Вот нам говорят про развитие малого и среднего бизнеса. Допустим я решил стать бизнесменом. И купить 3 станка с ЧПУ. Каждый стоит по 50 миллионов рублей. Также мне надо купить землю в городе или рядом с ним и построить там здание для их размещения и сопутствующие офис и прочее там сделать или купить готовое здание с инфраструктурой. Допустим это ещё 100 миллионов рублей. Ещё надо оборотные средства миллионов 30 рублей. И 10 миллионов резерв.Итого надо 290 миллионов рублей.

Как думаете, взлетит?

Ты правда думаешь, что от твоего бизнес-плана зависит дадут ли тебе 300 млн?

Нет.
Как правило, понятие поддержки касается действующего бизнеса, и вовсе не в таких суммах. А тебе с тщательно проработанным бизнес-планом, в котором проведены исследования рынка, окупаемость и прочие интересные штуки, нужно искать инвестора. Если найдёшь, покажи такого, который 300 млн. р. кому попало раздаёт :)

ну и помимо кредитов есть еще и
- Гранты
- Программа субсидирования
- Льготное кредитование

И да, где ты видел заинтересованность государство в развитие малого бизнеса? Отмена ЕНВД, кассы, маркировка, давление со стороны банков, в том числе квазиналог в виде экваринга...
А то получается как в анекдоте
-А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!
— Ну так и вы говорите!
Т.е. слова не означают дествия

(1) Захотел кто то открыть стартап. И у него ничего нет. Только бизнес-план. Пришёл в банк. А банк спрашивает какую сумму нужно.

Хорошо, какую тогда реально запросить? 10 000 рублей. Вот недавно премьер-министр говорил о льготных кредитах для малого бизнеса. Льготная ставка. Но вопрос в том, что часто сумму нормальную не взять. А без неё бизнес не открыть.

(2)Не подскажите где и как искать инвестора?

(3)Можно поподробнее?

(7) гугл в помощь

(0) Быстроденьги Ваш выбор

(5) Ты еще скажи, что в Дед Мороза до сих пор веришь

Начать с одного станка и с аренды производственной площади не судьба? И сумма потребуется меньше значительно и если вдруг не пойдет, то будет достаточно скинуть станок и рассчитаться за кредит этим, с продажей площади могут возникнуть проблемы. А если пойдет, то всегда можно расшириться.

А так отличный план. Куплюч ЧПУ постою офис и бужу сдавать в аренду.
Это и есть твой план?

(9) Отличный способ лишиться вообще всего имущества :)

(11) Один станок ЧПУ хороший новый будет стоить 50 миллионов рублей. Дадут или нет в банке такую сумму? Под стартап. Думаю нет.

(9)У них ставка доходит до 900 процентов годовых.

(0)/Итого надо 290 миллионов рублей. /
А как Вы "втиснули" 290 миллионов в "малый бизнес"?
И почему Вы думаете, что банк даст Вам кредит без залога?
Если у Вас есть суперидея, то у Вас - проблема :).
Где гарантия, что Вашу идею не начнут воплощать по Вашему бизнесплану, но другие люди.
Кстати вспомнилась именно такая история. Там правда деньги-то были у человека и бизнесплан с рассчетами, ему только нужно было землю получить в аренду под его бизнесплан. Но землю ему не дали, а вот идею воплотили в жизнь :).

(14) Что значит «дадут «?В кредит, даже под существующие льготные проценты станки невыгодно покупать.Не окупится. Да, если идея стоящая, уже на этапе рассмотрения банком могут увести.

(13) А с такими бизнес-планами это произойдет в любом случае.

(17)А что выгодно?

(16) Предоставленный банку бизнес-план должен быть коммерческой тайной или нет?

Я знаю, что всегда выгодно воровать и грабить. Но если не попадешь мы.

(18)Так все на ООО оформляется. А оно несёт ответственность только тем имуществом, что у него уже есть. А владельцы ООО не отвечают своим имуществом. Это же не ИП.

(22) ща кредиты для бизнеса дают под поручительство учредителя

(0) тут лизинг дадут

(22)/Так все на ООО оформляется. А оно несёт ответственность только тем имуществом, что у него уже есть./
Так расчет на то, что в банке не понимают этих рисков, что-ли? Ну, так попробуйте, какие проблемы?
Я то всегда ратую за то, что предприниматели должны строить свой бизнес, рискуя своими деньгами, а не чужими. Ну, а если кто-то хочет рискнуть своими под Вашу идею, то и долю потребует немаленькую. И вполне справедливо.

