В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. РФ вернули ее место в ПАСЕ. А надо ли?
=======================================================================================================================

Президент РФ Владимир Путин подписал закон о приостановлении Россией действия Договора между СССР и США о ликвидации их ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД). Документ опубликован на официальном портале правовой информации.
Как отмечается в документе, решение о возобновлении Россией действия Договора принимается президентом.

США официально уведомили РФ о приостановлении своего участия в договоре и о начале процедуры выхода из него нотой госдепартамента 2 февраля. В связи с этим Россия приостановила выполнение ДРСМД на основании указа президента от 4 марта "до устранения США допущенных ими нарушений обязательств по договору или до прекращения его действия".
----------------------------------------------------
Ждем официальной гонки вооружений и новых санкций?

Думаю, сейчас у наших властей хватит ума не ввязываться в новую гонку вооружений.

https://cdn.jpg.wtf/futurico/1d/4d/1416947901-1d4dc4310aa8037e9c307b1bc7e202d8.jpg

+ к (0) Ссылка на статью: https://rg.ru/2019/07/03/putin-podpisal-zakon-o-priostanovlenii-rossiej-dejstviia-drsmd.html

(1) хорошо бы, чтобы хватило.

Очень на руку США кстати.
Цель у них простая – продолжать продавать "безопасность" союзникам.

(1) Какая может быть гонка между ЗРК и авианосцами!? У нас абсолютно разная тактика и стратегия вооруженных сил.

Ну наконец то...

Россия за 10 лет удвоила число стран для безвизового въезда
https://iz.ru/895011/2019-07-02/rossiia-za-10-let-udvoila-chislo-stran-dlia-bezvizovogo-vezda?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

походу мы вперед Украины безвиз получим!

Американцы вооружились «черными шершнями»

Вооруженные силы США приступили к использованию КАРМАННЫХ БЕЗПИЛОТНИКОВ, известных как «Черные шершни».
https://hi-tech.mail.ru/news/amerikancy_vooruzhilis_chyornymi_shershnyami/?frommail=1

Скоро на воробьев ставить будут?

(5) На руку и РФ тоже, а вот союзникам США не очень приятно теперь будет, Россия большая и может запускать из далека, а вот им особо отвечать теперь нечем. Теперь вся ЕС простреливается с грузовичка небольшого, а для нас ничего не поменялось, как были Москва и СПБ в радиусе достигаемости их ракет, так и остались.

(9) "Стоимость одного комплекта «Черного шершня» составляет не более 20 тысяч долларов"

Они не знают про Алиэкспресс? Там такое по 200 баксов продается.

"Черный шершень" - мне кажется они пересмотрели марвеловского кина, названия какое-то супергеройское с трусами поверх колготок

(9) Давняя уже новинка, только для её применения надо находится вблизи врага, а это очень опасно не только "шершню", но и запустившему его.

Про подлодку странно что никто не пишет

https://www.rbc.ru/society/03/07/2019/5d1c5c759a79472fed8fe626?from=from_main

Дерипаска потратил более $20 миллионов на спасение экс-агента ФБР в Иране

Российский бизнесмен Олег Дерипаска рассказал в интервью телеканалу HillTV, что потратил более 20 миллионов долларов в период с 2009 по 2011 годы на частную операцию по освобождению из иранского плена бывшего агента ФБР Роберта Левинсона, который попал туда в 2007 году в ходе выполнения задания ЦРУ.
https://news.mail.ru/society/37846152/?frommail=1


вспомнилось про Бзежинского и чьи наши бизнесмены

(10) как это на руку РФ не могу понять. Что боятся?

Лукашенко призвал белорусов выбирать между Россией и НАТО

Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что, страна будет вынуждена обратиться за помощью к НАТО или России, если население откажется защищать родину.
https://news.mail.ru/politics/37844512/?frommail=1

Батька мутит

(13) И ты не пиши.

(16) Лучше бы белорусы выбрали бы "отсутствие батьки"

(13) Прошу Вас выехать в Североморск, для того чтобы лично заслушать доклады и нацелить комиссию на безусловное выявление причин этой трагедии. Прошу Вас по возвращении доложить мне лично.

С.Шойгу: Есть.

http://kremlin.ru/events/president/news/60881

вот как доложат, что там случилось, тогда и обсудим. а сейчас смысл?

(17) Почему? Придать забвению?

(19) Не доложат. Песков уже сказал что ни хрена не скажут народу, все секретно.

Что же там за ядренный батискаф сделали, что настолько все секретно.
Ну ныряет на 6 км, ну крутой. Ну и что такого то. Что бы не показать то

(20) А какое отношение к геополитике?

(21)на Яплакале писали - смысл Лошарика - подключение к подводным кабелям НАТО или закладывае взрывчатки.
Например прослушка кабеля между Шпицбергеном и Норвегией. Типа там есть военные части

(15) Убраны ограничения на производство ракет, которые могут и Лондон сковырнуть, никто не останется без ядрёного подарка. Раньше они мечтали, что стратегов на них не хватит.

(22) Шутишь? А хохлы какое отношение имеют?

(25) Они уже в отдельной ветке, если ты не заметил до сих пор.

(23) про кабели это только со слова НАТО, а значит вранье.

Что там можно подслушать, если все в цифре и зашифровано.
Вот перерезать провода, это да, это можно.

(26) Да? Не заметил

(24) " Раньше они мечтали, что стратегов на них не хватит."

Всмысле не хватит? Полторы тыщи зарядов на боевом дежурстве. На всех хватит. Да и подлодки шастают.
Ничего  по сути не изменилось.
Но теперь пусть европа боится, что если злые русские захотят первыми жахнуть, то европа не успеет дернутся.

"Москва. 3 июля. INTERFAX.RU - Председатель комитета Госдумы по международным делам Леонид Слуцкий считает возможным не платить долг России перед Советом Европы за часть 2017 года и 2018 год, так как тогда делегация не участвовала в работе ПАСЕ.

"Насколько я понимаю механику действий министерства финансов: мы платим за этот год, когда мы вернулись (в ПАСЕ), и не платим, что было бы в этом случае совершенно естественным, за годы нашего отсутствия" - сказал Слуцкий журналистам в среду."

"Накануне радиостанция Deutsche Welle сообщила со ссылкой на главу пресс-службы СЕ Даниэля Хёльтгена, что Россия возобновила выплаты членских взносов в бюджет Совета Европы, выплатив 33 млн евро за 2019 год. Хёльтген выразил уверенность, что российская сторона погасит задолженность за 2017 и 2018 годы: 55 млн евро плюс пени за просрочку платежей"
https://www.interfax.ru/russia/667697


Интересно, будут платить или нет?

(27) просто почикать провода можно дешевле и без людских ресурсов - места и глубина залегания известны, значит по ключевым точкам можно жахнуть торпедой соответствующего типа.

(28) Смотри: OFF: (Украина и всё о ней - 2) На «план Б» «Нафтогаза» в Газпроме приготовили «план икс»

+(14) За сутки хозяин Красного&Белого вывел на Кипр половину активов.

За одни сутки основатель алкосети «Красное& Белое» миллиардер из Челябинска Сергей Студенников вывел из России в оффшорные зоны на Кипр 31 актив. Согласно сервису СБИС, в российских регионах у него осталось еще 25 фирм, где он является единственным учредителем.

На Кипр перешли фирмы, зарегистрированные по всей России, а также во всех регионах УрФО и Пермского края. У Студенникова в России еще остались 25 активов. Из них на Урале — «Лабиринт-Екатеринбург», «Сталеллит», «Апогей», «Авангард» (Екатеринбург), «Альфа-Пермь» (Пермь) и более полутора десятка фирм в Челябинской области.

«После декабрьских событий Студенников решил, что будет безопаснее хранить активы за рубежом», — сообщил «URA.RU» источник, знакомый с ситуацией. — Кроме того и налоговая нагрузка будет меньше».
https://ura.news/news/1052389837

(29) Тебя радовало, что с Европы могли ударить по нам безнаказанно, даже не европейцы, соблюдая этот договор?

(35)а зачем им это? Почему в 90-е не ударили?
Вы ведетесь на дешевые пугалки из ТВ и пропаганду.
Стыдно - у вас высшее образование.

Все давление от США.
Европа тихо и мирно живет.

(35) Это где я такое писал? У вас с чтением проблемы

(36) " Почему в 90-е не ударили? " - Потому что в 90-е мы их полностью устраивали тем, что либерасты у власти плясали под их дудку.

(36) "Европа тихо и мирно живет."
Да да да конечно.
Никто не хочет нападать.
Напомню что с США Россия не воевала никогда.
Ну только чуть чуть в 1918 и то пендосы сказали что "они заблудились".

(32) Если жахнуть бомбой по проводам, то все сразу узнают это палевно.
Другое дело тихо перерезать провода и ждать рядышком когда приплывут пендосы и что они будут делать.

(36) В 90е у американцев была надежда на "скупить всё оптом", но не взлетело.

(41)А что не скупили?
Большинство холдингов в Краснодарском крае и центральном черноземье имеют иностранного хозяина.
И большинство автозаводов.

Остальные даже об этом мечтают - придет иностранный инвестор и наведет порядок.
С импортной техникой.

Сам работаю в с/х - знаю о чем писать.

(42)Даже Путин постоянно призывает иностранных инвесторов.
Многие идут.
Но на лакомые куски. например - с/х, авто, нефтедобыча.

А наши - тока активы выводят - как (14) или (34)

(43) "на лакомые куски. например - с/х"

Вот это прогресс!
Не так давно была популярная хохмы - "хочешь потерять деньги - вложи в с/х"

(43) так у нас "иностранные инвесторы" все такие.
сначала выведут, а потом вкладывают

(44) Это смотря где.

(42) Единственно что мне помнится скупили, это Шосткинское месторождение, которое продал тот самый "парламент", который раскуячили в 93г. А эти ваши "инвесторы" так себе, у них прав меньше чем у жителей нашей страны, скажут "подвинься" и он ничего не сможет сделать против закона.

(44)вы с СССР путаете.
Сейчас с/х в центральном черноземье и Краснодарском крае и Ростове - самое прибыльное.
За Москвое - да рисковое.

Почитайте про "зоны рискованного земледелия".
Юга России там нет

(47)большинство иностранных инвесторов работают в белую, там белая ЗП и платятся все налоги.
Стабильная ЗП.

Туда хотят идти работать люди - большой поток.
А вот на фабрику "от Ашота" - почему то постоянно текучка и народ бежит

(49) Это подтверждает "скупили" в (42) !? У вас какое-то странное представление о зарабатывании денег.

Мне почему-то кажется, что Горбачёв скоро будет отправлен в Россию, пожуем, посмотрим :)

(51)не понял - причем тут горбачев

(34) Тут какраз всё понятно, пока ещё оставшиеся активы на Кипре отжать труднее будет...

(13) Да, не все испытания вооружений бывают успешными. Бывает...

(54) у моряков-глубоководников 1 день за 7 засчитывается, страшнее службы нет

(16) в той же новости на майл.ру написано
"По его словам, у Белоруссии есть несколько вариантов кроме тех, что будут прописаны в законе. В частности, государство может обратиться за помощью в НАТО. «Если мы сильно попросим, они нам пообещают. Вы хотите этого варианта? Я — нет», — подчеркнул Лукашенко."
- что вообще то практически свидетельствует что Беларусь не хочет обращаться к НАТО. Майлу - хаповый либерастический ресурс среднего толка.

(54) чтобы на глубоководном аппарате во вреям погружения было 7 кап1ранга, еще несколько кап 2ранга - это должно быть что-то очень неординарное. как-то мутно все...

(57) Было бы более странно увидеть в экипаже такого аппарата срочника или мичмана.

+(58) На вскидку, 25 человек экипажа, 8 на вахте, 16 в зоне отдыха, что произошло нам не скажут, но видимо было возгорание в зоне отдыха экипажа. Да, произошла трагедия, но экипаж справился с пожаром, хоть и ценой жизни членов экипажа.

(57) Было бы более мутно и даже обидно, если бы все полковники (кап1ранга) сидели в штабах, а не занимались реальной деятельностью. При которой, есс-но, больше рисков. Но они на это и учились.

(45) А потом опять выведут...
Если будет прибыль и если успеют до национализации.

(61) /А потом опять выведут... /
Я вот категорически против, чтобы тех, кто зарабатывает на разнице между "вложил" и "вывел" называли инвесторами. Инвестор, это тот, кто построил или хотя бы приобрел акции и получает прибыль дивидендами.
А вложил-вывел, это спекулянты.

АвтоВаз накрылся.
Август подкрадывается незаметно

(63) Ничего себе незаметно...Прет как слон через густой кустарник!

(57) Совершенно секретная разработка, видимо, отобрали тех, кому можно на 100% доверять.

(63) Ну не накрылся пока, не нагнетайте.

(63) ищут нового поставщика, ничего страшного

(67) Уже несколько лет ищут, да не найдут никак. Накладно очень поставщика менять на пластмассовое литьё, прессформы дорогие весьма...

(68) с теми требованиями к поставщикам да. очень сложно найти. У нас предприятие работает с автовазом, условие: 100% пост оплата в течении 3х месяцев после отгрузки. И при этом задерживают оплату.

(69) ну дык даже если через арбитраж вашего контрагента признают обязанным выплатить пени, то 1/300 ставки ЦБ дешевле чем кредитные деньги

1/300 = 1/300 за каждый день просрочки

(57) Вообще не понятно, как допустили утечку в СМИ. Вот тут недоработка.

(69) И все равно вы с ними работаете, ибо других рынков сбыта нет.

(73) Да, и получается палка о двух концах - одни не платят, а другие сроки нарушают. В результате периодически конвейер Автоваз встаёт, а накосячившего поставщика некем заменить...

(73) а потому что под этот проект отдельный цех сделали, закупили оборудование. Окупить затраты надо.
ну и я привел пример того как автоваз со своими поставщиками работает.
Ещё они могут написать что партия бракована, продержать пару месяцев и потом отозвать претензию по качеству...

(13) на рбк вечером передавали , что военная тайна цель погружения и прочее

(74) А не проще собственный цех пластмассового литья иметь Автовазу? Это же не какое-то всемирно известный поставщик лучших деталей или узлов. Типа Бошевский свечей, к примеру.

(77) а также свой шинный цех, свой ламповый цех, свой лакокрасочный и тд и тп

(77) Это очень сильно увеличит себестоимость авто, так как вся стоимость цехов, оборудования и прессформ будет в неё заложена.

(77) Мягко говоря - не проще...

(79) А качество то какое будет... XD

(77), (78) Всё зависит от масштабов производства и перспективности планирования. Лампы, краски, свечи, как раз можно отнести к стандартным комплектующим, которые могут закупаться у целого ряда поставщиков. Уникальные детали и узлы вполне оправданно делать самим.
Но! При условии, что вы планируете заниматься производством достаточно долго.
А вот Ниссан-Рено, ИМХО ведут бизнес в России с расчетем на то, чтобы свернуть его с минимальными потерями в случае чего. Поэтому строят его так, чтобы иметь капитальные долгосрочные вложения по минимуму.

США объяснили появление ржавых танков  Об этом сообщает Рамблер.
https://news.rambler.ru/weapon/42442666/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
"В министерстве обороны США прокомментировали появление ржавых танков в центре Вашингтона, передает РИА Новости.

В ведомстве отметили, что не придают большого значения внешнему виду бронетехники.

«Так было решено представить эти машины. Их почистили перед тем, как привезти на Национальную аллею», — заявили в пресс-службе Пентагона.
В министерстве добавили, что на празднование Дня независимости США были отправлены те машины, которые попросил Белый дом.

Ранее сообщалось, что в Вашингтон доставили две боевые машины пехоты M2 Bradley («Брэдли»). На танках, где облупилась краска, видны пятна ржавчины. Кроме того, с танка сняты стволы 25-миллиметровых пулеметов, а отверстия залеплены зеленым скотчем. Оптика на башне прикрыта картонками, которые также схвачены скотчем. Об этом сообщает Рамблер."
-------------------------------------------
У нас бы появление таких танков привел бы в экстаз всепропальщиков и западных СМИ. А тут - все нормально. Но Трамп должен уйти. XD

(79)/вся стоимость цехов, оборудования и прессформ будет в неё заложена./
Она и так заложена в цену покупных изделий. Еще раз, всё зависит от масштабов и перспективы планирования.
Вертикально интегрированные стуктуры выигрывают за счет более четкого управления и ритмичности работы в целом.

