https://habr.com/ru/post/470561/
Комменты, как водится, интересны не меньше статьи.

Я как-то "для галочки" ходил. Было интересно, так как знакомые рассказывали. Собесед длился более 3 часов.

"..я смог перепрыгнуть в Java-разработку и вот уже два года юзаю IntelliJ IDEA вместо Конфигуратора, о чем не жалею ни секунды."

Мне понравилась эта фраза.

(0) Статья ниочем - не имеет смысла

(3) Да ладно, рассказал чувак о своём опыте. Кто умный, тот поймет пользу, а дураков сразу видно будет.

(0) И там клоуны от фузины засветились в каментах.
По ходу, нравится им пиариться таким образом.

По факту, теперь понятна лапшевидность кода некоторых типовых конфигураций и БСП. Впрочем, чего-то подобного я и ожидал, в крупных конторах всегда наличествует разброд и шатание.

(0) Нечему удивляется. Собственникам бизнеса замы льют в уши что все хорошо. Что там ниже происходит им как то не так важно, хоть в футбол играйте..... А когда доходит до разбора полетов  - все в кусты и зайцев нет.

(4) Есть у меня на примете 1с-ник. Не тупой, но жутко ленивый.
Надо ему направление туда показать.

(7) Если устроится и в типовых будет "ленивый код" , будем вспоминать эту ветку...

(7) А шо, бывают не ленивые? :)

Чувак просто попал не на ту конфу. Попал бы он на УПП к Андюкину или к Фогелю на БП. Конфы разные все, где то есть у людей четкое видение будущего, где то просто плывут по течению. Судя по описанию, конфа небольшая и у руководства нет четкого плана ее развития.

(5) они паразитируют, увеличивая частоту упоминания своего творения

(11) Они успех Оли Бузовой повторить хотят.
Только шоубиз с другим бизнесом путают.

(4)в чем тут опыт?
поясните. замени 1с на ООО рога и копыта - ничего не изменится в тексте.

какую конфигурацию пилил. что именно пилил, сколько лет работал?
плавающее все. неопределенное. Лучше бы вообще молчал

про HR-тестирование.
если тут кто-то есть важный от 1С-а - я бы некоторые вопросы переформулировал, так как ИМХО существуют большие шансы, что из-за ограничения по времени кто-то в специально запутанных вопросах и вариантах ответов не успеет разобраться и через первичный фильтр не пройдут те, кто ваш нужен.
также в запросы на английском не факт что смогут 1с-ники, которые чисто только на русском их писали.
тут не знаю - может вы тестите на общее развитие людей - х.з.

(0) Ждём рассказа с очередной "крутой" фирмы. Вероятно, он будет очень похож на этот.

а я примерно это и ожидал.
Менеджеры советской закалки фильтруют получаемые баги.
Инициативы душатся и складываются в шкафчик.

(13) Польза в том, что может быть кому-нибудь станет понятно, что не место красит человека, а человек место.

(14) можт профдеформация ? не все могут все рассказывать о прошлой работе. может подписал бумагу, может из-за коллег и т.п.

(0) Заведи себе ЖЖ :)

(5) Кто такой фузина?

(21) https://www.dropbox.com/s/06oc5ir612lemtf/Screenshot%202019-10-10%2008.47.08.png?dl=0

(0) "Не верю". Очень такой типичный рассказ, в стиле "вы все г****, а я один д'Артаньян". Еще и коллегам на прощание кровь попортил, одно это говорит о многом, имхо ничто так не характеризует, как способность говорить плохо о своих коллегах. Да, может чувак привык быстро говнокодить, да еще и с амбициями нереализованными, просто попал тогда не на свое место.

в (0) написано, что они не играют в сквош и монополию, и стулья не надувные. 1с чугуневая и вечная, как нии транснефтегаз, семерошники могут переучиваться спокойно, #1сУютненько

(23) Забавно... Из отметившихся в ветке - никто "не верит".
Ну, да: сам себя не похвалишь...

(23) почему не верю. автор же сам написал, что сидел на небольшой конфе и другого не видел

(23) Согласен, бездарность посидела год, и возомнила себя пупком вселенной :)

(26) Мне просто кажется, что автор все-таки не удержался, чтобы не пнуть бывших коллег. А когда я дочитывал, у меня уже не было в этом сомнений. Этакий аналог "синдрома эмигранта".

(28) А не верю, потому что по-первых, опыт субъективен, во-вторых, если чел много пишет о токсичности, значит не исключена деформация восприятия под прессингом критики коллег. Не все могут чужую критику воспринимать спокойно.

Странно, а я помню интервью чувака, который рассказывал как они типовые по аджайлам пилят. Вероятно в самом деле все от лидов зависит.

(23) Нормальный рассказ, нормальный чувак. А придраться можно и к столбу.

(27) Где ты это вычитал?... [про пуп земли]

Чувак же сказал, что лид вообще мышей не ловил, от слова совсем. Неудивительно что проект оказался "застойным".

А может это следствие было. Задач по проекту ведь никто не генерил.

