Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Почему в России так много ДТП, а в ЕС их так мало
🠗 (Волшебник 30.10.2019 09:19)
0 AllGood
 
29.10.19
10:03
1. Свой вариант 41% (15)
2. Плохие водители и пешеходы 30% (11)
3. Плохие дороги 19% (7)
4. Климат плохой 5% (2)
5. На дорогах как на войне и ничего не изменить 3% (1)
6. Несовершенство законов и НПА 3% (1)
7. Плохие машины 0% (0)
8. Мало подушек безопасности в автомобилях 0% (0)
9. Мало комплексов фиксации нарушений 0% (0)
10. Мне все равно 0% (0)
Всего мнений: 37

В ЕС где-то в 5-7 раз меньше.
1 Провинциальный 1сник
 
29.10.19
10:07
А как подушки безопасности позволяют снизить число ДТП?
Главная причина ДТП - плохие дороги, а также пофигизм властей. Даже с существующими ПДД и законами можно сделать безопасное движение, если следить за их выполнением.

Плохие дороги
2 unregistered
 
29.10.19
10:10
(1) >> как подушки безопасности позволяют снизить число ДТП?

Есть мнение, что лучше всего снижает количество ДТП вмонтированный вместо подушки безопасности топорик.
3 Garykom
 
гуру
29.10.19
10:11
(1) По статистике везде где делают хорошую дорогу кол-во ДТП резко увеличивается, ибо гонять начинают.
Надо вместе с ремонтом комплекс мероприятий еще проводить а это же дорого.
Думаю

Климат плохой
4 trooba
 
29.10.19
10:11
(0) Потому что вседозволенность и в каждом регионе свои царьки, которые считают, что купив дорогой автомобиль он со своим блатом может ездить нарушая все правила. И это так.

Свой вариант
5 Провинциальный 1сник
 
29.10.19
10:12
(3) Делаем хорошую дорогу, ставим знак 40 и камеру фиксации. Камеры фиксации в России рентабельны сами по себе.
6 Консультант Баранов
 
29.10.19
10:12
Не "плохие" в плане умений, а "плохие" в плане содержимого головы.

Плохие водители и пешеходы
7 Trimax
 
29.10.19
10:12
(0) В европах правила соблюдают, ибо это правило, а в России - потому что за несоблюдение могут оштрафовать.
8 Lama12
 
29.10.19
10:12
Культура вождения значительно улучшилась за последние 30 лет.
Статистика? Кто знает как считают у нас и как считают у них?
Может если считать по нашим правилам, у них ДТП будет больше чем у нас.

Свой вариант
9 Fish
 
29.10.19
10:13
(7) Это миф. Везде соблюдают правила исключительно из-за штрафов.
10 Asmody
 
29.10.19
10:14
Плохие дороги, дурные водилы и очень маленькая дорожная сеть.
11 Fish
 
29.10.19
10:14
Нет пункта - слишком маленькие штрафы.

Свой вариант
12 Trimax
 
29.10.19
10:15
(9) Возможно, но в России к правилам относятся более пох... истично...
13 Провинциальный 1сник
 
29.10.19
10:15
+(5) Да, и следовало бы отменить "нештрафуемый порог +20". Превысил - нарушил, заплати. А то сейчас ограничение на знаке воспринимается как "ограничение снизу". Сам так езжу, это неправильно, но иначе тебя все обгонять начнут.
14 Asmody
 
29.10.19
10:15
И ещё отвратительный неразвитый общественный транспорт. Даже в Москве.
15 Консультант Баранов
 
29.10.19
10:16
Причиной аварийности прежде всего является лихачество. И прежде всего то, что человеку покуй на всё. Он упивается своими понтами и наглостью. Это нормальное явление, любой человек слаб. От него нельзя требовать быть святым. Это общество, народ, через созданное государство, должно принуждать человека быть иным. Через коллективный разум, аппаратом насилия, должно насаждаться добро. А этого не происходит. Потому что наш общественный строй, как верно подмечено одним умным человеком, называется словом - клептократия. Тем кто у власти надо воровать. Тем кто не там, нужно туда прорваться. Через это ситуация на дорогах никому не интересна.

Человек на дороге вымещает всё своё внутреннее содержание. Он выёпывается как муха на стекле. И прежде всего лихачит. А когда нажирается лихачит вдвойне. И причина аварии не в том, что он нажрался и сел за руль, а в том, что он изначально лихач. А лихач он только потому, что нет никакой реальной ответственности. Двести рублей без протокола - это не наказание - это цирк. Пьяным человек садиться за руль отнюдь не в первый день. И если бы его наказывали с первого нарушения. То он, или бы резко остался без прав и пьяным за руль не сел, потому что к этому моменту уже машину продал и сидел дома грустный. Или бы ездил, но трясся от страха так, что никогда бы не додумался сесть за руль пьяным. А если бы и сел, то был бы настолько запуган предыдущим опытом, что ехал бы ниже травы тише воды. И в никаую бы аварию не попал.

Поэтому бороться с десятым следствием идиотизма и лихачества бесполезно. В общей статистике смертей на дороге это мало что изменит. И видимо законодатели это понимают. Весь тот визг, что идёт сейчас в телевизоре - это пустой звук. Это имитация. Всё что делается нынешним режимом - это имитация. Переименовать ГАИ в ГИБДД, отменить штраф за пьянку, повысить штраф за встречку. Все нынешние реформы - имитация.

Делать нужно другое. Надо стоить тюрьмы, надо заставлять заключенных работать, надо повышать эффективность следственного аппарата, надо искоренять взяточничество, надо развязать руки правоохранительным органам от бумажной волокиты, надо ускорить работу судопроизводства, и прежде всего надо понять, понять обществу, что все эти перемены надо делать не бумажными реформами - а огнём и мечём. Опыт в этом вопросе в стране накоплен немалый. А у нас два дня визжат по всем каналам, что пьяный въехал в памятник Пушкину и убил одного человека.

(С)

https://alekcei.livejournal.com/61692.html
16 mikecool
 
29.10.19
10:16
нет уважения друг к другу - каждый самый важный на дороге
сегодня вез дочку в сад - на трехполосной дороге выстроились параллельно трое и катятся км 30-40(видимо на летней резине) и хрен кто отъедет в сторону, чтобы пропустить
отсюда даже я чувствую желание кого то придавить )))
17 Глобальный_
Поиск
 
29.10.19
10:17
В Европе на мелкие коцки болт кладут, а у нас с миллиметровой царапиной уже дтп оформляют.
18 palsergeich
 
29.10.19
10:18
(13) имхо +20 было сделано для того что бы не возится с категориями трасс.
Одно 90 на М2 в этомгоду анегдотично.
В мае вывесели до чехова 90, виюле августе снова вернули 110.
"цитата Лаврова"
19 Консультант Баранов
 
29.10.19
10:18
(17) > В Европе на мелкие коцки болт кладут, а у нас с миллиметровой царапиной уже дтп оформляют.

А когда труп образуется, в Европах его просто в канаву выкидывают и в статистике не учитывают?
20 elCust
 
29.10.19
10:18
1) Вседозволенность, ДПС пофиг на то, что происходит на дороге. Они заинтересованы только заработать бабла. К тому же сами нарушают постоянно.
2) Манера вождения стала пофигистической. Все ездят как хотят, знак уступи дорогу для многих не существует. От этого озлобленность на дороге.
3) Качество дорог. Во многих местах, где скорость 80 колея очень глубокая, выбоины, отсутствует разметка.

Мы были в Риме, я брал машину в аренду, в городе скорость максимальная 30-50 и нет разрешенных 20. Все ездят лихо, но не торопясь. И нет такого пофигизма как у нас.
21 mikecool
 
29.10.19
10:20
(20) "К тому же сами нарушают постоянно." - я вот сколько вижу дпс-ников на дорогах в движении - они очень культурно водят
"знак уступи дорогу для многих не существует" а вот с этим согласен, но тут чаще просто его не замечают ибо "я же по прямой еду - значит на главной" )
22 ILM
 
гуру
29.10.19
10:20
Культуры мало! Нужно быть очень вежливым на дороге с любой её стороны! Вежливость это признак ума и воспитания. Ну и закон кармы никто не отменял.

Свой вариант
23 Aleksey
 
29.10.19
10:21
А можно источник статистики по ДТП, чтобы понимать что и с чем сравнивают
24 ASU_Diamond
 
29.10.19
10:21
а можно посмотреть статистику?
25 АЛьФ
 
29.10.19
10:23
2(13) А в чем проблема с "тебя все обгонять начнут"?
26 ILM
 
гуру
29.10.19
10:24
(16) Это правильно, ехать нужно в городе со скоростью 30-40 км. Привыкайте.
27 Aleksey
 
29.10.19
10:24
28 ASU_Diamond
 
29.10.19
10:24
С появлением возможности выкладывания видео с регистраторов в инет миф про "культуру вождения на западе" отпадает, полно роликов с Европы и США, где никакой культурой вождения нет.
29 ptiz
 
29.10.19
10:25
(3) "За три года, прошедшие после повышения предельно допустимого скоростного режима, на скоростных участках М-4 "Дон" уровень аварийности снизился на 20%. Об этом сообщил председатель правления Государственной компании "Автодор" Сергей Кельбах на II Межрегиональной конференции "Безопасная дорога. Проектирование, строительство, эксплуатация и сервис", которая состоялась 3 марта в г. Ростове-на-Дону."
https://avtodor-tr.ru/ru/press-centr/novosti/2017/03/06/speedup/

К ДТП ведет плохая организация движения. Например, очень много лобовых смертельных ДТП на региональных трассах, с напряженным движением, где всего по 1 полосе в каждую сторону.

Свой вариант
30 mikecool
 
29.10.19
10:26
вчера только разговаривал с одним(оказалось в один сад детей водим)
он вывернул со вспомогательной передо мной, ладно - я не гордый могу и притормозить, но он вместо того, чтобы пристроиться на правую полосу и разгоняться продолжил ехать по середине на двух полосах, за что я его обсигналил...
он мне при встрече "чего ты на меня сигналил?"
спрашиваю в ответ "а ты считаешь, что со второстепенной можешь вот так вылезать под колеса?"
- "оттуда по другому никак не выедешь, поток большой"
- "а какого лешего тогда две полосы занимаешь?"
промычал что то в ответ
я ему еще добавил - "а если такая проблема в этом перекрестке - через 150 метров есть регулируемый, почему не выезжаешь с него?" - вообще ответа не дождался
так что еще раз повторюсь - хоть и надо окультуриваться с себя, но иногда хочется кого то переехать )))
31 Консультант Баранов
 
29.10.19
10:26
(24) https://city4people.ru/post/blog_674.html

Вот Беларусь за 17 год 600 человек.

В РФ за 17 год 19 тысч
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дорожно-транспортное_происшествие#ДТП_в_России

В РФ  насление РФ 145млн, население белоруссии 9,5 млн.

Соотношения сам можешь посчитать.
32 ptiz
 
29.10.19
10:26
Ну и в городах надо снижать макс. скорость до 40 или хотя бы 50 км/ч.
33 Провинциальный 1сник
 
29.10.19
10:26
(25) Это потенциально создает аварийную ситуацию
34 mikecool
 
29.10.19
10:27
(26) да ладно? в Мск на шоссе тоже все начали привыкать? )
35 Aleksey
 
29.10.19
10:27
36 Консультант Баранов
 
29.10.19
10:27
(29)> К ДТП ведет плохая организация движения. Например, очень много лобовых смертельных ДТП на региональных трассах, с напряженным движением, где всего по 1 полосе в каждую сторону.