(82) Пиар акция для увеличения оборонного бюджета

(81) При чём тут долгосрочность? Банально, цена будет выше, и продажи машин упадут. Тот-же Автокомпонент, из-за которого встал ВАЗ, делает на том-же оборудовании запчасти для ГАЗ, Форд и Фолксваген, за счёт чего цена у них будет ниже, чем у собственного производства ВАЗ.

(84) Думаю обычное раздолбайство. Техника старая, содержать ее не за чем. Вот и стоит ржавеет. А тут запросили их на парад. Прислали.

(81) так проще зарабатывать :)https://pikabu.ru/story/sova__yeffektivnyiy_menedzher_sezon_3_22_yeffektivnyiy_legkiy_zarabotok_6790487
А в вашем случае работать надо , качественно делать, рынок завоевывать ...

(86) Одно другому не мешает

ЕСПЧ обязал Россию заплатить почти 100 тыс. евро за нарушение прав россиян на "мирных" акциях

https://realnoevremya.ru/news/144108-espch-obyazal-rossiyu-zaplatit-pochti-100-tys-evro-za-narushenie-prav-rossiyan-na-mirnyh-akciyah

Вот Вам и вернулись в ПАСЕ!

(89) связь какая?

(90) это просто чтобы болтануть, на рассмотрение дела в ЕСПЧ уходит миниум год

Пишут, что подводники погибли от отравления дымом от горящих кабелей.

Если честно - я в шоке.
Когда в конце 90-х работал в одном оборонном заводе - там вся апаратура на радиостанциях была из фторопласта.
Он вообще не горит.

На крайняк - даже в домах частных уже давно используют провод марки НГ - неподдерживающий горение.

(92)>> там вся апаратура на радиостанциях была из фторопласта.

точнее провода радиостанций от БТР и танков

(92) всю жизнь силовые и высокочастотные кабеля армейские были и есть очень горючие. Нас инструктировали даже в случае горения не пытаться тушить кабель, а рубить его метра на три вперед от возгорания. К тому же действительно очень ядовитый дым

(91) а какие половые связи между еспч и пасе?

(92) это пишут.

что было на самом деле, скрыто.

включи мозг, наконец.

(92) ссылок нет, авторизованных источников нет. может не будем нарушать?

(89) А они были не мирными?

(95) >> какие половые связи между еспч и пасе?

ЕСПЧ — международный судебный орган, юрисдикция которого распространяется на все государства — члены Совета Европы, ратифицировавшие Европейскую конвенцию о защите прав человека и основных свобод.

Выход из ПАСЕ (который произошел бы, не верни России её права) означал бы выход из Совета Европы и соответственно из юрисдикции ЕСПЧ.

(99) да помнится наши и без выхода из ПАСЕ отказались признавать обязательность решений ЕСПЧ для России

(100)+ Конституционный Суд РФ признал верховенство Конституции Российской Федерации при исполнении решений ЕСПЧ
http://www.consultant.ru/law/hotdocs/43697.html/

Конституционный суд разрешил не исполнять решения ЕСПЧ
если они противоречат Конституции РФ
https://www.kommersant.ru/doc/2767837

(92) Пишут, что погибли от отравления продуктами горения. Возможно, что в том числе и кабелей. А какая собственного говоря разница - продукты горения чего именно (кабелей или других каких-то материалов) привели к результату? Сделать абсолютно всё из негорючих материалов практически невозможно или точнее - крайне сложно. Пожары даже на МКС случались.

я один не понял что загорелось и где? Загорелся Лошарик находящийся внутри АПЛ? Затем было аварийное всплытие подлодки?

(104) сказали же - военная тайна, что непонятного?

(100) Не надо путать право России не исполнять отдельные решения суда (кроме России таким правом пользуются многие государства - члены СЕ), которым Россия пользуется достаточно редко, предпочитая в большинстве случаев исполнять решения суда, с полным выходом СЕ и из под юрисдикции  ЕСПЧ, который в принципе не смог бы рассматривать какие-бы то ни было дела по жалобам на Россию.

(104) Сказали, что в аккумуляторном отсеке произошло возгорание.

(104) >> Затем было аварийное всплытие подлодки?

Ну как бы, наверное, логично в случае ЧП, угрожающего жизни экипажа или судна, всплыть. Шансов выжить на поверхности несколько больше, чем на глубине. Разве нет?

(104) >> я один не понял

По всей видимости, да.

(94)>> всю жизнь силовые и высокочастотные кабеля армейские были и есть очень горючие.

Что мешает использовать фторопластовые кабели?
Как бывший электронщик помню - таких полно и даже в электронике танков, самолетов и БТР используются.
Выдерживают 1000 градусов. Не горючи совсем

Это можно с полной уверенностью сказать о российской подводной лодке, с которой произошла катастрофа. Этот российский экипаж, как и экипажи других субмарин типа американской лодки «Джимми Картер», выполнял задачи по подключению к электронным кабелям и по нарушению их работы, а также по сбору важной разведывательной информации, для чего ему приходилось подбираться очень близко к укреплениям противника. Это элита из элит.

Washington Examiner (США)
https://inosmi.ru/military/20190703/245405439.html

Сказали - все погибшие офицеры получат Героя России.

Не понял - а одного матроса за что обделили?

(104) установлена основная причина происшествия - это пожар в аккумуляторном отсеке, который распространился дальше
https://www.interfax.ru/russia/667848

Вот что я понял:

1. АПЛ "Оренбург" это носитель атомной глубоководной станции АС-31 "Лошарик"
2. Лошарик находился внутри носителя

Так?

(111) "выполнял задачи по подключению к электронным кабелям и по нарушению их работы" - Напрашивается вопрос: а что делают их кабели в наших территориальных водах?

(110) Наверное, что-то, недоступное "всезнающим 1С-никам", мешало использовать фторопласт.
Или вы считаете, что ученые-конструкторы тупее 1С-ников, и не знают других материалов?

(112) Некоторые из них уже были Героями России.

(112) > Сказали - все погибшие офицеры получат Героя России.

Кто это сказал? В новостях только сообщения о том, что Путин (Верховный главнокомандующий) попросил министра обороны рассмотреть вопрос о представлении погибших подводников к государственным наградам. О конкретных наградах и конкретных военных (только офицеров или нет) речи не было. Или я что-то пропустил?

(118) >>Кто это сказал?
в Ростове бабушки говорят, сэр ....

(118) Под этим ником, похоже, пишет известное забаненое трепло...

(117)>> Некоторые из них уже были Героями России.

Погибший матрос не был
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/1/7/13212717.jpg

(114) По п.2 точной информации я не нашел - был ли Лошарик в момент ЧП внутри носителя или отдельно от него. Но какое это имеет принципиальное значение, если пожар произошел в момент нахождения лодки (лодок) в погруженном состоянии? Или ты полагаешь, что если Лошарик был внутри носителя, то можно было не задраивать отсек, где произошло возгорание, и тем самым допустить риск распространения огня?

(120)>>Под этим ником, похоже, пишет известное забаненое трепло...

Ну и упоротые собрались здесь. Которые новости не читают.
Уже давно Шойгу сказал

Погибших подводников посмертно наградят «Золотыми Звездами» Героя России
https://www.mvestnik.ru/newslent/pogibshih-podvodnikov-posmertno-nagradyat-zolotymi-zvezdami-geroya-rossii/

Вот я и спрашиваю - а единственного матроса - за что обделили

(122) Насколько я понял, Лошарик не находится внутри носителя, как в корабле матке.
Он прикрепляется к днищу носителя.

(118)>> Кто это сказал?

новости читать надо, прежде чем писать.
голова же она что бы не тока в нее есть

Путин возмутился ростом цен на строительство дорог

Если цены на строительство дорог продолжат расти, то в России не будет построено и половины из того, что запланировано в национальных проектах, заявил президент Владимир Путин на совещании с членами правительства.
РИА "Новости"
https://news.mail.ru/society/37856595/?frommail=1

(125) Где ссылка на новость?

https://www.vedomosti.ru/business/news/2019/07/04/805806-falcon-vmesto-ssj100 к вопросу о автовазе и прочее

(128) >>>> обойдется государству в 4,2 млрд руб., а SSJ100 — в 5,4 млрд руб.

А детали и запчасти тоже дешёвые? :)

+ Санкции еще никто не отменял :)

(48) ")вы с СССР путаете.
Сейчас с/х в центральном черноземье и Краснодарском крае и Ростове - самое прибыльное.
За Москвое - да рисковое.

Почитайте про "зоны рискованного земледелия".
Юга России там нет"

Ну давай поговорим про с/х, я это люблю.

"вы с СССР путаете"
Причем тут СССР? В СССР не было понятия прибыли, колхозы давали продукт, а не деньги.
Я про Россию. И в 90-е и в 2000-е и позже это была очень популярная присказка. С/х был убыточным, деньги в него мало кто хотел вкладывать. Все везли жрачку из Европы.

"Сейчас с/х в центральном черноземье и Краснодарском крае и Ростове - самое прибыльное"

Спасибо Кэп. На Кубани с/х было всегда более развито. Там хорошая земля и период теплой погоды больше.

"За Москвое - да рисковое"

Открою тебе тайну, оно везде рисковое в РФ. Даже на Кубани.

"Почитайте про "зоны рискованного земледелия""

Ой вей. А дай мне пожалуйста ссылку, про какое чтиво ты сейчас говоришь?

Потому что я изучал экономику с/х России с 14-го века.
И про зону рискового земледелия на Руси мне можно не говорить.

"Юга России там нет"

Да неужели. И периодические голод и неурожаи в этих краях они видимо воображаемые?
Или ты под югом России имеешь ввиду Сочи что-ли?
Но там вообще нихрена не растет ничего. Там очень неудобный климат для с/х.

(125) новости надо читать в оригинале, а не в пересказе фонтанки и другой бульварной прессы

«Сергей Кужугетович, прошу Вас представить предложения по представлению экипажа этого подводного аппарата к государственным наградам», — сказал глава государства.

«Есть!» — ответил глава Минобороны.

https://iz.ru/895854/2019-07-04/putin-poruchil-predstavit-k-gosnagradam-pogibshikh-moriakov

(125) где слово о Герое России? так что вам, прежде чем есть в голову стоит подумать самому

(132)+ Президент РФ Владимир Путин поручил министру обороны Сергею Шойгу представить к госнаградам погибших при пожаре в глубоководном аппарате моряков. Стенограмма их рабочей встречи опубликована на сайте Кремля в четверг, 4 июля.

Кол-во капитанов на борту конечно говорит о мега важном проекте.
Видимо проводили какую-то приемку или испытания по копанию на дне

(127)читать надо внимательнее
https://www.mvestnik.ru/newslent/pogibshih-podvodnikov-posmertno-nagradyat-zolotymi-zvezdami-geroya-rossii/

(135) читайте, думайте (132) (133)
иногда лучше жевать, чем говорить

(131)>> я изучал экономику с/х России с 14-го века.
Плохо изучал. Читай лучше!
У нас в Ростове все растет и полно инвесторов из Германии и Англии

(139) Перестань постить всякий бред в тематическую ветку!

(141)эти люди спасают страну - делают оптимизации пенсионных фондов, разрабатывают YotaPhone

(137) (139) (140) (142) это здесь зачем вообще?

(110) хреновый ты электронщик:
Температура применения фторопласта охватывает область от -90 до 250°C. Разлагаться он начинает при 400 градусах. http://isolpro.ru/izolyatsiya/materialy/izolyatsiya-kabelej/ftoroplastovaya/
Про какие 1000 градусов?

(144)нормальный был 20 лет назад. А фоторопласт не горит - все провода из него в радиостанциях и силовых в танках и БТР

(129) я к тому что пока госчиновников не посадЮт на волги и сссуперджеты , и лечиться в РФ ничего не получится

(145) он не загорается просто так от открытого огня. не плавится при паяльниках и т.п. Но он все равно горит. Правда когда там где он горит живых уже нет

А сегодня годовщина беспилотного полёта МИГа:

"Ровно тридцать лет назад в Бельгии произошла авиационная катастрофа. На жилой дом упал истребитель МиГ-23М, принадлежащий ВВС Советского союза. Погиб местный житель. Но необычность ситуации в том, что самолет пролетел 901 километр без пилота."
https://rg.ru/2019/07/04/reg-szfo/neupravliaemyj-polet-901-kilometr-proletel-mig-23m-bez-pilota.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(146) эээ. как-бы все, что ты перечислил, было эксклюзивом для гос.чиновников и "расхитителей гос.собственности". А простые граждане на убитых трамвайчиках, в обшарпаную поликлинику с анальгином, а на отдых "в деревню к бабушке".

+(148) Интересно, какова бы была сейчас реакция Европы?

(150) та-же: побухтели и в тину.

(149) это хотя бы стимулировало НИОКР в отраслях и простым смертным что-то тоже перепадало бы в плане инновационных технологий

(146) Так нет уже волг, однако, а чтобы новые разработать - нужны годы, и не факт, что получится...

(148) В чем необычность то? Самолет был в режиме автопилота. Автопилот придумали очень давно.

Вопрос в другом. Почему НАтовцы его не сбили над морем? Из-за них человек погиб

(154) Над каким морем? Белорусским?

(155) У тебя специализация такая что ли, задавать идиотские вопросы, даже не зная, о чём идёт речь? Взглянул бы на карту для начала.

(153) аурус есть , можно их удешевлять и ставить

(154) Он же не в море полетел (хотя как раз над морем сбивать было и необязательно). Может боялись, что осколками больше ущерба нанесёт?

(155) (158) Вы статью то читали?

Над Балтийским конечно же.

"Скуридин вылетел с аэродрома в польском Колобжеге. "

" Перед катапультированием повернул истребитель в сторону моря. Но никто и предположить не мог, что самолет полетит ДАЛЬШЕ"

" пересек границу ФРГ"
"пролетел ФРГ, Нидерланды и появился на территории Бельгии"

(158) "Он же не в море полетел"
Как раз в море, точнее через море.
Карту посмотри где расположен Колобжег

(156) ну, от сих
https://www.google.com/maps/place/Колобжег-Багич/@52.4865108,8.7769966,6.48z/data=!4m5!3m4!1s0x0:0x1bd8526cf694d1c9!8m2!3d54.1995502!4d15.6851544
до Бельгии напрямки только суша и фермы Германии.

(160) Так если натовцы его заметили после пересечения границы ФРГ, то ни над каким морем он уже не был. Летел над Германией, Голландией, Бельгией, немного не дотянул до Франции.

(159)  Когда истребитель пересек границу ФРГ, на перехват отправили два истребителя F-15 Eagle 32 тактической истребительной эскадрильи ВВС США. Они вылетели с авиабазы Сустерберг (Нидерланды).

Где между ФРГ и Бельгией Балтийское море?

(131) "В СССР не было понятия прибыли, колхозы давали продукт, а не деньги. "

В СССР люди в колхозах были не заинтересованы в производительности своего труда.

Им было интересней свалить в город, устроиться на завод и ждать бесплатную квартиру.
При этом иметь намного более высокий уровень доступа к благам и развлечениям.

Напомню - при Хрущеве у колхозников были запрещены приусадебные участки и введены налоги на плодовые деревья.

(140) "У нас в Ростове все растет"

Чиновников только нормальных нет. Которые умеют решать сложные проблемы а не валить все на Москву.

(148) ...необычность ситуации в том, что самолет пролетел 901 километр без пилота...

если учитывать, что пилотом, покинувшим самолет, был замполит, то ничего необычного нет :)

(161) Ага и еще 350 км Балтийского моря.

(162) " если натовцы его заметили после пересечения границы ФРГ, то ни над каким морем он уже не был."

ФРГ - это НАТО. У ФРГ был кусок Балтийского моря и самолет через него пролетал.
Напомню что Германия была - ФРГ + ГДР.

"Где между ФРГ и Бельгией Балтийское море"

Да причем тут Бельгия вообще?
ФРГ - это НАТО, у ФРГ есть море.

(164) "Им было интересней свалить в город, устроиться на завод и ждать бесплатную квартиру.
При этом иметь намного более высокий уровень доступа к благам и развлечениям.
"

Это называется урбанизация, естественный процесс и сейчас он достиг пика.
В СССР деревни были очень многолюдны и живы, в отличии от сейчас.

"Напомню - при Хрущеве у колхозников были запрещены приусадебные участки и введены налоги на плодовые деревья."

Не надо постить бред.
У мое бабушки был и участок и деревья и яблоки она базаре продавала. Никаких налогов с деревьев не платила и огород чекисты с маузерами не отбирали.

Откуда вы эту дичь берете? От HBO что-ли?

(167) "самолет через него пролетал" - пруф можно?

