Имя: Пароль:
IT
 
Свистелки и перделки современных интерфейсов
0 Dmitry1c
 
04.04.19
10:17
1. Другое 47% (9)
2. За 37% (7)
3. Против 16% (3)
Всего мнений: 19

Как вы относитесь к интерфейсам, которые массово штампуют после 2003 года в проприетарном софте?

Ribbon в продуктах офиса
Плитка в MS Windows

ну и всякое подобное

Ощущение пятницы.
1 Dmitry1c
 
04.04.19
10:17
Вот мне сейчас LibreOffice больше нравится для работы с простыми документами

Против
2 Dmitry1c
 
04.04.19
10:18
Вот я хочу понять, кормят ли людей тем, что им дают - или пипл хэв ит?
3 Dmitry1c
 
04.04.19
10:27
Да.


АССИСТЕНТ ДАША - как вам?
4 Cyberhawk
 
04.04.19
10:29
Хз о чем ты

Другое
5 Волшебник
 
04.04.19
10:31
(3) А как вам Алиса от Яндекса?

Куда деваться, это будущее...
Вон даже NVIDIA выпустила RON

NVIDIA представила R.O.N. — революционного голографического помощника на основе искусственного интеллекта, который призван персонализировать игры на ПК.
https://youtu.be/QTEYbCPHEkY
6 Mikeware
 
04.04.19
10:32
(0) мысли, навеянные "интерфейсом Такси"?
7 Dmitry1c
 
04.04.19
10:32
(5) я Алисой не пользуюсь

на самом деле задача алисы - чтобы вы поставили Яндекс.Станцию, а она подслушивала бы ваши разговоры, чтобы таргетировать рекламу
8 Вафель
 
04.04.19
10:33
риббон - это конечно большой прорыв. после него обычное меню кажется таким допотопным
9 Dmitry1c
 
04.04.19
10:33
(8) нравится чтоли?
11 Вафель
 
04.04.19
10:35
(9) очень удобно
12 Волшебник
 
04.04.19
10:35
(8) Вот только непонятно, на какой закладке что искать и нет персонализации. А так да, прорыв.
13 Mikeware
 
04.04.19
10:35
Когда пользователи видят очередной новый интерфейс офиса от Майкрософт, или бухгалтерии от 1с - они НЕ восклицают радостно "как стало здорово и удобно работать!", а тяжело вздыхают и говорят: "да х** с ним, привыкнем..."
©
14 Вафель
 
04.04.19
10:35
плитки конечно не в тему были. их бы для телевизоров. там бы подошло
15 Mikeware
 
04.04.19
10:35
(12) риббон растянулся и прорвался...
16 1Сергей
 
04.04.19
10:36
(13) С другой стороны, какой бы интерфейс ни был юзерфрендли, к нему надо привыкать. Это время
17 Cyberhawk
 
04.04.19
10:37
(12) Дело привычки, после привыкания превращается в рефлекс
18 Волшебник
 
04.04.19
10:38
(16) Программисты отличаются от пользователей тем, что легко привыкают к любому интерфейсу.
Я напомню, что совсем недавно нашим интерфейсом была КОМАНДНАЯ СТРОКА.
Для многих она до сих пор осталась основным интерфейсом.
19 Mikeware
 
04.04.19
10:39
(16) это так. но к "юзер френдли" обычно привыкают гораздо быстрее. даже если переучиваются.
и наоборот, если об интерфейсе слишком мало позитивных отзывов, но валом негативных - вряд ли его можно считать "юзер френдли".
20 Dmitry1c
 
04.04.19
10:42
На этом "интерфейсе" в офисе всего лишь были заработаны дополнительные бабки.
21 Cyberhawk
 
04.04.19
10:44
(20) Если тебе не зашел, то это же не значит что никому не зашел )
22 Вафель
 
04.04.19
10:44
(18) тогда и программисты были.
-Да были люди в наше время, не то что нынешнее племя (с)
23 Asmody
 
04.04.19
10:45
В чем проблема с риббоном? Это просто по-другому нарисованное верхнее меню
24 1Сергей
 
04.04.19
10:45
(18) у командной строки есть одно преимущество. Она не требует мыши. Любое действие быстро доводится до автоматизма.
Впрочем это касается и прочих компьютерных интерфейсов без мыши
25 Вафель
 
04.04.19
10:45
(23) с картинками. А человека например тошнит от картинок, он хардкорщик
26 1Сергей
 
04.04.19
10:46
(24) + а в этих ваших таксях без мыши с ума сойдёшь
27 Dmitry1c
 
04.04.19
10:46
(23) для меня он аццки неудобный
28 Asmody
 
04.04.19
10:47
(24) Когда нужно взаимодействовать и быстро переключаться между разными приложениями, мышь очень помогает.
29 Dmitry1c
 
04.04.19
10:47
Да, толстые формы мне больше нравятся визуально.