Есть двое знакомых кто работает в 1с и один бывший. Что - то я не верю в эту статью

(23) Просто фееричное умение читать между строк.
Может конечно в статье и враньё - я не знаю.Но что-то я не нашёл там сильно плохих отзывов о коллегах. Кроме разумеется упоминания их ленивости. Но тут всё определяется руководителем команды. Если он не пинает разработчиков (хотя бы минимально), рано или поздно 90% из них будут 90% времени делать видимость работы вместо самой работы. Это касается абсолютно любой команды спецов абсолютно любого уровня квалификации. Так устроен человек - если ему дают возможность не работать, он работать не будет.

(32) цитата "есть одна довольно объемная тема в 1С, по которой я считаю себя докой и которая была на совершенно ужасном уровне в нашей конфигурации"

(35) Я так понимаю, что всё очень сильно зависит от конкретного направления и позиции. Во первых, это деление на пилителей платформы и конфигураций, и у каждого свой колхоз в каждой отдельной конфигурации, плюс специализации в конфе. Короче говоря, в соседнем отделе может быть ровным счётом всё наоборот - все впахивают, как проклятые, на интереснейших задачах с разработкой по всем правилам феншуя.
Мне кажется, не следует мнение автора статьи об отдельно взятом подразделении распространять на всю 1С. Хотя...

Кто-нибудь уже угадал конфу на которой он сидел ?

(39) Рискну,это отраслевка

(37) И где тут про пуп земли? Если бы были какие-то подробности - было бы о чем говорить. А так. По-моему, любой 1С-ник с опытом больше трёх лет может сказать, что он хорошо разбирается в каком-то отдельно взятом вопросе на высоком уровне. Если конечно он эти три года не бегал во франче с дисками ИТС обновлять типовые конфигурации.

(40) И много сама 1С пилит отраслёвок?

(0) Хеппи енд, ура! А офис там у ни и правда колхозный, просто экономят они на всем, правда лет 5 назад там у них был, ну правда, особенное не понравилась комната где Сишники сидели у них там эта ячеистая история ... 1Совцы держитесь там! Мы с Вами!

И кто кому тут кровь попортил?
И кто критику не воспринимает (хотя бы) молча?
PS Только на мисте тебе расскажут, кто ты, куда тебе идти и чем заниматься (С)

(39) Что-то не сильно регламентированное и не самое большое. То есть это точно не БП или ЗУП и не УПП, ERP, КА.
Очень похоже на УНФ или Розницу. Возможно еще Документооборот или Договоры, но мне кажется менее вероятным.

(15) Резюме рассматриваются все, независимо от результата. HRша фильтрует только совсем тупых.
Вообще, в статье много мне непонятного. Когда я там работал всё было немного по-другому.

(46) >> в статье много мне непонятного.

Давай уже рассказывай всю правду матку!

(45) в Рознице ЕГАИС - там много работы. Может правда УНФ.

(45) Есть еще варианты библиотек (БСП, БТО,БЭД) и тому подобное

(+48) а то в чём силен - модуль обмена с 1С.Битрикс....

статья пустая и не конкретная .. нет там чего , что бы указывало даже на ее достоверность ..
от скуки такую статью можно по фотографии офиса написать

(0) не читал, осуждаю

(48) УНФ разве 1С пилит? Уж очень там сильно "паттернами проектирования по-1С-овски" отличаются от типовых

(42) Хз,давно уже не интересовался,ибо все знакомые сдернули оттуда

(50) Модуль обмена Битрикс это костыль на костыле костылем по спине...

и да, там вот как то указывается что ничего не меняется и вообще ..
но если посмотреть что они со своими конфами из первой пятерке делают, то у меня как раз ощущение, что там слишком много лишних с энергией .. потому как по 5 раз переписывать за пару лет все что под руку попадет можно только на сперматоксикозе.

(50) Странно,а коллеги ругают на чем свет стоит.

(46) /HRша фильтрует только совсем тупых/

Не недооценивай этих животных. Они самоутверждаются на талантливых и делают из них тупых.

(42) WMS :))

(58) В 1С они это очень грамотные тётки, поверь. Самоутверждаться им не к чему.

У меня создалось такое впечатление что там психологически очень сложно работать, т.к. все замкнуты и погружены в текучку, там чувствуешь себя винтиком в большом механизме, притом таким винтиком который можно заменить в за секунду буквально... Еще видимо автора опечалило то что он предлагал какое-то решение, может быть даже хорошее, а ему показали на его место.

"Вообще, любому 1Снику фирма 1С кажется чем-то вроде хрустального замка на вершине горы, в котором живут полубоги" - 1Сники постоянно ругают разработчиков типовых, никто их полубогами не считает, при этом дальше же сам пишет "аудиторию 100+ человек, у каждого из которых есть свое мнение на то, откуда у программистов фирмы растут руки"
"программист 1С — это некто сидящий в офисе класса Г, потому что надо быть близко к бизнес-процессам, а они в моем случае как правило происходили на складах" - человек считает что основное у 1С это учет на складах... Ну так себе у него опыт получается
"Вся команда состояла из 12 человек" - и это с лидом, т.ч. это не какая-то большая конфа.
Много нестыковок...

