычно сидит в консьержках максимум в полицию позвонит и те приедут когда воров уже и след простыл. Подъездные бухарики и нарики это в обычна друзья жильцов и они с ними точно также в подъезд попадут

(114) Ещё раз - (22), (25)

(115) Прочитай внимательно (105)
Это, кстати, относится не только к ворам, но и к бухарикам, нарикам, ссыкунам в лифтах и пр.

Нюансы:
1. Для ввода услуги нужно решение общего собрания.
2. Решение общего собрания обязательно.
3. Услуга не является обязательной для обслуживания общего имущества.
4. Не согласные с услугой могут опротестовать решение в суде и с высокой вероятностью выиграют дело.
5. До решения суда с неплательщиков можно и нужно взыскивать деньги. В том числе, простите за каламбур, в судебном порядке.

Консьерж в подъезде — это примерно как фонарь на улице ночью
Ничто не мешает проломить тебе череп и свистнуть кошелек и при свете фонаря, но почему-то обычно это стараются провернуть в местах потемнее

(118) И кто же будет заниматься судебными делами за долг человека в 500 рублей?

(117) Милицейская статистика говорит об обратном. У знакомого в доме лампочку у подъезда сняли и нариков стало меньше. Трудно без света в вену попасть. А так все к этому подъезду на свет как бабочки слетались.

(119) Глупости это все. Вооруженный охранник + развернутая система видеонаблюдение, иначе это понты для приезжих не более того.

(120) Тот, в чьи обязанности вменен сбор денег.

(119) Фонарь ночью на улице это не от проломления голов, а чтоб в люк не провалиться. А консьерж это как "давайте скинимся по 500 рэ и подарим директору/главбуху/училке в школе... какую-нить ненужную фигню"
Консьерж нужен реально только в лифте. Будет кнопки нажимать, здороваться и при нем никто не решится гадить. Я такое в кино видел))

(96) Не работает. Выгнать он никого не имеет права, вся эта группа личностей поднимается на второй этаж и совершает непотребства там.

(119) если ты боишься кражи, м.б. поставить сигнализацию вневедомственной охраны. У нас абонентка стоит в месяц стоит рублей 200

(105) Камеры в этом вопросе гораздо эффективнее.

(127)не всегда оно помогает
https://pikabu.ru/story/g_sharyipovo_videonablyudenie_v_podezde__4_6595230#comments
"Г. Шарыпово, видеонаблюдение в подъезде № 4"

(117) Теоретики, блин. Консьерж абсолютно бесполезен против них. Можете его убрать и сравнить. У нас был - толку оказалось ноль. А вот камеры работают. В первый раз компания попадает в органы после дебоша, и в следующий раз идет бухать туда, где камер нет.

(128)кстати, после просмотра этого видео узнал о новом лайфхаке. можно ходить писать в подъезд, тогда не придется тратить воду в квартире на смыв.

(128) В гараже, кстати, раньше отливали прямо в проезде, этот запах был доминирующий... пока не поставили видеонаблюдение. Теперь пахнет моторным маслом. Хотя сторожа были изначально, и вообще вход по пропускам.

(130) И руки о половичёк вытирай, хакер! )))))))))

(124) тогда и швейцара верните! мне впадлу дверь самому открывать.

Какой-то архаизм. почти двадцатый год, а все с консьержем живут люди

Да сколько угодно, пусть хоть лакея себе заводят. Только за свой счёт.

У нас в подъезде домофон, открыть дверь можно только электронным ключом . Можно еще по коду, но в управляющей компании говорят, что давать его жильцам запрещено. Ругаться с ними по этому поводу - неохота нервы тратить, я его просто узнаю у местных бомжей, они его всегда первые в УК получают...

(136) + А необходимость консьержа вообще сомнительна... У нас в подъезде на первом этаже, в электрощитовой,  и так целое общежитие нелегальных работников ук, не знаю как их там столько помещается.