По-взрослому, энтерпрайз.

А текущие... разве что более технологичные.
30 Asmody
 
04.04.19
10:48
(25) Если человека тошнит от картинок, нафиг человеку office? Ставь emacs и вперед
31 Здравый_смысл
 
04.04.19
10:50
Вообще пофиг. Лишь бы там, где надо, были клавиатурные макросы.

Другое
32 1Сергей
 
04.04.19
10:50
(28) не соглашусь. Мышь зло
33 Mikeware
 
04.04.19
10:53
(18) "не надо множить сущности без необходимости". там где хватает командной строки - почему бы не применять ее?
опять же, есть интерфейсы, вполне проработанные для быстрой и удобной клавиатурной работы. почему/зачем от них отказываются в пользу интерфейсов с использованием мыши/тача? если никто и не будет пользовать это приложение на безклавиатурных девайсах?
34 Mikeware
 
04.04.19
10:54
во, пока писал (33)- уже написали (24)(26) и (28)
35 Asmody
 
04.04.19
10:54
(32) Сколько движений тебе нужно, чтобы переключиться с одного приложения на другое? Каждое нажатие на клаве считаем за одно движение.
36 Mikeware
 
04.04.19
10:55
(35) ну тогда уж перемещение мыши на каждый пиксель тоже считаем за движение....
37 Asmody
 
04.04.19
10:55
(33) У командной строки очень крутая "ленивая курва".
38 Вафель
 
04.04.19
10:55
а что разве в такси без мыши нельзя документ забить?
39 HeKrendel
 
04.04.19
10:56
(36) Установи сенсу повыше
40 Asmody
 
04.04.19
10:56
(36) Пока ты будешь щелкать альт-табом, я сделаю два движения.
41 1Сергей
 
04.04.19
11:00
(35) ALT+TAB
42 HeKrendel
 
04.04.19
11:00
(41) Щелк
43 Ray Zexter
 
04.04.19
11:01
Нужно больше всяких свистоперделок. И чтобы каждая жрала как можно больше ресурсов, чтобы у пользователя не возникало желания во время работы зайти вконтактик или посмотреть видосики на YouTube. Чтобы как только пользователь запускал Chrome или еще какой подобный браузер, сначала шел долгий процесс выгрузки из памяти всех этих свистоперделок и после закрытия все эти приблуды грузились обратно еще по несколько минут.

За
44 1Сергей
 
04.04.19
11:02
(42) глазами зырк, поиск ыыы, движение мыши с позиционированием вжух, и только потом щелк
45 quest
 
04.04.19
11:04
(42) но при этом взгляд уходит панель приложений, а по альт-табу глазки не бегают по монитору.
46 HeKrendel
 
04.04.19
11:04
(44) глазами зырк зырк, найти кнопку аль, глазами зырк зырк, найти кнопку таб, раскорячить пальцы, попытаться нажать
47 CHerypga
 
04.04.19
11:05
(44) ни разу в жизни не видел такого шикарного описания работы в мышкотыкательном интерфейсе, жаль что на мисте плюсик негде нажать
48 quest
 
04.04.19
11:05
(46) ?????? половина быстрых кнопок жмутся на автомате. Просо потому что пальцы помнят где что находится.
49 1Сергей
 
04.04.19
11:06
(46) Слепой набор бывает двух видов: не смотря на клавиатуру и не смотря на экран :)
50 HeKrendel
 
04.04.19
11:07
(46) Аналогично и кнопки на мониторе
51 CHerypga
 
04.04.19
11:07
Как когда-то кем-то было сказано:
Программисты пользуются клавиатурой потому что на ней 102 клавиши, а пользователи мышью потому что на ней 2
52 Скиурус
 
04.04.19
11:08
Смешались в кучу кони, люди... Риббон, конечно, гораздо удобнее простого меню. Вообще, 2007 офис - это прорыв фактически, причем в продукте, в котором прорыв вроде бы и не куда было прорываться. Плитка - ну как элемент интерфейса не плохо, но и не особо полезно, так именно что свистелка. Проблема в том, что у МС плитки получились жутко тормозящими, а вот это уже беда печаль. Ну и то, что туда сразу же полез спам, тоже очевидно не плюс.