(62) да это может и не быть разработкой именно типовой конфы, а конкретная работа на проекте под конкретного заказчика. Автор статьи назвал якобы 1С, но там же не один хрустальный замок, а довольно больших размеров сарай :-)

Очень напоминает одну из дочек 1С, в которой я когда-то очень давно участвовал в разработке отраслевой конфы ещё на 7.7.

(0) Там есть гораздо охеренней статья от незамутненной разумом лейди
https://habr.com/ru/post/470337/

Для справки: в типовой ЗУП сейчас 770 ошибок, в Бух 300 -
Вот такая там в 1С "атмосфэра" !

(65) Да, и горячие отзывы на эту статью какбэ немного намекают на средний уровень хабра :))

(65) Круть... как оговорится, если начальниКо тебя не видит, лучше поменять работу :)

(66) Ага, я уже боюсь обновляться, во время расчета ЗП :)

(65) А что не так? Тоже хорошая статься, мне понравилась. Выводы опять-таки несколько притянуты за уши, но история самоценна.

(70) + Проект закрылся, девочку впихнули на другой проект со стеком, на котором она не работала и ожидали мгновенной адаптации и интеграции. Ессно другой мог поднапрячься и вписаться. Но зачем, если девочка легко смогла сменить работу на лучшие условия и без напрягов с токсичным менеджментом?

(65) так яндекс уже давно не компания мечты

(62) как минимум тут снизу кажется что в 1с используют промышеленный подход к разработке.
а не х..я-х..к и в продакшн

> "Вообще, любому 1Снику фирма 1С кажется чем-то вроде хрустального замка на вершине горы, в котором живут полубоги"

Ложь. В 1С тебе четко знают цену.

А выгоднее работать там где тебе цену не знают - проще лавэ срубить.

Там где за пару строчек кода мега гуру считают.

хотя как минимум 1 миф развеян, что все работают до потери пульса никто домой во время не идет

(75) Возможно так сладко только под его тимлидов в его отделе было, и то недолго))

*тимлидом

(75) Схуяли развеян? Путем смелой экстраполяции инсайда с одного застойного проекта?

(65) Вот тут кстати, тоже не пойму в чем у девушки претензии. Ну да перекинули на другой проект. Ну да на нем были перекосы. И что? Вообще бытовая история, откуда такая реакция не понятно.

(71) Ну так и сменила. Молодец. Мораль той истории в чем?

(80) Мораль в том что хрен вы кого найдете в РБ на фузину.

(80) А что, у любого опыта должна быть мораль? Я вот просто информацию получил. По уровням скилов, используемым стекам, рынку труда, командам и т.п.

(69) >> Ага, я уже боюсь обновляться, во время расчета ЗП
Ваще не парюсь. Обновляюсь и только мелочи поправляю и то не часто. Как можно не обновлять ЗУПу, не понимаю

(82) а ты уверен что это реальный опыт?

А в какой ветке здесь можно про 1С говорить не только хорошо? (из комментов)

(84) Ну, когда я читал, у меня ничего не "екало". Вполне правдоподобная история.

>m-rv если не ошибаюсь, миста не допускает высказываний о 1С в негативном ключе. таким образом утверджение «в 1С классные методологи» может запостить кто угодно, а утверждение «да нет там никаких методолгов» не соответствует политике форума )))

>CrushBy Мы умудрились обойти это, просто купив себе секцию. Теперь спокойно там троллим 1С, а адепты нам постоянно поднимают ветку, создавая нам дешевую рекламу. Волшебный форум :)


я про вот этот момент, "1С - **" куда писать то?

(85) В любой. Но только аргументированно, а не лозунгами.
Во всяком случае в правилах сектантские намёки не встречал

(85)  Запрещена огульная критика платформы 1С:Предприятие и неуважительное отношение к программистам 1С.

(70) Вывод нормальный, Хороший спец всегда найдет работу, даже в 41 год ;)

у молодых смотрю все токсичные ..
раньше вот были другие определения .. типа дурак, истерик, маразматик .. а сейчас видишь ли не кофортно , так сразу токсично ..
а у нее вот ножки кривоваты - судя по фотке .. а лицо может вообще страшное .. и как остальным ..

(89) То есть конфы можно конструктивно, но не скатываясь на оценку разработчиков, крыть подходящими частями тел?

+ Навеяло, немного юмора :)

http://lurkmore.to/Работать_в_нашем_банке_%E2%80%94_большая_честь

(92) Не надо крыть,это все-таки неуважительное отношение к программистам 1С.А так вежливость наше все

(94) Большая часть "имеющих отношение к 1С" не являются программистами.
Ну только если не называть заведение будильника на утро - программированием.

(91) зачем терпеть и страдать если можно просто поменять?

