В России необходимо рационализировать деятельность людей в рабочее время.
Это позволит повысить производительность труда и сделать жизнь россиян комфортнее во всех сферах.

Об этом генеральный директор Федерального центра компетенций в сфере производительности труда Николай Соломон заявил в интервью ТАСС.

Этого можно добиться, в частности, за счет внедрения системы 5S, которая подразумевает организацию и рационализацию рабочего пространства. Соломон пояснил, что часто люди, которые тратят на работу по 12−15 часов в день, задерживаются в офисе просто потому, что не успевают выполнять работу в отделенные для нее часы. Рационализация пространства и времени может помочь им выполнять необходимый объем работ в срок, а также позволит высвободить время для семьи и собственных интересов.

https://news.mail.ru/economics/37851252/?frommail=1

Как вы думаете - поможет ли эта система оптимизировать труд граждан?
В мире используется. У нас на работе ЧАСТИЧНО есть.
помогает правильно организовывать рабочий процесс и иметь хоть какой то порядок.
Думаю что реально надо!

Тока как заставить большинство частников перейти на нее?
Провести сертификацию рабочих мест в компаниях на соответствие 5S ?

5S это ж айфон, кто ж его внедрять будет

+(0) «Я бы предложил начать с основ 5S. Нужно сделать в стране “генеральную уборку” — убраться на улицах, на работе, дома. Если поддерживать все в чистоте — это 5S, то с чего начинается бережливое производство, — тогда людям будет приятнее творить на таких рабочих местах», — сказал Соломон.

Система организации и рационализации рабочего пространства 5S — это один из инструментов бережливого производства. Он состоит из пяти принципов: сортировка (на нужное и ненужное), соблюдение порядка (означает быть аккуратным), содержание в чистоте (подразумевает периодическую уборку), стандартизация (установление норм и правил) и совершенствование (воспитание привычки точного выполнения установленных правил, процедур и технологических операций).

Система 5S используется, в частности, для повышения производительности труда, создания комфортной рабочей обстановки, стимулирующей желание работать, стандартизации рабочих мест. Повышение производительности труда — одна из главных целей национального проекта «Производительность труда и поддержка занятости». В его рамках поставлена цель ускорить ее рост на средних и крупных предприятиях базовых несырьевых отраслей до пяти процентов в год к 2024 году.

Много воды. Сухая выжимка есть?

(3)я не знаю как в россии будет.
Но у нас в компании заставили столы в порядке содержать и иметь план дел на день.
Сначала напрягало. Теперь - удобно

(0) заставить никак...

О, ещё один паразит предлагает ещё пачку отчётов сдавать.

(4) "заставили столы в порядке содержать" // Покажи что такое стол в безпорядке и стол в порядке

надо просто всем захотеть.
Немцы с этого начинали

(7)на столе на рабочем месте тока записная книжка и ТЗ если есть. Стол чистый.
Верхний ящик - документация, нижний - личные вещи.
Сменную обувь в проходе не ставить.
Ну и проч.

(9) Кружку и еду низя?

Чушь собачья!

Люди на работе задерживаются, потому бизнюк экономит на персонале, работы больше чем людей

(10)НЕТ!
Кружку можно тока в нижнем ящике.
Для еды - есть отдельное место - 2 стола.
есть на рабочем месте нельзя.
Нельзя быть как свинья - нам так сказали

(12) Если употребление еды или напитка - часть рабочего процесса? Ну типа без этого не настроишься. Как и без посидеть на мисте, например.

(13)отвыкнешь. поверь - лучше без еды.
Поесть - иди за столы для еды и ешь

(13)многих напрягало, но я привык не есть за работой. Мне пофиг

(0) Если вам, как программисту, поменяют клавиатуру на эргономичную - на сколько больше работы программиста вы сделаете? Вот с этой хренью, типа 5С - то же самое. Это лишь один элемент комплексной системы, и если система "в целом" не работает, то и это 5С будет быстро выкинуто на помойку.

(9) Гимны по утрам поете?

(0) Опять эффективный менеджер начитался восточных книжек. :-(
Пять сигм, это система для восточного менталитета. Для людей у которых жизнь течет медленно и размеренно.
Вот какой смысл "натягивать" презерватив на глобус если он предназначен для другого?
В России есть свои школы управления качеством и проектами.
Русская культура управления начинает работать после наступления кризисной ситуации, но до наступления катастрофы. В этом есть свои плюсы и минусы.
Поищите в интернете "Особенности национального управления. Ананьин Владимир Игоревич". Лучше, конечно к нему на лекцию попасть, н опо картинкам презентации тоже можно многое понять.

(9) Т.е. в вашей компании из пяти S оставили только одно? :)

(0) Имело бы смысл, если бы большинству "руководителей" не было бы на всё насрать..

(14) "Поесть - иди за столы для еды и ешь". Может какой-нить филиал госструктуры или газпрома и может себе позволить такое, но большинство фирм, арендующих офисы, предпочитают экономить на площадях.

(17)нет - маразма нету.
Просто пришел иностранный хозяин и сказал - сделать как положено.
Мне через месяц понравилось.
А то завалы у многих на столе. Внятно никто ничего не ответит.
5S - четкий порядок ВЕЗДЕ.
На столе, в еде, в подходе.
План работ на день есть.

Удобно - правы немцы. Вы попробуйте - большинство привыкло через месяц

(21)у нас комерческая. Площадей мало.
Но переставили офисы и нашли место для 2 столов.
2 стола - для прогов и менеджеров.

У бухов и фиников - свои столы - в их помещении
У производственников - свои

Надо собрать всех олигархов и коррупционеров, заставить ответить за свои преступления, которые тянут на много пожизненных, отправить в концлагерь и там уже отрабатывать на них все то, что они хотели тестировать на людях. Включая 5S.

(22) Ключевое слово - "иностранный хозяин" а не "5S".