Так может проблема в том, что на таких полосах выезжают в обгон на междурядье?
37 Провинциальный 1сник
 
29.10.19
10:27
(32) Именно. Если дорога непосредственно граничит с тротуаром - 40. Если отделена от тротуара широким газоном - 60.
38 ptiz
 
29.10.19
10:28
(30) Гаишники не следят за движением. Надо, чтобы патрули ездили по городу и ловили за нарушения, по-другому никак.
39 mikecool
 
29.10.19
10:28
еще Индию вспомните - как там при абсолютной нерегулируемосит со статистикой ДТП?
40 Fish
 
29.10.19
10:28
Только увеличение штрафов даст результат.
41 Провинциальный 1сник
 
29.10.19
10:30
(37) Да, а заборы зло, в этом я согласен с Варламовым...
42 Merkalov
 
29.10.19
10:30
Причина одна - высокая скорость.
43 Aleksey
 
29.10.19
10:32
Причина одна. Низкие налоги и низкие цены на бензин. Нужно поднять цены на бензин в 5-6 раз, что резко сократить количество ДТП. Нет машин - нет ДТП
44 Aleksey
 
29.10.19
10:33
Хотя если нет дорого, то можно ли считать это ДОРОЖНЫМ происшествием?
45 Консультант Баранов
 
29.10.19
10:33
(40) Не увеличение, а зависимость от стоимости машины. Штраф для астон мартина и зубила - не может быть одинаковым.

Плюс выплачивать деньги тем кто зафиксировал нарушение.
46 zenon46
 
29.10.19
10:33
(13) в США есть поговорка "Nine is fine, ten is crime"...штрафы конские потому стараются не нарушать...ибо на семейном бюджете скажется не кисло.
47 elCust
 
29.10.19
10:35
А как решить проблему аварийности? Правильно - воспитывать чувство ответственности.

1) Нарушение приоритета проезда перекрестка, приведшее к аварии - пересдача экзаменов теория+практика+медкомиссия. 3 нарушения подряд - лишение на год.
2) Превышение скорости, фиксация камерой или инспектором - 5 нарушений в год - лишение прав на месяц.
3) Не уступил при перестроении, приведшее к аварии (При видеофиксации, хоть видеорегистратор) - пересдача экзаменов теория+практика+медкомиссия.
4) Движение по полосе для ОТ - штраф 10 т.р., 3 нарушения подряд - лишение на месяц + пересдача экзаменов теория+практика+медкомиссия.
И так далее.
48 Провинциальный 1сник
 
29.10.19
10:37
(45) И это тоже. Базовый штраф в зависимости от годового дохода плюс прогрессивный коэффициент. Чтобы считалась геометрическая прогрессия за последние 365 дней от количества нарушений.
49 ptiz
 
29.10.19
10:37
(36) "Так может проблема в том, что на таких полосах выезжают в обгон на междурядье?"
Так и будем жить, собирая трупы и ругая водителей, которые выезжают на встречку? Или будет что-то делать с организацией движения, чтобы снизить число ДТП?
50 zenon46
 
29.10.19
10:37
У нас в области, в этом году какая-то хрень произошла с треногами, что-то там с тендерами и прочим, в итоге теперь их нигде нет, так теперь по городу меньше 80-ти не ездят, и по 100 летают там где дороги прямые.
51 ASU_Diamond
 
29.10.19
10:37
(47) ещё бы как-то побороть продажу прав...
52 ptiz
 
29.10.19
10:38
(48) Штрафы - не панацея. Убивающихся на встречке даже страх собственной смерти не останавливает.
53 ASU_Diamond
 
29.10.19
10:38
(48) Безработный на лексусе...
54 Консультант Баранов
 
29.10.19
10:38
(48)> Базовый штраф в зависимости от годового дохода

Полно людей с официально нулевым базовым доходом, или это может быть просто водитель.

Нет. Процент от стоимости авто.
55 olegves
 
29.10.19
10:38
Дороги нужны как минимум 4 полосы, т.е. по 2 полосы в каждом направлении

Плохие дороги
56 elCust
 
29.10.19
10:38
(50) Их запретили для частников.
57 unregistered
 
29.10.19
10:39
Как мне кажется имеют место несколько причин.
Но, ИМХО, самая основная - это всё таки водители.

Это особенно заметно, когда выезжаешь заграницу.
Что такое дорога до границы? Это массовое превышение скорости (как минимум на 15-20км/ч), езда по обочинам, обгоны (в том числе на участках, где это запрещено).
Но, как только ты пересекаешь границу (не важно - финскую, латвийскую, эстонскую), все те, кто только что обгонял тебя по встречке, подрезал, ехал по обочине или гнал под дождём с явно опасной скоростью, вдруг превращаются в совершенно дисциплинированных водителей, которые не позволяют себе превышение скорости больше, чем на 3-5 км/ч, не ездят по обочинам, не обгоняют даже там, где это можно, если для этого надо превысить скорость на 10км/ч, едут строго в правой полосе (во многих странах европы за езду в левой полосе при свободных правых штрафуют).

Езда в пятницу вечером от Питера до Лапеенранты, Иматры или Ивангорода - это испытание не для слабонервных. Но как только ты проходишь таможню, оказываешься в каком-то совершенно другом автомобильном мире. Все едут аккуратно, неторопливо и в строгом соответствии с правилами.

Конечно там на дорогах отнюдь не только розовые единороги, пукающие бабочками.
Там тоже превышают, обгоняют и подрезают. Только происходит это на порядок реже, чем в России. Там это слишком дорого стоит. Большие штрафы, высокая стоимость ремонта и страховки в случае ДТП по вине застрахованного.

А у нас вилы. Повышать штрафы нельзя, т.к. слишком большая разница в социальном уровне между регионами и городами-миллионниками. Штраф в 10000₽ (140€ превышение скорости на 20км/ч в Финляндии) для москвича или питерца - это дорого, но терпимо, а жителя какого-нибудь посёлка Верхняя Жижа это может поставить на грань выживания.
Сделать штрафы  дифференцированными в зависимости от уровня доходов тоже нельзя, т.к. у нас 90% владельцев Лексусов и Мазератти - это неработающие бомжи или пенсионеры, не имеющие доходов вообще или только пенсию.

Соглашусь с Fish в (40). Только увеличение штрафов даст результат.
С одним уточнением. В купе с неизбежностью наказания.
Не должно быть исключений (есть подозрение, что в ГИБДД существуют "чёрные списки" нештрафуемых). Не должно быть возможности избежать штрафа.
Как вариант, возможно подспорьем может стать прогрессивная шкала штрафов. Типа первый раз штраф небольшой, второй раз с коэффициентом 2, третий - 3 и т.д. и сроком, например, 3 года (погашенные штрафы сроком более 3-х лет не учитываются при расчете коэффициента).

Плохие водители и пешеходы
58 Fish
 
29.10.19
10:39
(45) Никакой зависимости от стоимости не нужно. Нужно следать минимальный штраф от 100 тысяч. Ну и системы взысканий наладить, чтобы не было злостных неплательщиков - не заплатил штраф, через суд взыскать в 10-ти кратном размере. Нет имущества на такую сумму - в тюрьму, и там вкалывать, пока долг не отработаешь.
И всё. Года 2-3, и нарушения сведутся к минимуму.
59 Провинциальный 1сник
 
29.10.19
10:40
(54) Стоимость авто - такая штука, которую сложно оценить. Тем более водитель может быть не собственником автомобиля, и вообще не быть в курсе относительно стоимости.
60 Консультант Баранов
 
29.10.19
10:40
(49) > Так и будем жить, собирая трупы и ругая водителей, которые выезжают на встречку?

Как уже сказал - у всех сейчас регистраторы, фиксируется нарушение или создание опасной ситуации, отправляется в суд, после 50% штрафа, тому кто зафиксировал, причем живыми деньгами, а не билетами в театр как сейчас делают.
61 ASU_Diamond
 
29.10.19
10:41
(55) 4 полосы от Москвы до Владивостока сколько стоить будет?
+ обслуживание
62 ASU_Diamond
 
29.10.19
10:42
(59) от мощности двигателя
63 Hawk_1c
 
29.10.19
10:43
Проблема в головах.

Плохие водители и пешеходы
64 Консультант Баранов
 
29.10.19
10:43
(58) > Нужно следать минимальный штраф от 100 тысяч.

Штрафы нужны чтобы человек осознал. Бедные просто не будут ездить и ничего не осознают, богаты распляттся мелочью из кошелька и опять же ничего не осознают.

(59) > Стоимость авто - такая штука, которую сложно оценить.

Страховые с этим как-то справляются.
65 unregistered
 
29.10.19
10:44
(58) Не перегибай. С такими мерами ты пересажаешь полстраны за несколько месяцев.
100000₽ - это для тебя посильная ноша. Для 70% водителей (если не больше) это автоматически будет означать посадку.
66 Консультант Баранов
 
29.10.19
10:44
(59) > Тем более водитель может быть не собственником автомобиля, и вообще не быть в курсе относительно стоимости.

Так водитель и законы может не знать.
67 Paint_NET
 
29.10.19
10:45
(58) Нужно ещё поднять ответственность полицейских за подлог и вымогательство вплоть до посадки лет на пять.
Такие штрафы колоссальным образом поспособствуют росту коррупции на низах.
68 piter3
 
29.10.19
10:45
(65) Смотря с чем сравнивать,если с жизнями то не так уж и много
69 Сметанин
 
29.10.19
10:45
(4)"Потому что вседозволенность и в каждом регионе свои царьки, которые считают, что купив дорогой автомобиль он со своим блатом может ездить нарушая все правила. И это так."

Верно, только "царьки" вовсе необязательно должность занимают и необязательно мужского пола. Говоря проще быдлячество: купил(а) дорогое авто, считает что дозволено больше
70 Paint_NET
 
29.10.19
10:46
Как только за алкашку подняли ответственность до безусловного лишения прав, тут же начали из трезвых делать пьяных, фальсифицировать показания алкотестеров, запугивать и вымогать бабки у людей.
71 Paint_NET
 
29.10.19
10:47
И не забываем ещё про "нет причин не доверять сотруднику полиции".
72 Провинциальный 1сник
 
29.10.19
10:48
(62) Сейчас годовой доход проще учесть, в основном черного нала сейчас нет. Без каких-то там сложных оценок, делается запрос в базу налоговой и готово. Да, с "золотыми мальчиками" сложнее, они своего дохода не имеют - но тут надо тогда сделать вариант. Типа "в качестве расчетной базы принимается максимальное из двух показателей - рыночная стоимость автомобиля и годовой доход нарушителя".

А по поводу прогрессии. Одно нарушение за 365 дней - коэфф 1, два - коэфф 2, три - коэфф 4, и так далее. При этом учитывать нарушения с камер и в том числе и не штрафуемые ("предупреждения" так называемые). Быстро начнут ездить аккуратно.
73 elCust
 
29.10.19
10:48
(70) >> тут же начали из трезвых делать пьяных

Это начали делать после того, как кое кто не подумав ввел 0-е промилле.
74 Paint_NET
 
29.10.19
10:51
(73) И это тоже, согласен.
75 Консультант Баранов
 
29.10.19
10:52
(67) > Нужно ещё поднять ответственность полицейских за подлог и вымогательство вплоть до посадки лет на пять.
> Такие штрафы колоссальным образом поспособствуют росту коррупции на низах.

Или наоборот. Выплачивать премии % от штрафов. Но с более твердой фиксацией доказательств. Т.е. что-бы не просто слова, а еще фиксация на видео было.

Тогда тут встанет вопрос: отпустить владельца каена за 10-30% от штрафа, рискуя потерять хлебное место или спокойно набрать эту сумму за месяцю на паре десятков каенов.
76 Krigal
 
29.10.19
10:53
Много виновных. Козлов отпущения глупо искать.
Те, кто призван защищать и наказывать - сделать ничего не могут. Каждый месяц истории о ДТП с десятками неоплаченных штрафов.
Лучше крестный ход устроить, чем работой заняться.
https://www.kuban.kp.ru/daily/26759.5/3789510/
Ч(м)удаки, которые купив автомобиль - считают себя пупом земли. А что? им ничего не сделают. На штрафы можно забить.

Ну и кучи людей которые считают зашкваром соблюдать законы и проявлять гражданскую ответственность.

Свой вариант
77 Paint_NET
 
29.10.19
10:53
(73) Я к тому, что там, где огромные штрафы - там и усиленное вымогательство. Если коп, слегка надавив на нарушителя и запугав его штрафом, сможет себе половину зарплаты сделать - он это будет делать. Там не ангелы ни разу работают.
78 unregistered
 
29.10.19
10:53
(60) >> у всех сейчас регистраторы.