(92) Косяки типовых конечно можешь выкладывать, но только если это дейтвительно косяк - вот в чем посыл)

(87) Ну они, оказывается, денег заплатили, чтобы вы их здесь фекалиями поливали :))

(91) Просто потому, что программисты сейчас очень востребованы и могут позволить себе "перебирать харчами". "Я начальник - ты дурак" уже не очень прокатывает даже в СНГ, потому что поменять работу не проблема. А за рубежом так вообще. Личное пространство, дефолтное уважительное отношение и доброжелательность - часть культуры давным-давно. И реально серьезной частью работы менеджера там считается создание комфортных условий работы для программистов. А к хорошему быстро привыкаешь. И естественно целая куча народу это уже воспринимает как должное и когда на них вдруг пытаются "бычить" или даже просто демонстрировать наплевательское отношение - натурально удивляются, пожимают плечами, разворачиваются и уходят. Ибо есть куда.

100

А само слово "токсичность" в тренде, потому что буквальный перевод англоязычного и потому что удобное. Это же более общий термин для неуважительного общения.

Т.е. за бугром вошло в тренд и к нам потом приползло.

(49) >> Есть еще варианты библиотек.

В статье автор явно указывал на то, что писатели библиотек - отдельная категория разработчиков. Вряд ли он так о своём отделе бы высказался, отстранённо.

(101) (102) Это в головах недалеких людей.

Я, кстати, херею от англоязов, по делу и без дела.

Тетку, кстати, правильно ушли, нахер такая никому не нужна.

(104) "херею от англоязов, по делу и без дела" // Дарю: https://www.youtube.com/watch?v=Kqd7k5F-YBI

(0) Интересная статья. Очень хорошо показана попытка фирмы 1С рационально организовать процесс создания типовых и провал этой попытки.

в каком месте это показано .. там например есть слово токсичный три раза и ни одно слова о том как организовано

(106) Я думаю, проект внедрения Документооборота на Почте России заставил их задуматься о правильности своей парадигмы :)

(107) Да чувак просто под стилистику хабра подстроился ради плюсиков, только и всего.

(96) ну страдает она от того, что ей кажется что-то. Например, там нет примера где она бы что то пыталась узнать, прояснить позицию .. а только я подумала, это был звоночек ..
ну очень по-детски

(107) В статье описана общая атмосфера и основной принцип разработки: никто никого не пинает. Собственно сам принцип правильный и без него ничего работать не будет. Но и один этот принцип тоже работать не будет, без других составляющих. И в статье это очень хорошо показано.

(111) я , типовые перед глазами держу - вижу количество изменений. Мне просто хочется крикнуть что я не верю. Да 1с иногда бросает свои поделки на пол пути и они умирают , но вот что бы сказать что там нет продуманной разработки .. ну не верю .. без нее все ту хрень которую они написали не напишешь.

(112) Вы ошибаетесь. Если бы у них была продуманная разработка. А это означает, что какой-то дядя говорит: вы все дураки, слушать меня, делать, как я говорю. Тогда их типовые пришли бы в полную негодность за пару-тройку лет. Типовая должна расти, "как одуванчик у забора". И это правильно.
А что касается количества изменений. Автор же написал, что на их скромной конфигурации сидели 12 разрабов. 12 лбов пришли на работу. И что им делать? 8 часов сидеть и старательно морщить лоб?  Конечно, каждый хоть что-нибудь да сделает. Чисто ради того, чтобы время скоротать. Умножьте 12 на 20 и вы увидите сколько изменений в типовые могло бы прилетать каждый месяц.

(113) Если это была конфа Розница, например - то 12 разрабов - это нормально?

(114) Автор не назвал свою конфигурацию. Чего гадать?

(115) Так я не про автора, автор не интересен, а про конфу и разработчиков.

(116) Сколько надо разрабов на какую конфигурацию, это надо у Нуралиева спрашивать. В отличие от нас с вами, у него есть опыт в этом деле.

(113) дело не количестве изменений - там есть архитектура, есть абстрактные уровни в ней и все это живет и меняется.
Просто бы если каждый писал что вздумается, все бы давно нагнулось .. а так это живет и даже развивается.
А вот всякие идеи о том, что бы взять и дописать "удобный" функционал .. это какие-то рюшечки которые можно и силами франчей делать .. и давать им еду.

(118) "Архитектура" - в данном случае слишком громкое слово.

(115) Автор даже не назвал свою фамилию.

(120) "На словах он Лев Толстой..."

(117) А мнения у вас нет своего? А чего тогда в этой теме пишете?

(121) Вот-вот. Да, я вполне допускаю, что он работал в фирме 1С, потому что многое совпадает с моим опытом. Я же сам работал в фирме 1С и знаю, что

г) приход строго ко времени.
...
е) сверхурочные не оплачивают. Участие в семинаре тоже не оплачивают.

(119) ну можно как угодно это называть .. но когда вы из множества элементов должны собрать конструкцию которая будет существовать некоторое время и меняться вы должны иметь ее представление (макет , чертежи, описание) и понимать как все взаимодействует. Конечно можно большими кусками все переписывать , что они и делают .. но это уже не работа одиночек, а командная деятельность, которая организована.