(25)что делать - наши то не хотят по нормальному работать.

(24) Беспощадно, одобряю! Ещё, пожалуйста, ни одного консультанта не забудьте.

(22) Т.е. пришел бухгалтер -  ааааа у нас аврал последний день сдачи а ничего не грузиться. А ты такой открываешь блокнот и говоришь у меня на сегодня авралов не запланировано, так что приходите через неделю.

(0) Когда чиновнику надо отрабатывать бабки, он начинает гнать и не такую пургу.

(29) Это Соломон, он только мечтает стать чиновником. Этот "федеральный центр езды по ушам" - такой же развод, как визитка

Президент
Российской
Федерации

(маленькими буквами)

Пинания этих самых.

(26) Вот поэтому никакие 5 сигм и не помогут...

(28) Не так: берешь блокнот, отрываешь листик и пишешь на нем номер в очереди :)

(30) Про визитку разъясни для тупых пож-та )

(32)есть система регистрации заявок и их приоритеты.
Надо подвинуть заявку - срочно отчетность - подписывают акт у директора и ставят свою заявку первой

(0) https://ru.wikipedia.org/wiki/5S

Оно даже в Японии где и придумали уже давно мхом поросло

(32)а то что вы описали - есть бардак. Давно такого не видел - тока в маленьких фирмах.
Систем регистраций заявок полно.
Плюс и в том, что директор не спрашивает отчеты о работе. И ты их не пишешь.
Он всегда видит кто и чем занимался.

намного удобнее и прозрачнее

(34) Да вам делать нехрена на работе, если вы с бумажками друг-другу ходите.

(33) Понты левые, для этого регистрируется организация "Российская федерация чего угодно" и назначается НосительПонтов. Ему печатают такую визитку, все кругом оказывают ему уважение, ему приятно.

(35) Корни российские судя по Вики

(37)ты не понял идею!
С бумагами никто не ходят. Создаются заявки и все по ним работают.
Нужно изменить приоритет - на совещании в понедельник обсуждается.
Если срочно - решает финик или директор. Но это РЕДКО - когда форс мажор.

И ты можешь себе задачу поставить -  если финик утвердит - например плановые работы

(0) 5S оцтой. Лучше бы внедрили 5G.

(38) Законодательство запрещает просто так использовать в своем наименовании такие слова как «Российская Федерация» или «Россия», а также слов, производных от этого наименования

(38) Тогда слово "президент" с большой буквы будет только оно в начале предложения :)

(42) А взять себе имя "Россия" нельзя?

(42) А просто "Федеральный", как в этом случае, можно?

(40) у нас нет разделения труда. У нас система 5С означает, что сотрудник замещает 5 должностей. Он и юрист и бухгалтер и кадровик. А еще делопроизводитель и отвечает за все наезды госорнгганов. И всё в одном листе. Так что он всю жизнь в авральном состоянии и не знает с утра откуда прилетит. Толи банк счет заблокирует и нужно срочно вести документы в банк, толи в налоговую бежать за справкой

(44)

Постановление Правительства РФ от 03.02.2010 N 52 (ред. от 25.09.2017) "Об утверждении Правил включения в фирменное наименование юридического лица официального наименования "Российская Федерация" или "Россия", а также слов, производных от этого..

(41)>> 5S оцтой. Лучше бы внедрили 5G.

хм... тогда пора внедрять 5С

(47) Не, имя в паспорте которое

что значит "внедрить в россии"?
по идее 5s внедряют на рабочих местах.
госкорпорации будут внедрять?
или создадут министрество 5s которое будет проверять?

будет как с раздельным сбором мусора

(45) ну с ходу я не припомню запретов на наименования "федеральный", "национальный"

(46) Это какой-то не освоивший ЭДО бух?

(49) На Урале девочка по имени Россия получила паспорт
https://rg.ru/2016/06/11/reg-urfo/na-urale-devochka-po-imeni-rossiia-poluchila-pasport.html

(51)А что поможет тогда? Ваше предложение?

(52) Вот поэтому куча всех этих "федеральных" шарашкиных контор и существует.

(55) Только массовые расстрелы...

(53) ?
При блокировки банк как раз и блокирует ДО , так что по ЭДО отправить документы в банк очень проблематично.
Налоговая тоже пока "опрос свидетеля" по ЭДО не практикует. Типа не положено

но по факту в 5с проверяют что на раб столе не бардак

(58) Сколько интересно % таких бухов (от общего числа) которым что-то блокируют или вызывают?

(54) Что за дичь...  В патриотических целях назвали... Они же в курсе, что когда она выйдет замуж её там будут того... не только любить. Не будет ли ему за державу обидно?

(61)>>  когда она выйдет замуж её там будут того... не только любить.

Это называется платоническая или физиологическая любовь

(54) (61) (62) Теперь осталось ей выйти замуж за мужика с фамилией "Безпутин" :)

(39) Они отовсюду дергали откуда могли, такое время было.
Очень голодное и бедное, поэтому искали инфу где угодно в т.ч. даже как видим в материалы/разработки СССР залезли, не только от США и Германии все что можно перенимали.
Чтобы хоть еще чуть чуть оптимизировать и эффективность повысить при недостатке любых ресурсов.

(60) Ты сейчас дураком прикидываешься?.
Ты еше скажи что блокировка счет не каждый день бывает.

Я просто привел пример когда ты планируешся одним заняться, а по факту с утра набегает хрен моржовый (форс-мажорные) обстоятельства и все что ты планировал можно переписывать на завтра.

Это может быть прибежал директор, нужно срочно подготовить письмо претензию за просроченную оплату. Или водитель попал в ДТП, нужно срочно подготовить все данные на него (договора, путевые, карточки). Поставщик скинул претензию,.

(65) Форс-мажор никак не умаляет пользы от наличия плана. К чему тогда ты про совмещение обязанностей начал?