Кредит для бизнеса 18%, кредит для физика 12%

(0) банки не занимаются созданием и развитием бизнеса - их задача получать прибыль с минимальным риском. Т.е. коммерческие кредиты сторонним лицам выдаются только под обеспечение

Если какой-нить неудачник возомнил себя предпринимателем, то ему в:
Фонд Бортника - при наличии инновационной идеи
Центр занятости - если руки растут из плеч и умеют что-то делать

Помню хотел я взять кредит для одного направления

Банк псб сказал, что не даст, т.к. это новое для меня направление
Я им говорю, вам какая разница -- я ж отвечаю, активы и доходы перекроют кредит , но псб всё равно не согласился

(22) субсидиарная ответственность

(28) <zog>У них негласный запрет на выдачу кредитов на развитие производства в РФ, действуют по инструкциям от МВФ, а вам дали отмазу</zog>

(30) бред

Ибо в отделение Сбера, где у меня и счёт и они ведут мой р/с, мне тоже отказали
А вот отделение Сбера на противоположном конце Москве было готово дать деньги на оборудование в виде лизинга

Так что тут от тупости работников зависит

(0) ээээ, а где в этом великолепном бизнес плане статья "доходы"?

купить станки и здание - это не бизнес план. это план как потратить деньги.
на такой план ни один банк денег не даст и правильно сделает.
ну а вообще когда в годы бурной юности ходил в банк с целью взять кредит пару миллионов для открытия торгового зала с компьютерной техникой на меня смотрели как на идиота и сказали бери на физика, юрики им интересны от 50 млн и выше. но соответственно и юрлицо должно быть соответствующее - не вчера зарегистрированное, иметь обороты, сотрудников и т.д.
для стартапов есть всякие венчурные инвесторы, бизнес ангелы и прочие краудфандинги и краудинвестинги. но в этом случае ты должен понимать что либо единоличным собственником уже не будешь - с тобой делят риски за существенную долю бизнеса, либо ты получаешь кредит но по очень высокой ставке и все равно работаешь под неусыпным присмотром - люди не захотят чтобы ты смылся с их деньгами, будут контролировать каждый шаг.

(0) хочу начать производить процессоры, в конкуренцию Intel и AMD. Нужен кредит на заводик и прочие инвестиции - 300млрд$
Как думаете, дадут?

При неограниченной фантазии и бесконечном оптимизме можно представить любую сумму, но вот на практике банку нужен залог и всякие гарантии . А биз нёс план можно носить и носить

Если бы у нас был реальный рынок ценных бумаг с достаточной емкостью от вы бы могли выпустить акцию там или облигацию в надежде что кто то поверит , а банк даёт кредиты под положительный денежный поток и залог сравнимый со стоимостью кредита . Ни первого ни второго у вас нет.

(36) всякое говно, особенно стартап все равно никто не купит акции и т п

Какой бизнес план , под действующий бизнес с залогом в виде недвиги в МСК и норм оборотами для обслуги кредита дают со страшным скрипом и в размере трети залога

(0) банки не финансируют стартапы, забудь. Только уже действующий бизнес где можно подтвердить доход и есть какое-то оборудование под залог

ищи инвестора

(0) станок для начала только один, помещение арендуется
и главный вопрос - откуда ты возьмешь заказчиков? У тебя есть инфа что все станки с чпу в городе работают с перегрузкой и клиенты набрасываются на каждый новый станок? Или с чего ты взял что заказчики с других контор перейдут к тебе? Что ты им предложишь такого волшебного?

(0) А производить-то что будете? И зачем покупать землю, если можно взять в аренду?

(37)  ну посмотри на кейс сибирский гостинец , он на слуху : они под сарай , железный бак и самое главное под сублимирование даров таежного леса , которые бесконечны , кучу миллионов рублей получили - правда в этом году обанкротились )

(5) Ты для начала должен вложить свои бабки, потом банк, если увидит потенциал, подбросит еще немного. Если ты свое бабло не вложил - никто тебе денег не даст.

(42) я не слышал, если честно. А деньги, кто им дал?

(0) мвахахаха
Допустим я решил стать бизнесменом. И для начала запустить завод по производству сжиженного газа, ну и порт рядом сразу, чтоб танкеры заполнять... Ну и банк еще свой, чтобы с кредитами особо не заморачиваться, да и заработать на нем тоже реально, поэтому чтобы у него сразу сеть на всю Россию. Подскажите, где мне 20 млрд рублей взять, а то государство не хочет бизнес поддерживать

(45) если ты хочешь чтобы общество доверило тебе управление такими большими ресурсами то ты должен подтвердить свою компетенцию на более мелких проектах. Так что всё устроено правильно и логично, не то что при социализме каком-нибудь

(46) То-то и оно, что ТС ничего ещё не подтвердил, лишь какой-то прожект готовит, в котором только расходы учтены на данный момент.