Далеко не у всех. Не фантазируй.
Применение видеорегистраторов в некоторых странах Европы является преступлением.

>> фиксируется нарушение или создание опасной ситуации, отправляется в суд.

Высок риск появления такого явления, как подставы с использованием видеомонтажа.
Гарантировать неизменность, целостность и оригинальность сделанной записи, что она сделана в определённом месте, в определённое время и никем не была изменена, может только спецоборудование. Идеи о создании таких видеорегистраторов были, но до реализации так и не дошло.
А в противном случае (без спецоборудования) в суде придётся предъявлять что-то более весомое, помимо видеозаписи. Тащиться самому, привлекать свидетелей. Одно дело, когда в суде рассматривается дело о смертельном ДТП. Это оправдано. И совершенно другое, например, о езде по обочине или выезде на встречку. Никто не потащиться в рабочее время в суд доказывать, что видеозапись соответствует тому, что было на самом деле.
79 Paint_NET
 
29.10.19
10:54
(75) >Или наоборот. Выплачивать премии % от штрафов.

Тогда точно трындец.
80 Провинциальный 1сник
 
29.10.19
10:54
(77) Взятка в любом случае будет сравнима со штрафом, а значит, по кошельку дающего ударит. Значит, цель достигнута. А с продажным полицейским разберутся в рабочем порядке, если что.
81 Консультант Баранов
 
29.10.19
10:55
(78) > Далеко не у всех. Не фантазируй.

Как только можно будет регистратор монетизировать - будут у всех.

> Применение видеорегистраторов в некоторых странах Европы является преступлением.

А в Саудовской Аравии гомомсеков убивают. Но у нас не так.
82 RoRu
 
29.10.19
10:57
качество дорог и организация движения , зачастую нарушения вызваны именно тем, что по правилам не проехать ( например баран едет слева 50 и ты его опережаешь справа, что более опасно).
(17) поддержу, трясутся над машиной и оформляют любую царапину . не умеют и не хотят пользоваться европротоколом.
83 Провинциальный 1сник
 
29.10.19
10:57
+(80) Намного более коррупционная норма - "лишение прав", чем штраф. Тут нарушитель по сути ломает систему, фактически получая выбор дать взятку или лишиться прав. А выбор должен быть другим - заплатить МНОГО денег государству или заплатить МНОГО денег взятки с риском загреметь на нары..
84 Paint_NET
 
29.10.19
10:57
>Взятка в любом случае будет сравнима со штрафом, а значит, по кошельку дающего ударит. Значит, цель достигнута. А с продажным полицейским разберутся в рабочем порядке, если что.

Вы в своём уме вообще?
Запугать штрафом можно пенсионера, новичка, любого не слишком уверенного в себе человека, ничего не нарушившего. Ты вообще с полицией хоть раз сталкивался, знаешь, как они умеют давить на психику?
85 Консультант Баранов
 
29.10.19
10:57
(78) > Высок риск появления такого явления, как подставы с использованием видеомонтажа.

Для этого в УК есть ряд статей. А учитывая денег то тут и мошенничество.
86 piter3
 
29.10.19
10:58
(82) +100500 и перекрывают движение из-за "500" рублей
87 Консультант Баранов
 
29.10.19
10:59
(82) Не опережай и все будет хорошо.
88 unregistered
 
29.10.19
10:59
(81) Я периодически езжу в Европу - в Финляндию, Латвию, Эстонию.
Разумеется регистратор я ставить не буду. Найдут на таможне (даже снятый и убранный в бардачок) - огребу по полной программе.
Регистратор - не панацея. Однозначно.

И кстати говоря, никто не запрещает тебе и сейчас обращаться в ГИБДД с заявлением о правонарушении и видеозаписью. Только будь готов к длительной беготне с юридическим оформлением своего заявления и последующим посещениям заседаний суда.
89 Провинциальный 1сник
 
29.10.19
10:59
(84) А что, уголовной ответственности за дачу взятки пенсионеры и новички не боятся? Ну надо сделать так, чтобы боялись. Чтобы предпочли заплатить штраф, а не взятку.
90 Hans
 
29.10.19
11:01
Инфрастуктура плохая. Нужно делать так что бы сложно было нарушить.

Т.е  нужно
сужение дорог там где надо,
конструктивная разделительная полоса на межгород трассах.
Неотвратимое наказание.
Убрать бред с допустимостью +20 км/ч по знакам.
Пересаживать на общественный транспорт.
Велодорожки.
Парковка везде платная.

Плохие дороги
91 Paint_NET
 
29.10.19
11:01
(89) М-да, точно не сталкивался.
92 Провинциальный 1сник
 
29.10.19
11:02
(91) Только как свидетель. Вполне корректные люди, делают свою работу.
93 unregistered
 
29.10.19
11:05
(81) >> в Саудовской Аравии гомомсеков убивают.

В этом контексте можно только гаишников обсуждать, которые по кустам сидят с радарами в местах, где знаков не видно или дорожная ситуация неоднозначная.
Этих гомосеков я бы их тоже убивал.

А если серьезно - я не понял к чему это сравнение с Саудовской Аравией.
94 Paint_NET
 
29.10.19
11:07
(92) Сейчас - да, в основном.
Но я уже писал - как только за пьянку сделали лишение с нулём промилле - тут же начались "разводы". Лично с этим столкнулся, долго прессовали и угрожали лишением, несуществующими 15 сутками и т.д., упёрся рогом и требовал экспертизу в городской наркологии, в итоге отстали, промурыжив полчаса. Не пью почти десять лет вообще. Знакомого таки сделали "пьяным" через экспертизу в областной наркологии (ступил, поехал не в городскую), взятку давать отказался, полицейские решили на нём "палку" сделать. Процесс был громким, с адвокатом он таки выиграл, доказав нарушения протокола, после чего требования к экспертизе ужесточили.
Они и сейчас "подозревают" в опьянении абсолютно трезвых людей, когда задача - не нарушителя наказать, а бабла срубить. Таких не так уж много, но всё-таки водятся. А представьте, насколько больше их станет, когда маржа поднимется на этом деле.
95 Hans
 
29.10.19
11:08
(61) >> 4 полосы от Москвы до Владивостока сколько стоить будет?
+ обслуживание

А в Омериге как обслуживают? там от океана до океана 4000 км. Но дороги у нас не в два раза хуже.
96 unregistered
 
29.10.19
11:10
(90) Смешались в кучу кони, люди. По-моему, у тебя каша в голове. Все эти меры из совершенно разных опер.
Например, как платная парковка может снизить количество ДТП, например. на трассе Скандинавия, где люди гибнут еженедельно? Причем через раз эти ДТП происходят именно с общественным транспортом (на который ты всех пересаживать собрался). То есть люди решили съездить на выходные из Питера в Хельсинки не на своих личный авто, а на маршрутном автобусе, а приехали по больницам.
А велодорожка зимой кому поможет?
97 Консультант Баранов
 
29.10.19
11:11
(93) > В этом контексте можно только гаишников обсуждать, которые по кустам сидят с радарами в местах, где знаков не видно или дорожная ситуация неоднозначная.

Ну так с повышением штрафов люди будут тратится на адвокатов и экспертов
98 Консультант Баранов
 
29.10.19
11:13
(95) > А в Омериге как обслуживают? там от океана до океана 4000 км. Но дороги у нас не в два раза хуже.

В какой климатической зоне и какой ВВП у страны?
99 mikecool
 
29.10.19
11:15
в общем - начинать надо не с обвинений дорог, государства, гаишников, инопланетян и солнечной активности, а с себя
когда каждый начнет переходить дорогу по правилам(кстати - пешеходы стали более культурны в последнее время) и водить грамотно, то и проблем будет меньше
а пока обвиняете - ничего не меняется )))

Плохие водители и пешеходы
100 ptiz
 
29.10.19
11:15
(82) "не умеют и не хотят пользоваться европротоколом." - потому что столько подводных камней во взаимоотношениях по ОСАГО, что шанс получить фигу без масла близок к 90% с этим протоколом!
101 Hans
 
29.10.19
11:15
(96) >> Например, как платная парковка может снизить количество ДТП, например. на трассе Скандинавия, где люди гибнут еженедельно?

Это косвенные меры. Платная парковка увеличивает цену владения автомобилем. Больше цена владения > меньше машин на дорогах. На велодорожки, если они есть, могут пересесть те кто желает пересесть с авто на велосипед, соответственно тоже уменьшается число машин.

>> Причем через раз эти ДТП происходят именно с общественным транспортом (на который ты всех пересаживать собрался).

А ты сравни количество погибших на автобусах и авто. Общественный транспорт гораздо безопаснее.
102 Hans
 
29.10.19
11:16
(99) С себя это чушь полная. А зачем вобще законы если каждый может начать с себя. Не могут люди начать с себя, это утопия.
103 piter3
 
29.10.19
11:16
Если конечно не видеть у себя в глазах бревен то виноваты все окружающие.Впрочем как всегда

Плохие водители и пешеходы
104 ptiz
 
29.10.19
11:16
(99) Добавлю: пример должен идти "сверху". А пока у нас прокуроры, судьи, депутаты на дороге - неприкасаемы, с культурой будет плохо.
105 unregistered
 
29.10.19
11:18
(97) >> люди будут тратится на адвокатов и экспертов.

Отличный способ повышения ВВП страны из воздуха.

Тебя никогда не останавливали гиашники в местах, где после проведения дорожных работ "забыли" убрать знак ограничения скорости? Или такой знак стоит за деревом, где его можно разглядеть только случайно или если точно знаешь, что он там есть.
Меня останавливали пару раз. Сейчас я спокойно прошу оформить протокол по всем правилам, игнорируя любые разводы на взятку с их стороны. Потому что понимаю, что "а" - действительно нарушил, "б" - формально они правы, "в" - обязан платить.
Если штраф будет 100000₽, я задумаюсь о взятке. Ибо оспаривать наказание в суде бесполезно, т.к. я реально виноват.
106 рокот
 
29.10.19
11:18
Однозначно из-за плохих дорог, и недостаток этих дорог. Каждый же кто ездит за рулем, после часового стояния в пробке начинает притапливать. Очень часто обгоны через сплошную из-за того что одна полоса и по ней едет повозка со скоростью 30км\ч, мало где есть разделительные барьеры между полосами...

Плохие дороги
107 Hans
 
29.10.19
11:18
Были же уже примеры с границей финляндии и россии. Почему то те люди кто мусорит в россии не мусорят в финляндии. Они что после границы какие то другие становятся?
108 mikecool
 
29.10.19
11:19
(104) а кто такие депутаты и остальные перечисленные? твои же соседи. такие же люди. Так зачем ждать пример, если его можно показать самому?
(102) чувствуется обида на весь мир )))
109 piter3
 
29.10.19
11:19
(107) Штрафы живительные
110 Fish
 
29.10.19
11:20
(107) Боятся штрафов. А у нас штрафы либо несущественные, либо на них просто плюют.
111 dmpl
 
29.10.19
11:20
(36) При обгоне по встречной полосе безопасная дистанция до встречного ТС при начале обгона составляет 600-800 метров (300-600 м пройдут ТС за время обгона + интервал безопасности). При завершении обгона до встречного ТС должно оставаться не менее 200 м (или 4 секунд по времени), чтобы в случае чего у обоих участников было время среагировать. У нас же на свою полосу возвращаются метров за 50, а иногда и за 10... если вдруг что идет не так - даже "Мама!" сказать не успевают.
112 Hans
 
29.10.19
11:22
(108) Обманчивые у тебя ощущения.
113 mikecool
 
29.10.19
11:23
а самое главное - когда за рулем, один я д'Артаньян, а вокруг все тридварасы )))
каждый так думает )))
114 unregistered
 
29.10.19
11:23
(101) Мечта о снижении количества автомобилей - не более чем влажные фантазии.
Не смотря ни на какие меры кардинального снижения добиться нельзя. Кроме разве что полного запрета или повышения автоналогов до уровня стоимости самого автомобиля.