(0) ШТО? http://newsprolife.com.ua/wp-content/uploads/2014/12/zk0uom_lsim_141924790576.jpg
Причем тут чистота рабочего места. Если я работаю на компьютере а он чистый

Когда вижу что повар делает шаурму без перчаток отказываюсь просто, или вижу что он в мусоре готовит из говна всякого ..

(67) Это где ты имеешь доступ к повару, делающему шаурму?

Т.е. никогда небыло когда пятницу 28 июня 17.30 , звонит главбух и рассказыват, что ей сказали что с 1 июля нужно чеки бить и нужно срочно купить, подключить и настроить кассу, иначе фирму оштрафуют

(66) я про совещание не говорил

(67)а как ты узнаешь в перчатках он или нет.
Тебе из окошка подали и деньги взяли.
Да и при СССР хлеб мацали руками (хотя вилка была) и никто не умер

(71) так при тебе же делает

(69)это бардак! Что главбух не знает о своей работе ?
Я с бухгалтерией работаю лет 25 уже как.

Поверьте - все их авралы - почти везде миф. Ибо от бардака.
При правильной постановке учета и регистрации документов, подготовке отчетов - аврала почти нет.
Проверено за много лет.

просто главбухи - 95% пофигисты. Ждут до последнего.
Я работал с 2-мя мужиками главбухами - никогда не было аврала у них. И квалифицирование девушки - то же.
А вот старые тетки или за 50 кому - там постоянный бардак и аврал.
Видимость работы директору создают

(72)это если стекло прозрачное. А есть такие - не видно.
Или из подсобки выносят готовое - с пылу жару

(70) А в (46) про что тогда и к чему? Не понял короче твой посыл )

Вот в случае (60) и поможет 5S
Ее именно надо с бухии и внедрять

(76)-->(69)

А можно поинтересоваться сферой деятельности вашей конторы? А то вдруг окажется, что вы ексклюзивный диллер "мерседесов в Ростове. Тогда понятно, почему у вас 5S рулит, ибо делать нефиг: 5 авто продали, и год в носу ковыряем.

В одну контору тоже заграничное лицо пришло, и начало с "не опоздай".
Полишали премий 4 месяца, лишились нескольких толковых сотрудников, пришли к авралам и прогнали этого заморского.
Людям комфорт гораздо выгоднее, чем все эти... 1С - достаточно!

5с применима только в больших бюррократизированных конторах.
где без этого теряется управляемость
А в мелких - 5с убьет всю гибкость, а это единственное что дает им не умереть

(78)сельское хоз-во. Зерновые и проч и не тока они

(80)мелкие конторы не нужны. Они в большинстве перекупы или подбирают остатки.
загнутся и ладно - следом другие придут.

ВВП страны холдинги формируют.
так и в США и во всем мире

(81) Ну тогда вообще не понятно... С/Х в России - это зона рискованного предпринимательства...
Или Вы купи-продаи (те, на кого жалуются фермеры? Те, которые обрушивают цены, являясь монополистом в регионе).

(83)зачем - свой холдинг. Свои поля. зернохранилища.
риски страхуются.
И да - с/х в России - самое прибыльное. Туда все вкладывают иностранцы.

Кто сказал про рискованное земледелие - миф.
Это за Москвой. Там холодно и ничего не ростет.

А Центральное-черноземье, Ростов и Краснодарский край - поля нет свободного

(48) До 5С еще очень далеко. Сначала нужно 2С, 3С и 4С

(84)Твои бы слова да богу в уши. А пока ты слегка преувеличиваешь

Воровать меньше не станут

(84) Так то середина России где-то у Красноярска, так что земледелие в нашей стране очень рискованная штука

(0) те, у кого есть средства на дополнительный персонал и на разнообразные системы вроде документооборотов и хелпдесков - те и так все это внедряют. А если у хозсубъекта денег на это нет в принципе - то тут хоть усрись, ничего он не внедрит. А если вы его заставите, то просто разорите. В связи с этим, думаю,

(83) просто человек так устроен, что он экстраполирует свою песочницу на весь окружающий мир. Когда ему хорошо - он норовит всех обрадовать своей радостью. Ему говорят - ты посмотри, дурачок, вон у людей пипец, вон там и вон там. А он - да какой пипец, это ни о чем! Надо просто выйти из зоны комфорта!.. :) или еще какую-нибудь подобную благочушь. Не замечали? Этим сильно болеют наши чиновники. "Держитесь там" из той же оперы.

(0) там где выжимают из работников 10-12 часов от внедрения 5S ничего не поменяется

этой 5С нагибают уже лет 15, то здесь, то там, то сям.

Такое подозрение, что где-то на уровне манагеров заоблачных высот кочуют из одного мега-холдинга федерального масштаба в другой одни и те же персонажи в пиджаках и с галстуками и продвигают, сидя в удобных креслах с комфортными зрЯплатами, всякую дичь.

(92) не, норм организованное раб. место это ня, но когда кто-то нихрена не понимая в моей работе начинает меня учить - шел бы по хорошему куда подальше.

(93) да кто спорит. Мы всегда за все хорошее против всей фигни. Но если работодатель может предложить шоферу только газель, он ему никак мерседес спринтер вместо нее не купит.

там выше ляпнули про Ростовскую область одновременно с Краснодарским краем, что "поля нет свободного" - преувеличение.
На фоне Краснодарского в Ростовской области до хера и более чем брошенных сельхозземель. Ну и в центральных тоже.

(94) про 5S там другая тема... но проблема в том, что тот, кто не понимает нифига в эргономике пусть руки не тянет к тому в чем он поц

(22) порядок на столе это понятно. но чем помешал питие чая с пироженкой при работе непонятно. Итого компания терят время на то, что работник встаети идет есть, пить. курить, в туалет и теряет гораздо больше времени. Или у вас регламентировано сколько в туалет, сколько чай и т.п.?