(168) "Никаких налогов с деревьев не платила"

https://newizv.ru/news/economy/13-07-2018/hruschev-ne-vinovat-kak-v-sssr-dushili-krestyan-nalogami

Обложение налогом личных садов и огородов советских граждан началось с 1924 г., но не сразу по всей стране. В этом году в Закон о едином сельскохозяйственном налоге СССР были внесены изменения, позволяющие СНК союзных республик вводить нормы пересчёта в пашню или посев садов, виноградников и других интенсивных культур. Постановлением СНК РСФСР от 12 июня 1925 г. о порядке обложения расширено фактическое применение повышенных норм пересчета для обложения садов и огородов. Далее эти нормы об обложении налогом личных садов и кустарников только расширялись и увеличивались.

В 30-х годах обложение налогами личных садов и кустарников быстро распространилось по всей стране. Нормы налогообложения регулировались Законом СССР «О сельскохозяйственном налоге» и региональными подзаконными актами. Четко просматривалась тенденция к увеличению ставок налогообложения.

В целом налоговая нагрузка на крестьян в сталинский период была непомерно высока, учитывая их нищенские доходы в колхозах, которые обычно рассчитывались с ними горстью зерна за трудодень. Именно поэтому крестьяне всеми силами стремились уйти от уплаты налогов путем вырубки фруктовых деревьев и посадкой менее «дорогих» культур. Вместо коров старались держать коз, налог на них был намного ниже, чем на коров. Частенько коз в те времена так и называли: «сталинская корова».

А что же Хрущев, спросите вы? Никакого отношения к обложению налогом плодовых деревьев и ягодных кустарников граждан он не имел. Этот вид налога действовал в СССР частично с 1924г., повсеместно примерно с середины 30-х годов и по 1953г"


"Я внучек бабушки которая не платила налоги, на самом деле не все так однозначно".

(131) "Потому что я изучал экономику с/х России с 14-го века. "

Оно и видно как изучал. Изучал-изучал а про налоги на плодовые деревья ничего не знаешь.

"Смотрю в  книгу а вижу фигу".

(170) ""Я внучек бабушки которая не платила налоги, на самом деле не все так однозначно"."

Я уже написал - не платила.

(171) Ты ссылку то дай на научные труды которые ты изучил.

(173) Толку от того что ты какие-то научные труду прочитал если ничего не знаешь.

(167) Самолёт через территорию ГДР пролетал.
Более того, он летел 740 км/ч, а на перехват самолёты из Голландии вылетели. Даже если бы он с моря заходил. времени над морем сбить не было.

(172) "Я уже написал - не платила."

А паспорт у твоей бабушки тоже был ?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Паспорт_гражданина_СССР

"Сельское население начало получать паспорта только с 1974 года, а в период с 1935 по 1974 год колхозникам не разрешалось переезжать в другую местность, и они были привязаны к колхозу и месту жительства[2]"

Сейчас выяснится что бабушка была сотрудником НКВД или председателем колхоза.

(176) То-то десятки миллионов колхозников в города переехали, так были привязаны.

(157) Зачем? Есть Веста.
Ну и у многих Россиян в "гаражах", в личном пользоваинии сейчас авто по-круче чем у чиновников в служебном пользовании, квартирки так-же... Да и не любой чиновник может позволить себе отдыхи за границей...
Так что сравнение мягко выражаясь, фиговое.

(177) Не. Надо не так: Сотни миллионов :))

(176) Странно... Мои предки (пра-) переехали в 1947 году из села в город вполне по-паспортам.

(179) Не, в указанный период - меньше сотни, в районе 70. Даже на весь Союз.

(178) а почему бы и нет ? Для региональных чиновников вполне себе , на работу и по делам можно ездить и на вестах, заодно совершенствовать будут марку и рынок сбыта увеличится. А то уже коробит от новостей про тендеры где в каком-нибудь зажопинске мэр города с годовым бюджетом 100 млн. рублей ищет служебную машину за 6-7 млн.

(182) Ну и как в анекдоте про внучку декабриста "... а мой дед боролся что-бы не было бедых"...

(183)Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе. Широко шагаешь- штаны порвешь. Тут вон на школы не хватает , а впервую очередь премиум класс покупают себе слуги народа

(183) Только анекдот идиотский, ибо богатые богаты как раз за счёт бедных в итоге. Не говоря о том, что декабристы боролись вообще за другое.

(185) Да ну, декабристы всего лишь разбудили Герцена...

(181) Думаю, что ещё меньше. А вот и цифры есть:
1939:  город - 56,1, село - 114,5
1974:  город -     149,6, село - 101,3.

Что-то не наблюдается сильного оттока из села.
Цифры отсюда:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_СССР#Численность

(185) Вы знаете как изменить многовековую человеческую иерархию эксплуатации человека человеком?

+(187) А вот как раз после 1975 увеличение городских и уменьшение сельских жителей становится заметнее.

(182) Воровать будут больше и ездить на собственных иномарках за 6-7 млн.

(190) а сейчас воруют так же , но еще и расходуют бюджет в полный рост не на животрепещущие расходы

(187) На селе и фертильность выше была.
(189) Где заметнее? Как было по миллиону с хвостиком до раздачи паспортов, так и осталось. Даже замедлилось немного.

(191) и бюджет тогда "насиловали" так-же. Разница только в том, что это была закрытая кагорта. туда было не возможно  не то что попасть, даже посмотреть на это изобилие было счастьем. А сейчас любой "хайпёр" с неоконченным средним образованием мнит себя чуть ли не начальником ОБХСС.

(192) "На селе и фертильность выше была. " -  Выше, но не сильно. Тогда и в городе обычное дело было много детей иметь.
В любом случае, ни по цифрам, ни по графику не заметно, чтобы отток из села в город измерялся десятками миллионов.

(187) с учетом того, что входит период ВОВ...
У меня отец уехал из деревни, как и все его братья-сестры до 1975 г.

(176) "Сейчас выяснится что бабушка была сотрудником НКВД или председателем колхоза.

Оба деда были железнодорожниками и коммунистами, а бабушки при них.

(187) а вот на 90 миллионов увеличение городского населения? это за счет трудовых мигрантов что ли? Или в городских семьях детей было больше чем в деревенских?

(176) Да сколько можно уже про паспорта эту хрень нести?
Да пофиг было на паспорта. Что он есть что нет.
Бабушка из села, из самой глубинки глубже некуда.
Отучилась в городе при заводе (представляешь как-то выехали из села-гулага), потом работала на заводе в разных городах.
Затем с мужем ездили по стране (даже в средней азии пришлось работать, в Душанбе) по службе мужа, тоже как-то вот перемещалась представляешь.
Потом обратно в село вернулась, в другое уже.
Короче это все байки про ваши паспорта.

(198) И кстати при "царе-батюшке" не о каких паспортах даже речи не было. Что вы уперлись в эти паспорта?
Это же не шенген какой-то, на который хохлы мастурбируют

(197) За счёт рождаемости + приток сельского населения.

(200) + от голода помирать перестали каждые 10 лет как при царе

(200)Значит все-таки уезжали из деревни. и явно не 10 млн, как можно судить по вашему выводу в (187)

Если колхозникам специально не выдавали паспорта, то тогда что делали со специалистами направленными из города в село? у них то паспорта уже были.

(203) Специалист - это не колхозник. Они на селе элитой были.

(204) он работал в колхозе, как это не колхозник? И жил он на селе.

(202) Ну наверно да. Побольше 10- всё-таки за весь период. Но по этим данным сложно посчитать - надо рыть именно статистику миграции по годам. Наверное есть такая.

(205) Учителей и врачей как считать? Работали они в колхозе за трудодни или в системе образования?

+(207) Я просто не особо в курсе про село, мои родители/деды все городские.

(205) больницы, школы и т.п. не были в составе колхоза. там получали ЗП, и все такое. У меня муж тетки тогда из больницы (водилой работал) ушел в поджарку при колхозе т.к. в колхозе и зерно давали и т.п.

(206) а ты возьми период 1950-1974, чтобы период ВОВ не включать. Тогда сразу видно тенденцию:
1950: город - 69,6; село - 109,4
1974: город - 149,6; село - 101,3

Ну и даже если 10 млн, то это говорит о том что население могло мигрировать из деревни в город и отсутствие паспорта не ограничивало перемещение.

(207) причем тут учетиля и врачи? Я про специалистов направленных именно в колхоз говорю

(198) "Да пофиг было на паспорта. Что он есть что нет. "

Без паспорта нет прописки. Нет прописки - нет приема на работу и нет проживания.
И ест уголовная статья за проживание без прописки.

Так что поехала бы твоя чудесная бабушка в солнечны Магадан за проживание без прописки.

(199) При царе не было уголовной ответственности за проживание без прописки. А при Союзе она было.

(212) да и просто без паспорта бы на работу не взяли.
или она в черную работала (интерсно было ли раньше такое)?

Главным миграционным трендом XX века в СССР являлось переселение из сел в города. В границах бывшего Советского Союза из сел в города переехало около 100 млн человек.
Информация взята с сайта биржи Автор24: https://spravochnick.ru/sociologiya/migraciya_naseleniya_i_ee_vidy/migraciya_naseleniya_v_sssr/
Миграция была, но никого из села не выпускали...

(212), ((214) О чем это говорит? Что все это сказки про то, как паспорта не выдавали.  У меня кстати дедушка с бабушкой по отцовской линии тоже до войны из деревни в город переехали. И никто их за это в Магадан не сослал.

(212) Устроиться на работу в городе и получить прописку.

(215)Так сама индустриализация была бы невозможна без массового переселения людей из деревни

(215) В чем вы видите противоречие?

https://newsland.com/user/4297805012/content/pasportnoe-rabstvo-v-sssr/6000268

Вопрос о паспортах возник в 1932 году не случайно. После сплошной коллективизации сельского хозяйства началось массовое бегство крестьян в города, что усугубило нараставшие год от года продовольственные трудности. И именно для очистки городов, прежде всего Москвы и Ленинграда, от этого пришлого элемента предназначалась новая паспортная система. Единый документ, удостоверяющий личность, вводился в городах, объявленных режимными, и паспортизация служила одновременно способом их очистки от беглых крестьян. Паспорта, правда, не выдавали не только им, а еще и недругам советской власти, лишенным избирательных прав, неоднократно судимым уголовникам, а также всем подозрительным и социально чуждым элементам. Отказ в выдаче паспорта означал автоматическое выселение из режимного города, и за первые четыре месяца 1933 года, когда проходила паспортизация двух столиц, в Москве убыль населения составила 214 700 человек, а в Ленинграде – 476 182.

Естественно, народ искал лазейки в законах и пытался вырваться на свободу. Главным способом оставить родной колхоз стала вербовка на еще более тяжелые работы – лесозаготовки, разработку торфа, строительство в отдаленных северных районах. Если сверху спускалась разнарядка на рабочую силу, председатели колхозов могли только тянуть волынку и оттягивать выдачу разрешительных документов. Правда, паспорт завербованному выдавался лишь на срок действия договора, максимум на год. После чего бывший колхозник всеми правдами и неправдами пытался продлить договор, а там и перейти в разряд постоянных работников своего нового предприятия.

Однако самым надежным средством избавления от колхозной кабалы многие годы оставалась служба в армии. Отдав родине патриотический долг, сельские парни толпами шли на заводы, стройки, в милицию, оставались на сверхсрочную службу, лишь бы не возвращаться домой, в колхоз. Причем родители их всячески в этом поддерживали.

Казалось бы, конец колхозного ига должен был наступить после смерти Сталина и прихода к власти любящего и понимающего крестьянство Хрущева. Но "дорогой Никита Сергеевич" не сделал для изменения паспортного режима на селе ровным счетом ничего, видимо, понимая, что, получив свободу передвижения, крестьяне перестанут работать за гроши. Ничего не изменилось и после смещения Хрущева и перехода власти к триумвирату – Брежневу, Косыгину и Подгорному. Ведь стране по-прежнему требовалось много дешевого хлеба, а получать его иначе, как эксплуатируя крестьян, давно уже разучились.

Гражданам, проживающим в сельской местности, которым ранее паспорта не выдавались, при выезде в другую местность на продолжительный срок выдаются паспорта, а при выезде на срок до полутора месяцев, а также в санатории, дома отдыха, на совещания, в командировки или при временном привлечении их на посевные, уборочные и другие работы выдаются исполнительными комитетами сельских, поселковых Советов депутатов трудящихся справки, удостоверяющие их личность и цель выезда. Форма справки устанавливается Министерством внутренних дел СССР.

(217) Именно так и делали.

"Естественно, народ искал лазейки в законах и пытался вырваться на свободу. Главным способом оставить родной колхоз стала вербовка на еще более тяжелые работы – лесозаготовки, разработку торфа, строительство в отдаленных северных районах. Если сверху спускалась разнарядка на рабочую силу, председатели колхозов могли только тянуть волынку и оттягивать выдачу разрешительных документов. Правда, паспорт завербованному выдавался лишь на срок действия договора, максимум на год. После чего бывший колхозник всеми правдами и неправдами пытался продлить договор, а там и перейти в разряд постоянных работников своего нового предприятия"

А вот по поводу приписки

"Для паспортизованных граждан был сохранен режим прописки. Прописке подлежали все лица, сменившие место жительства хотя бы временно, на срок выше 3 суток. Вводилось понятие временной прописки (при сохранении постоянной по месту жительства). Паспорт во всех случаях должен был быть сдан на прописку в суточный срок и прописан в городах не позднее 3 суток со дня прибытия, а в сельских местностях – не позднее 7 суток. Постоянно прописаться можно было только при наличии штампа о выписке с предыдущего места жительства."

Как понятно - прописаться без паспорта было невозможно.

"Вводилось понятие временной прописки (при сохранении постоянной по месту жительства)"

Так что по сути власти РФ ничего нового не придумали с "регистрацией по месту пребывания" и "временной  регистрацией с сохранением постоянной".

Постановление
от 28 апреля 1933 года № 861

О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории Союза ССР

2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают. Учет населения в этих местностях ведется по поселенным спискам сельскими и поселковыми советами под наблюдением районных управлений рабоче-крестьянской милиции.

3. В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год.

По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях.

https://ru.wikisource.org/wiki/Постановление_СНК_СССР_от_28.04.1933_%E2%84%96_861

никаких проблем и ограничений по выдаче паспорта и переезду не было.

(216) "У меня кстати дедушка с бабушкой по отцовской линии тоже до войны из деревни в город переехали"

А вы не хотите переехать в Москву из деревни и строить вручную метро ? Как это делали первые метростроевцы.

(+224) и все не выдавали паспорта, потому что в то время это было проблематично. Паспорта вводились в местах скопления населения, а в сельской местности учет населения возможен и без паспортов.

(220) Все города в СССР были режимными? Или лишь некоторые?

(220) "Единый документ, удостоверяющий личность, вводился в городах, объявленных режимными, и паспортизация служила одновременно способом их очистки от беглых крестьян." - ложь, единый документ вводился:
Паспортную систему ввести для всего населения городов, рабочих поселков, населенных пунктов, являющихся районными центрами, а также на всех новостройках, на промышленных предприятиях, на транспорте, в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР

(225)А причем тут это? речь шла, о том что из деревень нельзя было уехать и там не выдавали паспортов. А ты уже на Москву переключился и на метрострой. А ты уверен, что ручной крестьянский труд легче метростроевского? Ну и так к сведению, дед не метро строил,  а в артели работал. Правда, это не в Москве было

(224) Проблем не было, если ты "выбывал на длительное или постоянное место жительство". А что было делать человеку если он не "выбывал", а уехать из деревни хотел?

(212) "Без паспорта нет прописки."

Ложь

(222) "Как понятно - прописаться без паспорта было невозможно."

ложь

Вы, товарищ, о СССР можете рассуждать с таким же успехом как о Древней Греции

(230) Это же одно и то же

(225) "А вы не хотите переехать в Москву из деревни и строить вручную метро ? Как это делали первые метростроевцы."

И что в этом сакрально ужасного? Да они с удовольствием это делали, потому что попадали в списки "лимиты". Они получали хорошие деньги, и в итоге оставались жить в Мск.

Или ты уже в голове картинки лагерей представил где заключенные кайлом машут?

(231) "Без паспорта нет прописки."

Штамп о прописке ты куда будешь ставить если нет паспорта ? На лоб себе ?

(233) "И что в этом сакрально ужасного? Да они с удовольствием это делали, потому что попадали в списки "лимиты""

Ну например при Берии во главе Грузии колхозники в Грузии стали так хорошо жить и зарабатывать столько что ни о какой стройке метро вручную по пояс в ледяной воде и не думали.