(66) для справки: уже 772 ошибки, сейчас мою зарегистрируют, будет 773, а я уже описание следующей готовлю, будет 774 )))
А вот еще прикол на днях был:

Вопрос:
Написано, что ошибка исправлена в релизе 3.1.11, однако, у меня ошибка повторяется
Ответ:
Версия 3.1.11, в которую вошло исправление этой ошибки, еще не выпущена. Когда она будет выпущена, в описании ошибки будет написана версия с конкретной четвертой цифрой, например 3.1.11.100.

(0) Да, да, читал, долго смеялся

(123) Сверхурочные на моей памяти нигде не оплачивали. В лучшем случае - оплачиваемый отгул. Но чаще всего - большое спасибо.
Работу в выходные/праздники - только в одном месте, в остальных отгулы.
Плохо у нас с культурой переработок.
Сеструха рассказывала, как ее вызвали на ковер с формулировкой: Вы слишком мало перерабатывает, всего 8 часов в неделю.

(17) "Менеджеры советской закалки"? Ты даже не понял, какую глупую ты фразу написал.

(123) Сверхурочные не оплачивают, но есть премии за срочные задачи.

(127) Старый анекдот.
В одной конторе все постоянно задерживались после рабочего времени, и не на 5 минут. А тут один сотрудник взял моду: на часах - шесть-ноль-ноль, он встает и уходит. Все удивились, но промолчали, и так дня три, потом один не выдержал и говорит: "Ты чего это от коллектива отрываешься? Оборзел?". А виновник: "Братцы, имейте совесть, я у меня же отпуск."

(0) У меня есть знакомый работающий в 1С, у него еще и крупный франч на подработке, вполне профессиональный человек.

(104) А что тебе в тетке-то не понравилось? )

(131) так он не программист получается

(133) Не франч не в собственности, а франч обращается к нему, когда у франча сложные проблемы

интересно а чего такой фап на "ява-разработку"?

(135) там говорят бабло платят

(39) 1С:Деньги?

http://v8.1c.ru/money/

(45) в УНФ уже давно кучу регламентированной отчетности и различных сервисов вкрутили. УНФ уже можно называть небольшой ERP

Статья похожа на заказную от всяких "убийц 1С" которые оккупировали хабр как платформу для продвижения своих поделок.

Чувака пустили резать салат в чулане для редких любителей этого блюда и после нарезки пары тарелок он принялся
судить о состоянии всей кухни, меню и т.д.
Феерическая чушь.

(123) Даже работать не обязательно, чтобы это узнать - достаточно сходить на собеседование. По крайней мере, мне все это ( и не только ) подробно рассказали.

(0) Очень заинтересовал этот пункт "есть закрытый гайд-бук о том как писать и как не писать код". Может у кого есть? :-)

(138) >> в УНФ уже давно кучу регламентированной отчетности и различных сервисов вкрутили.

Есть отчетность - не означает, что архитектура и методология на неё завязаны.

Во-первых, это вкручено в виде стандартной библиотеки регламентированной отчетности (БРО).
Так же как БСП, электронный документооборот (БЭД) или подключаемое оборудование (БПО).
Во-вторых, это не так сильно влияет на концепцию и архитектуру конфигурации, как, например, в ЗУП или БП.
Ну и в-третьих, автор статьи и не отрицает, что были в конфигурации какие-то подсистемы или отдельные объекты, связанные с законодательством.

о господи, там 1Сник опять свалил в Ява!

(141) Так он же закрытый...

Да и сомневаюсь, что там есть сильно больше того, что есть на ИТС.
Просто может более подробно и структурировано.

(137) 12 человек разрабов? Не верю. На этом  2-3, не больше.

(106) >> хорошо показана попытка фирмы 1С рационально организовать процесс создания типовых...

Что-то я в статье совершенно не увидел никакой рациональной организации процесса.
Более того. Мне показалось, что автор пытался описать то, что называют бардаком и почти полным отсутствием организации.

(139) Феерическую чушь пишут те, кто умудряется вычитывать в статье то, чего там и в помине нет. Например, суждения о всей кухне и меню. Ума не приложу - где ты там это нашел.
Автор статьи неоднократно отмечал, что работал в конкретно взятом отделе и стиль работы этого отдела отличается от похожей работы в других отделах.

(147) Нуралиев, перелогинься ))

(147) между строк конечно.

Или вы вчера родились и ни разу не курсе технологии манипуляций когда один скажет "А", а сотни передастов скажут  Е-П-Р-С-Т?
по-моему, это и есть цель статьи.

Можно еще порассуждать о самом передасте, который обгадил и подставил коллег которые были с ним в одном окопе.
Но это уже личное и пух с ним.

(149) так коллеги все норм, культуры разработки просто нет

хотя в ерп наверно есть

Видел как работают ребята из Розницы, вджобывают, благослови их Гейтс, с отличным качеством кода и готовностью к диалогу.
Только было это в 2015ом.

хоспади.. там Асмоди  учит местных что НДС в счете фактуре на досчитать от суммы документа а не построчно...