(96) так двигают же с самого верху, как обычно. И примерно на середине начинается херня полная. Потому что всех не подберешь и поставишь, чтоб соображали в той же самой эргономике - да они же и попадают в свои места не за такие знания, увы.
И ниже них, точнее, от них и ниже начинается всякая дичь.

(97) итальянская забастовка: все начинают работать категорически строго соблюдая все нормативы по охране труда и ТБ... сколько там можно работать без перерывов за компом? 50мин в час?

(98) угу... у нас ОК пытался запретить "неуставную форму одежды" (типа джинсов)... в связи с чем было предложено пойти к заму генеральному по экономики(их курирует, суровая но с головой тётка... очень с головой и суровая, хз сколько лет но кожанка и маузер ей бы тоже были в самый раз) и подписать свои предложения дабы зафиксировать в письменах а не устным преданием... как ушли так больше с этой хернёй не возвращались... и вообще перестали к нам придираться не по делу.

Обеими руками ЗА!
Хочу чтобы как в Европе было чисто не только на рабочих местах, но и на улицах.
Кстати, всем наверное нравится вид аккуратных альпийских гор с аккуратными зелеными лугами в Швейцарии?
Секрет с лугами в горах оказался очень прост. Года 2 назад где-то в районе Райхенбахского водопада мы искали кемпинг для ночевки, заехали довольно высоко в горы, там была деревня. И обратили внимание, что местные жители дружно подстригают эти горные лужайки какими-то типа триммерами, похожим на мини-трактора. То есть красивые лужайки в швейцарских горах - это труд людей и ничего природного и естественного в этом нет! Правда, непонятна мотивация жителей деревни ... может их обязывают их это делать? В любом случае, все в наших силах, мы тоже можем сделать наши города красивыми и чистыми!

(97)>> Или у вас регламентировано сколько в туалет, сколько чай и т.п.?
нет регламента. Все цивилизованно.
Зато свинарника на рабочем столе, как в большинстве российских контор нет.
Это радует.
Работаешь - работай.
Пьешь чай - пей в отведенном месте

(101)>> То есть красивые лужайки в швейцарских горах - это труд людей и ничего природного и естественного в этом нет!

+100

А у нас говорят о культуре. А вот результат.

«Сухой» фонтан на центральной площади Сочи закрыт ограждениями, чтобы защитить туристов и жителей от травм
https://23novosti.ru/novosti/kraevye-novosti/5509-vlasti-sochi-ob-yasnili-ograzhdeniya-vokrug-sukhogo-fontana

Как сообщают в Инете - жители не тока ходили под фонтаном как разрешено, но и купались под ним, мыли велосипеды, затыкали отверстия - для увеличения высоты струи. А это приводит к свинарнику и поломке оборудования.

Конечно - таким людям 5S не нужна.

Сейчас нашему быдлу с зомбоящиков пытаются навязать простую мысль - что майдан это плохо, что враги народа Пиндосы и что те депутаты, что жируют за счет народа вовсе не такие уж и плохие - они же дети(зачеркнуть) они жеж борются с пиндосами.

(102) а причем тут свинарник?

В послевоенные годы ИТР за рационализацию большие премии платили


Думаю 5S приведет к обязательным расходам юрлиц на 5S-цию и появлению аффилированных фирмочек по освоению этих платежей

(0) работал в компании, в которой начинали внедрять
ничего сложного в системе нет, только помогает ликвидировать бардак в работе
не составляло никаких проблем следовать требованиям системы

(111)>> ничего сложного в системе нет, только помогает ликвидировать бардак в работе
+1000

(109)как бы питание на рабочем месте - это всегда свинарник.

(0) Ветку не читал.

>>Соломон пояснил, что часто люди, которые тратят на работу по 12−15 часов в день, задерживаются в офисе просто потому, что не успевают выполнять работу в отделенные для нее часы.

Фамилия у товарища - говорящая.

Чаще всего задерживаются, потому что больше нечем заняться.

Бывают исключения, когда принято задерживаться, например не уходить раньше начальника.
Ученые проводили эксперимент на эту тему
http://klubkom.net/posts/1994

менталитет не тот, бесполезно. видел я эти внедрения 5с, все это только для галочки, по большому счету ничего не меняется. через год от 5с остаются только наклейки на столах и ящиках да куча инструкций которые сложены в самый дальний из этих ящиков.

Если коротко, то это современный вариант потогонной системы, не взлетит.

А если подробно, то нужно обратиться к политэкономии и выяснить как производятся и распределяются материальные блага в обществе.
Вангую, что это вызовет эконом-срач на тыщи постов :)

PS
Кардинально поменять культуру производства не получится, не затрагивая экономику. Сейчас главная цель любого производства - максимум прибыли для владельцев компании любыми способами. Как вы замотивируете наемников (пролетариат) начать - ходить строем (зачеркнуто), работать с максимальной отдачей, опираясь только на страх потери раб. места и штраф. санкций?

(116) +
А если учесть, что АНО «Федеральный центр компетенций в сфере производительности труда» - контора на гос. жалованье. То всё, скорей всего, закончится имитацией бурной деятельности.

Чо за дичь вообще?
Есть корпоративные правила, на кой ляд ещё и под какие-то дебиловатые стандарты пытаться их подгонять?
Мне вот комфортно сидеть в шортах и шлёпках, работать с бюрократией по необходимому минимуму и складывать вещи на рабочем месте так, как мне удобно. Корпоративные правила мне это позволяют. Кому не нравится - может идти на хер и организовывать там своё рабочее место как ему угодно.

.