Для того чтобы уехать в Москву надо было записаться на реально тяжелые работы.

(232) Ага, ага. А если советский человек выезжал за границу, ему выдавали загранпаспорт. Следовательно, никаких проблем с выездом у советских людей не было.
Что у вас  логикой, ребята?

Геополитичная ветка циклична. опять в историю СССР зарылись.

(237) Потому что без просто политики геополитика бессмысленна.

(238) ну давайте еще обсудим продукты дефекации мамонтов на территории современной РФ.

(234) Не хами мальчик.

Ты просто смотришь из сегодняшней действительности.
Запись делалась в милиции напрямую или через работу.
На заводе тебе поселяли в общагу и сообщали данные в милицию.
Ни куда штампа тебе не надо было ставить. Справку тебе давали что работаешь на хлебном заводе и все.

Я для тебя теорию обновлю.
Для чего нужна прописка знаешь?
Чтобы можно было человека найти, чтоб бы известно где он живет и где работает. Это прекрасно все осуществлялось и без паспорта.
Еще и в военкомат тебя на учет поставят без проблем.

И когда началась война, то военкоматы прекрасно знали где и сколько у них людей призывного возраста.
И без паспортов быстро проводили мобилизацию.

Кстати у военные не было паспорта, у них был военный билет. Но у них тоже была прописка, представляешь. Даже когда они мотались по командировкам.

И все это без блокчейна и электронного документооборота.

(234) Вообще существовали справки из паспортного стола. И это был, зачастую более весомый документ.
Тем более, что военнослужащие, так-же не имели паспортов.

(236) Это у тебя что с логикой?
Причем тут загранпаспорт если речь шла о перемещении из села в город в СССР?
Потому что гладиолус?

(241) мало того, эти справки и сейчас есть.
Если потерять паспорт, то тебе выдадут справку в полиции.
А кто покупал или продавал квартиру тот знаешь что еще нужно справка из паспортного стола и выписка домовой книги.

А японцы всё не уймутся:

"«2 июля в Министерстве иностранных дел России дипломату посольства Японии в России была вручена нота с выражением протеста по поводу использования японской стороной в освещении саммита «Группы двадцати» материалов, в том числе аудиовизуальных, в которых Южно-Курильские острова обозначены как территория Японии», — уточнила официальный представитель МИД России."
https://regnum.ru/news/2659986.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(242) Потому что (224). Прочитайте еще раз, начиная с этого поста.

(238) Опять безаппеляционную фигню несёшь...

(198) не хочу травмировать твою психику, но кроме паспортов еще колхозникам и пенсию не платили до 1964 года

(240) практически так. На заводах как правило был специальный отдел, отвечающий за эти дела.

(245) Еще раз. Причем тут загранпаспорт?

(236) "А если советский человек выезжал за границу, ему выдавали загранпаспорт. Следовательно, никаких проблем с выездом у советских людей не было. "

(247) Спасибо Кэп, ты прямо америку открыл, а то я прям не знал.

(247) Ту, что платили до 1974г, за пенсию трудно считать, там было от 6р до 12р в месяц. Дальше как было я не знаю.

(249) Еще раз. В (224) было написано, что если человек выезжал из деревни, то ему выдавали паспорт. Автор поста из этого делал вывод, что у советских людей не было проблем с выездом из деревни...
дальше продолжать?

(251) моя бабушка в 1989 году получала 28 рублей. так что не оч было...

(251) (253) И после этого кто-то ещё с ностальгией вспоминает СССР, и рассказывает сказки, как там "хорошо" жили пенсионеры?

(252) "дальше продолжать?"

Конечно! Вообще это очень хорошая привычка - до конца четко и ясно излагать свои мысли. Без вот этих вот экивоков в стиле "всем известно", "дальше думайте сами", "все здравомыслящие люди" и т.д

(254) " И после этого "

После чего "этого" ?
Моя бабушка помогала деньгами моим родителям покупать кооперативный дом в расрочку.
У жены родители также покупали квартиру, бабульки из деревни дали треть стоимости - 3000 руб, а стоила 3-ка около 10 тыр

А сейчас как ? А ?

Сейчас ваши родители из глубинки могут вам дать на 3-ку 3 млн руб ?
Можете не отвечать

(256) А сейчас всё получше, многие пенсионеры и детям помогают ещё и по заграницам ездят.

(256) " бабульки из деревни дали треть стоимости - 3000 руб, " - При пенсии 12 рублей? Никогда не поверю.

+(259) Да и на 28рэ не очень развернёшься - в 89-м я получал на основной работе 90рэ, и мне их хватало ровно на 2 раза покушать в кафе.

(257) Трешка в 57кв/м? Странно, где это так легко можно было вступить в кооператив на строительство дома, или родители были из "избранных"?

(258) Да да, а еще сказки рассказывают.
20 млн за чертой бедности и это только по официальной статистики.

(259) "При пенсии 12 рублей? Никогда не поверю."

И правильно. Потому что пенсия больше была.

(260) "в 89-м я получал на основной работе 90рэ"

Дворником что-ли работал?

Отец получал под 300 руб, у матери было что-то около 150 руб

(257) "Трешка в 57кв/м?"
Нет, 65 кв.м

"где это так легко можно было вступить в кооператив на строительство "

Везде. Это кооператив. Там нужно только деньги. Платишь вступительный взнос и вперед.
Это в глубинке.
Но мой дядя точно также купил кооперативную квартиру на Планерной в Мск.
Просто это денег стоит. В кассу.

(262) хотели тыкнуть налоговой о 20 млн призраков, а получилось что сильнее всех возбудились навальнята.

(262) Нет, лаборантом в ВУЗе. Дворники больше получали.

+(264) У инженеров 120 рэ была ЗП.

(265) Прямо у всех? Прямо везде?
Ох уж эти мифы и легенды.

мать работала экономистом в строительном тресте - 150 руб.
дядя работал инженером на тушинском заводе - 3500 руб - 800 руб (во время командировок на Байконур)

(266) 3500 руб = 350 руб

(262) Звездобол, кооперативы по строительству домов просто так организовать нельзя было, они организовывались под чье-нибудь крышей, типа "союза композиторов". Ещё были какие-то комсомольские стройки, но там надо было отработать сколько-то и ты получал квартиру в построенном тобой доме, но туда тоже было трудно попасть, и это было уже в середине 80г.
Лучше почитай про кооперативы, прежде чем писать про них.

(240) "На заводе тебе поселяли в общагу и сообщали данные в милицию."

На учет в военкомат человек становился лично.
При выписке он сначала снимался с учета, потом выписывался, приезжал на новое место, ставился на учет в военкомат, потом прописывался.

"Запись делалась в милиции напрямую или через работу. "
Запись делается в документы. При проверке документов в городе что человек будет показывать ? Тетрадный листок на котором в милиции что то написали ?

(266) Да, практически у всех, были ещё РК и северные сверху. Я электриком 4 разряда получал на севере 360р, а вот на конвейере на обувной фабрике в районе 140р.

(266) Основная масса получала как раз 120 руб.

(247) Сейчас он тебе расскажет что его бабушка получала в колхозе стотыщмиллионов.

(269) Была там лазейка с получением паспорта, нужно было получить трудоустройство в городе и считай паспорт у тебя в кармане. Но это тоже не просто было сделать, кому нужны разнорабочие в таком количестве, а квалификацию ещё нужно получить.

(262) "И правильно. Потому что пенсия больше была. "

У жены дед бывший сотрудник НКВД получал 32 рубля пенсии. Я лично видел его пенсионную книжку.
При стоимости бутылки водку 3,62 получается не очень. Сейчас пенсия больше 10  бутылок водки точно.

(274) так просто водка дешевле.
раньше колбаса была 1.20, а водка 3.60
а сейчас водка 100, а колбаса 300

(275) Колбаса была 2.10 несъедобная, 2.20 невкусная.

(275) Я про размер пенсии. Дед был вынужден работать электриком на даче Сталина на Холодной речке. Потому что на пенсию в 32 рубля пошиковать не получится.

Ну и жилье сдавали отдыхающим конечно. Кстати по рассказам бабушки жены колхозники очень смущались показывать вместо паспортов свои справки.

Опять совкодрочерством всю ветку засрали...

(279) Уважаемый, вот тебе тема для размышления - зачем Путин встречается с Папой Римским?

(280) Чтобы опоздать, как и в два предыдущих раза.

(281) Но прежний свой рекорд 2015 года не побил :(.
На этот раз только на 45 минут. Плохо подготовился...

(281) Садись, два. Подумай ещё...

(62) >> Я вот категорически против, чтобы тех, кто зарабатывает на разнице между "вложил" и "вывел" называли инвесторами... А вложил-вывел, это спекулянты.

Про это есть фраза еще из девяностых: "Инвестиция - это неудавшаяся спекуляция" )

Каломойша переобувается?

Днепропетровский олигарх Игорь Коломойский заявил о непричастности России к конфликту в Донбассе. По мнению бизнесмена, его разжигают США. Украинский политтехнолог Василий Стоякин считает, что таким образом Коломойский пытается договориться с Россией, и Москва может извлечь из этого пользу.

«Если американцы додавят Коломойского, это будет означать очень серьезное изменение украинской политики, которое косвенно отразится и в Донбассе», – сказал газете ВЗГЛЯД украинский политтехнолог Василий Стоякин. Ранее украинский олигарх заявил, что США искусственно разжигают войну на юго-востоке Украины.

https://vz.ru/news/2019/7/4/985761.html

(285) У него долгоиграющие планы на перспективу, а перспектива не в пользу США :)

+ главное что бы его охрана не подвела, помнится так же начал говорить Березовский, пока в ванне на шарфе не подскользнулся :)

Березовский повесился на своем шарфе
https://rg.ru/2014/03/27/berezovsky-anons.html

(284) Спекуляция - это не просто игра на разница, это _формирование_ разницы. То есть, трейдер просто покупает дешевле - продает дороже. А спекулянт влияет на рынок, выбрасывая или скупая крупные партии, тем самым давая себе и аффилированным лицам скупить или продать по изменившейся цене. Именно поэтому кооператоры в СССР и были спекулянтами, потому что скупали товары в госторговле, создавая дефицит - и уже на фоне дефицита продавали сами по завышенным ценам.

(288) /Спекуляция - это не просто игра на разница, это _формирование_ разницы./
Похоже, это Вы сами сузили понятие спекуляции.
Есть разные толкования этого термина. В том числе "Собственно говоря, всякая торговая сделка, каков бы ни был её объект, основана на том же стремлении получить барыш на разнице в цене, так как ни один торговец не покупает товара для собственной надобности…» Энциклопедический Словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона"
Я с таким толкованием, к примеру, не согласен. Я различаю торговлю и спекуляцию. Признак простой - оказывается ли покупателю услуга.
Если продавец приобретает, например хлеб на хлебозаводе по оптовой цене крупной партией, а продает его мне поблизости от моего дома, то это не спекуляция, поскольку мне оказана услуга - доставка.

Корабли ЧФ запланировали ракетные стрельбы на фоне учений НАТО в Черном море

Российские корабли Черноморского флота в рамках в плановых мероприятий боевой подготовки выполнят ракетные и артиллерийские стрельбы по целям в акватории Черного моря на фоне военно-морских учений НАТО «Си Бриз-2019».

https://vz.ru/news/2019/7/5/985785.html
...
Накал страстей, учения приближаются к боевым... У НАТО тоже будет веселуха :)

(288)/Именно поэтому кооператоры в СССР и были спекулянтами, потому что скупали товары в госторговле, создавая дефицит - и уже на фоне дефицита продавали сами по завышенным ценам./
Дефицит в СССР был создан задолго до появления "кооператоров" горбачевского разлива. И напомню, что первое время были запрещены торгово-закупочные кооперативы. Но, как и всё, что делалось при Горбачеве, с "кооперативами" была глупость на глупости, если не было умышленным вредительством.

(289) Любая перепродажа - это спекуляция и есть. В СССР это было запрещено, использовался отдельный термин с негативным окрасом.

Если ты покупаешь дороже - значит этому есть причины, их все можно как услуги представить.

(292)/Если ты покупаешь дороже - значит этому есть причины, их все можно как услуги представить./
При известной фантазии - да, можно представить. :)
Но! Одно дело, если я построил мост через речку и взимаю плату за проезд. И другое дело, если я выкопал канаву перед вашим подъездом, перекинул через неё мостки и начал взимать плату. Почувствуйте разницу.

(293) В примере с мостом и спекуляции никакой нет. Спекуляция - это получение дохода с перепродажи, с разницы цен.

(294) В примере с мостом я показал, что доход может быть естественным и справедливым, а может быть искусственно созданным и несправедливым. Ну, не нравится пример - забудьте о нем.
Основной мой посыл в том, что при спекуляции не оказывается услуги, не выполняется полезная работа. Товар не улучшил своего качества, не был доставлен на удобное расстояние (как в примере с хлебом). Т.е. это не заработанный доход от перепродажи, независимо от того узаконен он или нет.

на мой взгляд различие между спекулянтом и инвестором очень простое. спекулянта не интересует развитие компании прибыльность стабильность и т.д. только изменение стоимости, и лучше резкое и быстрое, неважно по какой причине - чтобы можно было использовать колебание цены для заработка. инвестору совершенно наоборот неинтересны колебания цены акций предприятия, его интересует долговременная стратегия развития, чтобы компания занимала свою нишу рынка и генерировала прибыль.

(295) Мы же не об этом совсем спорим, а о том, есть ли разница между перепродажей и спекуляцией.

Если не оказано никакой услуги, почему товар куплен дороже у спекулянта, а не дешевле где-то ещё?

(292) По советскому УК и КОАП - да. Любая продажа по цене выше чем купил считалась спекуляцией. В зависимости от размера была либо уголовным, либо административным нарушением.
Но по сути своей, если человек купил что-то ненужное себе и продал дороже другому там, где этого чего-то нет в продаже - он по сути просто оказал услугу, которая вполне может быть оплачена.
А вот если человек скупил какой-то жизненно важный товар в сельмаге в глухой тайге, сократив предложение, а потом продает по своей цене - он спекулянт, а не честный торговец. У Джека Лондона есть рассказ, где главные герои попытались так спекульнуть яйцами, но их надул более хитрый жулик)

(298) В детстве увлекался милицейскими рассказами. Так была там одна тема, как человека посадили за спекуляцию, потому что он купил в комиссионке женские платки, а потом в другом городе сдал их в другую комиссионку, где их продали дороже. Человек получил прибыль, государство как собственник комиссионок - получило прибыль, а всё-таки он сел.

(298) Смок Белью
у нас по нему сняли трехсерийный фильм Смок и Малыш

(297)/Если не оказано никакой услуги, почему товар куплен дороже у спекулянта, а не дешевле где-то ещё?/
Да он может быть куплен у спекулянта даже дешевле, если тому срочно деньги понадобились или он боится, что цена упадет еще ниже. Но цель всех этих операций - получение прибыли без оказания услуги. Вы вольны сами придавать этому термину нейтральный, положительный или отрицательный смысл.
Разницу между инвестицией и спекуляцией очень хорошо и коротко описал Bigbro в (296).

(297) "почему товар куплен дороже у спекулянта, а не дешевле где-то ещё?" - Потому что спекулянт скупил весь товар, и дешевле его просто не стало.

Современный человек даже не может себе представить что такое дефицит))

(302) Ага. Именно этим биржевые трейдеры отличаются от биржевых спекулянтов. Первые просто играют на разнице курсов по времени, пытаясь извлечь выгоду из анализа ситуации. А вторые активно влияют на цену, существенно увеличивая или уменьшая предложение на рынке, и за счет этого эффективно разоряя мелких держателей, которые поддаются панике.

(302) Примерно сегодня тоже самое творят с бензином.
Все продают за границу, а местным не отпускают... Итог, цена так же поднялась и на местном рынке... :)

(305) Да наверное, не только с бензином. Спекулянты и спекуляция, как явление никуда не делись. Просто в СССР это было преступление, а сейчас - это бизнес, которым занимаются уважаемые люди.

(306) Вот тоже жду, когда Кремль начнет яйца отрывать горе СуперВайзерам :)

+ Вроде даже попытки были, через изъятие дохода "Супер прибыли", но чет не срослось.
Видимо в голове у чинуш это весело считалась, а на практике барыги умело прячут сверх доходы :)

(308) На крупных барыг закрывают глаза, но в нужный момент к ним придут вежливые люди, и попросят "помочь простому народу"...

(307) себе?

Кого вы лечите про то, что в СССР небыло (298) . Просто барыгой было государство.
про то, что волга стоила 3500 а продавали всем по 10000 все както забыли..