Снижение количества автомобилей почти никак не решает вопрос с аварийностью.

А давайте бороться с авиакатастрофами, повысив стоимость билетов и раздав всем по велосипеду!
115 mikecool
 
29.10.19
11:24
(112) а ты попробуй начать с себя и отмени свою утопию )
116 Hans
 
29.10.19
11:25
(108) Как ты объяснишь феномен из (107) если считаешь что работает только "Начать с себя". Начать с себя не работает. У каждого свое понимание мира, культуры, что хорошо, что  плохо. Знаю людей которые могут выбросить бутылку просто на улицу и считают это правильным.
117 Джинн
 
29.10.19
11:25
(105) Что за пургу Вы тут гоните? Какой в жпо "знак" и "останавливают гаишники"? Ручных радаров нет уже триста лет и гайцы в принципе не останавливают за нарушение скорости. Независимо знак там или нет. Максимум могут "треногу" поставить в этом месте. И то под временный знак хрен прокатит в суде с большой вероятностью, т.к. дорожники особо не заморачиваются с правильным оформлением временных знаков. Если конечно не длительные работы.
118 Hans
 
29.10.19
11:25
(115) Что конкретно с себя начать? Конкретизируй.
119 Daluvan
 
29.10.19
11:29
Все проблемы в голове.

Свой вариант
120 unregistered
 
29.10.19
11:32
(116) >> Знаю людей которые могут выбросить бутылку просто на улицу и считают это правильным.

Это кстати огромная проблема. Только есть более точный пример. Это парковка. Нарушение правил стоянки и остановки в городе потому, что "мне надо", стало давно нормой. И едва ли не 99% из этих нарушителей абсолютно на полном серьёзе считают, что "мне надо" - это более чем достаточно веский аргумент. В крайнем случае "мне очень-очень надо" и "я всего на 5 минут".
И совершенно искренне удивляются, когда их машины эвакуируют или хотя бы просто пытаются указать им на их нарушение.

Но это никак не отменяет необходимости начинать с себя. Когда все кругом нарушают, нарушать легко. Когда все кругом ведут себя по правилам, психологически нарушить становится труднее. Даже если ты знаешь, что поблизости нет видеокамер и сотрудников полиции. Пример Европы в этом показателен. Там редко нарушают даже там, где это можно сделать безнаказанно.
121 NorthWind
 
29.10.19
11:33
(0) Я думаю, основных причин две. Первая - это отвратительное качество дорог. Очень много ДТП спровоцировано тем, что люди тормозят перед ямами, перед рельсами, которых в этом месте нафиг не должно быть, и в прочих подобных случаях. А вторая - чрезмерная агрессивность людей и неуважение друг к другу, которая нередко идет даже в ущерб себе самому. "Вот пофиг что себе сделаю хуже, а все равно этого урода как-нибудь ущучу!.." - это практикуется на дорогах очень часто. Понятно, что это не способствует безопасности.

Свой вариант
122 yurikmellon2
 
29.10.19
11:35
(118) судя по всему, начать с себя не нарушать ПДД.

Коллеги, так, ради интереса, за, допустим, прошедший год у кого сколько нарушений ПДД?
123 Джинн
 
29.10.19
11:37
(121) Я не вижу дорог "отвратительного качества" много лет. Чтобы Вы понимали - я 25 тыс. каждый год накатываю.

Относительно дебилов на дорогах - полностью с Вами согласен.
124 Молочный брат
 
29.10.19
11:37
(122) Это ничего не означает. Если я проезжаю 40 тыс в год, что мне может сказать, кто ездит 4
125 Hans
 
29.10.19
11:38
(122) 5 лет владения авто. Ездил конечно не много. Один штраф всего был за просроченную страховку. Как долго мне ждать от других такого же поведения на дорогах?
126 Hans
 
29.10.19
11:38
По советам Стаса нафиг продал авто.
127 Джинн
 
29.10.19
11:40
(122) Нарушений или штрафов? Штрафов ноль. Нарушений много. Все скоростного режима. +20 к разрешенной скорости это все же нарушение. Хоть и не штрафуемое. В остальном полностью придерживаюсь ПДД.
128 unregistered
 
29.10.19
11:40
(117) >> Что за пургу Вы тут гоните?

Последний раз меня так останавливали в Луге накануне открытия объездной. Там при движении в сторону Питера есть улица с односторонним движением и знаком "20км/ч", стоящим в кустах.

Было это отнюдь не вчера. Но тем не менее.

Такая вот пурга. Я ж, как чукча, - что вижу - то и пою.

И количество гиашников на этой трассе (Питер - Луга - Псков) в выходные дни, мягко говоря, более чем достаточное. И стоят они почему-то именно в тех местах, где нарушить можно непреднамеренно. Знаки ограничения скорости после поворотов, в начале населенных пунктов (ловят тех, кто не успел сбросить скорость), после завершения участков разрешенных для обгона - ловят тех, кто не успел вернуться и т.п.

Может конечно я придумываю. И они там просто шашлыки в кустах жарят для пикника. А мне всё мерещиться.
129 RoRu
 
29.10.19
11:41
поддержу , сейчас стоит задача сбора штрафов вместо безопасности движения
130 unregistered
 
29.10.19
11:41
(122) > за, допустим, прошедший год у кого сколько нарушений ПДД?

Одно превышение скорости на 23 км/ч на кольцевой дороге.
131 unregistered
 
29.10.19
11:43
(126) > нафиг продал авто.

Молодец. Что же делать тем, кому оно нужно не только для поездок на работу?
132 yurikmellon2
 
29.10.19
11:43
(127) да, я неправильно выразился. Конечно же +20 км/ч это нарушение, хоть и ненаказуемое. Имелись  виду штрафы
133 Hans
 
29.10.19
11:43
(131) водилой что ли работаешь?
134 Джинн
 
29.10.19
11:44
(128) Хоть 0 км/ч. У них нет ручных радаров в принципе. Как они могли Вам претензию предъявить за превышение скорости? Чем они ее измеряли?
135 yurikmellon2
 
29.10.19
11:44
Кстати, есть сервис, где можно посмотреть все свои штрафы, в том числе и оплаченные?
136 gSha
 
29.10.19
11:45
Людям жить не хочется.

Климат плохой
137 Hans
 
29.10.19
11:45
Я давно понял если ты водилой не работаешь то брать автокредит это сверх дебилизм.
138 gSha
 
29.10.19
11:45
Хорошая власть, но:

Плохие водители и пешеходы
139 ptiz
 
29.10.19
11:45
(128) " в начале населенных пунктов (ловят тех, кто не успел сбросить скорость)" -  - это вообще отдельная песня. Вместо того, чтобы следить за дорогой и другими водителями, мне приходится заниматься высматриванием маленького спрятанного с одной стороны дороги, прикрытого припаркованными фурами и деревьями, потертого и грязного знака начала и конца населенного пункта.
И это - тоже организация движения.
140 NorthWind
 
29.10.19
11:46
(123) я накатываю немногим меньше, порядка 20 тыс. Приличное качество дорог вижу только на относительно больших улицах и на трассах вроде М4 платки - там да, все хорошо. Ну еще на некоторых федеральных шоссе, не на всех. Причем все это летом. Зимой вообще отдельная история во что превращаются дороги.
141 Провинциальный 1сник
 
29.10.19
11:46
(121) "Очень много ДТП спровоцировано тем, что люди тормозят перед ямами, перед рельсами, которых в этом месте нафиг не должно быть, и в прочих подобных случаях."
Держите дистанцию. Или обгоняйте. Не надо прижиматься, если въедете - сами виноваты.
142 Trimax
 
29.10.19
11:47
(122) Я страшный водитель :)
1 ДТП год назад в октябре. Моя вина. Не учел погодных условий, на плохой резине (Кама-217 изношеная). Словил аквапланирование и пропорол правым крылом "жуку" от бампера до бампера. Правила не нарушал.
2 ДТП декабрь прошлого года. Потерпевший. Тетя заболталась по телефону и не заметила, что я начал движение в своем ряду. Цепанула то-же крыло всей своей левой датсуновской бочиной.
ЗЫ. Опыт 1,5 года :)
143 ptiz
 
29.10.19
11:48
А в городе абсолютно по-идиотски понатыкали табличек СТОП - настолько заранее до перекрестка, что ни один зравомыслящий водитель там не остановится, ибо это противоречат нормальной логике. И опять внимание сосредоточено на этих табличках, а не на дороге.
144 NorthWind
 
29.10.19
11:48
(135) вроде бы госпочта шлет инфу об оплатах и выписках штрафов, а просматривать ее сообщения можно в госуслугах. С некоторых пор функционал просмотра госпочты заявлен и в приложении Почты России, но у меня чет не работает.
145 ProxyInspector
 
29.10.19
11:49
Плохие дороги и слабо развитая дорожная сеть.
  Если дорога загружена на 90% своей пропускной способности, то обязательно в этом месте будет высокая аварийность.
  Если на дороге будет плохое покрытие, то будет высокая аварийность.
  Если встречные полосы движения разделены не широкими полосами отчуждения или в крайнем случае отбойниками, а двойной сплошной полоской, нанесенной на асфальт, то здесь будет высокая аварийность

Плохие дороги
146 Cyberhawk
 
29.10.19
11:50
(88) "будь готов к длительной беготне с юридическим оформлением своего заявления и последующим посещениям заседаний суда" // Проблема не столько в том, что нужно вложить в это время, а в том, что ты не можешь анонимом для нарушителя остаться. А там может быть какой-нибудь "браток".
147 NorthWind
 
29.10.19
11:51
(141) в ряде случаев это невозможно сделать. Улицы загружены достаточно сильно, спрогнозировать появление ям или мусора на дорогах невозможно.
148 Trimax
 
29.10.19
11:51
(135) Полно. У меня на телефоне стоит. В тот-же день приходит, как постановление зарегистрировано.
ЗЫ. 2 штрафа за превышение: Первый +3 к разрешенным +20 (знак 40), второй +1 (111 км/час за городом)
149 Джинн
 
29.10.19
11:52
(148) Не +3, а +23
150 Молочный брат
 
29.10.19
11:52
(142) Опыт вождения позволяет предвидеть подобные вещи. Даже, если виновник не ты, ДТП часто можно было избежать
151 Trimax
 
29.10.19
11:52
(147) Тогда выбирай "железо" которое будешь ремонтировать.
152 ptiz
 
29.10.19
11:53
Я к чему в (139) и (143): вся организация движения у нас делается формально и бездумно, "как положено по инструкциям", а не для безопасности водителей и пешеходов. Безопасно - значит водитель должен думать о дороге и участниках движения, а он сейчас проходит квест "а ну-ка попробуй доехать домой и ничего не нарушить".
153 yurikmellon2
 
29.10.19
11:53
(144) (148) Я имею ввиду посмотреть все оплаченные штрафы. Как только штраф оплачен, он пропадает из списка.
154 gSha
 
29.10.19
11:54
я тут ездил по москве по знакам, а не по навигатору .. ужас ужасны .. три раза через одно место проехал
155 RoRu
 
29.10.19
11:54
(148) странно +1 не присылают вроде, это в пределах погрешности
156 Trimax
 
29.10.19
11:55
(149) Да, ты прав, к "безштрафным". А так, стараюсь не нарушать.
Кстати о качестве дорог: вэлкам в нашу область. В этом году дофига дорог сделали. Все соседи "завидуют молча".
157 Провинциальный 1сник
 
29.10.19
11:55
(152) Да, вот у нас в деревне нарисовали пешеходный переход, поставили заборчики, чтобы пешеходы не могли перейти нигде кроме. Вот только прямо на месте схода с тротуара не переход огромная лужа. Если раньше пешеход мог перейти в паре метров, то теперь - обходит этот "переход" с забором и вылазит на проезжую часть в намного более опасном месте, чем было раньше.
158 Trimax
 
29.10.19
11:56
(153) Приложение "росштрафы" для андроида. Модераторы, если решите, что реклама - уберите.
159 Hans
 