(0) Очередная попытка продать воздух, за дорого :)

+ И да, дядя обманывает :)

бардак, который стремятся "исправить", он не на столах и кабинетах. Он по большей части в головах. А его никаким 5,10,20S не исправить.
Я тоже несмотря на наличие отведенных мест для приёма пищи чай-кофе пью на рабочем месте. Писать дневной план — это вообще в некоторых случаях чушь собачья. А нет, есть план: "работу работать"
Так что не взлетит в России эта буржуинская хрень, не приемлет её землица русская. Вон куча контор, почти повсеместно "купила" ИСО 2000. А спроси у младшего командного звена про работу с инцидентами, так хрен кто объяснит. А регламент скорее всего есть, принят и лежит гниёт.

(0) Ага, а потом появится пакеты лайт: 5S-1 (минус стандартизация)
5S-2 (минус стандартизация и соблюдение порядка)
5S-3 (минус стандартизация и соблюдение порядка и содержание в чистоте)
и
5S - Россия (только абстрактное стремление к совершенствованию)

(122) За этот самый "дневной план" я люто разосрался лет восемь назад со своей руками водительницей, изначально вроде как вменяемой женщиной, неплохим технарём. И так частенько по 10 часов работать приходилось, так ещё и планы ей подавай по поддерживанию штанов кое-какерски функционирующей ИС.
У себя сделал что-то вроде еженедельного отчета по выполненным заявкам, по сути выгружается из сервисдеска, каждому остаётся только причесать формулировки пользователей. И то мне этот отчёт даром не нужен, и так посмотреть могу, просто надо перед бюрократами в топ-менеджменте отчитываться регулярно.

(124) Я раз в месяц по выгрузкам из сервис-деска рассчитываю текущие показатели отдела для начисления годовой премии. Месячные и с начала года. Больше в сервис-деск не заглядываю, с ним работает отдел.

(4) "Но у нас в компании заставили столы в порядке содержать и иметь план дел на день. " - и на сколько производительность увеличилась?
у меня на столе с виду беспорядок, только это рабочие документы сложены и на любой вопрос в течении 2х секунд я нахожу нужный документ

Надо не столы переставлять, а б..., тьфу сотрудников менять...

(124) Очередь задач и есть обычно план. Непонятно в чем проблема была - в том что не было системы учета задач с этой очередью? Или все-таки речь не о плане была, а о факте (ежедневном "дневнике" по затраченному времени)?

(128) План вообще-то загодя составляется.
Очередь задач мы не растягиваем на недели, как правило. И то, что есть в очереди сегодня, не обязательно будет завтра, плюс завтра в очередь добавятся новые задачи.
Планировать работу отдела вне рамок проектов? Да я вас умоляю.

(127) Ты не в тема. Текучка - зло

(129) Хз о чем ты

(131) Ты способен составить недельный план ещё не существующих работ?

+(132) А дневной с учётом ещё не поступивших заявок?

(132) Почему не существующих - задачи / проекты на много времени вперед обычно в системе учета оных лежат

(133) Еще не поступившие заявки либо падают в конец очереди, поэтому на дневной план влияние не оказывают, либо двигают все остальное и вклиниваются. Какие с этим проблемы у тебя Я хз, ты так и не объяснил чтоб Я понял )

М-да.

Наглядный пример неэффективности системы 5S демонстрирует ТС: при наличии у них данной системы, ТС вторые сутки занимается хренью в рабочее время :).

(137) А отукда ты знаешь его должностные обязанности? ))

(134) (135) то что ты описываешь - это скорее разработка, то что описывает твой оппонент это скорее саппорт.
в небольших отделах это зачастую приходится совмещать, проблемы для задач с планами и проектами начинаются когда доля текучки достигает 50% - с эффективной разработкой прощаемся. если не выделяются отдельные люди на поддержку (которую планировать невозможно по определению), то и все планы по проектам летят в тартарары, а планирование превращается в фикцию.

(137)у меня проекты и сроки по ним, а не саппорт.

(139) "все планы по проектам летят в тартарары, а планирование превращается в фикцию" // План просто сдвигается. Пусть хоть каждый день - это нормально. Главное, чтоб была веха. А вот не иметь оного, если ты не стартап - как раз не нормально.
Это как если у тебя электричество пропало - звонишь и узнаешь плановую дату устранения.

(141) вроде речь шла про план на день

(142) И какие проблемы планом на день считать текущую очередь задач?

(143) План ради плана? Т.е. в плане у нас 2 строчки.
1. Решение текущих задач согласно очереди
2. Составить план на завтра

И только ради этого нужно городить огород?

(143) Об этом и речь! Что имеющиеся задачи и есть план и на день и на более длительный срок. Главное - каждой новой задаче установить плановую дату решения.

(143) Очередь задач на 8:30 и на 17:15 две большие разницы. И какая из них план на день? С учетом того что по отдельным позициям SLA до 10 рабочих дней.

(144) Ради чего план описано в (141)

(145) Я в (128) об этом и говорю

(141) А про сроки проектов знаешь что-нибудь. Акт подписанный незапланированной датой может лишить премии за год.

(146) Без разницы в какое время - наблюдатель просто смотрит на срез задач в нужное ему время, это и есть для него план.

(146) Если в 17:20 конец рабочего дня, то план на этот день в 17:15 тот же, что и в 8:30 +/-. Разве что - отдельные задачи выполнены.

(149) Ну так это головняк кандидата для премирования, поэтому ему план особенно важно видеть, чтоб никто не вклинивался. Стравить руководителей разных подразделений - бесценно)

(152) Неистово плюсую!!! ))

(143) тем что в начале дня когда требуется план на день (по идее) - его составить невозможно, поскольку заявки будут поступать в течение всего дня. а с утра у тебя пара хвостов со вчерашнего которые за час доделать нужно. остальное поступает и требует немедленной реакции а не ожидания пока ты эти заявки в плану включишь и согласуешь с руководами ))

(154) план на день:
1. Доработать вчерашние хвосты.
2. Обработать входящие заявки.
3. Запланировать сегодняшние заявки.
4. распределить сегодняшние заявки.
5. выполниь сегодняшние заявки, запланированные на сегодня

(150) Но практика показывает что разница есть, поскольку приоритет и SLA задач, появляющихся в течение дня, вне контура управления. Это так сказать внешнее возмущение.
(152) Это не головняк. Это работа по плану, и на текучку за ради годовой премии можно положить с прибором. Пользователи покричат и перестанут. Я лучше показатель удолетворенности пользователей снижу с максимума до планового значения.

