Имя: Пароль:
IT
 
Стоит ли учить ruby?
0 Mister Prot
 
29.08.19
16:29
Насколько сложно джуну устроиться с данным стеком?
1 Garykom
 
гуру
29.08.19
16:30
За полгода можно устроиться
2 Вафель
 
29.08.19
16:34
вроде умирающий язык
3 Mister Prot
 
29.08.19
16:35
(2) не популярен, но рейтинг немного подрос
4 Вафель
 
29.08.19
16:37
зачем тогда его учить?
5 Fragster
 
гуру
29.08.19
16:38
учи js/ts и питон
6 Fragster
 
гуру
29.08.19
16:38
ну и похапэ
7 mikecool
 
29.08.19
16:43
(5) я думал себе для саморазвития питон поизучать - пришла рассылка на бесплатные курсы
дальше принт(хело ворлд) дело не пошло ))
8 Garikk
 
29.08.19
16:45
(0) знаю одного джуна рубиста который сейчас стал джуном питонистом, проекты есть но сильно меньше
9 sikuda
 
29.08.19
16:45
(0) Вообще не надо УЧИТЬ ЯЗЫК, надо учить технологии.
10 Garikk
 
29.08.19
16:45
(9) технологии - это смотря что под этим подразумевать
11 Garikk
 
29.08.19
16:47
учить язык тоже надо, потому что при общей схожести они всёравно имеют разную парадигму которая сильно влияет на стиль и мышление
например питон или js после обычной явы - это вынос мозга и адовое впечатление что кругом говнокод
12 Fragster
 
гуру
29.08.19
16:49
(7) конечно, изучать надо решая реальные бизнес задачи
13 yavasya
 
29.08.19
16:50
(8) почему ООП не считают 1С программистами и не хотят брать джуниорами на работу?
14 ДенисЧ
 
29.08.19
16:52
(13) Кто кого кем не счтают ? ))
15 Garikk
 
29.08.19
16:52
(13) потому что в 1С нет ООП
в по поводу 'не хотят брать' - это вопрос не в языке, а в человеке
я из 1С перешел в ява-джуны без особых проблем
16 Mister Prot
 
29.08.19
16:52
(4) Интересно
17 yavasya
 
29.08.19
16:52
(14) java,C например
18 ДенисЧ
 
29.08.19
16:54
(17) А, эти объектно-озабоченные прграммисты? Потому что они нифига не смыслят в ПБУ и НУ. И им просто завидно.
19 yavasya
 
29.08.19
16:55
(15) на резюме джуна никто не откликается
20 palsergeich
 
29.08.19
17:02
(19) откликался сам, в чем проблема то?
21 yavasya
 
29.08.19
17:04
(20) отказывают)
22 Garikk
 
29.08.19
17:05
(21) до или после собеседования?
23 yavasya
 
30.08.19
09:11
(22) не приглашают
24 Yrii-ay
 
30.08.19
09:50
(13) разве в области 1С плохо платят? Зарплата мидла java такая же как и у 1С-программиста
25 ERWINS
 
30.08.19
09:50
нет. Руби слишком медленный. Он мертв.
26 Yrii-ay
 
30.08.19
09:54
(25) Говорят он хорош для стартапов
27 trdm
 
30.08.19
09:56
(7) > я думал себе для саморазвития питон поизучать - пришла рассылка на бесплатные курсы

мне пришлось питон учить поскольку на его базе пару поделок нашел, в хозяйстве полезных.
Не могу сказать, что выучил, но азы вроде освоил.
js/vbs учил так-же. Да и 1С в принципе тоже.
28 Garikk
 
30.08.19
09:56
(24) мддл java в рф получает 150-250
29 Garikk
 
30.08.19
09:57
(24) +а 1С программисту чтобы столько получать, надо знать очень дофига всего
30 palsergeich
 