29.10.19
11:57
(157) Заборчики этож дно полнейшее, отмытие бабла. В Моцкве уже избавились.
160 Trimax
 
29.10.19
11:57
(155) + к "бесштрафным" 20. Джин прав >90 за городом нельзя. 91 - уже нарушение.
161 yurikmellon2
 
29.10.19
11:58
(121) мне кажется, что "плохие дороги" (ямы, выбоины и т.п.) далеко не самая главная причина высокой аварийности. У нас в городе в частности и в республике вообще хорошие дороги. Всё равно бьются много.
162 Hans
 
29.10.19
11:58
Зачем они сделали разрешенные +20?
163 Trimax
 
29.10.19
11:59
(162) Что-бы не было вопросов к "погрешности".
164 Джинн
 
29.10.19
11:59
(159) Заборчики рулят! Никто не лезет на проезжую часть. Особенно в капюшоне и с бананами в ушах. В жпо ваших варламовых и пр. "урбанистов".
165 Hans
 
29.10.19
11:59
(161) Плохие ямы и выбоины снижают аварийность.
166 Молочный брат
 
29.10.19
12:01
(165) Продать машину- это верное решение для тебя
167 Провинциальный 1сник
 
29.10.19
12:01
(164) Нет, мне как водителю заборчики никакого комфорта не дают.. а пешеходу от них значительные неудобства. С заборчиком дорога визуально, особенно если вдоль припаркованы автомобили, то люди, выходящие с них, вылезают под колеса, а без забора бы сразу ушли на тротуар.
168 Trimax
 
29.10.19
12:02
(162) Их ни кто не разрешал. Т.е. если при ДТП виновным себя ни кто не признает (или пострадал человек) +20 - это уже нарушение скоростного режима.
169 Cyberhawk
 
29.10.19
12:03
(160) Даже к безштрафным не присылают, он про погрешность самого измеряющего прибора. Любая погрешность трактуется всегда в пользу водителя. Хотя возможно с автокамерами это не так, либо у них погрешность менее 1 км/ч.
170 Trimax
 
29.10.19
12:03
(167) С заборчиком пешеход останавливается перед проезжей часть (как положено в правилах), а не прет напролом без остановки в наушниках, капюшоне на самокате.
171 RoRu
 
29.10.19
12:04
(167) должен быть, если разрыв в заборе пешеходный переход обозначенный, а а перед ним по пдд нельзя парковаться. а у нас, за оплатой парковки следят сильнее чем за нарушениями пдд )))
172 Bigbro
 
29.10.19
12:08
моё мнение - штрафы мелкие.
нужно чтобы нарушитель понимал что влетит на очень большие деньги причем влетит гарантированно, а не как сейчас когда правила соблюдаются на 1% дороги на котором камеры стоят.
173 piter3
 
29.10.19
12:09
(172) Ну с 1% явно погорячился)Хотя смотря где
174 ILM
 
гуру
29.10.19
12:09
(34) Я в НСКе. Тут такое уже давно (лет 10 минимум) по утрам и не важно где: в центре или на остальных дорогах где  полос больше 2.
175 Джинн
 
29.10.19
12:09
(167) Пешеходу пофиг есть он или нет. Он идет по тротуару. Не пофиг только когда он перебежать в неположенном месте хочет. А вот водителю гарантия, что никто не вылезет на дорогу, руководствуясь "ну мне же очень надо".
176 Trimax
 
29.10.19
12:10
Еще одно ИМХО. Увеличить практику в школах, ибо 56 часов - это ни о чем абсолютно. Ну и добавить 2-3 занятия в морге/больнице.
177 Провинциальный 1сник
 
29.10.19
12:11
(175) Зато если возле забора паркуются, то вереницы идущих от/к машинам на проезжей части еще хуже
178 Провинциальный 1сник
 
29.10.19
12:12
(177) Заборы допустимы только если никто не паркуется, а крайний правый ряд выделен для автобусов..
179 Пробел
 
29.10.19
12:15
Потому что в ЕС все бездуховные и не понимают тяги давануть тапку в пол

Свой вариант
180 Джинн
 
29.10.19
12:16
(177) Очевидно, что в местах парковки забор не нужен и вреден.
181 Джинн
 
29.10.19
12:17
(179) У них расстояния такие, что нет необходимости давить тапком - можно проскочить место назначения.
182 Paint_NET
 
29.10.19
12:17
(179) Не так страшна тапка, как агрессивное маневрирование.
Особенно этим страдают БМВоды, им специальные курсы читают при покупке бнв, особенно сильно бэушных.
183 StanLee
 
29.10.19
12:17
(0) потому что выезжаешь на дорогу, а там идет строительство без внятной разметки и знаков, проезжаешь их дальше стоит придурок с камерой, причем знаки могут стоять совершенно разные и неадекватные, затем едешь по дороге с ямами, затем тормозит мент, принюхивается и начинает "типа писать протокол" что типа ща я тебя разведу на бабки..
приезжаешь домой после всего этого и думаешь: какие в жопу правила? все делают что хотят, порядка никакого, а с чего тогда я буду соблюдать порядок если его нет?

Свой вариант
184 RoRu
 
29.10.19
12:18
по трассам также фигачат в ЕС, особенно всякие испанцы, итальянцы и т д
в городе и у нас плотное движение и почти все едут с разрешённой скоростью чаще всего. большинство аварий ткнулись в пробке или дистанцию не держал и проспал. ещё часть дебилов проспали поворот и поворачивают откуда попало
185 MakaMaka
 
29.10.19
12:18
Тут все просто.
Просто у нас настолько прекрасные дороги, их освещенность и полное отсутствие запретов на них, что люди голову теряют.
. вообще посмотрели бы на фотку дороги в ЕС и наши, вопросов бы не возникло.

Свой вариант
186 MyNick
 
29.10.19
12:19
Только четырехполоски с разделительной посередине для кардинального решения проблемы.

Плохие дороги
187 unregistered
 
29.10.19
12:19
(134) >> У них нет ручных радаров в принципе. Как они могли Вам претензию предъявить за превышение скорости? Чем они ее измеряли?

У этих были. Откуда? Да я понятия не имею. Так же как и о том, что радаров не должно было быть. Об этом я сегодня впервые от тебя слышу.
И что я должен был делать? Требовать документы на радар?

И штраф они выписали именно на превышение скорости, а не, как это иногда бывает в подобных случаях, за не пропуск пешехода.
188 Джинн
 
29.10.19
12:20
(186) +100500. Это снимет проблему самых опасных ДТП, связанных с выездом на встречную полосу.
189 Paint_NET
 
29.10.19
12:22
(187) >И что я должен был делать? Требовать документы на радар?

Совершенно верно.
190 NorthWind
 
29.10.19
12:22
(153) так вы в раздел входящих госпочты зайдите. Там висят сообщения "Оплачен штраф ГИБДД такой-то", если вы их не удаляете.
191 StanLee
 
29.10.19
12:23
(188) в мособласти в Щелково поставили по центру дорог разделительные столбики, пластмассовые какието, и теперь я постоянно вижу как: то гаишник с моргалками едет и его никто не пропустит, то скорая (обочина там узкая,а  когда дождь то еще и очень сколькая), и вот стоят они в пробке.. стоят.. помаргивают синеньким
192 Hans
 
29.10.19
12:24
(191) Ошибки проектирования. Очевидно нужно переделывать дорогу.
193 unregistered
 
29.10.19
12:25
(186) (188) Идея прекрасна и должна претворяться в жизнь.
Проблема в том, что её невозможно применить везде и всегда. Только при строительстве новых дорог (и то далеко не везде это целесообразно) и реконструкции старых.
Было бы странно строить разделительную на трассе между двумя городами, где поток машин не более нескольких десятков в час.

Да и в той же Финляндии, например, огромное количество трасс никаких разделительных не имеют.

ИМХО, это правильно, но отнюдь не панацея.
194 MakaMaka
 
29.10.19
12:25
(191) ну и пусть стоят.
195 StanLee
 
29.10.19
12:26
(192) еще случай: ярославское шоссе, сейчас в районе Пушкино перепахано напрочь, там стоят развязки, полосы на дороге уже перепутаны по сто раз, периодически меняются полосы и ограждения, освещения нет
здесь что за ошибки?
196 StanLee
 
29.10.19
12:26
(195) *строят
197 Джинн
 
29.10.19
12:27
(187) Приказом МВД запрещены. В этом году ввели исключение - распоряжением руководителя территориального главка допускается ограниченное применение на определенных участках, но явно Вы не успели под него попасть. По Ленобласти только планируют применять, но определенные модели (с видеофиксацией) и только в режиме автоматической фиксации. Т.е. опять же постановление не на месте оформляется, а как с обычной стационарной "камерой".
198 Hans
 
29.10.19
12:27
(195) Освещения нет же.
199 StanLee
 
29.10.19
12:28
(198) нет, ошибка здесь в анархии, всем просто пох, рыба уже сгнила с того места с какого и положено :(
200 RomakON
 
29.10.19
12:32
У меня были мысли, что было бы не плохо привязать сумму штрафов к размеру л.с. автомобиля.
Грубо говоря, забыл пристегнуться на автомобиле до 100 л.с. - заплати 500 рублей, на автомобиле за 250 л.с. - заплати 5000

Плохие водители и пешеходы
201 Hans
 
29.10.19
12:33
(199) Освещение исправить это чоткий пункт который реально выполнить. А эти эфимерные критерии - анархия, вся проблема в головах -  просто непонятно как исправлять.
202 Провинциальный 1сник
 
29.10.19
12:34
(180) Последнее время эти заборы даже в деревнях стали ставить. Причем, образцово-показушно. по 10 метров забора с каждой стороны от перехода, а дальше обычная улица. Вот в чем смысл тогда?
203 Paint_NET
 
29.10.19
12:36
(202) Смысл в том, чтобы шли строго по ПП, особенно если он в тёмное время суток подсвечивается.
204 Paint_NET
 
29.10.19
12:37
А то много любителей наискосок бежать.
205 StanLee
 
29.10.19
12:41
интересно, почему в голосовалке на втором месте "Плохие водилы/пешеходы".. люди это толпа, ее поведение определяется общими правилами поведения, которые применяются большинством людей, а также теми на кого равняются, те на кого равняются ведут себя как хотят, толпа соответственно тоже с радостью ведет себя как хочет т.к. думает что вот оно! теперь все можно!
и почему они плохие? они всего лишь как все :) разве за это можно осуждать?
206 Paint_NET
 
29.10.19
12:42
(205) Бьются не толпы, а единицы. Психология толпы на дорогах не особо роляет.
207 StanLee
 
29.10.19
12:46
(206) бьются может быть, а сколько людей на дорогах ездит по правилам? ну конечно если они не в пробке стоят
208 Paint_NET
 
29.10.19
12:47
(207) Таки большинство всё-таки по правилам. Исключением может быть поток на шоссе, где +20 все едут, но это как раз безопаснее, ехать со скоростью потока.
209 Hans
 
29.10.19
12:51
Неужели среди мистян нет быдло автомобилистов?
210 ASU_Diamond
 
29.10.19
12:51
Статистика на основании которой ТС тему завел так и не появилась? Да и ТС вбросил и ушел...
211 Hans
 
29.10.19
12:53
(210) В Омерике если пропорционально все посчитать то в 4 раза меньше убитых на дорогах.
212 RoRu
 
29.10.19
12:55
(209) вообше не запариваюсь на правила (руководствуюсь здравым смыслом, могу нарушить, если считаю безопасным) , стаж с 07года, аварий нет
213 StanLee
 
29.10.19
12:55
в Америке дороги для путешественников, а у нас для.. не знаю для кого
214 RoRu
 
29.10.19
12:56
(205) какая толпа ? находятся дебилы МКАД перебегают по ночам , о чём тут можно говорить (((
215 fv0917572
 
29.10.19
12:58
Перекресток, отдельная полоса поворота налево. Почему, почему все лезут с правых полос: прямо на перекресток выезжают и поворачивают налево? Просто водители такие...