(155) идеально! вот только нафиг нужен такой ежедневный(!) план если он один и тот же из года в год? )))

(157) Первый пункт каждый жень меняется

(154) "в начале дня когда ... его составить невозможно, поскольку заявки будут поступать в течение всего дня" // Планом на день в начале дня является текущая очередь задач из системы учета. Безотнтсительно того, как она может быть подвинута / разорвана. Слово "план" понимаешь что означает? Планам свойственно меняться, см. (141).

(156) "приоритет и SLA задач, появляющихся в течение дня, вне контура управления. Это так сказать внешнее возмущение" // Что ничуть не мешает иметь план на день

(159) вопрос только в том что руководитель от тебя просит принести на бумажке план, а там будет задач на пару часов. А в конце дня он будет спрашивать по предоставленному утром плану.

(159) я знаю что означает слово план.
я не понимаю ежедневной необходимости тратить время на написание плана на день когда в нем ты реально можешь спланировать лишь малую часть. которая к тому же уже присутствует в системе заявок и может быть взята оттуда.
получается профанация вместо наведения порядка.
о чем я и написал в первом своем посте по теме.

(159) Меняться им свойственно, но изменение должно быть согласовано, утверждено и отфиксировано для сравнения с фактом. Если сравнения не предполагается, то и план не нужен. Вы ещё план работы на день цирюльнику напишите. Брить, стричь и т. д. как клиент попросит.

Нас спасут тока такие люди!

Марии Рукавишникова - девушка из провинции запустила техностартап

Пошла на мед, провалила, потом на экономику - но душа не лежала, опять провалила мед. Но не сдавалась - окончила экономику и стала преподавать Экономическую теорию.
Потом тренером про продажам, потом маркетингом, госзаказчиками, потом IBM - заниматься техникой продаж IBM и смогла завлечь госкомпании.
Потом - советником заместителя председателя правления Пенсионного фонда.

Потом - стала развивать ИТ в Пенсионном фонде.

«Пенсионная система России — очень 'живой организм', — объясняет Мария. — Любые изменения в пенсионной системе, определяемые Правительством, тянут за собой изменения бизнес-процессов в ПФР. А значит, нужно менять и ИТ».
Мария окончательно трансформировалась из врача по призванию в технического директора.
Рукавишникова провести оптимизацию пенсионного фонда и ИТ в нем.

в 2013 году Марию заинтересовал проект YotaPhone.
«YotaPhone мог стать корпоративным смартфоном, — считает она. — И неважно, что комплектующие иностранные. Главное — 'мозги' в России». Но успеху YotaPhone помешала путаница с целевыми аудиториями.

Теперь Мария хочет «склеить» смартфоны с корпоративной системой - создала систему Гетмобит. Которая нужна и гоструктурам и бизнесу

Мария говорит: «Люди не верят, что в России можно сделать крутой гаджет. И поэтому не верят, что мы не картонные инноваторы, а настоящие. В целом наше общество готово к переменам, но все слишком медленно внедряется в масштабах страны.
Но я оптимист и верю в мечту, что из нашей страны не «вывезут» весь капитал, включая интеллектуальный, что государственный монополизм — это мне просто показалось.
Верю, что недоступность кредитов для тех, кто их созидает — это случайная ошибка»

Вот такие креативные люди и двигают страну, как и в (0)

(160) очень мешает, поскольку имеющимся при таких вводных планом можно подтереться через полчаса после начала рабочего дня.

(161) Какие проблемы?

(162) "не понимаю ежедневной необходимости тратить время на написание плана на день ... уже присутствует в системе заявок и может быть взята оттуда" // Так и Я про что: план не пишется, план берется в готовов виде из системы учета задач

(165) в точку.

(163) "Если сравнения не предполагается, то и план не нужен" // Могу только послать тебя в (141) :)

(167) Это не план. План должен ответить на вопрос, что будет сделано, с привлечением каких ресурсов. Если ресурсов много больше чем задач, то план тоже не требуется, поскольку трансформируется в "сделать всё"

(165) Не аргумент: то что план может актуализироваться не означает что он обязательно будет актуализирован. Л - логика.

(169), (171) Ну, и зачем нужен не актуальный план? только на подтирку. А на его разработку, проверку и анализ потрачено впустую драгоценное время.

(170) "План должен ответить на вопрос, что будет сделано, с привлечением каких ресурсов" // Что-то ты повторяешь уже сказанное мною: в системе учета задач вся эта информация содержится. Однако используешь частицу "не" - нелогично.

(172) "зачем нужен не актуальный план?" // В тот момент, когда он составлен, он актуален. Когда он стал неактуальным, сразу же доступен новый актуальный план. Зачем - могу еще раз послать в (141) :)
"на его разработку, проверку и анализ потрачено впустую драгоценное время" // Никакого времени не потрачено, все автоматом из системы учета задач по одной кнопке.

(174) вы живете в каком то своем, идеальном мире. я ни в одной конторе где требуют от сотрудников планы не встречал готовности руководов принять сформированный из хелпдеска отчет с незакрытыми заявками на текущий момент. наверное ваш мир лучше, но я не знаю как в него попасть.

(175) "не встречал готовности руководов принять сформированный из хелпдеска отчет с незакрытыми заявками на текущий момент" // Ну так любой руковод сразу видит, куда его задача упала (плановая дата начала), как ему влиять на расстановку задач - в каждой конторе по-своему.
А что у тебя план составляется как-то отдельно по каждому требованию?