30.08.19
09:59
(28) ты думаешь у Милла Ява на 250 жизнь спокойнее чем у 1сника за 250? И что знаний надо меньше?)
Другой вопрос в области этих знаний.
31 Garikk
 
30.08.19
09:59
(30) я не думаю, я тупо знаю ;)
32 Garikk
 
30.08.19
10:00
и знаний надо меньше это факт, не надо знать всякие "предметные области"
33 Yrii-ay
 
30.08.19
10:00
(28) ну если шпарить на английском с 10 лет, то можно и больше
34 Garikk
 
30.08.19
10:01
потом 1Сник за 250 это обычно уже не кодер, а РП+кодер+консультант

а java мидл это обычный прог
35 Garikk
 
30.08.19
10:01
(33) это уже другой вопрос, сейчас мы чисто про работу внутри РФ
36 Yrii-ay
 
30.08.19
10:04
(35) если честно то не встречал такие большие зарплаты, обычно это работа на забугровые проекты
37 ERWINS
 
30.08.19
10:07
(26) он был хорош для стартапов.
38 Вафель
 
30.08.19
10:08
(34) за 250 все такие уже не мидл в РФ
39 yavasya
 
30.08.19
10:08
(22) буду всякие академии ходить, от сбера, может быть сколково, и всякие другие они обещают трудоустроить. Видел испытательные задания, в 1С их решаю сразу, осталось только в Java перевести
40 Asmody
 
30.08.19
10:09
(0) Учи elixir. По фану и бесперспективности он руби делает как стоячего.
41 pavig
 
30.08.19
10:10
(0)
Я бы питоном задумался если бы решил переходить
42 Yrii-ay
 
30.08.19
10:11
(21) в банки хорошо берут джунов на java, у них там много софта на ней висит
43 Вафель
 
30.08.19
10:20
(42) в банки точно не стоит идти работать.
жесткая корпоративщина. да и инета обычно никогда нет
44 Beduin
 
30.08.19
10:22
200 тысяч сейчас это 80 тысяч в 2008. Не большие деньги если что.
45 Hillsnake
 
30.08.19
10:22
(18) эт точно.
46 palsergeich
 
30.08.19
10:23
(43) это не истина на 100% как бывший разработчик в банке говорю
47 Hillsnake
 
30.08.19
10:24
(43) Да в яву идут, чтобы получить Удаленку.
48 Yrii-ay
 
30.08.19
10:26
(47) Нет, вот как раз на java удаленка не получится. Как правило это работа в команде где нужно живое общение
49 Hillsnake
 
30.08.19
10:30
(34) в том то и дело, что в jave ты сидишь плетешь свое макраме тихонько, и общаешься,  ну  максимум с тестировщиком.

а в 1с это считай и шнец и жнец... и сплошное живое общение.
50 Yrii-ay
 
30.08.19
10:35
(49) ну зато есть куда двигаться
51 Yrii-ay
 
30.08.19
10:41
(49) и двигаться духовно, общение это как правило с пользователями которым все объясни покажи, а потом на следующий день все это повтори
52 Hillsnake
 
30.08.19
10:41
(50) всмысле ??

да никуда... для главбуха, ты как пришел 1сником, так и на пенсию уйдешь.
53 Hillsnake
 
30.08.19
10:42
(51) пользователями которым все объясни покажи, а потом на следующий день все это повтори.

а через год кукухой поедешь.
54 RomakON
 
30.08.19
10:43
(52) в Бизнес-аналитики или ИТ-директора
55 Beduin
 
30.08.19
10:44
(54) Никакой связи между нажмите здесь кнопочку и ИТ-директором нет. Вы просто сливаете свое время в трубу
56 Yrii-ay
 
30.08.19
10:44
(52) Духовное движение, нужно так сказать родится без нервной системы
57 Hillsnake
 
30.08.19
10:46
(54) Бизнес-аналитики это тетки из финансового отдела. и зачем не это? я программировать учился.
ИТ-директором  этож Сис Админы.  и  опять  зачем не это? я программировать учился.
58 Hillsnake
 