За
53 Mikeware
 
04.04.19
11:09
(39) сенса выше - точность ниже. диалектика....
54 Mikeware
 
04.04.19
11:13
(43) наоборот! нужно стимулировать пользователя! 100 нажатий по риббону - тебе покажут котика. или рецепт похудения (если ты женщина. а мужику - покажут оружие. или, если с похмелья (кстати, пусть нейронка на компе крутится, определяет по поведению похмельное состояние) - то пашу-тарзана, чтоб вырвало)
200 надатий - и в отдельной вкладочке открывается вконтактегююю
55 1Сергей
 
04.04.19
11:15
(54) 500 драг-н-дропов - сиськи!
56 Кац
 
04.04.19
11:15
Прыгаешь такой, альт+таб+таб+таб.. и даже назад альт+шифт+таб и т.д.
..и попал в окно со сеансом рдп и всё, приехали. Обратно - хрен, берем в руку мышь
57 Asmody
 
04.04.19
11:19
(44) У меня так: мышь в угол вжух, все окна с содержимым на экране, в нужное окно клац. Всё
58 1Сергей
 
04.04.19
11:19
(57) это в десятке так?
59 Asmody
 
04.04.19
11:20
(57) это в ubuntu так
60 Вафель
 
04.04.19
11:20
(57) а вот по рдп в окне так уже не получается
61 1Сергей
 
04.04.19
11:21
(56) CTRL+ALT+PAUSE и опять ALT+TAB+TAB+...
62 Asmody
 
04.04.19
11:21
(60) У меня получается. У меня окна РДП на втором мониторе на отдельном рабочем столе
63 Вафель
 
04.04.19
11:21
(56) в вин 10 можно список всех окон сразу увидеть
вин+таб
64 Кац
 
04.04.19
11:22
(61) хаха прикольный костыль
65 Кац
 
04.04.19
11:23
(63) да, а прыгать по ним можно?
66 Кац
 
04.04.19
11:24
а,просто курсором...
67 Вафель
 
04.04.19
11:24
(65) можно и стрелочками
68 Mikeware
 
04.04.19
11:26
(55) "ты знал, ты знал!"©
(56) контрол-альт-брык, и переключаешься опять альттабом
69 H A D G E H O G s
 
04.04.19
11:32
Собралось кубло луддитов.
70 Ботаник Гарден Меран
 
04.04.19
11:39
(69)
Сколько чипов и меток уже под кожу вшил?
И да, 80х25 до сих пор с теплом вспоминаю.
Для чего на амерских дорогах надписи, а не знаки? Или знаки с надписями?
71 Ray Zexter
 
04.04.19
11:39
(55) Да, это мысль. Но можно пойти еще дальше. В соответствии с возрастом и полом показывать кому сиськи кому еще чего по предварительному согласованию.
72 YaFedor
 
04.04.19
11:44
Интерфейсы сами по себе терпимые, но впихивание во все меню сортировки по какому-то одному разработчику ведомому алгоритму откровенно бесит, причем возможности нормальной сортировки по наименованию даже не предусмотрено.

Другое
73 Вафель
 
04.04.19
11:46
поиск опций - это конечно маст хэв. Но применяют его не многие
74 Mikeware
 
04.04.19
11:47
(70) ну, по 80*25 можно разве что только поностальгировать... VDT-340, фортран, игрушки типа звездные войны, СМ-4, вот это всё... это из разряда "трава зеленее девки моложе"
75 Ботаник Гарден Меран
 
04.04.19
11:55
(74)
Современные интерфейсы сделаны для того, чтобы пользователь в них залипал и в это время ему можно было бы показывать рекламу.
И уже выжали почти всё из этого:
https://habr.com/ru/post/444376/
76 Вафель
 
04.04.19
11:56
(75)для бизнес ПО другие требовния
77 unregistered
 
04.04.19
11:56
(0) >> Свистелки и перделки.

Тупо, глупо, предвзято и ангажировано. Неуместное и неумное обобщение.
Попытки противится этому (развитию различных гуёв) смешны и нелепы.
Интерфейсы меняются под воздействием различных причин (технические ограничения/преимущества устройств ввода/вывода, взаимное проникновение программ между десктопами, планшетами и мобильниками и пр. и пр.). Далеко не все идеи находят отклик среди пользователей, некоторые трансформируются, какие-то умирают. И это абсолютно нормально.

Другое
78 Мыш
 
04.04.19
12:16
(32) Я пробудился. И без мягкого знака )
79 Mikeware
 
04.04.19
12:20
(77) есть "изменения под воздействием". а есть просто "свистоперделки".
сделанные "потому, что надо изменить продукт, а то застоялись"
80 Вафель
 
04.04.19
12:28
(79) ну в 1с вроде были как раз под воздействием
81 1Сергей
 
04.04.19
12:28
(78) У злой мыши нет ничего мягкого, даже знака :)
82 unregistered
 
04.04.19
12:29
(79) Спасибо, капитан!
Непонятно почему только ты остановился в своих рассуждениях и, сказав "А", не говоришь "Б".