(174) Вопрос в грамотности постановке задач.

(176) Кто составляет план? Сам сотрудник или его руководство? Разница существенная.

+ (178) Если ты единственный 1С-ник на предприятии, то об "оптимизации" твоего рабочего времени можно забыть.

(179) С фига ли?

(178) Руководство выстраивает очередь, к исполнителю никто из заказчиков конечно же не подходит с этими вопросами

(180) А кто будет решать, сколько времени тебе требуется для создания отчета?
Так-же как и для менеджеров, определять количество обзваниваемых клиентов.

(182) Я буду решать, а что?

(181) В жизни получается с точностью до наоборот: руководство "ломает" очередь.

(175) он просто удаленщик.
Менеджеры. которые работают с удаленщиками все-таки на голову получше обычных

(183) "Кто вы? идите нах... Я вас не знаю"" (с) А.Пушной :)

(186) Я как программист 1с

(187) "у кого нет миллиарда, могут идти в *опу!"©

(187) А, т.е. "сам себе режисер". Ну и как, скажите, контролировать вашу "занятость"? Как определить "эффективность Вашего труда?

(184) Какие проблемы если очередь в какой-то момент оказывается "поломана" новой (внеплановой) задачей? Просто она добавляется в план, остальное сдвигается.

Система 5S вполне успешно работала когда руководители проходили все этапы от рядового работника, через мастеров, инженеров и могли в любой момент заменить не хуже чем любой средний рядовой работник или мастер/инженер.

А сейчас какой директор сможет заменить техспеца?

(189) и главный вопрос: как повысить производительность?

(176) Я, наверное, плохой куроводитель. Но из сервис деска мне в течение дня интересны две цифры, даже одна. Это количество заявок в обработке (в среднем это 200-220 шт), и дополнительно количество закрытых за сегодня задач. Раз в неделю я провожу анализ просроков и причин такого распиздяйства, раз в месяц считаю KPI месячный и нарастающим с начала года.
Конкретика каждой заявки мне неинтересна, для этого есть сотрудники, отвечающие за разрешение обращений (ЗНО/ЗНИ).

(190) Соответственно "сдвигаются" все запланированные задачи у заказчиков задач... Ну и далее как снежный ком...

(194) Это норма. Какие проблемы-то?

(193) Так ты руковод исполнителей задач пади, а Я про руководов-заказчиков толкую. Им как правило две вехи интересны: плановая дата начала и плановая дата окончания (141). Если тебе эти вехи не нужны, то конечно тебе и план не интересен. Только что-то не помню ни разу чтоб руководам-заказчикам не было интересно знать плановую дату.

(195) Проблемы тебе потом VIP-заказчик озвучит, если сдвинешь его заявку.

(197) Так отдел-исполнитель ничего конечно же не сдвигает сам, см. (176) "как ему [заказчику] влиять на расстановку задач - в каждой конторе по-своему"

(195) Итак, возвращаемся к (0). Зачем внедрять какой-то 5ы, если все знают свой план и задачи, знают кого можно "подвинуть" в случае форс-мажора.

(196) плановую они и так знают, её сервис-деск рисует в соответствие с SLA для конкретной задачи в соответствие с утвержденным каталогом услуг.

(200) Ну вот срез плановых дат на конкретный момент времени и есть план на день. Кому он нужен в отдельном виде, с затратой времени на подготовку - Я хз.

(198) А ему и не надо влиять, он соглашение об уровне SLA подписал/согласовал, поэтому пусть делает заявки в срок.

(202) Конечно пусть делает. Что обсуждаем-то? :)

(201) Опять неверно. Что лучше закрыть 10 отдалённых простых задач с гарантированным результатом или просидеть весь день над одной но близкой по срокам? Это зависит от методики расчета KPI отдела. вот тут уже рулю я, если подчинённый не может сообразить сам.

(199) Хз, 5ы вроде больше к работникам физического труда, а не умственного, относится

(203) вот только делают из когда шлея под хвост попадает, а не в нужный момент.

(204) На KPI мне по*ую вообще

(199) Чего не сделаешь за деньги

(207) На премию тоже? мне нет, и я свою рубашку ближе к телу ощущаю.

(206) "а не в нужный момент" // Авторасстановка порядка по приоритету и сроку - простейшая фича. Если КПИ важен, то нет проблем эту фичу использовать. Хз почему там у тебя кто-то не те задачи которые надо делает.

(209) На премию конечно нет. Наличие или отсутствия у исполнителя план на день (или у его руководителя - сводного плана по исполнителям) к этому не относится наверное вообще никак.

(211) Представь себе что относится. Но думать над этим не его забота, а моя. Основная его задача максимально сокращать очередь задач.
(210) Вот когда начнешь думать через призму методик и расчетов показателей и премий, тогда может и поймёшь, что лучше для дела  (и для тела) просрочить пару задач, а не стремиться все выполнить без просрока.

(212) "Основная его задача максимально сокращать очередь задач" // Е*ошить винтиком в механизме - вряд ли когда-нибудь меня заинтересует работа в таком месте (как исполнителем, так и надсмотрщиком)

(212) Вот смотри простой вчерашний пример. Прошли две "непонятки" по производству. одна - "глканула ревизия", вторая "не прошел заказ на производство". Оба форс-мажорные. Что ставить в приоритет: оставить сотрудников без премии (нет результатов ревизии) или прокинуть клиента (те-же сотрудники останутся без премии).

(214) Из двух зол выбирают меньшее. У каждого KPI свой вес. Если вес одинаковый, то выбираем то что легче делать, и делаем. Вторую задачу после.

(213) я работаю за деньги, а не за интерес. За свой оклад могу даже двор подметать, а могу не подметать.

(214) похеру, т.е. в хронологическом порядке

(216) Т.е. без интереса выполняешь работу?