это он специально врагов и конкурентов запутывает???

Статья понравилась. В начале 2000-х контактировал с разр ЗИК. Тогда чего-то после появления журнала с налогами какой-то отчёт долго формировался. Те сказали, что обсудят с методистами и после этого быстро поправили. Так что методологи там есть. Контактировал с разр ДО. Я достаточно долго работал с их Архивом. И когда стали делать ДО учли пожелания и особенно в части контроля исполнительской дисциплины. Этими контактами дорожил, очень вменяемые и профессиональные люди.

(0) Хорошо, что попал в микро-отдел, а не в флагманский, типа БП, ЕРП, ЗУП.
А то могло бы затянуть, так бы никогда на Java не пересел.

(135) - не требуется общение с людьми, тупой кодинг по топу, что написано в жире, высокие зарплаты из-за жирных работодателей (в основном банки), очень высокий процент не-провала решения и соответственно ниже риски для бизнеса, проверенная десятилетиями инфраструктура, почти нет хипстеров.

Чтобы не было выгорания от одного и того же, рекомендую именно фулл стек вкупе с JavaScript/Vue или React,если клиент очень жирный за такое платить. Это будет противовесом неинтересной жабе, чтобы твой внутренний хипстер был доволен.

Ну и SQL, питон и прочее.

Этим ты минимизируешь свои риски быть уволенным и заменным более дешевым студентом или школьником.

(149) В каком, нафиг, окопе, что ты несёшь?

(0) Фенкс, интересно было почитать

Обычная работа в крупной копании без проблем с деньгами.
https://habr.com/ru/post/438514/ вам на ужин.

(0) еще вчера мне коллеги скинули ссылку. Еще бы адрес дали, я бы правда поохотилась. Фишка вот в чем - парниша рассказал в общем кусочек правды про работу в самой 1С, нас и так несильно любит другой мир ИТ, после прочтения таких мемуаров гейши, вообще не потянет в 1С. Обидно, так как если брать саму проектную работу и прогрессивные команды, то у нас есть чему учиться. Жаль, что ни на гитхабе, на ни хабре не нашлось ни одного с яйцами, кто бы рассказал, как круто работать в отрасли. И вы, как тряпки, сидите и молчите. Напишите свой рассказ, чтобы другие знали, что и на 1С можно делать крутые вещи, про дево опс и т.п. Вон из кожи лезешб, чтобы показать новую 1С, и вот найдется один такой, кто напишет про хеппи энд с Джава.

сотрудники либо камни перекладывают, либо церковь строят. Это рассказа первой категории - плохой категории. Точно есть те, у кого глаза горят, есть желание и инициатива, по рассказу он пытался донести, мол активный, но его идеи ником не были нужны. Отчасти где-то истина рядом, но после прочтения остается неприятный  осадок.

(162) Это не 1свское изобретение - отрастить штат и сидеть ждать пенсию.
Сидеть и на априори нелояльном ресурсе что то пытаться доказать - ну такое.

(162) "И вы, как тряпки, сидите и молчите."

Че делать то надо?

(163) на вендор не делает проектов, а пилить продукт - так себе занятие, не самое простое. это не тот опыт в 1С, которым нужно распространяться на весь мир.


(165) нужно в ответ написать про свой крутой опыт! как здорово в 1С - задачи, деньги, внедрения, довольные заказчики, дев опс. Я эйчар, я априори продаю, о\а то прям сейчас села бы написала ответ. Джаву тут мне нахваливают, все-таки я стала фанаткой 1С до мозга костей.

Сидела я а форуме с пхп, помню негатив до сих пор, я не выдержала их невменяемости.  нет никого лучше 1сников!

(166) Только не ляпни это где нибудь.
Везде мнение 1с - токсичная штука.
А Миста это просто квинтэссенция токсичности

(167) Спорить с этим бесполезно, это как религия. Все равно что яблокофилу про андроид рассказывать, только лекцию на пол часа о 3д так и фейс ид выслушать, реально история из жизни.
См ветку с фузиной к примеру, ребята просто удобные факты из головы берут и едут на хайпе, а сами простите никто.

(163) все правильно нехрен себя мутить лишними проблемами. я тоже вджобывал ygjltncrb/ кода результат вджобывания стал нормальным, сказал руку - пора бы накинуть вознаграждение, как договоаривались. на что получил ответ по типу "ты и так получаешь больше почти всех в компании". на что я сказал "нефиг мерять великанов с карликами, великанов надо мерять с другими великанами" и резко потерял интерес к работе и перевел расчеты на другую основу.
.
рекомендации для всяких молодых/джунов/итд.
вджобывать имеет только смысл для прокачки своих личных скиллов.
но ни в коем случае чтобы суперхорошо сделать наемную работу.
да, может быть где-то есть работодатели на которых просто кайф вджобывать, я тоже - верю в мечту.