(0) ты че тут спросил то? если бы кто из нас заработал кучу денег, тут не сидел бы)

(44) Ну я бы это назвал венчурным предприятием, но они очень грамотно поступили.
Типа они сделали предприятие - у которых было что-то там за душой на десяток миллионов по оптимистичным оценкам,
а дальше они пошли , видимо к тем кто разбирается в этом, деталей я уже не помню и выпустили облигации. Причем на какую-то серьезную сумму ... далее это было продано в рынок. Далее начались как понимаю чудеса финансовой алхимии, когда производство отдельно , а финансы отдельно.
Т.е. они платили по купонам , и собирали с клюквой.
Особое слово это конечно сублимация. Тонны высушенной клюквы проданной на западные рынки - разве не прекрасно это звучит .
В общем они выпустили еще облигаций ..
а потом поняли, что ключква и грибы особо никому не нужны .. во всяком случае они не могли организовать каналы сбыта и тут начилось фиаско .. ну там когда облигации торгуются как мусорные и т.п.
Но , важный аспект - если в рынок продавать некоторые вещи, то он дает деньги не так вдумчиво как делает просто прямой инвестор. Была ли это изначально схема не знаю.
Второй вот живой кейс - это денон кебаб (или как то так) - там тоже через акции и облигации.
Собственно это самый дешевый способ привлечение денег - просто у нас рынок недоразвитый

(49) не знаю что это за денон кебаб
у меня знакомые напели товарищу в уши и он в них потихоньку 30млн влил, теперь взял на операционное управление и пытается хоть что-то вытащить (  у них ничего нет особо , кай в лизинге, квартира в ипотеке свежевзятая и сейчас стоит дешевле кредита и т п)

(5) малый бизнес это те, кто уже чтото делает. аватюристов никто поддерживать не обещал

(51) Зачастую малый бизнес становится способом отмывания денег, заработанных незаконно. Такое мнение высказал глава Сбербанка Герман Греф на дискуссии в рамках Восточного экономического форума «Легкий старт!
https://incrussia.ru/news/german-gref-malyj-biznes-fabrikoj-po-otmyvaniyu-dohodov/
вот и всё что надо знать о поддержке )))

(0) Таких кредитов давно уже не дают без обеспечения. Раньше можно было взять в госбанке, если есть связи, либо в ЕБРР, если профиль проекта подходящий. А так, хочешь 200 млн. - изволь заложить недвижку или что там у тебя есть.

(53) К примеру, нашему учредителю в начале 2000-х под проект ЕБРР дал денег(несколько больше указанной суммы и в евро), ну практически под честное слово. Но проект заточен был тогда на поставки из Европы определенной продукции, оборудование также приобреталось европейское.

(50) ну , такие кредиты когда даешь надо понимать как их возвращать. Т.е. хорошо если знакомые дают .. но часто это просто трамплин для кидка. Финансовые организации одновременно и сложнее и проще кинуть. С одной стороны они все же проверяют лицо на комплексную адекватность , потом они могут грамотно зажать собственность и прочее .. а потом они риски распределяют хорошо.
Ведь давая 30 млн например , надо еще в загашнике иметь 150 что бы не оказаться ни с чем после неудачной инвестиции.

(52) Так и есть. От простой полузаконной "оптимизации налогов" до наглухо "чёрных" обнальных контор.

(56) т.е. вы как и Греф, считаете , что малый бизнес сам ничего не делает, а только помогает налить крупняку ?

(57) Как и Греф, я считаю, что ЗАЧАСТУЮ малый бизнес - это прокладки и обналки.
Как и Греф, я не обобщаю это на весь малый бизнес.

(58) Греф перелогинься

(0) очередная порция флюда

В большинстве развитых стран малый бизнес обеспечивает работой примерно 50% граждан от общего количества занятого населения, и в России надо стремиться к такому показателю. Об этом сказал премьер-министр РФ Дмитрий Медведев
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/news/440488
а вот что думает председатель правительства РФ
а руководителей госбанков, которые ставят палки в колёса надо гнать поганой метлой

(0) Твой бизнес план на этапе строительства уже можно не рассматривать, как и оценку стоимости пусконаладочных станков

Если в управлении нет опыта работы на данном оборудовании то смысла не имеет

(61) Бгг, а всякие меркурии и маркировки госбанк придумывает, что ли?

Если смотреть на венчурное финансирование, а это именно венчур, то рассматривать бизнес надо с долей до 3-5 %, если будет хотя бы 1-3% своих средств от финансирования

А так, если сможешь заключить контракт на поставку каких-то материалов ( а такое случается) то под этот контракт можешь привлечь сопоставимую сумму

https://www.klerk.ru/buh/news/490699/?from=tg_klerkonline