Есть огромное количество примеров, когда свистоперделка получала повсеместное и массовое распространение (например, компьютерная мышь), над которой поначалу все хором смеются и критикуют. А бывает - наоборот - "прогрессивный и модный" интерфейс плиток Metro умирает фактически не родившись, не смотря на многочисленные видеопрезентации прототипов, где всё казалось логичным и удобным. Бывают спорные решения, как, например, ленточные интерфейсы, - кому-то очень нравится, а кого-то бесит.

Так устроен мозг человека. Он противится любым изменениям. Это нормально.
Но в современно мире без изменений не возможно. Смирись.
83 Dotoshin
 
04.04.19
12:33
(5) Вы про эту Алису?
http://today.kz//static/uploads/90fd4c27-1d57-4a14-8352-32b876d69f88.jpeg
Какая-то она....
Даже не знаю как сказать, слишком неестественная что-ли.
84 Mikeware
 
04.04.19
12:35
(80) под воздействием веществ?
(82) Изменения должны быть обоснованными.
85 Вафель
 
04.04.19
12:37
(84) обоснованные лично для тебя?
86 Mikeware
 
04.04.19
12:37
(85) у бизнес-инструментов - в первую очередь для бизнеса.
87 Здравый_смысл
 
04.04.19
12:38
Надо сказать, "Такси" является более логичным и юзер-френдли, нежели классические интерфейсы на ОФ.
88 Mikeware
 
04.04.19
12:38
(85) а обоснование "мы это с поддеержки снимем" - оно не обоснование, а по сути шантаж.
89 unregistered
 
04.04.19
12:39
(84) > Изменения должны быть обоснованными.

Кем и как? Может и закон какой-нибудь есть регламентирующий обоснования?
Нет никаких правил и законов в сфере, находящейся на стыке общения человека и машины.
Для человека единственным естественным интерфейсом является визуальный и вербальный (отдать команду, увидеть или услышать результат). Мышь, кливиатура, монитор с какими-то менюшками - всё это противоестественно для человека.
90 unregistered
 
04.04.19
12:41
(86)(88) Тебя кто-то обидел?... Соболезную. Но прогресс от этого не остановится.
91 Вафель
 
04.04.19
12:42
(86) может кому то позарез нужен был тонкий клиент. и этот бизнес был очень большой, что его хотелка была очень весома.
Их пожелание учли, а твое вот не учли к сожалению
92 Eiffil123
 
04.04.19
12:43
(74) во многих магазинах на кассе до сих пор черный экран с 80*25
93 Mikeware
 
04.04.19
12:43
(89) текст - частный случай вербального.
"закон какой-нибудь есть регламентирующий обоснования"
не закон, а здравый смысл.  
(90) это не "прогресс". это "работа ради работы, и чтоб обеспечить работой других".
94 Mikeware
 
04.04.19
12:45
(91) бесспорно, очень многим нужен тонкий клиент. но еще большему количеству он не нужен.
и никто не "учитывал пожелания" - сделали, и сказали "жрите эту новую прогрессивную.." (платформу, интерфейс, технологию)
95 Mikeware
 
04.04.19
12:46
к сожалению, последствия монополизма не заставили себя долго ждать.
96 unregistered
 
04.04.19
12:49
(93) >  это не "прогресс". это "работа ради работы, и чтоб обеспечить работой других".

Это твое личное мнение, ничем не обоснованное.
Ты требуешь обоснования от других, но сам занимаешься развешиванием ярлыков и бросанием надуманных обвинений (я так решил - что это не нужно или нужно).
97 Вафель
 
04.04.19
12:50
(94) ну если ты видишь пустующую нишу - так занимай
98 Rovan
 
гуру
04.04.19
12:50
(0) всё становится похоже на красочную книжку-расскраску типа "комикс"
- яркий, с простыми образами-картинками, с видео, думающий за пользователя...  предполагающий выбор.
Работа на компьютере становится похожа на игру -типа пользователь более дружелюбно к пользователю.
Известно что: Если сделать программу, которой может пользоваться даже дурак, тогда
только дураки и будут ею пользоваться.
Лично я отключаю всегда в WIN все "свистелки" типа анимированных меню.
99 Вафель
 
04.04.19
12:52
(98)может у тебя просто комп тормозной?
100 Garykom
 
гуру
04.04.19
12:52
(93) > текст - частный случай вербального.

Это грубейшая ошибка/заблуждение.