@Охотница за головами, ты вон в ветку OFF: lsFusion vs 1C. Раунд 2 зайди (в поиске на сайте можно Fusion набрать), тут нас, 1Сников купают типа в грязи. А ты, как представительница 1С-бизнеса, работающая с благодарными клиентами, которые тащятся и ликуют от 1С - где товй голос? ;-)

(162) (166) Так в этом-то и проблема – что у тех кто ушёл из 1С, впечатления сродни "Я пересел из запорожца в Мерседес!"

Лично мне жаль толковых ребят, которые сидят пишут типовые конфы, вместо того, чтобы с нормальными инструментами и технологиями делать хорошие и качественные продукты в нормальном ИТ.
Пропадают там таланты.

Задерживаются в 1С только те, кто:
а) рубит бабло на внедрениях и работе на себя
б) не осилил инглиш
в) не может нормально разрабатывать – ну код там без лапши писать, проектировать нормально, 1С на местах и франчах прощает дилетантов
г) не понимает всю ущербность предлагаемых 1Сом технологий и инструментов, потому как для этого надо из этого мирка хоть как-то высунуться и оглядеться
д) продолжение предыдущего пункта: не в состоянии пробовать новое и дальше обучаться
е) ушёл в РП, административную работу (мой вариант)

Вот имеем различные сочетания из этих пунктов + может что-то ещё.
В итоге люди вязнут в жёлтом болоте и становятся "частью команды, частью корабля".
Годы идут.. ипотеки, кредиты, дети.. и начинать с нуля никто не хочет.
Те разработчики, у кого получилось – счастливые люди, надо только порадоваться за них)

(168) Им никто по делу, по содержанию последней статьи так и не ответил. Чего-то рыпались, но только в очередной раз в лужу сели, щёки надували, обзывались, смешно читать

(172) Да надоело просто.
В предыдущих 5 темах неоднократно ловили на подмене фактов и манипуляциях. Просто заходят уже дрожжей в говно покидать.
Ребята тоже сдулись.

(173) Все выяснили во 2 или 3ей теме - аналог РФшного реестра отечественного софта - ребята подсуетилисьи лицензировались + административный ресурс, явно они этого не признали но и не отрицали.

(174) Остальное - развод на флейм с 2х сторон.
Сейчас последние пару дней даже читать не интересно.

(173) (174) (175) Я тоже перестал читать, да и не всё прочёл может там и отбились по каким-то пунктам. Но у меня замечаний по статье не было.

(171) Да ладно..Веб тоже не для всех. Я вот например,пошел в 1С без программисткого образования и когда попытался освоить Джава скрипт в свободное время,то мозги набекрень полезли от этих наследований/инкапсуляций,полиморфизмов и прочих терминов,которые для меня являются страшными словами из курса по програмированию из универа,хотя в начале вроде понятно было.
ИМХО,сложно это,если ты не программист по призванию/образованию и не на чем кроме 1С не кодил. Я вообще не думал,что стану програмимистом и учился на инженера-электроника.И таких много в 1С,благо порог входа низкий. А сейчас работаю вместе с программистами по образованию за одинаковую с ними Зп, что считаю успехом.) Хотя не понимаю,зачем они идут в 1С. ИМХО,был бы у меня диплом программиста и я бы по-настоящему кайфовал от этого,то пошел бы в Веб,Сишарп,но никак не в 1С. А вот для бывших админов/инженеров и даже бухгалтеров 1С это самое то.И на русском языке тут,все понятно и формочки красивые,прям душа радуется.))Вообщем,спасибо 1Сочке моей кормилице,а то бы до сих пор компы на заводе собирал)) Уже если и свалю из 1С,то если вдруг бизнес надумаю замутить))
А те кто свалили в веб и кайфуют хочется спросить,а чего раньше не свалили если могли))

(170) "Как тряпка" ©

(171) В твою схему умещаются нормальные франчи, делающие тиражные коробки? Из старых назову Инталев, Камин, КИНТ.

(179) нормальные? качесвто отраслевок даже до 1с не дотягивает

(177) "то пошел бы в Веб,Сишарп,но никак не в 1С" - почему?

(180) Приличные люди о коде Раруса не говорят.

(177) Всё так.
Либо инструментарий 1са тебе впору, например, ООП, распределенные системы контроля версий, нормальный язык и IDE тебе не нужны, ты их не понял, да и зачем они тебе, в 1с же этого нет.
Либо ты всё это знаешь и пробовал, но оказался в 1с, и тогда твои мозги пропадают зря.

А насчёт почему те, кто знают про мир вне 1с, остаются программистами уровня языка 1с, – часто им жалко выбросить наработанный годами опыт.
За него уже прилично платят, и неясно сколько придётся обучаться и вджобывать до того момента, когда выйдешь на тот же уровень по деньгам.

Я вот как раз повидал множество реально талантливых разработчиков 1с, у многих одна мысль – "я когда-нибудь соскочу".
Кто-то вечерами ботает джаву, кто-то программирует контроллеры на си, кто-то для мобилок чего-то пишет.
Но чаще всего это лишь для того, чтобы хоть как-то поддерживать эту иллюзию, что он рано или поздно перестанет открывать конфигуратор.
Жалко людей, ей богу.