(311) Так удобнее же

(304) трейдеры от спекулянтов не отличаются ничем. Это просто разные слова, которые обозначают одно и то же. Я так понимаю, слово "трейдер" было использовано в некоторой степени потому, что слово "спекулянт" в постсоветской действительности обладало негативными коннотациями.

А в чем секрет сравнивать время СССР с современными положением дел.Это же теплое с мягким?

(314) Кооп. Озеро на фоне СССР лучше смотрится чем на фоне современного положения дел в других странах

(314) Так на большее ума маловато, видимо...

(315) А без чуши никак?
(316)И это грустно

(317) А ты кто такой чтобы решать что есть чушь, а что нет?

(311) Вы еще про бутылку водки за 10 рублей при себестоимости 10 копеек без стоимости посуды вспомните)

(313) Вообще то трейдер от спекулянта сильно отличается.

Трейдер делает то что могут делать все. Но делает это лучше за счет своих знаний.
Например все могут покупать акции. Но не у всех это получается хорошо.

А спекулянт пользуется тем что для большинства доступ к какому-то товару или услуге ограничен. И продает товар с большой накруткой.
Например в Союзе купить джинсы официально было нельзя - их не производили. Поэтому и приходилось обращаться к тому кто имел доступ к их поставкам.

(318)Правила читал?

(319) а ты думаешь другие товары как то иначе были цены??

все делал наценки, завод на "прибыль", оптовая база, магазинная наценка.

https://ria.ru/20190703/1556187832.html

В Госдуму внесли проект о полной компенсации советских вкладов в Сбербанке

Депутаты от "Справедливой России" во главе с Сергеем Мироновым внесли в Госдуму законопроект о возврате с 2020 года к полной компенсации дореформенных вкладов в Сбербанке, следует из базы данных нижней палаты парламента.

Документ признает утратившими силу два закона, которые приостановили до 1 января 2022 года действие закона "О базовой стоимости необходимого социального набора", необходимого для полной компенсации дореформенных вкладов граждан в Сбербанке. Речь идет о компенсациях сбережений, размещенных в Сбербанке до 20 июня 1991 года, а также о выплатах по страховым взносам и вложениям в государственные ценные бумаги СССР и РСФСР до 1 января 1992 года.

Согласно действующему законодательству восстановление сбережений граждан должно осуществляться путем перевода их в целевые долговые обязательства России с использованием долгового рубля. Стоимость одного долгового рубля определяется исходя из изменения соотношения контрольной стоимости необходимого социального набора и базовой стоимости данного набора, которая установлена в сумме 464 советских рубля.

Однако федеральные законы, предусматривающие перевод вкладов в целевые долговые обязательства России и порядок их обслуживания, до сих пор не приняты. Из-за отсутствия этих законов и источников финансового обеспечения действие закона "О базовой стоимости необходимого социального набора" ежегодно с 2003 года приостанавливается.

Правительство России законопроект не поддерживает, обращая внимание, что, по оценке его разработчиков, ежегодный объем бюджетных ассигнований федерального бюджета составит не более 1,135 триллиона рублей, при этом источником дополнительного финансирования будут являться увеличившиеся доходы бюджета РФ. Законом "О федеральном бюджете на 2019 год и на плановый период 2020 и 2021 годов" на компенсационные выплаты по дореформенным вкладам предусмотрено по 5,5 миллиардов рублей ежегодно.

Предлагаемый же эсерами размер "ежегодно предусматриваемых бюджетных ассигнований федерального бюджета в 200 раз превышает текущий", отмечается в заключении кабмина. Кроме того, положение о направлении ежегодно на компенсацию дореформенных вкладов из федерального бюджета не менее 2,5% от общего объема данных долговых обязательств, не является предметом регулирования закона "О восстановлении и защите сбережений граждан РФ", куда оно вносится. Данный вопрос относится к вопросам формирования федерального бюджета и бюджетного процесса, которые регламентируются Бюджетным кодексом, напоминает правительство."

Законопроект отличный, но как обычно власти ответят в стиле "денег нет но вы держитесь".

На выплату валютных долгов СССР деньги нашлись а гражданам можно и три копейки выплатить.

(322) При этом цена товара зачастую выштамповывалась(!) на нём. т.е. определялась на этапе изготовления пресс-формы

(322) И на автомобили цены тоже были конские.

(323) Чистой воды популизм.

(324) Это называется "плановая экономика" и спекуляции в данном виде экономики - смерть.

(324) Да, до сих пор в ходу пельменницы и сковородки с рельефным надписями типа "Арт. 12345 ц.3 р.". Экономика была достаточно стабильна, а норма наценки фиксирована, вот и держалась цена десятилетиями.

(326) Зато хайпа будет как обычно

(324) ну все наценки всех цепочек были известны

(330) А это означает что можно проконтролировать дохождение этих наценок до бюджета и неоседание их в чужих карманах

(329) Выборы осенью. Поэтому и поднимают тему.

Хотя если рассматривать вопрос без хайпа - так было бы по справедливости.
Выплачивать компенсации вкладов Сбербанка с коэффициентом 3 это издевательство.

В Союзе 1000 руб это было около 10 зарплат инженера.  Берем сейчас среднюю зарплату инженера-программиста в 50К. получается что должны были выплатить на каждую тысячу 500К. А не 3.

Конечно наценка на авто была 300%, а как ещё автопром развивать, не у Ротшильдов же кредит брать

(332) Справедливость это весьма субъективная штука.А ну выборы все объясняют.
А я беру среднюю длину волос и думаю,что мне должно государства 1 млрд. )))

(332) Что предлагается делать со вкладами бывших республик? Тоже выплачивать?

(301) "Но цель всех этих операций - получение прибыли без оказания услуги"

Когда спекулянт в Союзе продавал джинсы он оказывал услугу или нет ?
Учитывая что эти джинсы в свободной продаже купить было нельзя.

По сути он тогда осуществлял целую цепочку услуг - от заказа в зарубежном магазине (джинсы привозили из за границы) до доставки к покупателю.

(332) "должны были выплатить" за чей счёт банкет?

(333) ну не у ротшильдов,но автоваз взяли с кредитом

(335) Об этом пусть думает руководство этих республик.
У меня вклада в Сбербанке Казахстана не было. А вот в Сбербанке РСФСР был.

(331) В каких "чужих" карманах? Их тупо не было.

(337) Например за счет природной ренты.
Переводятся долги вкладчиков Сбербака в госдолг и потом погашаются.

(336) Это не спекулянт, а фарцовщик) Спекулянт это считалось когда скупал джинсы, которые выкинули в ЦУМе по 30 рублей и продавал у метро за 100.

(333) ну и как, развили?

(303) "Современный человек даже не может себе представить что такое дефицит"

Очереди за айфонами показывают это каждый раз наглядно :)

(343) Да, я езжу на ВАЗе с климатконтролем, блютусом и АБС и ЭУР

за цену сопоставимую с китайскими аналогами и ниже европейских и японских

(320) нет. Спекулянт может пользоваться тем что доступ к товару ограничен, а может и не пользоваться. Также он может пытаться двигать рынок большими объемами или работать на инсайде, а может и не делать этого. Суть работы спекулянта - заработок на разнице между ценой покупки и ценой продажи. Это основное. Все остальное - нюансы.

(308) "идимо в голове у чинуш это весело считалась, а на практике барыги умело прячут сверх доходы :)"

Одного уже посадили за эти умения.

https://www.gazeta.ru/business/2019/07/04/12475495.shtml

К двум годам колонии приговорен основатель сети ресторанов «Корчма Тарас Бульба» Юрий Белойван. Он не уплатил налогов на 650 млн рублей, но вину свою признал. Эксперты считают, что Белойван, хотя и получил реальный срок, легко отделался. Дело станет показательным: власти не готовы прощать уход от налогов.

По версии следствия, бизнесмен привлекал так называемых «ночных кассиров». При помощи установленного в ресторанах Белойвана программного обеспечения кассиры по ночам удаляли из памяти системы R-Keeper (система автоматизации предприятий общественного питания) самые дорогие заказы клиентов за день, уменьшали сведения о количестве поступивших заказов. После этого они фиксировали в памяти кассовых аппаратов заниженные суммы выручки, потом эта искаженная отчетность отражалась в бухгалтерских документах и налоговых декларациях сети ресторанов.

(347) Это западное понятие спекулянта, а в [пост]советском мире спекулянт это именно тот кто "весь сахар скупил и перепродает втридорога".

(342) "Спекулянт это считалось когда скупал джинсы, которые выкинули в ЦУМе по 30 рублей и продавал у метро за 100."

А если он купил джинсы в ЦУМе а Москве и продавал их в Ростове где их не выкидывали ?
По сегодняшним понятиям он делал большую пользу для людей.

(345) есть мнение, что это сделала группа Рено-Ниссан, а не СССР. Если мы говорим об СССР, то тогда сравнивать надо автомобили примерно 1988 года выпуска в СССР и странах, если так можно выразиться, конкурентах...

(323)чего уж на прошлое замахиваться, пусть хотя-бы сегодняшнюю покупательскую способность рубля подтягивают хоть насколько-то. яблоки Роял Гала в Окее уже 179 руб за кг, и это менее сладкий и сочный Азербайджан, более сладкий и сочный Чили уже и не возят наверное из-за цены.

(335) Соседние республики - самостийные - пусть сами разбираются

(352) А зачем возить? Для среднестатистического покупателя имеются в продаже Краснодарские яблочки за 69 руб/кг.

(351) Сравнивай
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1337093/pub_5b16e5e0e5fbab00a9789ed0_5b16e7b4d7bf219ead09d7d9/scale_600

(355) Сравнение будет не в пользу 124 фиата.

(349) а чем понятие "скупил и перепродает втридорога" отличается от "заработок на разнице между ценой покупки и ценой продажи"? Это ведь одно и то же.

(351) Попадался мне журнал "техника мололежи" где-то 79 года. Так там про братскую социалистическую Чехословакию была заметка, что там на предприятии Шкода выпустили новую модель легковушки. Хэтчбек, передний привод, кондиционер, внешне как пятнашка вазовская. Уже ТОГДА. Причем при социализме и плановой экономике. Так может дело не в экономике, а в людях?

(357) Тем что "скупил" это значит что "не осталось больше". И покупатель вынужден идти к спекулянту, тогда как без него мог бы просто купить в магазине дешевле.

(354)где такие? в Пятерочке "сезонные" по 99, ранее всю зиму по 60 были. ну и конечно вкусовые качества разительно отличаются.

(344) Очередь за айфонами имеет ту же природу, что и когда чел покупает часы ролекс за десятки тыщ уев.

(344) Особенно  это четко видно у студентов  берущих кредит  для покупки этого "дефицита"

(360) Именно в пятерочке вчерась видел по 69 руб. "сезонные". Ну а если "вкусные" тогда да, покупайте за 179...

(355) Если мы говорим об инвестициях покупателей в развитие автопрома, то предполагается, что с течением времени что-то должно развиваться. Объемы выпусков предполагаются к росту, автомобили к удешевлению, раз в три года новые модели вроде как должны появляться. Вероятно, полезно было бы за период с 60-х по 90-е (это на минуточку 20-30 лет) начать применять передовые решения вроде инжекторных двигателей, легковых дизелей, разнообразного дополнительного оборудования. К началу 90-х гг все это уже было на западных рынках, причем за доступные покупателю средства.
.
В связи с тем что ничего этого не было, у меня не сложилось мнения, что средства от продажи автомобилей целевым образом вкладывались в развитие автопрома в СССР.

(360) Вот прямо сейчас на сайте окея посмотрел - есть яблоки Криппс Пинк по 90 руб.

(360) Те же самые яблоки, выращенные при капитализме для тебя вкуснее? Ну это, простите, уже русофобия чистой воды))

(359) тут отличие только в объеме. Есть спекулянты большими объемами, есть маленькими.
Чем больше объем - тем больше риск, если не удастся осуществить закрывающее плечо.

на рынке, где нет объемов - спекулянт вполне может забрать все доступное и взвинтить цену. Это все описано в литературе

(358) Добавлю: Первым в мире кроссовером, который выехал на дороги за 20 лет до появления самого этого термина, была «Нива» ВАЗ-2121 конструктора Прусова. До появления этой машины никто и не мог себе представить, что можно ездить вне дорог, при этом пользуясь комфортом легкового автомобиля, и не платить за удовольствие сумасшедшие деньги. Ближайшие конкуренты «Нивы» Range Rover и Jeep Wagoneer были машинами совершенно другого класса и стоили в несколько раз дороже.

Ссылка https://rusplt.ru/sdelano-russkimi/niva-mashina-obognavshaya-vremya-16960.html

(364) Как бы для среднестатистического советского труженика 5,5 тыр. - это огромная сумма. Заработать ее можно было годам к 40 и это с жесткой семейной экономией и "подработкой".

(369) Нива не особо ценилась в советское время, считалась что она бензин жрет, что правда, ибо полный привод. И багажник маленький, мало мешков с картошкой увезешь. Её только лесники и охотники брали.

(363)"Именно в пятерочке вчерась видел по 69 руб. "сезонные"."

где такая пятерочка? полагал, что у них цены одинаковые в пределах города.

(365)"яблоки Криппс Пинк"

какое они имеют отношение к яблокам Гала?

(366)"Те же самые яблоки, выращенные при капитализме для тебя вкуснее?"

какие те же самые? речь про Гала? в Чили климат иной, вот и вызревают сочнее и вкуснее, хотя может и посадочный материал качественнее.

(355) с китайцами/корейцами тех годов надо сравнить

(371) Для таких потребителей существовал ИЖ и АЗЛК. Вот уж конкретно неубиваемые авто на дешевой горючке.

(372) Кто-то любит Гала, кто-то любит Криппс. А кто-то и чёрную икру. И что? Предлагаешь уравнять цены на всё?

(372) г. Иваново ул. Шевченко.

(371) В СССР может и не ценилась, но из ссылки приведенной в (369) ценилась на Западе:

«Нива» в полной мере подтвердила экономический принцип, что спрос рождает предложение. «Легковой автомобиль повышенной проходимости» продавался более чем в 100 странах мира, включая и самые развитые, Великобританию и Германию. В шести странах: Канаде, Греции, Бразилии, Эквадоре, Чили и Перу — наладили «отверточную» сборку этой машины. И все равно полностью и быстро удовлетворить зарубежный спрос на новинку не удавалось. Но все эти факты бледнеют и меркнут на фоне факта из «биографии» «Нивы», который дает полное представление о месте этого автомобиля в истории мирового автопрома. Нива стала единственным советским автомобилем, официально поставлявшимся на экспорт в Японию.

(345) "я езжу на ВАЗе с климатконтролем, блютусом и АБС и ЭУР"

Сейчас придет Oftan_Idy и расскажет что ты купил ВАЗ по причине бедности, что тебе денег даже на Хендай не хватило.
А так никто бы по своей воле не купил бы ЭТО.

(376)в МО возможно цены пока держат, в Мск подняли

(375) Гражданин хочет поднять "волну" по теме "как обнищал народ за годы правления Пу.".

Гуайдо заявил о готовности к диалогу с Мадуро и сотрудничеству с Россией
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6632821?utm_referrer=https:%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial
Сдулась кукла

(375) А поговорить о кровавом режиме )))

(379) Это 300 км от Москвы. Не забывай, Москва - это отдельный регион в составе России.

(337)/ "должны были выплатить" за чей счёт банкет?/
На самом деле всё очень просто. Вклады хранились в государственной Сберегательной кассе. Они были обеспечены с лихвой государственной собственностью. Эту государственную собственность нужно было не раздавать при приватизации, а проводить приватизацию постепенно, реализуя по реальным ценам и направляя выручку в первую очередь как раз на выплату вкладов.
И сейчас еще есть государственная собственность в очереди на приватизацию. ИМХО доходы от приватизации должны направляться как раз в первую очередь на выплату вкладов.

(375)"Кто-то любит Гала, кто-то любит Криппс. А кто-то и чёрную икру. И что? Предлагаешь уравнять цены на всё?"

о, уже Гала с черной икрой сравниваете. речь про то, что несколько лет назад эти же яблоки стоили существенного дешевле. поэтому см (352) "чего уж на прошлое замахиваться, пусть хотя-бы сегодняшнюю покупательскую способность рубля подтягивают хоть насколько-то.". если по аналогии с индексом бигмака ввести индекс Гала, то рубль пока еще не восстановил паритет покупательской способности с 2014.

(385) Да это просто сети охренели, истребив практически всех мелких конкурентов :))

(383)"Москва - это отдельный регион в составе России"

смысл обосабливать? любой регион является отдельным в составе России? или что имеете ввиду?