Текст (изображение) относится к визуальному восприятию и дигитал.
Вербальное это аудиал.
101 unregistered
 
04.04.19
12:52
(98) > Известно что: Если сделать программу, которой может пользоваться даже дурак, тогда
только дураки и будут ею пользоваться.

Так же известно, что большинство людей не сильно умны.
Компьютер перестал быть вотчиной высоколобых умников. И слава богу. Аминь.
102 Garykom
 
гуру
04.04.19
12:53
(100)+ Я к тому что мне эти алисы и прочие даром не сдались кроме редких случаев когда я не могу по каким то причинам текст набирать.
Например в машине за рулем когда трясет.

Тут очень нужен нейроинтерфейс текстовый.
103 Вафель
 
04.04.19
12:56
(100) ну так обычно аудиодигитал совмещают
104 Mikeware
 
04.04.19
13:00
(100) нет, текст именно вербальное. потому, что текст отчуждаем от его изображения.
105 Mikeware
 
04.04.19
13:01
(102) чтобы попасть в матрицу, нео, есть два пути - либо интерфейсный кабель в голову, либо силовой в *опу!©
106 Вафель
 
04.04.19
13:01
(104) все таки текст - это дигитал
107 shuhard
 
04.04.19
13:02
(0) ни о чем

За
108 dmpl
 
04.04.19
13:03
(87) Вот только юзеры этого не знают, и переключаются с такси на старый.
109 Garykom
 
гуру
04.04.19
13:04
(106) Сначала визуал а затем дигитал
110 Garykom
 
гуру
04.04.19
13:05
(109)+ Например я уже давно целыми фразами и предложениями читаю, а не по буквам, слогам или словам.
111 Провинциальный 1сник
 
04.04.19
13:14
Недостаток всех этих новомодных интерфейсов в том, что они плохо поддаются вербализации.
То есть, если мне звонит юзер и спрашивает "как сделать то-то?", я не могу ответить "зайди в меню такое-то, выбери пункт такой-то". Вместо этого приходится говорить "вот справа там должна быть кнопочка с картинкой такой-то, если её нет - прокрути полоску справа, пока она не покажется, а если не появится то фиг знает где её искать".
112 Nyoko
 
04.04.19
13:14
мой любимый интерфейс - консоль

Против
113 vis_tmp
 
04.04.19
13:15
(87) Чем именно?
114 Nyoko
 
04.04.19
13:16
(83) такое чувство по картинке, что она уже убила всех людей
115 ptiz
 
04.04.19
13:23
Резко отрицательно отношусь к этим нововведениям. Нужный пункт, заставляющий компьютер делать то, что я хочу - найти просто невозможно. Например, как в Word-е теперь перейти в VBA через меню? Я не нашел. И почему запись макросов в меню "Вид"?
Какое отношение "Вид" имеет к Макросам, где логика?

Против
116 1Сергей
 
04.04.19
13:26
(101) >> Компьютер перестал быть вотчиной высоколобых умников. И слава богу. Аминь.

Так хотелось компьютер, да? :)
117 Tarzan_Pasha
 
04.04.19
13:28
нормальные интерфейсы.
а вы пошляк..
ну как можно было в заголовке темы такое пошлое слово написать "перделки".
вы бы еще "кончалки" или "дрочилки" или "аналки" написали...

За
118 Cyberhawk
 
04.04.19
13:52
(111) Для объяснения чего-либо просто нужно определиться с понятиями. Для интерфейса 1С без этой базы будет тяжко объяснять: http://v8.1c.ru/overview/Term_000000444.htm
119 Cyberhawk
 
04.04.19
13:53
(117) Не приписывай фразеологизму свои фантазии
120 Sysanin_1ц
 
04.04.19
14:18
(0) Не считаю риббон и плитку в Виндоуз примером современного интерфейса. И такси в 1с тем более

Другое
121 Провинциальный 1сник
 
04.04.19
15:37
(120) "Современный" не означает "более развитый". Иногда в технологиях мы наблюдаем не развитие, а регресс. Сравните сайты начала двухтысячных и современные. Объемы больше, скорость меньше, наполнение хуже, чтобы что-то найти нужно больше действий, внешний вид убогий, забор из профнастила.
122 Sysanin_1ц
 
04.04.19
15:57
(121) Ну вы наверное не те сайты смотрите. Ссылочки пришлите со сравнениями
123 Сияющий в темноте
 