(183) ну, у них есть время это ботать. бо 1С кормит и кормит по многим направлениям, ане тупо по кодингу. так что остается время и ботать, и прочее.
и перейти в РП (не в РП по разработке на коде), а в РП по автоматизации контор, или в бизнес-консультанты, или в финики итд. неплохое же в принципе развитие. все равно молодежь с увеличением моего возраста задавит способностями по усвоению и гибкости мозга.

(184) Понятное дело уйти по итогу в административную работу это вполне себе выход.
Но я про то, что если даётся программирование, то смысла идти в 1С никакого.

Ломучая платформа, устаревшие инструменты сделают своё дело.
И тут либо сублимировать и что-то как хобби изучать, либо уходить, либо смиряться.
Я даже видел как некоторые от безысходности спивались)) но это ещё агрессивная бизнес-среда сказывалась.

браво!ну тогда что мы обсуждаем, и я ухожу в Джаву.

(186) компетентным программистам имеет смысл уходить

(185) Расскажи мне "настоящий программист", я вот хочу автоматизировать предприятия. На чем мне писать, что это сделать, и не быть "убогим одинэсником"? Может SAP или Axapta? Может это - "град на холме"?

(188) автоматизация учета не есть автоматизация предприятия!

(188) а что вы под этим подразумеваете? автоматизация предприятия может быть даже на sharepoint или вообще быть на лотусе

вообще странно хотеть "автоматизировать предприятия'.... этож проклятие джавистов с кровавым энтерпрайзом - гниение и тлен безысходности от неинтересных проектов длящихся десятилетиями

(190) Ну, естественно, учет, производство, если есть.

(188) Если хочется автоматизировать непременно бухгалтерию, выбора особого нет. Я же говорил о том, что если хочется программировать, тогда 1С – это плохой выбор.

(191) Да ну? Всех тех людей, которые с появления компов писали автоматизацию учета на фабриках, заводах - они все прокляты? В наручниках сидят, у батареи?

(194) там время замедленно, если туда попасть - начинается проф.деградация. например сейчас вышла java 12, но ещё огромное количество предприятий которые даже с java 5 не перешли... и люди каждый день пишут задачи на устаревшем языке под допотопные технологии

(185) в 1С самое интересное - это работа в полях, мне всегда нравилось вникать в производственные процессы,
1С может быть не самый основной инструмент, но самый частый.

(195) + лет 5 так посидишь там, а все вокруг всякие spring юзают или вообще в golang или flutter ушли...а ты старпер никому не нужный

(196) опять двадцать пять. В какие производственные, не управленческие такие процессы может влезть 1С-ник?

Всегда подозревал что 1С -ки пишушие конфигурации под конкретного заказчика полные идиоты.... в системе 1С больше всего работают и работаюбт на износ - фрилансеры... и иногда мелкие франчи.

(197) Ну, ну. ты ведь наверняка каждый год новый айфон покупаешь, да? Что бы не быть страпером ненужным.

+(199) Иидиоты именно потмоу что не ценят свой труд ни капли...

(200) причем тут айфон? или вы актуальные знания приравниваете к айфону?

(183) хорошо набрасываешь! я аж зачиталась и пустила слезу по невинно убиенным 1Сникам

+(201) Еще большие идиоты - это 1С-ки работающие на мелких лавочников...

(198) Ну типа приезжаешь на завод по производству парфюма, и такой – Ваау!! Так в таких больших бочках это всё перегоняют! И такими вот штуками флаконы продувают! И вот плёнкой такими машинками оборачивают!
И тебе надо понаписать учёт всего этого хозяйства, в принципе интересный опыт

(196) например, мы сейчас вводим новый склад, начиная с проектирования сети, потом выбор оборудования, подключение, а итогом будет всё равно табличка в 1С.

(206) но этим всем и не 1Сники занимаются вроде как...и вообще 1С тут можно заменить на любой другой ПП

(207) в мире 1С, 1Сники занимаются всем)))

(207) понятное дело, что может быть другая складская программа, но проще всего мне к существующей системе их подключить, чем городить что-то не на 1С. 1С выступает, как небольшая, но важная часть таких проектов.
этим занимается целая команда специалистов, и мне было скучно сидеть только в конфигураторе в отрыве от производства и заниматься только кодингом по ТЗ, которое напишут.

"Работал в отделе, который про платформу.
В техническом и процессном плане не могу придумать ни одной претензии, все хорошо.
В культурном — фирма очень закрытая, консервативная и немного совковая (и в хорошем смысле тоже) на фоне других продуктовых компаний, но многим это нравится, текучка маленькая. Минимум одного удаленщика я там видел.
Самое ужасное — совершенно отвратительная столовая."
Но есть и другие отзывы из комментов - это радует. Платформа дествиетльно ничего.

(0) Жалко не сообщили про рептилоидов в статье, кто типовые конфы пилит, хотя в каментах есть здравая мысль - посадить разработчиков типовых в реальный сектор, потестить живьём своё детище

(210) это на дмитровке отвратительная столовая?