(218) Почему без интересу, интерес на карточку падает регулярно. Но если бы можно было не работать, я бы не работал.

(219) ТС утверждает, что с 5Ы тебе еще более интереснее на карточку падать будет...
Хотяяя... Тут возникает как раз самый "интересный вопрос": не "сломается-ли сама" эта 5ы, если от её результатов оптимизации, сотрудники будут работать больше, за те-же деньги.

(220) Тут всё просто, премиальный фонд, мягко говоря, известен загодя. И его могут только "сэкономить", так что новый карман пришивать не трэба.

(219) А я думал я один такой)

(222) Имя им легион, но большинство стесняется признать это вслух.

5S это чушь. Я проверял.

(223) я с недавних пор в вашей команде. когда с текущего места хотел уйти, ибо осточертело уже все. нашел новое, начал с ними по гпх работать, пока годовую премию ждал. и выяснилось, что там такие же недалекие кадровчики, которые хотят 5 перпендикулярных красных линий, а на текущем зп неплохо так подняли увидев, увольнение и оффер. и я остался, решив, что будут теже яйца только в профиль, а тут хоть зп нормальная теперь. теперь каждый раз, когда кто-то дико начинает тупить я говорю себе - тебе за это платят, успокойся. пока срабатывает )

(199) Да пес даже с необходимостью.
Вопрос в другом - как обяжут это делать?)
Новость - желтая)

(226) Поднимут налог на прибыль тем кто не будет применять

(227) Гггг.

(227) будет также как с сертификацией по ИСО

Да не будет этого

(230) Ротенбергу поручат кониролировать соблюдение 5Ы с ежегодной сертификацией за деньги

Распространите среди жильцов нашего ЖЭКа. А если не будут брать — отключим газ!(с)

Блин, повторюсь, один лишь этот инструмент не окажет существенного влияния, хотя кое-какой эффект дать сможет. Но важна именно система в целом. Поясню на упрощенном примере:
Вводные:
1) Предположим вы пришли работать в библиотеку, в которой книги лежат в большой куче.
2) Процесс построен таким образом, что принимает книги после читателей совершенно другой человек - "приемщик", который кидает книги обратно в кучу.
Анализ:
1) Разумеется процесс поиска нужной книги занимает огромное количество времени.
2) Через некоторое время - вы начинаете замечать - какой читатель пришел, какие книги были у него на руках и, соответственно, вы понимаете примерно, куда "приемщик" выкинул эти книги. А значит в следующий раз вы сможете быстрее найти эту книгу. Ваш опыт и квалификация растут и вскоре вы становитесь незаменимым!
Варианты улучшения:
1) Айтишный - приходят чудики и говорят: "Мы вам сделаем все круто и технологично!". Предлагают на каждую книгу повесить радиометку и дать библиотекарям в руки сканер, показывающий направление и расстояние до нужной метки. Все это стоит конских денег. Потом приходит новое поступление книг, на них радиометки оказываются не заказаны, где-то они утеряны, где-то внесли их в базу неправильно и т.д. И искать книги с помощью сканера через некоторое время становится бесполезно, т.к. все больше книг этим сканером не находится. В итоге еще через какое-то время, всю эту "технологичность" сливают в утиль.

2) 5С-ный - заставляют всех убрать и отсортировать книги, на какое то время это разумеется принесет эффект, т.к. "в моменте" мы знаем где и что лежит. Но тут есть и потери и чудеса. Например, можно найти рартиетную книгу, которую все считали потерянной. А можно обнаружить, что книги, которые числятся новенькими, сгрызли мыши и надо фиксировать убытки. Однако через некоторое время ситуация вернется к исходной точке, т.к. "приемщик" все равно скоро накидает кучу книг обратно.
З.Ы. Думаете я вам сказки рассказываю? А вот и нет! Например: http://www.up-pro.ru/library/production_management/lean/elabujskiy-avtomobilnyy.html
"В частности, на одном рабочем месте нашли 5 фрез, каждая из которых стоит по 25 000 руб." Производственник продолжает: "Вот еще пример: на одном рабочем месте мы вытащили инструмента на сумму 200 000 руб. А в среднем — на 10, 15, 20 000 руб. лишних вещей с каждого рабочего места. Инструмент вернулся на склад, и сейчас мы ограничили закупки"

3) Правильный: разобраться в процессе, _вот_тут_вот_ провести 5С, выявить - как процесс работает в упорядоченной системе и где создается беспорядок, внести корректировки в процесс, чтобы порядок стал "самоподдерживаемым". И далее там еще много всего.

https://news.mail.ru/economics/37869315/?frommail=1

в качестве санавиации предлагают использовать самолет на 108 пассажиров. надо предложить обычные скорые тоже заменить 2-этажными автобусами. а вы говорите про 5с. вот где бардак, а не в том что на столе кружка стоит!

Чёто поздно они. На моей последней работе такое внедряли с 2013 по 2014 год. Для меня это было удобным.  На столе ничего лишнего, правда у меня и так всегда на столе был идеальный порядок - ни одной бумажки. Чистейший аккуратный стол как и сейчас дома.

Порой иногда заходишь к людям в кабинет и на их столе ничего не разберешь...

Ну вообще нужно только предусматривать тумбочку с личными вещами чтобы туда можно было еще складывать дезодорант, полотенце, бритву, шампуни, ... антиперсперанты, запасные трусы, носки и т.п.  А то обычными стандартами слишком мало выделяется.

(234) Это все-таки не санавиация, а авиация ФМБА.
а ФМБА обслуживает такие объекты, что за возможность (пусть она останется чисто теоретической, необходимость этого) доставить 108 человек - не грех и переплатить. Чтоб такую возможность просто иметь.

Пашо, у тебя летучие помойные крысы на балконе жили, как это совмещается с идеальным порядком?

(237) это у ромикса...

(238) Тьху ты, запутался во фриках...