04.04.19
16:20
Просто,когда сайт состоял из картинок и форм между ними,напихать можно было очень много всего,а когда появился Javascript и условное форматирование,то решили,что все сразк не нужно,а будем показывать то,что пользователь хочет,и тогда вместо одной страницы,где очень сложно,но можно что то найти,получился многостраничный динамический сайт,где для поиска уже нужно переключаться между страницами и знать,что нужно нажать,чтобы куда то перейти.
так что,экономия места на экране снижает визуальную сложность интерфейса,но при этом,усложняет работу для незнакомого с ним пользователя.
124 DenVaz
 
04.04.19
16:24
Че там случилось ... почем не знаю)
125 Провинциальный 1сник
 
04.04.19
16:39
(122) Да хоть сайты всяких там асусов и микрософта.
126 Провинциальный 1сник
 
04.04.19
16:40
(125) Раньше сразу на сайте был полезный контент, а теперь первое, что мы видим - это огромные рекламные баннеры-самохвалы.
127 edem911
 
04.04.19
17:26
(0) согласно теореме эскобара, что то х**ня что это. Дело привычки. Интерфейс должен меняться и в общем тенденция не плохая- вот  посади вас щас за компьютер 2003 года и как оно будет без всех этих "Свистелок и перделок"? Ribon в Word удобен.

Другое
128 fisher
 
04.04.19
17:41
Мне не нра. До сих пор непривычно.
Но списываю на консерватизм и необходимость переучиваться. Плюс очевидна ориентация на тач, от которой никуда не денешься.
Тут как с УФ. Есть минусы, но плюсы перевешивают и тенденции понятны. А понять - значит простить :)

Другое
129 Sysanin_1ц
 
04.04.19
18:03
(125) сайт Микрософта непутевый сам по себе. Без учета всяких изменений в дизайне. Особенно меня добивает их сайт техподдержки. Даже с учетом знания английского найти нужную информацию там очень очень сложно.
Но смысл смотреть на технические сайты? Сколько человек их посещают? Вкладываться в технические сайты никому не интересно. Нужно смотреть на дизайн и плюшки сайты магазинов, вебприложений, популярных вебсервисов.
Посмотрите на сайт wrike.com, кстати основатель россиянин,  http://www.atlassian.com или Salesforce.com. Разве их можно сравнить с сайтами 2000 г???
После этих сайтов смотрю на сайт 1с и слезы от жалости наворачиваются
130 Ванпанчмен
 
04.04.19
18:06
(0) Плитки в десктопной винде - отстой. Потому что они только в пуске, и никак не используются пока не откроешь этот пуск. Но когда винду используешь на планшете - наоборот хорошо, когда на главном экране не рабочий стол, а только плитки с полезной информацией которая обновляется.

Меню в Офисе - нормальное, если привыкнуть после старого. Но так как старым офисом не пользовался очень давно, то неудобств в новом не испытываю. Просто другое меню, ничего плохого или хорошего. Хотя то что там не просто кнопки, а более интерактивные элементы, вроде ускоряет процесс работы.
131 Ванпанчмен
 
04.04.19
18:08
В целом, сейчас софт более удобный и автоматизированный, чем раньше.

За
132 Вафель
 
04.04.19
18:28
(129) так это же лендинги. Их цель продать продукт.
Для этой цели такой формат наиболее хороший. лучшего пока не изобрели
133 NorthWind
 
04.04.19
18:30
(0) Спокойно отношусь до тех пор, пока оно позволяет быстро решать текущую задачу и не пытается думать за меня. Пример совершенно отвратительной шляпы - то во что превратился Acronis True Image после версии 2013. Но, к счастью, это не очень частое явление.
134 NorthWind
 
04.04.19
18:30
Да, голоснуть...

Другое
135 vcv
 
04.04.19
19:49
(12) >> Вот только непонятно, на какой закладке что искать
>> и нет персонализации. А так да, прорыв.
А в ЛибреОфисе прям сахар? Меню Лист в Калке состоит из 26 пунктов треть из которых с подпунктами. Мелкие невнятные иконки и много-много текста. Классическое меню такого размера без поиска по нему - это издевательство.

Функциональность программ растёт. Классические меню всё развесистей. Пришла пора менять идеологию.

За
136 vcv
 
04.04.19
20:07
(115) >> Какое отношение "Вид" имеет к Макросам, где логика?
Это не от нового/старого интерфейса зависит. Я так же могу спросить, почему в классическом меню ЛибреОфис Калк
- Печать в меню Файл;
- Защита в меню Сервис, а не Файл, хотя защищаю я документ (то есть файл);
- Источники данных в меню Вид, а не меню Данные;
- Вставка строки не в меню Вставка;
- итд итп...
137 Garikk
 
04.04.19
20:27
после 2003 года...это каменный век и динозавры по меркам отрасли, пора уже забыть про старое и вспоминать под рюмку чая по вечерам как деревья были выше а софт интереснее.