30.08.19
10:47
(56) вырезать у себя части, это не духовное движение, а тяжелый диагноз.
59 RomakON
 
30.08.19
10:50
(57) Знаю случаи когда из 1Сников люди становились и БА и ИТ-директорами
60 Hillsnake
 
30.08.19
10:51
(59) да я тоже знаю, даже ГД знаю, и Тур агентом кто-то,  только зачем мне все это, я же программист.
61 Yrii-ay
 
30.08.19
10:53
(60) тогда нужно выбираться из области 1С. сейчас выбора очень много
62 Hillsnake
 
30.08.19
10:55
(61) вот очень бы не хотелось, мне нравится программировать на 1с.
63 RomakON
 
30.08.19
11:07
(61) С одной стороны, вроде заманчиво - зарплата больше, можно работать в любой стране мира. Но если посмотреть на коллектив "Тру" разработчиков - то там в основном школьники/студенты-вайтишники. У меня в городе есть несколько крупных IT-компаний, и в них почти нет программистов/тестировщиков в возрасте 40+, в основном 18-30 лет. А в 1С много серьёзных и умных людей работает в возрасте 40+, в том числе и в компании в которой работаю я. Это я к чему, в 1С можно работать хоть до пенсии, а в других языках тяжело найти работу, когда тебе за 40, ну или придётся работать среди молодёжи.

https://i2.wp.com/static2.businessinsider.com/image/59b69ba145e2381d008b64f5-1200/bigraphicsmedianemployee.png
64 palsergeich
 
30.08.19
11:14
(63) это не так, это следствие быстрого роста.
В банке было полно java предпенсионеров.
65 palsergeich
 
30.08.19
11:15
(64) если 1с внезапно вырастет в 10 раз то тоже везде будет моложежь?)
66 Yrii-ay
 
30.08.19
11:17
(63) из этого можно сделать вывод что молодежь сейчас не хочет идти программировать на 1С, и это плохо
67 RomakON
 
30.08.19
11:22
(66) Хочет, но не в таких количествах, как на других языках
Гораздо легче устроиться тестировщиком и получать те же деньги что и в 1С
68 Yrii-ay
 
30.08.19
11:23
(63) а вайтишники- это обычно без профильного образования которые слетелись на большую зп, а обычным технарям обидно за это
69 Garikk
 
30.08.19
11:29
профильное образование в ИТ прямо покоя всем не даёт
70 RomakON
 
30.08.19
11:30
(61) Мне кажется если учить 1С + Системное администрирование(Linux, SQL, WinServer) то можно стать очень матёрым и востребованным специалистом
71 Yrii-ay
 
30.08.19
11:33
(70) Без обид, но это обычная эникейская вакансия
72 RomakON
 
30.08.19
11:45
(71) Ну не знаю, лично я считаю что знания в системном администрировании это очень хороший бэкграунд для программиста(не только 1С). Ограничивать себя только 1С неправильно, знания в администрировании ОС и СУБД расширяют кругозор и задачи, которые ты сможешь решать.
Я всегда считал что эникейство - это подключить клавиатуру-мышку/установить винду, почистить компьютер от вирусов, протянуть и настроить сеть. Системное администрирование(в нормальных компаниях) это про другое.
73 Вафель
 
30.08.19
11:47
(72) сейчас в тренде не администрирование знать, а девопс
74 RomakON
 
30.08.19
11:48
(73) В каком-то смысле девопс это програмист-админ(имеет знания и там и там)
75 PR
 
30.08.19
11:49
Ruby уже давно не в тренде
Да и 1С, кстати, начинает сдавать позиции
lsfusion наше все
Очередной убийца 1С - lsfusion
Очередной убийца 1С - lsfusion, Часть 2
76 Garikk
 
30.08.19
11:49
обычные админы сейчас обесцениваются, надо или в узкую сферу или реально в девопсы
77 RomakON
 