Плохие водители и пешеходы
216 K1RSAN
 
29.10.19
12:58
Люди охренели. Все куда-то торопятся. Одни переходят дорогу где попало, вторые даже на пешеходнике едут так, что кажется, задержишься на секунду - и он тебя переедет (не останавливаются до последнего, если ты последний пешеход).

Плохие водители и пешеходы
217 Garikk
 
29.10.19
12:59
(215) такое бывает когда неправильно спроектирован перекресток
218 StanLee
 
29.10.19
13:00
(214) ну основная причина ДТП в России это водители и пешеходы, т.е. большинство ДТП из-за тупых вот этих. за первые полгода 2019 в стране произошло более 70 тыс ДТП. столько людей, это толпа! а если посчитать процент потенциальных идиотов, которые могут по тем же причинам попасть в ДТП, это уже будет толпищщща
219 fv0917572
 
29.10.19
13:01
(217) мозг неправильно сделан, а не перекресток))
220 RoRu
 
29.10.19
13:01
(217) поддержу, часто можно с 2ух полос поворачивать в две, а полоса на поворот одна и стрелка горит мало
221 fv0917572
 
29.10.19
13:02
(220) стрелка горит мало! вот в чем вопрос! это же ждать надо!
222 StanLee
 
29.10.19
13:02
(215) а какое время дается светофором на то чтобы успеть проскочить налево?
223 Garikk
 
29.10.19
13:02
(221) у вас нет авто, я правильно понимаю?
224 fv0917572
 
29.10.19
13:03
(223) пока есть) лет так 13.
225 fv0917572
 
29.10.19
13:04
(222) время рассчитывается, больше времени выделяется на главные дороги. Просто народец такой повсюду)
226 RoRu
 
29.10.19
13:04
(221) ничего хорошего в том, что много машин скапливается тоже нет, они забивают отдельную полосу ( она же не на всей дороге) и забивают дорогу прямо.
227 Garikk
 
29.10.19
13:04
(224) тогда вы или очень мало ездите или живете в деревне
228 Провинциальный 1сник
 
29.10.19
13:05
(203) Ну тут перейдут по ПП, а через 20 метров по дороге по диагонали.. заборчик, если уж без него не обойтись, должен быть в особо опасных местах, где например люди выходят из метро или из магазина прямо на тротуар, чтобы они не ломанулись на дорогу. А не просто "чтобы было".
229 ПросТак
 
29.10.19
13:05
(117) приезжайте в Ростовскую область, там "фенов" много. Буквально пару недель под Азовом был остановлен таким прибором. Там помимо скорости еще и фотка моей машины...
230 RoRu
 
29.10.19
13:05
я если есть возможность поворачиваю со второго ряда просто, чтобы несколько светофоров по 90сек не стоять
231 StanLee
 
29.10.19
13:05
у нас в городе раньше был перекресток, который пропускал в одном направлении, затем в другом, затем пешеходы
были сплошные пробки и вот также люди пытались пролезть везде где можно
затем режим работы сменили, пока встречка стоит можно на зеленый ехать прямо, налево и направо, с их стороны не помню точно как, тоже быстро
и пробки пропали
не знаю кто сменил режим работы, но очень рад что нашелся такой чел с мозгами, и сразу водилы и пешеходы перестали быть плохими
232 fv0917572
 
29.10.19
13:05
(226) а вот ты выехал на перекресток и справа подрезает тебя на перекрестке, лезет перед тобой. Что делаешь??)
233 RoRu
 
29.10.19
13:06
(228) так то по правилам дорогу по переходу надо переходить , особенно оживлённую
234 fv0917572
 
29.10.19
13:07
(230) вот и ты считаешь что ты прав, это неправильное воспитание просто. Общество тебя таким сделало и ты считаешь что поступаешь правильно.
235 RoRu
 
29.10.19
13:08
(232) конкретно я говорю о случае, когда полоса на поворот одна, а на дороге куда поворачивают  две, так что помех нет
236 Paint_NET
 
29.10.19
13:09
(228) Через 20 метров по диагонали - это уже переход вне ПП, что есть нарушение.
А вот бегущий по диагонали через ПП пешеход не считает себя нарушителем, он жышь по переходу, ну почти по переходу, човаще.
Заборчик на нерегулируемых ПП регулирует поток пешеходов по ПП, он не про нарушителей.
237 Провинциальный 1сник
 
29.10.19
13:11
(236) Ну да, нарушение. И что? Парковаться на переходе тоже нарушение, но паркуются. ГАИ в этой деревне нет, раз в неделю приедут с рейдом. То есть, заборчики ради заборчиков. Это как сканеры и металлодетекторы на вокзалах, показуха ради демонстрации нужности очередного начальничка.
238 Paint_NET
 
29.10.19
13:17
(237) С такой логикой и "зебры" ради "зебр" нарисовали. Всё равно же нарушают.
239 antgrom
 
29.10.19
13:24
Менталитет такой.

Если больше аварий значит просто люди не стремятся их предотвратить.
Безразличие к своей и чужой жизни.
Безалаберность.
Безответственность.

Число жертв дорожных происшествиях - практически не волнует избирателей. Поэтому политики не решают этот вопрос.
А безопасность на дорогах людям не важна потому что людей волнуют другие вопросы. Например уровень зарплаты. Если бы была как в среднем в Европе, тогда бы люди стали обращать внимание в т.ч. на качество жизни.

Плохие водители и пешеходы
240 piter3
 
29.10.19
13:59
(239)Вопрос,а почему при не самых высоких доходах у Батьки,там не такая высокая смертность на дорогах?
241 antgrom
 
29.10.19
14:01
(240) значит менталитет влияет сильнее доходов
Или в Белоруссии законы строже
242 Молочный брат
 
29.10.19
14:07
В Белоруссии намного лучше дороги. И разумнее организовано дорожное движение
243 Молочный брат
 
29.10.19
14:09
И нет такого обилия средств видеофиксации
244 Провинциальный 1сник
 
29.10.19
14:11
(238)Водители будут пропускать пешехода на зебре не потому, что за кустом инспектор со штрафом наготове, а просто чтобы не стать виновным в ДТП. Соответственно, зебра дает возможность пешеходу перейти дорогу в условиях интенсивного трафика.
245 Garikk
 
29.10.19
14:11
(243)
1) причем тут видеофиксация?
2) дороги по всей территории страны лучше? Я правда один раз там был, да трасса через всю страну там обалденная, но в Минске откровений не увидел, только узко, раздолбано (привычно) и забито транспортом
246 mishaPH
 
модератор
29.10.19
14:11
(0) Автор. сравни сколько в ЕС штраф за превышение 40 км/ч и у нас. вопрос сам себе отпадет.

Свой вариант
247 Garikk
 
29.10.19
14:12
(246) ездил в Польшу... по встречке через двойную сплошную поляки только так гоняют... ещё про Италию наслышан как там правила 'соблюдают'
248 Garikk
 
29.10.19
14:13
(247) +в Чехии на пешеходных переходах фиг кто пропускает (по сравнению с Мск)
249 Hans
 
29.10.19
14:16
(248) Менталитет другой. Погода другая.
250 Молочный брат
 
29.10.19
14:21
(246) К вопросу о штрафах. Они у нас просто смехотворны, в сравнении и цивилизованным миром. С другой стороны, на Западе не додумались о бизнесе на камерах, который процветает у нас. У нас ведь камеры устанавливаются с целью максимизации сборов, а не с целью снижения количества ДТП.
Здесь я рассказывал о своих автопутешествиях по Израилю. Ни разу не был остановлен, не было ни одного штрафа. Законопослушые евреи и арабские джигиты- две большие разницы, но как-то все цивильно. Камер мало совсем
251 APXi
 
29.10.19
14:30
(38) Не только патрули, а еще и ДПС без опозновательных знаков.
252 Провинциальный 1сник
 
29.10.19
14:30
(250) Это еще что. Уже прорабатываются поправки о мобильных камерах, вот это будет веселье. То есть, едет оснащенная такой камерой машинка, со скоростью 90 ровно на шоссе, ты её обгонять со скоростью 110, бац - а она тебя вдогонку сфотографировала. И всё, получите и распишитесь.
253 piter3
 
29.10.19
14:34
(250) За Израиль там немного по другому,когда ты соберешь за короткой время много штрафов то возьмутся за тебя серьезней,чем превышения.
И там это,за попу взяли чинушу за алеф-3,вроде нахимичили что-то с точностью работы,но коррупциинэт)
И еще,даже если штраф пришел и камера была не исправной то штраф не вернут.
254 Кодер
 
29.10.19
14:42
1. Плохие дороги. - ДА!
Дороги не только плохие, но их мало. При строительстве и ремонте нацмены воруют, как в последний раз. РосЯМА, впрочем, работает. Фёдор - спасибо за неё!
2. Плохие машины - Нет.
Машины - хорошие и улучшаются. Фары, датчики, АБС и подобное - сильно помогают.
3. Плохие водители и пешеходы - 20%.
Водители в небольшой части неадекватны, но по МО скажу, что 80% поступают разумно и вежливо. Не пьют даже там, где отродясь не было поста ГИБДД. Самоорганизовываются в клубы помощи на дорогах.

Фликеры НАДО раздавать-дарить-популяризовать, кто с форума с автосалонов-сервисов-заправок, делайте свой PR с ними, пожалуйста.

4. Мало подушек безопасности в автомобилях - Нет.
Подушек достаточно. Её, жаль, под "хрустика" не положишь. Они снижают травмы, но не число ДТП.
5. На дорогах как на войне и ничего не изменить. Нет.
6. Климат плохой. - Нет.
Можно изменить. Я давно предлагал объявить войну РБ и сдаться через час.
Это же и про климат.
7. Мало комплексов фиксации нарушений. - нет.
Коммерциализация дойки водил - одна из самых паскудных затей режима. С минимального штрафа в 250 рублей в бюджет попадает 16, или 6%. Остальное - пособникам ментов, непосредственно ответственных за уменьшение травматизма. Бандиты в форме и кореша, ъ!
8. Несовершенство законов и НПА - Да!
ПДД перекраивать - натурально задолбали. Как с формами отчётности в ФСС, всех запутать и подмять под монополии.
255 Гость из Мариуполя
 
гуру
29.10.19
14:46
А еще у нас есть неприкасаемые.
Причем даже официально неприкасаемые.
Типа судьи, прокуроры и т.д. и т.п.
Это в какой-нибудь Швеции премьер-министра штрафануть за нарушение могут. Легко.
А у нас в каждом Урюпинске бугор на бугре сидит и бугром погоняет. И какой-нить лейтенантик-гибддшник только вежливо козырнет, остановив такого пьяного бугра, и пожелает счастливого пути. В лучшем случае сопроводит с мигалкой до дома.

А отсюда и мыслишка - раз позволено Юпитеру, то почему бы и быку не попробовать. Побыковать :)
Это не говоря уж про дороги и почее.
256 Злопчинский
 
29.10.19
14:47
(8) "культура вождения улучшилась"
угу, я как пешеход это давно наблюдаю.
стало намного лучше.
медленно только улучшается стиль - когда вступаешь на переход - знаешь что тебя должен водитель пропустить. идешь по переходу - водила теб явно видит. но мчит блин не снижая скорости. начинаешь на переходе мандражировать, замедлять ход. практически останавливаюсь оглядываясь. водила перед переходом - сильно тормозит. ну вот нахрена так делать?
.
что еще последнее время заметил - если раньше на светофорах тормозили практически наезжая на стоп-линию, то сейчас так аккуратненько, метр-полтора перед стоплинией стоят.

Несовершенство законов и НПА
257 piter3
 
29.10.19
14:50
(256) Ну вот моя половинка получила несколько штрафов за стоп-линию и перестала так делать)
258 Hans
 
29.10.19
14:52
(257) А зачем она это делала раньше?
259 Garikk
 
29.10.19
14:52
(256) <если раньше на светофорах тормозили практически наезжая на стоп-линию, то сейчас так аккуратненько, метр-полтора перед стоплинией стоят.>

вот вот, гады, камер навешают чтобы бабло рубить, нет чтобы гдето в другом месте и другим способом обеспечивать соблюдение ПДД
260 aka AMIGO
 
29.10.19
14:52
Да, весело уже сейчас, но будет еще веселее.