риббон - гуд, темболее уже полно людей которые 2003 офис живьем не застали
плитки - умерли уже, можно и не вспоминать
==
прогресс неумолим и оглядываться назад нестоит, даже если кажется что чтото неудобно

За
138 kofeinik
 
04.04.19
22:34
Адептам консоли: сколько команд (синтаксис) вы помните наизусть? Чем больше - тем более узким спецом вы становитесь. Финансовые выгоды тут 50 на 50.
139 Сияющий в темноте
 
04.04.19
22:48
Основной плюс консоли это tab и стрелка вверх.
140 Сияющий в темноте
 
04.04.19
22:49
а в офисе меню все настраиваются и все команды можно вешать на клавиши,но кто все эти сочетания запомнит?
141 Провинциальный 1сник
 
05.04.19
07:33
(129) "Посмотрите на сайт wrike.com, кстати основатель россиянин,  http://www.atlassian.com или Salesforce.com. Разве их можно сравнить с сайтами 2000 г??? "
Я как раз о том. При открытии сайта первое, что вы видите - огромную неинформативную рекламу-самохвалку на полэкрана. Чтобы что-то найти полезное, нужно скроллить. А раньше сайты разрабатывались по другим парадигмам - чтобы побольше можно было сделать с главного экрана без скролла. Скролл вообще считался злом, которого надо по максимуму избегать.
142 Провинциальный 1сник
 
05.04.19
07:39
(141) Но конечно это можно понять, причина - безмышиные планшеты и смартфоны с мелким экраном. Там проще скроллить рыхлый интерфейс, чем прицеливаться в плотный. Плюс действительно аудитория отупела, в интернете стало меньше читающих и больше смотрящих.
143 ptiz
 
05.04.19
08:55
Обычное плоское меню - лучший интерфейс для множества команд. Глаз при поиске нужной команды не цепляется за рюшечки, фантики и цвета "риббона". Риббон рассчитан на таких чайников, которым достаточно того, что прямо в лицо суют из интерфейса.
p.s. ну так как, кто-нибудь нашел переход в VBA из меню, а не по Alt-F11 ?
144 1Сергей
 
05.04.19
09:36
(143) Зайди в настройки и включи вкладку Разработчик
145 1Сергей
 
05.04.19
09:36
в три клика делается
146 Patriot1C
 
05.04.19
09:40
Владимир Пирожков (дизайнер из Тойоты) - Прогресс VS Иновации - https://youtu.be/NxuoKspbdkk?t=1309
"Сколково, шмолково, Агентство стратегических инициатив, Фонд поддержки промышленности, фонд перспективных исследований..."

Другое
147 Rovan
 
гуру
05.04.19
11:44
Почему в 1С в последних релизах до сих пор картинка кнопки сохранения "Дискета" ?

https://yandex.ru/images/search?pos=0&img_url=https%3A%2F%2Fpro1c8.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F11%2Fsohranenie-tablichnogo-dokumenta.png&text=1с%20сохранить%20документ&rpt=simage
148 Вафель
 
05.04.19
11:48
(147) а что, где-то другую используют?
149 Cyberhawk
 
05.04.19
11:48
(147) А где не так?
150 Dmitry1c
 
05.04.19
11:52
С пятницей всех.
151 Rovan
 
гуру
05.04.19
11:52
152 Rovan
 
гуру
05.04.19
12:02
Очень много было и есть гневных и возмущенных реплик по интерфейсу 1С УФ из-за всплывающих окон,
которые только мешают
Как убрать всплывающее окошко в нижнем правом углу?
153 Вафель
 
05.04.19
12:04
(152) там просто не доделали. вакатили альфу. ни закрыть ни подвинуть
154 Fish
 
05.04.19
12:06
(151) По твоей ссылке фейк :))
155 Cyberhawk
 
05.04.19
12:06
(151) Проверил - в ВордПаде в 2016 Сервере (и в Вин10 думаю тоже) по-прежнему дискетка
156 Cyberhawk
 
05.04.19
12:07
Так что давай еще пример на (149)
157 Fish
 
05.04.19
12:08
(155) Да там фейк - в комментах обсуждение и картинка, где в одном месте дискетку перерисовали, а в другом - забыли :)
158 Cyberhawk
 
05.04.19
12:17
(157) Что-то у тебя не то с логикой
159 Fish
 
05.04.19
12:22
(158) Что не так с логикой? По ссылке увидел, что там фейк и написал об этом.
160 Cyberhawk
 
05.04.19
12:23
(159) Твоему утверждению что это фейк не хватает весомости
161 Fish
 