(352) дело не в цене, а в торговых сетях, их логистике и их маркетинге. рубль и доллар тут повлияли от силы на 3-5%.
смени вендора и познай шшастье.

(378) Вот я пришел, и конечно так скажу.
АвтоВаз - то еще дерьмо. Я на нем много лет ездил, так что знаю о чем говорю.

(389) У него есть только один плюс - его ремонтировать дешево

(387) Я имею ввиду ценообразование в Москве по сравнению с другим регионом России.

(268) "Звездобол"

Не хами мальчик. От писдабола слышу.

Я написал про конкретные пример семьи.
Глубинка. Не было проблем вступить в кооператив, без блата какого-либо. Только деньги нужны были.
Не было никаких "связей" или еще чего-то, обычные работяги.

В другом месте возможно было по другому. Страна она большая.

(390) А цена? Это самый дешевый автомобиль в России.

(388)"рубль и доллар тут повлияли от силы на 3-5%.", "смени вендора и познай шшастье"

сужу по такому объективному показателю как ценник на прилавке, на что опираются Ваши выводы про влияние в пределах 3-5% ? как это возможно? если ранее маржа в $ и евро для сетей была одной, а после 2014 стала ниже, то отчего-бы им не стремиться вернуть ее к прежним значениям? все ведь упирается в покупательскую способность населения, цену имеет смысл до тех пор, пока этот подъем не снижает оборот ниже критического предела.

(394) В России есть огромная разница между статистической покупательной способностью, с реальной.

(389) Сколько лет ты ездил на Калине2, Весте, Х-Рее?

И сколько на их импортных аналогах?

(394) Ценник на прилавке одного магазина или выборка сделана?

(398)сужу по тем местам, где закупаюсь в пределах пешей локации. Пятерочка, Авоська, Окей, Перекресток. Как раз в Окее за счет скидок достаточно длительное время можно было купить Галу ниже 100 руб. В последние месяцы такого не наблюдается. Полномасштабного исследования конечно не проводил, если где есть сайт с динамикой цен на яблоки Гала по годам, было бы здорово!

(374) Кстати, на АЗЛК в 70-е на главном конвеере был паркет и стояли пальмы в кадках. Видел фото. Чистота. Культура производства.

(381) Юлит сволота, он априори не может думать, иначе бы его США не поддерживало.
По мнению США должен быть туп и уметь зачитывать текст, любой.
В пример Порошенко или Зеня :)

хотя возможно причина в ажиотаже вокруг этого сорта, и если есть готовые платить больше покупатели с высокой покупательской способностью, то отчего-бы производителям не задирать цены
нашел информацию 2017 года
https://agrostory.com/info-centre/market-news/the-world-s-rapidly-growing-demand-for-apples-gala/
"В этом году спрос на яблоки указанного сорта по всему миру намного выше, чем годом ранее. «Спрос в этом году очень высокий, тем более, что это высококачественные продукты из Новой Зеландии. В этом году мы видим, что мировой спрос на яблоки сорта «Гала» значительно вырос. Розничные торговцы и потребители готовы платить немалые деньги за качественные яблоки. Сегодня спрос на яблоки сорта «Гала» выше, чем на яблоки сорта «Бребурн», которые популярны, в основном, в европейских странах и Великобритании», – подчеркивает Маттиас Нихофф.
По словам импортеров, сегодня довольно трудно договориться о закупке яблок сорта «Гала» из южных стран – большинство розничных сетей планируют весь сезон заранее.
Основным рынком для FruitConneqt является розничная торговля в северо-западной Европе. Сегодня яблоки из Новой Зеландии компания, в основном, продает в Германии и Нидерландах."

(402) До чего Путин Россию довёл, даже яблоки из Новой Зеландии завозим

Татарский, конечно, ненавидел советскую власть в большинстве ее проявлений, но все же ему было непонятно – стоило ли менять империю зла на банановую республику зла, которая импортирует бананы из Финляндии.(с)

(402) Ну как так можно? Опровергать свои-же постулаты о снижении покупательской способности населения?

(405)я за истину и подлинность, и не озвучиваю постулатов. а всего-лишь предположения для обсуждений и выяснения их корректности для себя и окружающих.

(393) Да, цена самая низкая

(396) ни сколько. На четверке я ездил, на 043.
Она до сих пор жива, в гараже у отца. На рыбалку на ней езжу, в глубинке. Главное далеко от города на ней не отъезжать, что бы связь ловила.

(403) Ладно яблоки. Вот монтировка железная из Китая, вот это позор

(407) Т.е. два основополагающих фактора в пользу ВАЗа.

(408) Почему так не считает половина мира?Или тебе свое только,цена не важна?

(410) Какая половина мира?
Немцы покупают свои автомобили, а итальянцы жрут свой сыр.
Мы же продаем металл в Китай, а от них этот же металл в виде монтировки. Значит у нас не могут кусок желез согнуть.

(407) И как ты по четвёрке лохматого года сделал выводы о современном автовазе? Отец твой дурачёк по твоему, раз владеет 4кой, а не иномаркой за аналогичные деньги?

(412) "Отец твой дурачёк"

Рот свой закрой, чудила

(411) Не все немцы покупают исключительно немецкие автомобили.И итальянцы такая же песня.
Вопрос в цене и желании,ты же не хочешь этим заниматься

(412) прошу покрасить йога в красный за нарушение правил п.1

(411) Китаец за изгиб железки возьмет 1 юань, а русский 1 доллар.

(411) "Немцы покупают свои автомобили," - Только вот комплектующие для их автомобилей тоже делают в Китае. И ничего.

(416) Точнее будет так,не китаец,а под управлением китайцев в месте где дешевле раб.сила

+(417) И инструменты, при помощи которых их собирают - тоже китайские.

(407) ты уж определись: "в глубинку" на ней ездишь или от города не отъезжаешь?

(+420) это сколько лет машине?

(420) в глубинке тоже есть города, прикинь? ))
у тестя запор, который старше меня - 45 лет машине, на ходу! ))

(422) в глубинку на рыбалку - это точно не в город :)

(418) раб сила сейчас в России дешевле, чем в Китае, но энергоресурсы для производства дороже - хвала рыжему и прочим "рыночникам"

(420) не читатель?

(421) очень много. никто не купит

(423) Цитата "На рыбалку на ней езжу, в глубинке."

Еще раз "В глубинке"

(423) не знаю как там в Мск, но у нас в глубинке в реках которые через города текут вполне себе рыба водится. особенно когда река большая Сибирская а городок небольшой и без грязного производства.

(424)Можно сравнение в цифрах насчет дешевле в РФ? Сомнительно,но все же в цифрах можно?

(428) В Мск полно китайских туристов. Значит бабло у них есть

(426) Ну и? По-пробуй так-же поехать на иномарке того-же года выпуска... И эо уже третий фактор в пользу ВАЗа. Неубиваемость при равноценном использовании.

(411) металл Россия особо не продает в Китай:
Металлы и изделия из них (коды ТН ВЭД 72-83) - 2,38% от всего объема экспорта России в Китай
http://russian-trade.com/reports-and-reviews/2019-02/torgovlya-mezhdu-rossiey-i-kitaem-v-2018-g/

(416)и какой выход? может снижать уровень образования, чтобы и у нас появлялось как можно больше тех, кто готов гнуть железки за 1 юань?
ведь выгода выгодой, а терять компетенции и квалификацию чревато. одно дело, когда сам умеешь водить авто, имеешь его или можешь заиметь в любой момент, но ездишь на такси так как в моменте это выгоднее, и другое, когда ни разу сам за рулем не сидел и с рождения сидишь на игле такси.

(424)"раб сила сейчас в России дешевле, чем в Китае"

за счет чего-же это достигнуто?

(432) А зачем мне тратиться на содержание личного авто, если я пользуюсь транспортом только с работы на работу (для примера).

(434)в моменте можете не пользоваться, но наличие навыка желательно. как и умение плавать, и другие необходимые навыки. иначе как говорится "если народ не хочет кормить свою промышленность, то он будет кормить промышленность чужого народа".

(430) "Неубиваемость при равноценном использовании."

Да какая еще неубиваемость? Машина часто ломается. Да двигатель работает как часы уже 20 лет (Порше ведь), а вот электрика и ходовая - как зомби.
Да чиниться молотком и за копейки в любом гараже. Но все равно не приятно, что едешь и думаешь блин лишь бы не сломалась щас

(384) "Эту государственную собственность нужно было не раздавать при приватизации, а проводить приватизацию постепенно, реализуя по реальным ценам и направляя выручку в первую очередь как раз на выплату вкладов"

А управлять предприятиями как ? Если на дворе рынок настал.
При Союзе все просто было - тебе устанавливали план, обеспечивали поставки всего необходимого. И гарантировали спрос.

А тут крутись как хочешь.

+(435)еще такой пример, если в моменте экономически выгоднее будет ездить на инвалидной коляске, и при этом совсем не ходить пешком. то станете это делать продолжительный период времени? для здоровья это может закончиться плачевно. даже если до начала данной практики Вы были абсолютно здоровы.

(430) "По-пробуй так-же поехать на иномарке того-же года выпуска"
Друг в глубинке купил себе вторую машину - какой-то фольц 80-го года, дизельный. На нашу девятку похож. Купил за какое-то копье, типа тыщ 30 руб. Тоже на рыбалку ездить (основная машина у него Форд Фьюжин). Так это колымага немецкая ходит как часы. Не ломается.

(436) Ключевое "при равноценном использовании".

(385) "если по аналогии с индексом бигмака ввести индекс Гала, то рубль пока еще не восстановил паритет покупательской способности с 2014."

А если цены считать по Азбуке вкуса то что получится ? Если у низ цены даже на молоко в раза в 2 больше чем в обычных магазинах.

А можно цену на хлеб считать по магазинам Стерлигова. Где буханка хлеба 300 рублей стоит.

(432) вроде уже давно в китае зп повыше чем в РФ и эта байка не актуальна

(437) "А управлять предприятиями как ?"

А сейчас гос.предприятиями как управляют? Точно также.

РЖД, заводы военные всякие - они сейчас как управляются?

(389) "АвтоВаз - то еще дерьмо. Я на нем много лет ездил, так что знаю о чем говорю."

Блин, извини но сразу вспомнил строки из песни Слепакова про то как отец Онуфрий освящал Бугатти Вейрон :)

(442) Это тоже байка.
В Китай зп высокие в городах больших. А если отъехать в китайскую глубинку, там там такая же нищета как и в нашей глубинке

(444) И какая связь?

Предлагаю вернуться к геополитике.

(443) Сейчас гос. предприятия это ЗАО.

При Союзе зарплата директора предприятия могла быть меньше токаря.
При этом уровень ответственности директора и принимаемых им решений несравним с тем что делал токарь.

А ты предлагаешь при рынке так же оставить.

(445) там крестяне, а мы вроде про заводы говорим

(433) (428) http://fincan.ru/articles/35_srednyaja-zarplata-po-stranam-mira-2018/
Россия 637.7
Китай  888.29

(411) "Мы же продаем металл в Китай, а от них этот же металл в виде монтировки. Значит у нас не могут кусок желез согнуть."

Однако комбайны китайцы пока не делают.
А российские комбайны даже в США поставляют.

(441)"А если цены считать по Азбуке вкуса то что получится ? Если у низ цены даже на молоко в раза в 2 больше чем в обычных магазинах.
А можно цену на хлеб считать по магазинам Стерлигова. Где буханка хлеба 300 рублей стоит."

можно наверное и по ним цены до 2014 и сейчас сравнить. только учесть их специфику, если у них действительно слой запас маржи толстый, то могут за счет этого позволить себе плавнее цены поднимать.

(447)"Предлагаю вернуться к геополитике."

поддерживаю, закругляюсь.

(448) "При Союзе зарплата директора предприятия могла быть меньше токаря. "

Начался сеанс сказок Ганса Христиана Андерсона

(414) "Не все немцы покупают исключительно немецкие автомобили.И итальянцы такая же песня. "

У иностранцев почему то очень развит кулинарный патриотизм. Они почему то предпочитают есть то что выращено именно в их местности.

http://a1tv.ru/torgovlya/428-nemcy-predpochitayut-pokupat-regionalnye-produkty.html

В Германии интерес к собственным продуктам достиг пика. По опросам три четверти немцев предпочитают покупать яйца, мясо и овощи, произведенные в своем регионе. Причем товары покупают осознанно, вне зависимости от стоимости.

Согласно отчетам министерства продовольствия, для 75% немцев важно региональное происхождение продуктов. Только личные предпочтения этот критерий выбора товара, цена значения не имеет. Потребители считают, что «свой» продукт более вкусный и свежий.

(451) Вас в гугле забанили?

https://www.youtube.com/watch?v=UXnuRrcs7C8

(450) это при том, что Тайвань (1626) и Макао (1150) там приведены отдельно - а это также Китай для китайцев

Желающие дальше спорить про СССР могут создать отдельную ветку. А тут хватит.

Революция в партийном строительстве

https://www.kommersant.ru/doc/4020449

«Единая Россия» вводит систему KPI (ключевых показателей эффективности) для своих региональных отделений, сообщают «Ведомости» со ссылкой на источники в партии. Работа организаций будет оцениваться по нескольким критериям: текущий электоральный рейтинг в регионе, его динамика за три месяца и результаты на прошедших выборах.

Если два из трех показателей будут снижаться, это станет сигналом для секретарей региональных отделений. Там, где будут зафиксированы самые плохие показатели, предполагаются отставки.

Как отмечается, если в регионе идут крупные выборы, то будут особо учитываться их результаты. В остальных случаях будет рассматриваться электоральный рейтинг и его изменение.

По словам одного из членов «Единой России», KPI помогут «сверять часы в течение года» и сделать так, чтобы партии активно работали постоянно, а не только в период избирательных кампаний.

Издание РБК сообщает, что о новой системе будет объявлено сегодня, 5 июля, на политической конференции в Москве. Первые итоги работы партий по KPI подведут уже осенью.

Напомним, ранее председатель «Единой России» Дмитрий Медведев написал статью для газеты «Известия», в которой изложил свой взгляд на работу партии. В частности, он заявил, что инструменты контроля должны избавить «Единую Россию» от чванства и хамства. Помимо этого он призвал поддержать работу журналистов-расследователей, которые поднимают острые вопросы.

Четверым героев дали, остальным - ордена мужества.

"Как отмечается на сайте Кремля, за мужество и героизм, проявленные при исполнении воинского долга, звание Героя России присвоено четырём подводникам: Андрею Воскресенскому, Денису Опарину, Дмитрию Соловьёву, Константину Сомову.

Орденом Мужества награждены Владимир Абанкин, Александр Авдонин, Александр Васильев, Сергей Данильченко, Денис Долонский, Михаил Дубков, Константин Иванов, Виктор Кузьмин, Владимир Сухиничев, Николай Филин.

Ранее стало известно, что мемориальную доску с именами 14 моряков-подводников, погибших в Баренцевом море, установят в Морском соборе Святителя Николая Чудотворца в Кронштадте — главном храме ВМФ."
https://russian.rt.com/russia/news/647323-putin-podvodniki-orden?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

https://www.kommersant.ru/doc/4020465

"В год перед выборами президента наблюдается резкий рост ожидаемой продолжительности жизни (ОПЖ) в России, обратил внимание РБК. Перед избирательными кампаниями 2008, 2012 и 2018 годов прирост достигал 0,8–0,9 лет, а затем снижался в два-четыре раза. Например, в прошлом году этот показатель составил 0,2 года — минимум с 2014 года.

Росстат заявил изданию, что связи между выборами и ростом ожидаемой продолжительности жизни нет, и «не стоит придавать слишком большого значения флуктуациям ежегодного прироста ОПЖ»."


Статистика лживая наука ?

(464)ох уж эти аббревиатуры ))). так и представляю себе заголовки "В таком-то году там-то ЖПО с ОПЖ."