ЗЫ. расскажу. Сверток с Садового на поворот, у меня знак - "главная дорога", у дороги справа, сливающейся - Треугольник "Уступи дорогу". Приоритет у меня. Но..
Но..! Мимо столбы с треугольником проезжает мерс, чуть не стукнул меня, отвратительно долго сигналит, открывает окно, орет "Ты куда блин лезешь?" - отвечаю "Знаки на дорогах для красоты размещены? У тебя - уступи дорогу" - в ответ "Х..рен я тебе уступлю!!". Мужику лет 35.

Воистину, кто-то из форумчан сказал, что треугольный знак "Уступи дорогу" после столба УЖЕ НЕ ДЕЙСТВУЕТ! Вот такой интересный знак: до столба еще не действует, а после столба - уже не действует.. Учтите, мужики :)

Вот это место, стрелка - как ехал я: https://i.paste.pics/e2644dc39ad93631ed9baa1e5fc4a77f.png

А вот картинка с яндекса, по стрелке выезжаю я, а типусу - пара знаков - треугольник на оба глаза. У меня - главная.
https://i.paste.pics/b42b08542763216c0133e89846da7560.png

На дорогах как на войне и ничего не изменить
261 Garikk
 
29.10.19
14:54
(260)
1) ДДД
2) там же разгонная полоса, нефиг вылезать сразу через всю дорогу...надо учитывать психологию людей, а не знаки.
262 aka AMIGO
 
29.10.19
14:56
(261) Да! именно ДДД, я уж и не лезу тут, жду, пока кто-то приличный не уступит :)
263 Hans
 
29.10.19
14:58
А не тот ли дурак, кто руководствуется правилом ДДД?
264 Папай
 
29.10.19
15:00
(0)менталитет
265 piter3
 
29.10.19
15:00
(258) Как обычно,торопилась,не заметила,не помнила и прочая чушь
266 aka AMIGO
 
29.10.19
15:02
(263) Да, лучше иметь разбитую машину, чем быть дураком и учитывать правило ДДД
267 aka AMIGO
 
29.10.19
15:08
Кстати, насчет менталитета - на ютубе выложены ролики разных дтп, в том числе и закордонных. Но последних - мало, что создает иллюзию приличного менталитета у ЕСовцев.
Был старый-старый фильм с Луи Де-Фюнесом, там очень знакомая сценка была обыграна на светофоре: "Я первый поеду! Да, вы первый.. Я! Поеду первым!" и т.д., пока не тронулись. Франция - это ничуть не Россия.. А вот поди-ж ты, разговор традиционный, со знакомыми эмоциями :))
268 Папай
 
29.10.19
15:23
(267)ну вообще то в теме четко указано "Почему в России так много ДТП, а ЕС их так мало".отсюда следует вывод что дело именно в менталитете ибо по приезду в ЕС все дружно соблюдают правила.А по приезду обратно на Родину можно ездить как попало потому что можно все "порешать".В Европе "порешать" не получится. Могут и въезд запретить если со смертельным исходом.Отсюда и вывод.Менталитет!Потому что ТАМ мне нельзя,а тут можно все!Это на уровне ГЕН
269 Garikk
 
29.10.19
15:24
(268) в Италии, говорят, что взятки только так берут
270 Папай
 
29.10.19
15:29
(269)так или иначе взятки берет везде.вопрос в размерах и количестве.Это тоже на уровне ГЕН и менталитета.Ибо если б там брали как у нас то это не была бы Европа с ее цивилизованными и правильными законами.Кстати.Вот еду я по городу 60.все мне желают смерти.сигналят и матерят.я вынужден ехать как все.80км/ч.уже нарушаю.то есть меня вынуждают.Иначе желание бросить все и идти пешком.Однако по приезду в Европу эти дятлы не сигналят всем подряд кто прется 60 км.потому что там можно попасть в лапы полицаев.И он вынужден тоже ехать 60 км.Отсюда меньше ДТП потому что скорость снижена и ее соблюдают не все но многие.А жуткие ДТП в Европе в основном на автобанах.А у нас любая дорога автобан.Ни культуры ни уважения к другим участникам ДД
271 Garikk
 
29.10.19
15:31
(270) ну а в Польше, еду я по городу 50, а меня реально пачками по встречке обгоняют автомобили с номерами PL ....тупо потому что я еду раза в два медленнее потока...блин ограничение 50? не слышал
272 Garikk
 
29.10.19
15:31
про то как пешеходам уступают в Чехии я уже писал
273 Garikk
 
29.10.19
15:31
или есть 'правильная Европа' и есть 'неправильная'?
274 Глобальный_
Поиск
 
29.10.19
15:32
в европах даже не в строгости и неотвратимости штрафов дело. Хотя и в них тоже. Они реально на дороге ведут себя вежливо. Надо перестроиться - достаточно включить поворотник. У меня не было ни одного случая чтобы кто-то начал бычить и не пускать. А туристы на дорогах тупят не хуже наших. Ещё пример - пробка, все стоят в два ряда, обочина свободная. Ни один не полез. А у нас у меня на глазах один обочечник въехал другому в бочину, когда на любимую обочину лез.
275 gSha
 
29.10.19
15:33
(271) именно ..
276 Trimax
 
29.10.19
15:34
Сейчас ездил на обед и специально заострил внимание на "коллегах" на дороге и их поведении за рулем... Бросились в глаза две курицы и три петушары с телефонами около уха!
Это одна из причин ДТП.
ИМХО. Идея для стартапа, отдаю задарма. Локальная глушилка сотового сигнала в автомобиле.
277 Джинн
 
29.10.19
15:36
(268) С кем в России можно что-то порешать? С КАМАЗом на встречной полосе? Или Вы о гайцах? Вы много их видите? Меня крайний раз с год назад останавливали, когда со знаком "Шипы" приступ шизофрении у них был. Их почти нет на дорогах уже.
278 Garikk
 
29.10.19
15:36
(277) < Меня крайний раз с год назад останавливали>
крайний раз...тоесть вы надеетесь что это будет не последний и вас таки остановят? :)
279 gSha
 
29.10.19
15:36
зачем глушился .. надо ввести ШТРАФ за звонок во время движения. И продавать за пол цены .. бюджет города пополнить на скверики.
280 Garikk
 
29.10.19
15:37
(277) *из нет в Мск только, в области попробуйте ночью проехать по любому городу
281 piter3
 
29.10.19
15:37
(279) Есть уже,но там тысяча что ли
282 Джинн
 
29.10.19
15:39
(278) Зачем мне на что-то надеяться или не надеяться? Их практически нет на дорогах. На постах стоят и на ДТП выезжают. Вымерли практически. От кого автор поста откупаться собрался и по какому поводу?
283 Garikk
 
29.10.19
15:40
(282) *я вообще к слову 'крайний' которое некоторые люди не к месту употребляют
284 BMG
 
29.10.19
15:40
главная причина - встречная полоса...чем меньше дорог со встречной полосой тем безопаснее
285 Trimax
 
29.10.19
15:41
(280) И? В любом городке есть группа вовконтактиках, где с точностью до минуты можно знать где стоит экипаж на каком авто, и что проверяют, кого ловят.
286 gSha
 
29.10.19
15:44
(281) Не. Надо не штраф брать когда гаишник увидеть. А что бы оператор штраф выписывал. Ему то видно с какой скоростью абонент между сотами перемещается. Всем выгода. Ну кроме опсоа .. но их нужно заставить.
287 Garikk
 
29.10.19
15:45
(286) проехал на автобусе пассажиром - получи пачку штрафов
288 gSha
 
29.10.19
15:46
(287) ну, если есть билетик что ты на автобусе ехал, то штраф анулируется .. сейчас же чеки онлайн .. можно даже сравнить тем ле маршрутом ехал.
289 Garikk
 
29.10.19
15:46
(288) жесть, проще видеорегистратор в каждое авто поставить
290 gSha
 
29.10.19
15:46
и еще пешеходов .. трекер к ноги .. и если вне пешеходного перехода идет .. то с карты деньги списывать .. но это идея моего товарища)))
291 Джинн
 
29.10.19
15:48
(283) В авиации не употребляют слово "последний".
292 Vovan1975
 
29.10.19
15:48
(290) нахрен полумеры. Надо как в кине "Анон" - чип в башку каждому и все видеозаписи за день смотреть нейронной сетью
293 Джинн
 
29.10.19
15:49
(286) У меня при телефон автоматически переключается на громкую связь автомобиля при включенном зажигании. С чего штраф?
294 Vovan1975
 
29.10.19
15:51
(260) блин, я думал что такие долбо... дятлы уже вымерли...
295 Garikk
 
29.10.19
15:54
(291) каким боком у нас авиация и ДПС связаны?

p.s. например забавно будет звучать фраза 'когда я в крайний раз убил человека'

==
(293) он через великую магию погромистов понимает что он в авто? или он к авто подключен блюпупом?
296 Trimax
 
29.10.19
15:59
(293) Есть блюпуп - глушилка отключается, нет блюпупа - глушилка работает.
297 Trimax
 
29.10.19
16:00
(295) ДПС отлавливают не быстро едущих, а низко летящих/идущих на взлет.
298 Garikk
 
29.10.19
16:00
(297) и они именно что крайний раз летят, потому что хотят ещё повторить.
299 Trimax
 
29.10.19
16:01
(298) Те кто в ДТП попадает, чаще всего летают последний раз.
300 Aleksey
 
29.10.19
16:03
(263) На могиле надпись: "Здесь лежит человек, погибший в дорожно-транспортном происшествии. Он БЫЛ прав".
301 RoRu
 
29.10.19
16:09
(300) еду с обеда только что, маленькая узкая улица . чувак выбегает из аллейки и перебегает дорогу по пешеходному переходу со скоростью , как будто он бежит 100 метровку )))
я ехал в пределах скоростной нормы и оттормозился впол, но вполне допускаю, что кто-то ещё мог бы его и тюкнуть.
302 gSha
 
29.10.19
16:11
городская среда порождает дебилов
303 piter3
 
29.10.19
16:12
(302) Да,а кто нам недавно рассказывал за отсутствия этикета у понаехавших)
304 gSha
 
29.10.19
16:19
(303) я не могу отнять ничего у сказанного про этикет, но добавить могу следующее .. в городе где стоят щиты указатели , ездит транспорт в пределах 5 минут, где машины замирают как кто-то выходит на пешеходный переход притупляется чувство самосохранения. Можно полжизни не включать мозг , а ходить по указателям.
Бегун скорее был тоже приезжим , местные то знаю, что больше всего людей тут давят именно на пешеходных переходах.
305 Кентавр
 
29.10.19
16:20
(0) Только недавно писал про аварии в Америке у себя в бложике, сообщение номер 377 и ниже:

http://govnoforum.ru/?t=770_12#377

Свой вариант
306 cViper
 
29.10.19
16:20
(0) Варламов уже писал об этом. Вместо того чтобы проектировать нормальные дороги, которые бы не побуждали водителей гонять, у нас делают  многополосные шоссе в городах. А это побуждает гонять. Потом такие гонщики вылетают на тротуар на Невском проспекте и давят людей. Надо ограничивать скорость потока с помошью островков мезопасности, светофоров и лежачих полицейских. Маленькие штрафы. Просто смешние для мажоров.