30.08.19
11:51
(76) зарплаты у Linux админов хорошие и в регионах и в столице.
Ну и знания в разработке SQL баз данных тоже хорошо оплачиваются
78 Hillsnake
 
30.08.19
11:52
(75) ну ты тролль..
79 Salimbek
 
30.08.19
11:52
(0) Как ни странно, но проблема ruby ровно та же, что и 1С-ки :-)

Дело в том, что написано куча фреймворков, расширений, у них объявлена куча методов, которые выполняют много полезного. И получается, что вместо того, чтобы сделать какую-то штучку самому - приходится изучать - а в каком Гем-е это реализовано, а подходит ли этот Гем под твою версию. Примеры - чаще всего под какие-то старые версии, которые сейчас с трудом собираются с кучей deprecated. В итоге - если начинать с нуля - то сложно собрать вот эту вот кучку под себя, но если оно уже заработало - то особых проблем уже не доставляет.

Примерно то же сейчас и в 1С - куча общих модулей, в них объявлены методы, и, для примера, либо писать разбор строки самому, либо использовать СтроковыеФункцииКлиентСервер.РазложитьСтрокуВМассивПодстрок() - и вот это вот надо знать, что оно где-то есть. Т.е. приходится учить не только язык (что довольно просто), но и "фреймворк со всеми его прибамбасами" к нему.
80 RomakON
 
30.08.19
11:54
81 PR
 
30.08.19
11:56
(78) Заявлено, что программисты lsfusion в основном ничего не делают, изредка лениво добавляют несколько строк кода, но не каждый день, но за счет чрезвычайной эффективности и продуманности платформы их зарплата в два раза выше зарплаты программиста 1С, то есть они имеют полновесную ставку проституток
Или их имеют за эту ставку, я не разобрался до конца
82 Yrii-ay
 
30.08.19
11:57
(72) Лучше сетевое, там и зп больше и глупых вопросов задавать не будут
83 Hillsnake
 
30.08.19
12:00
(81) да я уже вижу как Нуралиев, сидит смотрит lsfusion, и плачет навзрыд.

//Заявлено, что программисты lsfusion

Заявлять, что хочешь можно, у нас свобода слова.
84 Garikk
 
30.08.19
12:00
(82) туда уровень входа выше, и всякие CCNA постоянно пересдавать надо
85 Mister Prot
 
31.08.19
22:55
(77) И сколько учиться sql? И реально ли самообразованием дойти до уровня специалиста?
86 Злопчинский
 
31.08.19
22:58
(13) Пока настоящие программисты обсуждают ООП, 1С-ники молча рубят бабло.
87 Злопчинский
 
31.08.19
23:02
а я помню когда все кипятком писали "руби на рельсах!"
88 Лефмихалыч
 
31.08.19
23:58
(0) руби точно не надо.
python, node - это, если джава с сисярпом не милы
но куда бы ты ни подался (кроме, может 1С), рано или поздно упрёшься в необходимость базовых знаний html и css. Это ни хорошо и не плохо - это просто вот так оно и есть.
89 Злопчинский
 
01.09.19
00:33
(88) а по идеологии кода что ближе всего к perl сейчас?
90 Конструктор1С
 
01.09.19
06:48
Поговаривают, самый мастхэвный язык для изучения среди тру-программистов это английский. Всё остальное вторично
91 qwerty
 
01.09.19
09:20
Самый маст хевный это немецкий.
92 Mister Prot
 
01.09.19
09:24
(88) К счастью я их уже знаю��
93 Mister Prot
 
01.09.19
09:25
(90) Английский у меня достаточный, что бы читать
94 qwerty
 
01.09.19
10:01
(88) ты будешь смеяться, но.. Ты обязан знать все языки.
95 Лефмихалыч
 
01.09.19
11:03
(89) брэйнфак
96 qwerty
 
01.09.19
11:32
Whitespace