тем временем опасное наследие США угрожает целому региону, а США вместо вложения средств в устранение опасности вкладывает их в гонку вооружений и прочие амбициозные проекты - космос и т.д. сначала грехи прошлого бы подчистили, а затем уже на новые задачи замахивались-бы. но нет - пофигизм и разгильдяйство процветают в США - "Изначально купол возводили как временный. Он должен был прослужить до тех пор, пока не придумают что-то получше, как, например, новый саркофаг над Чернобыльской АЭС (хотя без гермооболочки реактор не может считаться полностью изолированным от окружающей среды).
Но нет ничего более постоянного, чем временное. Купол над кратером острова Рунит закрывает отходы уже 42 года."

https://zen.yandex.ru/media/kubmedia/novyi-chernobyl-v-tihom-okeane-treskaetsia-hranilisce-radioaktivnyh-othodov-ssha-5ce932374e41d100b355760a
"Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш, который проводит встречи государствах в южной части Тихого океана, чтобы повысить осведомленность о проблемах изменения климата, сказал, что жители тихоокеанских островов нуждаются в помощи, чтобы справиться с последствиями ядерных испытаний.
Оказывается, могильник ядерных отходов на острове Рунит начал покрываться трещинами (причём давно). Он стал уязвим, а это значит, что существует вероятность заражения вод Тихого океана.
Как хранилище ядерных отходов оказалось в Тихом океане?
На самом деле, Тихоокеанские острова раньше были излюбленным местом для проведения испытаний ядерного оружия. В период с 1946 по 1958 годы США опробовали на атоллах Бикини и Эниветок, которые входят в состав Маршалловых островов, 67 ядерных зарядов.
Самый мощный взрыв был произведён в 1954 году. В рамках испытания "Касл Браво" на атолл Бикини обрушилась мощь 1 000 бомб, взорвавшихся над Хиросимой. На взрыв мощностью 15 мегатонн испытатели не рассчитывали, область радиоактивного заражения оказалась слишком велика.
Это было только 12-ое из всех испытаний на атоллах.
Спустя 4 года и ещё 55 взрывов США прекратили испытания ядерных бомб, но радиоактивный мусор никто не убирал до 1977 года. Когда всё-таки пришло время собирать отходы, то местом захоронения был выбран стометровый кратер на острове Рунит. Он, разумеется, остался там после одного из испытаний.
4 000 военных собрали в кратер 73 000 кубических метров радиоактивных отходов (только верхний слой почвы). Кратер закрыли гигантским бетонным куполом толщиной 46 сантиметров. На эту операцию ушло три года и 218 миллионов долларов.
Изначально купол возводили как временный. Он должен был прослужить до тех пор, пока не придумают что-то получше, как, например, новый саркофаг над Чернобыльской АЭС (хотя без гермооболочки реактор не может считаться полностью изолированным от окружающей среды).
...............
Под куполом всё, что было. В одну яму сгребли отходы всех категорий. Туда закинули даже плутоний-239 — одно из самых токсичных веществ в мире. Период его полураспада 24 000 лет.
Сообщения, что купол покрывается трещинами, начали появляться уже давно. Последний раз про него вспоминали в 2015. Министерство энергетики США тогда настаивало на том, что трещины — результат высыхания и усадки, и они не несут никакой угрозы. Прошло 4 года, он все также продолжает трескаться и угрожать экологии Тихого океана.
Помимо трещин всех беспокоит дно хранилища: проницаемая почва. Кратер не выравнивали и дно не изолировали, прежде чем закинуть туда тонны отходов. Это значит, что грунтовые воды и морские приливы вполне могут затекать под купол.
Специалисты даже не сомневаются в том, что что хранилище уже давно протекает. В 2014 году следы присутствия плутония-239 обнаружили в Южно-Китайском море у берегов провинции Гуандун: учёным удалось проследить, какой путь проделало вещество по океаническим течениям.
Самостоятельно починить хранилище радиоактивных отходов власти Маршалловых островов не смогут хотя бы только потому, что у республики нет на это денег (как и технологий)."

(450)Ну это в корне неверно,но продолжайте молиться на среднюю по больнице

(456) Я 50 ты 200,в среднем 125,а на самом деле не так.

(467) А как на самом деле?

(468) На самом деле три по 75 :))

(467) если так считать, тогда в России еще дешевле рабсила - у нас топов и миллиардеров (получающих в сотни раз более остальных) на душу населения в сотни раз больше, чем в Китае

(470) не уверен

(470) Короч на фоне Китая нынешнее куроводство не очень хорошо выглядит, нужно возвращаться к сравнению с СССР)

(470)Это не расчет,а намек на упрощение ваше.Население(численность) Китая вообще исключение,а так богатых там поболее будет.

(468)Хотел увидеть что-то подобное,пусть даже еще старее))
http://rosinvest.com/acolumn/blog/jkh/535.html
А поскольку олегвес кроме мантр мало чем интересуется

(474) подгоняешь цифры под ответ, потому и откатился аж на 5 лет))

+(475) напомню, что в 2014 в России почти в 2 раза уронили рубль, ты бы еще про 2008г вспомнил

(475)Даже не пытался,первая строка в поиске.Я намекал,что стоимость часа важна,а не средняя по больнице

(477) А что там с медианной, как Россия, ещё держится?

(478)Меня средняя,медианная мало интересует,так что не в курсе

(479) Ну раз нравятся сферические кони - вопрос снимаю.

(480) Средняя это как раз кони.А у тебя не было вопроса,так пытался...

(480)Еще раз напоминаю речь шла где дешевле раб.сила

(482) Так это и есть вопрос про сферических коней. Например, в России дешевле, чем в Китае, рабочая сила лётчиков гражданской авиации...

(483) Эээ,вы всю ветку читаете или по диагонали?началось с монтировки

(484) Я к тому, что вопрос в такой формулировке не имеет смысла. Монтировки из Китая со стоимостью "рабочей силы" связаны весьма опосредованно...

(485)Формулировка и правда не очень,но средние тут тоже натянули мягко говоря зря.Если большая часть тех.операций была сделана дешевой рабочим то очень связаны

(486) Утрируя - в России монтировку выпиливает слесарь из цельного куска железа по одной штуке, а в Китае это делают на станке по 10 сразу. Недостаточно, в общем, данных для каких либо выводов из китайских монтировок.

(487)Давай тогда сравнивать "операторов станков". Конечно,для полной  оценки недостаточно,я всего лишь указал на тупость средних показателей.

(488) А вот попробуй найти такую статистику и по России, и по Китаю. Если получится - тогда бы и можно было посравнивать.

(489)Все проще их монтировка дешевле нашей)Или около того

Вы все не о том, если в России кто-то начнёт сильно хорошо гнуть железки, то к нему придут из какого-нибудь дачного кооператива и попросят поделиться и придётся ему ехать гнуть железки в Англию

А мы продолжим покупать в Китае

(492) Завтра,Индия начнет дешевле продавать,будем что-то покупать у нее.

(493) Вопрос когда мы уже начнём

(490) Ну да. А вот за счёт чего дешевле - тут без серьёзных исследование не разберёшься :))

(494) Зачем?

(495) Шепотом,зп,отсутствие ОТК.может что-то еще.По крайне мере так дело было,когда пришлось с ними работать

(494) Если что-то выгоднее делать в России - таки делают, а не в Китае покупают. Вон элетрику практически всю российскую купить можно, дешевле Китая того-же качества.

(497) Предположить можно что угодно :))

(499)Трекеры с плюшками

(407) Ты 21043 с новыми машинами ВАЗа сравниваешь!? Неее, ну хотя бы зубилко или там мертворожденное 10е семейство, а сравнивать классику и Калину это просто нонсенс. И да, у меня была 2102 (немка), отличная машина, но была проблема с качеством запчастей, было такое в 90е. Но ты не имеешь права говорить насчет новых ВАЗов, ты просто вне компетенции. Моей Калине уже 10й год пошёл, если что.

(453) именно токарь - мог зарабатывать довольно много, если он был высшего разряда и много работал. Читал, что со всеми доплатами у них могло выходить до 800 рублей, правда, для этогонадо было работать до полусмерти, быть мега-специалистом и не иметь никаких косяков, например, связанных с алкоголем.

(462) Помимо этого он призвал поддержать работу журналистов-расследователей, которые поднимают острые вопросы.
интересное кино. как же они будут поддерживать ?

(502) ... и место работы - Крайний Север.

(502) ни один токарь не мог заработать больше директора. Не пропустил бы ОТИЗ. Был такой отдел, что следил за расценками и тарифами. Чуть что снижал тарифы. И тут хоть уработайся насмерть. Был момент в конце 80-х, бригады работали по договору подряда. Зарплаты могли доходить до подобных сумм, но опять же близко не подходили к зарплатам директоров. Те уже были на контрактах. Я лично помню, когда на собрании по поводу повышения и не выплат зарплат, в конце 80-х ГД кулаком в грудь стучал, что также не получает зарплату. А потом, когда поимел доступ к архиву, уже в середине 90-х, когда автоматизировал зарплату, видел, что такое 'не получал'  у верхушки предприятия. Врали не моргнув глазом.

(283) Спросить что там хорошего в Телеграме?

(498) ну положим некоторые сегменты электрики у нас постоянно выпускались... например кабельная продукция. А вот некоторые временно прекратили производить и алес... например свёрла/резцы и т.п., подшипники (не некоторые специфичные мелкими партиями, а что-бы массово всяких разных типоразмеров). Подвижки конечно в последние года значительные но хочется ведь всего и сразу.

На юге Калифорнии произошло землетрясение магнитудой 7,1. Об этом свидетельствуют материалы на сайте американской Геологической службы (USGS). Толчки, по информации специалистов, ощущались в 3:19 по UTC (6:19 мск). Помимо них в регионе накануне также фиксировались более слабые землетрясения магнитудой 4,6 и 5,4. 5 июня землетрясение, отмечает NBC News, ощущалось в Лос-Анджелесе около 20:20 по местному времени.
Очаг подземных толчков залегал на глубине 0,9 км. Землетрясение произошло в 202 км к северу от Лос-Анджелеса. Европейско-Средиземноморский сейсмологический центр позже скорректировал его магнитуду до 6,9. На сайте USGS мощность землетрясения осталась прежней.
https://www.rbc.ru/society/06/07/2019/5d201a9a9a79472794bca668

о, второй пошёл... сейчас ещё и пожарами накроет...

Неизвестная ракета вдарила по аэропорту СА https://twitter.com/i/status/1146873875541700608
На этот раз не просто говорят что патриоты традиционно просп[р]али все полимеры, говорят что сам патриот и был целью и что восстановлению более не подлежит.
https://free-news.su/voennye-konflikty/36874-neizvestnaya-raketa-unichtozhila-kompleks-patriot

Хуситам уважуха - серьёзные воины, хотя и нищие, даже не по сравнению со своим противником а вообще.

Президент Украины Владимир Зеленский заявил о готовности выполнять Минские соглашения.
Видео с соответствующим заявлением главы Украины на своей странице в Twitter опубликовало издание Deutsche Welle.
«Нужно всё время с ними говорить. Мы постоянно с ними говорим. Мы посылаем сигналы. Говорим о том, что мы все украинцы, мы все с ними одинаковые. Мы готовы делать всё, что написано в Минских соглашениях. Вы прекрасно знаете, что ни моя команда, ни я — мы не подписывали этот «Минск», но мы готовы идти по пунктам выполнения всех минских договорённостей для того, чтобы у нас наконец был мир», — сказал он.
Ранее Зеленский заявил, что он не готов к прямому диалогу с Донецком и Луганском. При этом Минские соглашения обязывают начать подобный диалог.
Полностью: https://russian.rt.com/ussr/news/647503-zelenskii-minskie-soglasheniya

хотелось-бы верить в скорый мир на той многострадальной земле, но скорее всего актёр снова сменил амплуа... выборы в парламент близко...

(509) интересно, чем долбили? шайтан трубой с топливом и ВВ?

(511) скорее всего иранский клон скада.

не вывожу в отдельную ветку
---
Александр Щипков: сериал «Чернобыль» – попытка Запада нанести удар по русской ядерной промышленности
Анализируя в эфире телеканала «Спас» вышедший на российские экраны американский телесериал «Чернобыль», первый заместитель председателя Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ, член Общественной палаты РФ Александр Щипков заявил, что одной из главных идеологических задач сериала является нанесение репутационного ущерба как русской технике и науке вообще, так и ядерной промышленности в целом.

Среди главных тем фильма Щипков выделил стремление показать русских ученых и инженеров безалаберными и халатными. Сам факт взрыва на Чернобыльской АЭС должен напомнить всему миру, что русская техника ненадежна, а пользоваться ею крайне опасно. Щипков напомнил, что государственная корпорация "Росатом" уже много лет держит первенство в мире по количеству энергоблоков АЭС в зарубежном портфеле проектов. Это означает, что именно Россия сегодня занимает фактически первое место по продаже ядерных реакторов за границу. После аварии на АЭС Фукусима-1, где стоял атомный блок американского производства, востребованность американских энергоблоков в мире резко упала.

В зарубежных СМИ уже начали появляться разоблачительные статьи о российской атомной промышленности, направленные на срыв уже заключенных контрактов, отметил в своем выступлении Щипков. «Тот, кто защищает этот фильм в России – пилит сук, на котором сидит, крадет деньги из российского бюджета и, как следствие, из собственного кармана», – подвел итог аналитик – «поэтому показ этого сериала на российском телевидении стал бы актом предательства».
--- https://matveychev-oleg.livejournal.com/8966021.html

Этот фильм в защите не нуждается.
А товарищ Щипков выдает желаемое ему за действительное.

(513) Совершенно согласен. Кинокомпания HBO странным образом аффилирована с вестингаузом, который тоже производитель атомных реакторов. Обычный черный пиар конкурента. И плюс соцзаказ по очернению России как наследника СССР.

(521) А ты оказывается спамер. Который жаждет засрать ветки любые , если не имеет возможности нагадить чем-то еще. Наверное, я не прав, но выходные тебе не повредит - отдохни, насладись природой или почитай что-либо, посмотри, без высказывания своего мнения публично.

для тех, кому станет интересно, что же так взбудоражило и возбудило закрашенного персонажа - пост (513)

(513) Ерунда это всё. Те кто принимает решения не основываются на худ. фильмах

Британский МИД отказал агентству Sputnik в аккредитации на так называемую Глобальную конференцию по свободе СМИ в Великобритании, сообщила главред RT и Sputnik Маргарита Симоньян.

Источник https://vz.ru/news/2019/7/6/986046.html

Вещание телеканала «Рустави-2», у здания которого проходит акция протеста, временно приостановлено, сообщил гендиректор Ника Гварамия. Гварамия велел «вывести все съемочные группы из эфира» до тех пор, пока «не будет обеспечена полная безопасность». Он сообщил, что пока «Рустави-2» «вообще прекращает вещание». При этом участники акции протеста заверили, что не планируют штурмовать здание.
Оператор телеканала Леван Маргвелашвили на митинге у здания ТВ заявил, что покидает телеканал и порвал свою пресс-карту. МВД Грузии заявило, что обеспечивает безопасность всех сотрудников телеканала. Участники акции протеста требуют уволить телеведущего Георгия Габунию, который в эфире нецензурно оскорбил руководство России.
https://vz.ru/news/2019/7/8/986144.html

Агенты Путина борются с агентами Питина угрожавших агентам Путина?
Никого из действующих лиц не забыл?

(526) Кто такой Питин? :)
Да, грузины такие грузины... :DDDD

Это еще что....

В ОБСЕ призвали Россию отменить признание Абхазии и Южной Осетии
https://ria.ru/20190707/1556284791.html

...
Так что Грузия еще попыхтит в попытках истребить осетин и Абхазию.

(524) Только после принятия решения пройдут акции протеста и решение будет отменено.

(526) Похоже что их окончательно повалил укровирус и они уже надели на себя кастрюли. Такого днища я еще никогда не видел, да и не поверил бы, что могут быть настолько отбитые кадры.
Не может себе пробить в политику путь обычным путем? Решил популизмом на антироссийской истерии прокатить?

+(526)Ранее президент Грузии Саломе Зурабишвили и премьер-министр Мамука Бахтадзе осудили высказывания телеведущего Гиоргия Габунии в эфире телеканала «Рустави 2».

7 июля телеведущий оппозиционного грузинского канала «Рустави 2» Гиоргий Габуния в вечернем эфире программы «Посткриптум» с использованием нецензурной лексики на русском языке высказался о президенте РФ Владимире Путине и его родителях.
------
там же.

Казалось дно в политике достигнуто. Но они продолжали копать.
Вроде недавно руководство Грузии просило не вводить торговые санкции.
У них что там за обострение. Вроде с 2008 прошло 11 лет. И не осень на дворе

(530) Ну как, теперь журналюгу отравят новичком и опять будет антироссийская истерия. Все по методичке.

(530) Угу, зато гендир его поддержал. Пусть и не в употреблении матов, а в общем позицию он поддерживает.
Замечательные времена... Когда то Россия спасла их... А теперь...

(531) Кому нужна эта шавка? Будет очередной Бабченко...