05.04.19
12:25
(160) В смысле? Это не моё утверждение. Открой ссылку, там ровно это написано. Так что это у тебя с логикой что-то не так.
162 Rovan
 
гуру
05.04.19
12:27
Большой обзор устаревших иконок
https://habr.com/ru/post/143997/

А вот философские рассуждения на тему что мол это вовсе и не дискета как вам кажется
https://rogix.livejournal.com/142480.html
Иконка Save — это не дискета в буквальном смысле. За долгие годы прямой фактический смысл образа вымылся. В сознании прочно сидит, что несколько наложенных друг на друга четырехугольников обозначают операцию сохранения. Иконки, в отличие от иллюстраций, означают не обозначаемый объект, а ссылаются на операцию. Важно лишь, что в сознании большинства за символом закреплена ссылка. Все остальное: вторично.
И совершенно не важно, знает новое поколение о дискетах или не знает. Если в процессе обучения, они знают, что символ операции Save выглядит так, они будут успешно этим пользоваться. Иконки — это графический язык. Мы применяем слова, не имея представления об их этимологии. Есть отличное определение на эту тему:
«Язык — это социальный продукт, совокупность необходимых условностей, принятых коллективом»
Т.е. если существует негласное соглашение, что такой-то объект будет использоваться так-то, не имеет никакого значения, чем на самом деле он является. В случае с дискеткой мы имеем дело с поразительным единством — метафора одинакова для самых разных платформ.  Это импровизированная идеограмма, вмещающая понятие сохранение информации.
163 Rovan
 
гуру
05.04.19
12:29
(154) точно могу сказать, что
изображение "стрелочка вниз и черточка" есть в Я.Браузере для перехода в список загруженных (сохраненных) файлов
164 Вафель
 
05.04.19
12:30
(163) ну так то кнопка "скачать"
165 wt
 
05.04.19
12:33
(141) дело все в разработчике сайта. Когда делал сайт предприятия, да и внутреннюю интрасеть, прежде всего учитывал, что юзер, открывая сайт не будет ждать пока все навороты откроются. Как только открытое подвиснет, юзер уйдёт на другой. И это самое главное. Сайт проработал более 10лет. Статистика просмотров была приличная. К сожалению этот подход не продержался далее. Переделали, стал тормозить. Но это новых разработчиков особо не волнует.
Кстати, плитки у Лотуса появились лет на 15 раньше чем у windows.
166 Вафель
 
05.04.19
12:38
(165) вообще есть куча метрик отзывчивости, и если разрабы их не блюдут, то гугл может и понизить в рейтинге

Time-To-First-Byte (TTFB):
The time from the first HTTP request to the first byte of the response.
Time-To-First-Render (TTFR):
The time before the browser first renders the page. This varies from browser to browser, but is generally after the HTML page and resources in the <head> tag have finished downloading.
Time-To-Visual-Completeness (TTVC):
The time it takes for the main elements of the page (e.g., content and images, but not ads or widgets) to load and remain visually static (e.g., styles are loaded and parsed).
Time-To-First-Interaction (TTFI):
The time elapsed before the app is fully interactive (e.g., scripts are loaded and executed). This metric is useful in full-fledged web apps
167 Сияющий в темноте
 
05.04.19
12:59
(162)я,помнится,для пользователей в инсталляторе окошко в форме дискеты рисовал,чтобы они могли правильную дискету в библиотеке найти и вставить. там и уголочек был и дырочка для защиты от записи,через которую видно было другое окно,и было это на windows 95.
кстати,окна с дырками через SetWindowRgn,до сих пор виндой поддерживаются.
168 Cyberhawk
 
05.04.19
14:01
(161) Т.е. (154) и (157) "Да там фейк" это ты не от своего лица писал?
169 Fish
 
05.04.19
14:09
(168) От своего. И что? Ты уже не можешь сопоставить то, что написано по ссылке, с тем, что написал я? Или пятница уже удалась? :)
170 Cyberhawk
 
05.04.19
14:22
(169) Я и сопоставил + указал тебе на то, что твое суждение о том что там фейк бездоказательно
171 Cyberhawk
 
05.04.19
14:24
Т.е. ты типа пытаешься за доказательство / весомость своего утверждения выдать чье-то чужое аналогичное утверждение - мол, раз там где-то еще написано что это фейк, значит это фейк. Именно поэтому у тебя что-то не то с логикой.
172 Fish
 
05.04.19
14:46
(171) Не занудствуй.
173 Cyberhawk
 
05.04.19
16:11
(172) Кажется, ты неправильно используешь это слово. Пока трактую это как слив :)