Свой вариант
307 Кентавр
 
29.10.19
16:25
(306) Сравни как в Пендосии построено движение: Скоростные шоссе идут прямо через города, они везде. На работу и с работы люди ездят по трассам со скоростью 130 км/ч, въезжают в город или в жилую зону, и никаких аварий нет. Что они делают не так?
308 Garikk
 
29.10.19
16:27
(307) +это при том что там ПДД гораздо более расплывчатые и упрощённые по сравнению с РФ, никаких правил правой руки куча перекрестков равнозначных дорог, поворот на красный налево
309 Garikk
 
29.10.19
16:27
(308) *тьфу, направо
310 gSha
 
29.10.19
16:29
(307) тут уже выше писали .. другая плотность, другая организация .. ну и менталитет .. все перечислено.
311 gSha
 
29.10.19
16:30
(307) мне вот интересно другое .. почему в сша собираются аварии по 50 -150 машин .. они там все на спид лимитах ездят ?
312 Garikk
 
29.10.19
16:33
(311) аварии по 50-150 машин собираются по тойже причине что и у нас такие аварии, но у нас оно реже (по тойже причине) потому что машин меньше
313 Garikk
 
29.10.19
16:33
туман и гололед
314 gSha
 
29.10.19
16:34
(313) т.е. правила в америке скрывают эти явления от водителей ?
315 Garikk
 
29.10.19
16:36
(314) всмысле?  в РФ точно такиеже аварии, от правил они не зависят, если в тумане ктото устроит паравозик, что у них что у нас соберется кучамала, как ты в ПДД это ни описывай
316 Garikk
 
29.10.19
16:36
а учитывая что у них все на летней резине ездят то при заморазках эпичные дтп получаются
317 gSha
 
29.10.19
16:39
(315) на моей памяти (а я на нее не жалуюсь) у нас всего был один раз когда 80 с чем то машин приехали .. был туман и гололед ..
там же это настолько закономерное явление, что создается ощущение .. что им страховые новые тачки покупают .. т.е. если смотреть авариии некоторые даже тормозить не пытаются .. т.е. машина просто останавливается об другую ..
318 Garikk
 
29.10.19
16:40
(317) там это не закономерно, там просто это чаще в новости попадает
Если открыть яндекскарты в москве там значками ДТП вся карта усеяна...складывается впечатление что серез пару лет все авто перебъются и на дорогах будет пусто
319 Garikk
 
29.10.19
16:40
но в новостях никто не пишет об этом
320 piter3
 
29.10.19
16:41
(319)Да ладно
321 Garikk
 
29.10.19
16:43
(320) если писать про каждое ДТП в стране, то все новости будут только о ДТП

а про США писать что у них кошмар и ужас у нас и так принято, оттуда такие новости и дергают
322 gSha
 
29.10.19
16:44
(319) про поровозики у нас пишут .. но обычно там 5 редко 10 машин .. но вот что бы сто .. это ведь надо совсем не реагировать что где то впереди начали мигать тормозные огни
323 Garikk
 
29.10.19
16:46
(322) на летней резине по заморозкам в тумане - запросто, но у нас таких мест где достаточный траффик чтобы собирать такие дтп почти нет
324 piter3
 
29.10.19
16:47
(321)Так и пишут.А в чем кошмар,что у них бывают аварии с большим количеством участников так это факт.А уж какое там отношение,у вас или у меня,это другое дело.Мои знакомые много чего рассказывали,наподобие (317).
Да и как-то у них восторга от супер дорог не наблюдалось,но это все оценочные суждения
325 gSha
 
29.10.19
16:50
(323) не, я понимаю что резина летняя, туман .. но далее то следует вывод требующий внимания или иного вождения в таких условиях .. но его не возникает. Т.е. топят как не в чем не бывало. Ну там дистанцию набрать , скорость снизить .. глядишь и остановишься .. хотя конечно если за тобой едет чувак который это в расчет не принимает, то бесмыслено ..
326 Кентавр
 
29.10.19
16:55
(309) налево тоже есть поворот на красный, в некоторых случаях :)))
327 Кентавр
 
29.10.19
16:56
(311) Ездят в среднем выше спид лимитов на 9 миль в час.
328 Кентавр
 
29.10.19
16:58
(317) Страховая конечно в большинстве случаев покрывает все. Аналог нашего КАСКО. Чисто ОСАГО без КАСКО в Америке мало у кого есть.
329 gSha
 
29.10.19
16:58
(327) но они все на круиз контролях ездят ? Просто так некоторые врезаются .. что прям ощущение, что они даже его не отключают в этот момент.
330 Maniac
 
29.10.19
17:02
за ДТП считаются повреждения машин во дворах?

Если да - то ответ прост. в ЕС не строят муравейники с расчетом на 700 квартир 50 парковочных мест. У нас начхать на народ - строят муравейники и чхать куда ты машину ставить будешь -а ее ставить некуда. Вокруг домов творится жесть.
331 Garikk
 
29.10.19
17:03
(330) таких дтп не так много как кажется, учитывая что у нас исторически очень сильно переживают за целостность лкп, в отличии от США например где многим плевать на это
332 Maniac
 
29.10.19
17:04
а и еще в ЕС жесткие правила к самим машинам. у нас ТО просто бабок занеси и все. и езди на любом ведре, у которого руль может отвалится.
333 Джинн
 
29.10.19
17:06
(295) С авиацией связана моя многолетняя служба. Я почти всегда применяю слово "крайний", а не "последний".
334 Garikk
 
29.10.19
17:07
(333) надо иногда думать о смысле слов
335 Джинн
 
29.10.19
17:07
(332) Практически нет ДТП, связанных с техническим состоянием автомобиля. Их доля ничтожна.
336 Maniac
 
29.10.19
17:07
(331) да ну лана. Я тебе даже по голливудским фильмам если не поленится можно найти где какой нибудь герой фильма в ужасе смотрит как его машину царапнули.
337 Джинн
 
29.10.19
17:08
(334) Это слово вполне применимо к ситуации и я не совсем понимаю Ваши претензии к нему. Оно оскорбляет Ваши религиозные чувства?
338 Garikk
 
29.10.19
17:09
(336) https://varlamov.ru/1202417.html вот например про это
(337) просто звучит дико для неавиационного человека
339 Garikk
 
29.10.19
17:10
+и похоже на каргокульт кстати, сейчас модно фоткать самолетики и постоянно говорить крайний с пафосным выражением лица
340 Кентавр
 
29.10.19
17:10
(329) Очень похоже что на круиз-контролах ездят. Я езжу без, и в горку и под горку у меня скорость меняется, так как газ стараюсь не сильно давить и не сильно отпускать, а другие едут с постоянной скоростью, не экономят горючее.
341 Кентавр
 
29.10.19
17:11
(330) ХЗ. У меня не застрахована. Когда во дворе сломали мне машину, я сам чинил.
342 Garikk
 
29.10.19
17:12
(340) вспотеешь так горючее экономить, ради 100 грамм бензина

под горку круиз кстати не особо и подтормаживает
343 gSha
 
29.10.19
17:12
(336) ты просто не был во франции где могут припарковаться в твой автомобиль когда ты там сидишь и поднимать плечи непонимая что ты хочешь от него ..
344 vvspb
 
29.10.19
17:12
(333) эта статистика по легковому транспорту? С автобусами вроде часто в состоянии дело?
345 gSha
 
29.10.19
17:13
(342) не ..круизы хорошо держат скорость .. я на нем езжу по рижке .. но всегда понимаю, что если что пойдет не так ..то я сходу теряю метров 5 тормозного пути и вообще могу в педаль не попасть
346 Кентавр
 
29.10.19
17:13
(333) "Проводили в крайний путь". "Сегодня у тебя крайний вылет в жизни". Всегда раздражали такие заменители слов, как будто от подмены слова что-то поменяется. Смысл то один и тот же.
347 Garikk
 
29.10.19
17:17
(345) а нечего ногу убирать далеко
==
скорость держат в хорошо только её прибавляя, а если ехать с горки то он тормозит двигателем и на крутой горке скорость может прилично вырасти если такого торможения не хватает
348 gSha
 
29.10.19
17:20
(347) ну не убирая ногу смысла в нем нет,
насчет больших горок не знаю .. наверное движном он действительно не удержит .. но всякие спуски он быстро обрабатывает , т.е. вначале где то плюс два км, а потом назад возвращается.
349 Кентавр
 
29.10.19
17:21
(342) По ощущениям изменения ускорения очень даже заметно. Может и не притормаживает, но тяга падает значительно.
Мне комфортнее когда тяга всегда одинаковая. Сидишь как будто в состоянии покоя. А круиз то газует так как я не газую, то бросает газ. Короче не те ощущения. А тяга к экономии бензина просто по привычке. Иногда без всякой причины хочется куда-то далеко сгонять не подзаправляясь ни разу в пути.
350 Кентавр
 
29.10.19
17:37
(347) Круиз для того и включают, чтобы ногу убрать. Иначе когда далеко едешь по трассе без светофоров и поворотов, нога стоит в одном плоложении несколько часов, пятка начинает гореть.
351 Garikk
 
29.10.19
17:41
(350) а куда её убирать?
вообще это небезопасно
352 Джинн
 
29.10.19
17:41
(344) Да и с ними в основном водители косячат.
353 Джинн
 
29.10.19
17:43
(347) В современных автомобилях он коробку переключает в пониженный режим и нормально тормозит. В горах не пробовал, но на пересеченной местности держит скорость как нужно.
354 Кентавр
 
29.10.19
17:43
(351) Просто на пол поставить ровно. Или подогнуть под себя, сесть в позу лотоса.
Понятно что не безопасно. Но если не убирать ногу, то и круиз не нужен от слова "не нужен".
355 Джинн
 
29.10.19
17:45
(349) Судя по всему движок у Вас маломощный. У меня на круизе как крейсер идет. Жаль не адаптивный только :(
356 Кентавр
 
29.10.19
17:45
(353) Да и не только в современных. У меня когда-то был крузак японский, 2003 года. Он тоже сам понижал передачу для торможения двигателем.
357 Кентавр
 
29.10.19
17:47
(355) При чем тут мощность, если ее и так хватает за глаза, и она на полную не используется?
358 Джинн
 
29.10.19
17:49
(357) С чего тогда ему газовать или сбрасывать газ?
359 Irbis
 
29.10.19
17:52
Я круиз и в городе иногда пользую, на трассе если только для расслабится на несколько минут. Для экономии он абсолютно бесполезен. В горку наваливает лишнего, даже когда можно потерпеть, под горку вверх иногда лишнего подтыкает передачи. Экономлю я лучше круиза примерно на пол-литра на сотню.
360 Кентавр
 
29.10.19
17:55
(358) Чтобы скорость не менялась когда едешь в горку или с горки. Он же поддерживает константу скорости, а не газа. Хотя может у тебя какой-то другой.
361 Garikk
 
29.10.19
17:58
это на тракторе такой 'круиз', педаль гада фиксируется в одном положении рычагом
362 Garikk
 
29.10.19
17:58
*газа
363 Cyberhawk
 
30.10.19
09:05
(301) Так надо перед пешеходным переходом притормаживать независимо от обстановки
364 MetaDon
 
30.10.19
09:33
не умеем правильно делать и укладывать АБП

Плохие дороги
365 ice777
 
30.10.19
09:38
(363) бывают нерегулируемые переходы на трассах, знак там обычно стоит 70. Ночью там весело, может даже фонаря не стоять. Кто это все проектировал?

Или, собрался некий трудовой коллектив и сочинили  обращение, чтобы им рядом переход сделали. И потом в городе эти переходы каждые 50 м.
366 Cyberhawk
 
30.10.19
10:14
(365) Ну так хотя бы в городе притормаживать. На трассе ночью на неосвещенном переходе каждый раз имеешь шанс сбить и сесть.
367 ink-nsk
 
30.10.19
10:43
(309) Нет там поворота на право на красный, там есть съезд на право до перекрёстка, с выездом на главную вне перекрестка
368 КарлсонВаня
 
30.10.19
12:04
Не соблюдают у нас правила вождения. никто.
Хотя...вот светофор...Ставят 90 секунд красный а на переход 20 сек.
народ устает ждать, перебегает

Плохие водители и пешеходы
369 КарлсонВаня
 
30.10.19
12:06
Думаю проблема в (0) сама разрешится когда люди добровольно перестанут парковаться на газоне
370 Чедоземпр
 
30.10.19
16:49
(367) Есть там поворот направо на красный, и иногда налево на красный. Я уже писал об этом в блоге. Недавно сдавал тесты на права как раз, так что инфа сотка.
371 Bumer
 
14.01.20
12:36
Народ плохой достался, это же очевидно ...

Свой вариант