(513) Главный удар по российской ядерной промышленности - это всякие "первые заместители председателя Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ" и канал "Спас" в частности. Всепроникающие мракобесие постепенно разлагает остатки научного задела.

(530) Если руководство осудило, то почему дно пробито?

(535) Руководство осудило НЕЦЕНЗУРНЫЕ выражения в адрес руководителя другой страны, а в целом смысл "одобрямс".

"Чем больше количество капитанов, тем меньше шансов на выживание": Латынина "пошутила" на тему гибели "Лошарика"
https://tsargrad.tv/news/chem-bolshe-kolichestvo-kapitanov-tem-menshe-shansov-na-vyzhivanie-latynina-poshutila-na-temu-gibeli-losharika_207177
"Заработать еще немного баллов в "свою копилку" стараются многие блогеры, и редкий из них побрезгует сделать это "на чужой крови". Иногда до такого опускаются и журналисты, и тут даже сразу не поймешь - то ли из-за желания "хайпануть", то ли по глупости. Не пропустила такой "шанс" и Юлия Латынина. "Чем больше количество капитанов, тем меньше шансов на выживание", - заявила она.

В своей авторской программе "Код доступа", которую она ведет на радио "Эхо Москвы", Латынина, давно уже получившая среди читателей прозвище "Стрелка Осциллографовна" за невероятно "глубокие" знания в во всех областях, а особенно в технических, решила поупражняться в черном юморе по поводу гибели 14 моряков-подводников на аппарате "Лошарик".

"Утонул "Лошарик" аж с 7 капитанами 1-го ранга на борту. Всего утонуло 14 человек. Остальные были - кто не гражданские - капитаны 2-го и 3-го ранга. Конечно, это черный юмор, но чем больше количество капитанов, тем меньше шансов на выживание", - сообщила она в эфире.

На этом журналистка не остановилась, пустившись в пространные рассуждения о том, для чего был создан "Лошарик". По версии Латыниной, это была "большая диверсионная история", целью которой было "навредить пиндосам". А именно - оставлять на морском дней "какие-то гадости", а еще "перерезать" кабели.

"Почему там так много было капитанов, тоже уже без меня высказали. Единственный вариант, который можно предположить, что это был какой-то зачет. То есть если это было 14 человек, и из них большая часть были капитаны 1-го, 2-го, ну и чуть-чуть 3-го и чуть-чуть гражданских специалистов, очевидно, - все люди, которые умели оперировать этим "Лошариком", их туда погрузили, и они должны были нажимать или симулировать нажимание на кнопки", - уверенно вещала она в эфире "Эха Москвы"."
--------------------------------------------
И у нас внутри поддонков хватает...

(535) Руководство осудило маты, а не высказанную позицию. Это днище...

"По данным издания Civil.ge[82], доли в компании распределяются следующим образом:


«Грузинская индустриальная группа»    30 %
Degson Limited    70 %
«Грузинская индустриальная группа» (Georgian Industrial Group, GIG) — компания с широким спектром интересов, её основатель — Давид Бежуашвили, брат министра иностранных дел Грузии Гелы Бежуашвили.
О компании Degson Limited никаких достоверных сведений неизвестно, кроме того, что она зарегистрирована в оффшорной зоне на Британских Виргинских островах, а ее владельцем является бывший президент Грузии Михаил Саакашвили"

Читаем последнюю фамилию.

(536)(538) Они это провокацией назвали и полностью отстранились, какой же это "одобрямс"?

(537) не первый и не последний раз. Сталина на них нет.

(540) В нормальных странах за такое лишают лицензии и сразу закрывают вещание на долго, а не на 12 часов, ибо это дип. скандал.
А на фоне той антироссийской истерии, которая поддерживается многими политиками Грузии, то это "осуждение" выглядит по меньшей мере  не убедительно.

(542) Ну не все вещание, а иногда саму программу зарывают, увольняют выпускающую команду и т.д.
Телеканал целиком все-таки редко трогают.

(540) Руководство канала или страны? Уточнять надо.

(543) Если это одиночная "выходка" - то да. В данном случае у данного телеканала слишком много "косяков" для того, что-бы разрешать вещание (начиная от последней "выходки" и заканчивая владельцем), если руководство государства не поддерживает политику канала.
Все остальное - просто отмазки в духе " руководство не несет ответственности за мнение журналистов".
Кстати. А есть ли в грызунском УК статья об оскорблении личности? и почему до сих пор статья не возбуждена?

(542) И где за такое лишают лицензии? Вы слишком привыкли к жизни в условиях "султаната", где СМИ можно закрывать по щелчку.

(545) У нас есть за оскорбление власти. Надо его(журналюгу) через интерпол выцепить

(544) премьер-министр их вроде высказался с осуждением.

Но на самом деле, если просматривать развитие событий за последний месяц, то создается впечатление, что там за каким-то хреном создают просто публичную картинку под уже принятые непубличные решения.
На фоне и при сравнении с теми же желтыми во Франции все это выглядит как-то искусственно.

(546) Это вы о наездах в просвещенных странах на российские сми?

(545) Офигеть, где-то существует настоящая, а не бумажная оппозиция! Не может такого быть!

(546) Вна европейской украине канал "112" закрывают просто и не принужденно, без всякой причины.

(547) Разве интерпол по таким "статьям для внутреннего употребления" работает?

Эксперт Хатуна Лагазидзе призвала власти Грузии «срочно расследовать факт» провокации Габунии.

«Это не было сделано на эмоциях, надо выяснить, кто поручил ему сделать все для того, чтобы спровоцировать наступление российской армии на Грузию. Это преступление против независимости Грузии», – сказала она.

о как...наступление российской армии на Грузию, ни больше ни меньше, дбл блд

(551) И все остальные считают это беспределом и нарушением прав.

(513) "...нанесение репутационного ущерба как русской технике и науке вообще, так и ядерной промышленности в целом"\\\ почему "русской"? почему не укрАинской?

(550) Оппозиция к кому? К Российскому руководству от грузинских граждан?

(558) К грузинской власти.

(559) Давно-ли Путин стал "грузинской властью"?

(559) А почему Путина ругают?)

+ (560) Цивилизованная оппозиция не допускает оскорбления в адрес власти. Остальное называется "толпой".

Интересно, если бы в самой Грузии не стали так раздувать, то кто-то вообще заметил это выступление? И вообще кто-то узнал бы (кроме граждан Грузии), что есть такой телеканал?

(561) А почему в России Обама пенсии украл? Политика. Горячая тема, годная для раскачки.

(564) В России оппозиция Америку хвалит, а ругает свою власть

(563) Рустави-2 = НТВ образца 90-х 00-х.

(562) Цивилизованная-шмивилизованная... Речь не о чистоте их методов, а о силе, о влиянии. В Грузии у них какая-никакая сила есть, это не цирк Навального, который чуть что власти могут пальцем раздавить.

(567) и что дальше? Кстати данная оппозиция уже была при власти.

(564) "почему в России Обама пенсии украл? " - У вас в Казахстане какие-то искажённые сведения о России. Что за бред про Обаму и пенсии?

А что  это после мата к тв народ побежал? хотели как можно быстрее заткнуть этого идиота. Испугались что последний ручеек бабла в Грузию иссякнет? Прикольная реакция

(567) Когда власть слаба, то с ней любые американские засланцы потягаться могут, только чего в этом хорошего?

(564) это в устах либеральной шизы.

(568) Ничего. Это всё к вопросу, почему власти их давным давно не закрыли и не пересажали.

(546) Это вы про Европу и США, где за мнения могут уволить по щелчку пальцев? Или про своего султана? XD

(567) Это не оппозиция сильная, а власть слабая и/или вывод недипломатических настроений в правительстве из официального протокола в поле деятельности оппозиции...
У нас есть такая "оппозиция" - "яблоко называется...

(564) Точно по той же причине, по которой орды красных скрытых коммунистов России танками раскатают бедную овечку-Европку и нам нужно больше военных баз и меньше газовых труб на территории островка демократии и свобод.

https://www.ridus.ru/news/302588

Партия Ципраса проиграла досрочные выборы в греческий парламент

"Партия действующего премьер-министра Греции Алексиса Ципраса СИРИЗА потерпела крупное поражение на досрочных выборах в парламент Греции, получив менее трети голосов граждан и с большим отставанием уступив оппозиционной партии «Новая демократия».

Напомним, Алексис Ципрас объявил о проведении досрочных парламентских выборов после того, как его партия СИРИЗА проиграла оппозиции выборы в Европарламент. Лидер «Новой демократии» Кириакос Мицотакис воспользовался этим, чтобы призвать Алексиса Ципраса досрочно покинуть свой пост."

Вот что бывает когда не оправдываешь ожидания своих избирателей и ложишься под евробюроратов.

(561) "А почему в России Обама пенсии украл"

А Казахстан Обама тоже посетил и там тоже подгадить успел ?

https://www.ktk.kz/ru/newsfeed/article/2019/01/01/109892/

"С 1 января в Казахстане повышен пенсионный возраст для женщин Каждый год возраст, в котором можно выйти на пенсию, будет повышаться на шесть месяцев.

С первого января этого года в республике повышен пенсионный возраст для представительниц прекрасного пола, он составил 59 лет. Согласно Закону «О пенсионном обеспечении в РК» (с изменениями и дополнениями по состоянию на 24 мая 2018 года), в течении 10 лет до 2027 года, возраст выхода на пенсию будет повышаться для женщин на 6 месяцев каждый год. Таким образом, к 2027 году он составит 63 года. Эти изменения касаются казахстанок, роившихся с 1960 по 1964 годы. Казахстанские мужчины выходят на пенсию в возрасте 63 лет."

Расскажи  нам почему в Казахстане пенсионный возраст для женщин выше чем в России на три года.

(578) Не, у нас кознями внешних врагов проблемы объяснять не принято. Принято тупо ставить перед фактом без объяснений.

Поучительная история о том как ограбили вора и коррупционера

https://www.gazeta.ru/social/2019/07/02/12471361.shtml

Завершено расследование дела о похищении экс-замглавы управления капитального строительства службы обеспечения деятельности ФСБ Александра Пастушкова. Об этом сообщает «Коммерсант». СКР предъявило обвинение в похищении человека и вымогательстве по статьям 125 и 163 УК РФ двум безработным — Магомеду Гаджиеву и Роману Галушко. В настоящий момент они знакомятся с 14 томами материалов дела. После этого документы поступят на утверждение в Генпрокуратуру, а далее — в суд.

По версии следствия, которую приводит издание, инцидент с похищением генерал-майора Пастушкова произошел в конце мая 2018 года. Гаджиев и Галушко из своих источников узнали, что в загородном доме силовика может быть спрятана крупная сумма денег, и установили за ним слежку. Застав его в одиночестве, злоумышленники затащили отставника в свою машину и вывезли в полузаброшенный частный дом.

«Там похищенного начали избивать и пытать электрошокером, требуя сообщить, где он прячет деньги. По некоторым данным, генерал-майор заговорил только после того, как злоумышленники пообещали использовать для пыток раскаленный электропаяльник», — пишет «Коммерсант».

Узнав необходимую информацию, преступники поехали прямиком в элитный коттеджный поселок, где жил Пастушков с супругой и садовником. Убедившись, что в коттедже никого нет, они забрались на участок и откопали семь пластиковых контейнеров, в которых в разной валюте находилось в общей сложности $5 млн.

Вернувшись за пленником, Гаджиев и Галушко вывезли его в Раменский район и высадили на дороге. Через некоторое время Пастушкову удалось поймать проезжавшую мимо машину, которая довезла его до больницы. Там у потерпевшего сняли побои — информация о нем была передана полиции. Позже Следственный комитет возбудил по факту инцидента уголовное дело.

После задержания оба преступника признали свою вину. Однако впоследствии приняли решение отказаться от своих слов и перестали общаться со следователем. На данный момент они утверждают, что никогда не похищали генерала и не крали его деньги.

Изменить показания решил и сам Александр Пастушков, заявивший, что стал жертвой похитителей по ошибке — как предположил экс-силовик, нападавшие перепутали его с кем-то из обеспеченных соседей. Кроме того, пострадавший Пастушков также отметил, что никаких ценностей на его участке грабители найти не могли. Отметим, что в результате арестованные деньги будут обращены в доход государства.

Самого Пастушкова ранее уличили в коррупционной деятельности и лишили практически всего имущества. Так, согласно данным 231-ой военной прокуратуры, на своей должности в управлении капитального строительства ФСБ генерал работал с 2005 года по 2015 год.

Кроме того, с 2008 года он являлся первым заместителем начальника УКС — официальный доход Пастушкова за этот период составил 19,7 млн рублей. Тем не менее, сумма, обнаруженная в рамках обысков по делу о мошенничестве в УКС ФСБ в его банковской ячейке, оказалась немного масштабнее."

(579) Главное, это погромче кричать, что это не только у нас самолёты деревянные, это они у всех деревянные.
Каргокульт трансформировался в обратный каргокульт.

(580) А разве в России кто то объявлял кознями Обамы необходимость повышения пенсионного возраста ?

(580) Во всем мире объясняют, у вас - нет. Диктатура-с.

(584) Совершенно верно, диктатура.

(582) Так к вам претензии в том что вы кричите о том что в России плохо. Он том что в Казахстане еще хуже почему то умалчиваете.
В результате складывается ложное впечатление что только в России плохо.

(586) ИМХО, не хуже, а те же яйца в профиль.
Но да, не только в России плохо.

(587) Да, да, еще повторите, что у нас что-то там плохо.
Кстати, как авиационная промышленность Казахстана поживает? Много самолетов уровня ПАК ФА в разработке?

(582) "Главное, это погромче кричать, что это не только у нас самолёты деревянные, это они у всех деревянные. "

Пенсионный возраст во всей Европе выше 60 лет.
В Германии он вообще 67 лет. И почему то Германия не кричит что у них самые деревянные самолеты.

И никаким оппозиционным партиям в Германии не приходит в голову кричать "до чего Меркель довела Германию ! Посмотрите на Казахстан - у них на пенсию выходят в 63 а мы в 67 !"

(585) Обамы Трамповича на вас нет. Надо-бы им напомнить, что в Казахстане огромные запасы редкоземельки, с коими у США, после объявления экономической войны с Китаем, есть огромные затруднения.
Пусть займутся вашей демократизацией.

(587) "Но да, не только в России плохо." - Да, в Европе тоже нехорошо сейчас - ураганы, град.

(588) Замечательно поживает. Распиарили радужные перспективы, построили (?) завод, распилили на этом олимпиард бабла и тихо забыли впоследстви. Ни одного самолёта вроде так и не построили. :)

(580) "Принято тупо ставить перед фактом без объяснений."

Правильно, вы же цивилизованые азиаты а не дикие русские.

Завтра новый хан заставит женщин надеть паранджу и все депутаты единогласно его поддержат.

(589) Ещё размеры тех пенсий сравни.

(594) Ага, у них там французским парфюмом все пахнет, мы не сомневаемся...

(593) Не, у нас сильно "бородатую революцию" опасаются, всякие такие подвижки давят.
Ибо текущий олигархат при скате в фундаментализм потеряет слишком много.

(594) В Германии пенсия от государства составляет прожиточный минимум. Все остальное люди копят сами. Что скопил то и получишь.
Не скопил будешь жить на пенсии очень скромно.

(594) Мягко говоря набросили

(596) Т.е. как в Китае, только там строят коммунизм с капитализьмом, а у вас капитализьм с коммунизиом.

(596) Это в России почему то хитрожопые хотят большую пенсию за работу без оформления и в серую.

Но так не бывает.

https://rg.ru/2019/06/10/v-pfr-soobshchili-kogda-mogut-otkazat-v-oformlenii-pensii.html

В ПФР сообщили, когда могут отказать в оформлении пенсии

В 2018 году было 170,5 тысячи решений об отказе, а в 2017 году - 125,4 тысячи. Как пояснили "Российской газете" в Пенсионном фонде России, основная причина отказов - отсутствие оснований для досрочного назначения страховой пенсии. Но в общем количестве назначаемых пенсий отказы по досрочным пенсиям составляют примерно 6 процентов.

Кто же реально имеет право на досрочную пенсию? Прежде всего, как уточняют в ПФР, это люди, которые работают на тяжелых и вредных производствах. Но, как особо подчеркивают в ПФР, обязательно нужно обращать внимание не только на общий страховой стаж (то есть период, когда за человека работодатель отчислят социальные взносы), но и на необходимый страховой стаж на соответствующих видах работ. Так, например, люди, занятые в подземных работах и горячих цехах, могут уходить на пенсию в 50 лет, но при этом стаж именно на подземных работах должен составлять не менее 10 лет.