20 лет назад, когда я закончил ВУЗ, реальность была совершенно иной, нежели сегодня
Представьте, куда бы вы подались сегодня, только закончив ВУЗ по IT-специальности?
Программист 1С? Не 1С? Не программист? Почему?

"Свобоная касса!!"

"Забудьте всё, чему вас учили в институте"...

(0) Я начал одинесить до того как закончил ВУЗ

Поручик Ржевский бы подсказал! Бггг

иди в продажи, там больше платят

хз... я химиком-исследователем закончил

В это время в ВУЗе изучали 1Сы на примере релиза двухгодовалой давности, я отпрашивался с этих пар и ехал развозить ИТС)

(2) Ну, это почти так, кстати :)) Но далеко не всё

Я бы поменял ВУЗ

(0)В блогеры

Так и хотел...

я и вуз не закончил и работаю не по специальности, но однозначно

все бегут в веб.

(2) Примерно то же говорили в Вузе про то что учили в школе..........

А я думаю, что еще с большим интересом окунулся бы в мир 1С
1С — это же так круто, я когда начинал ее изучать, мне безумно жалко было тратить время на сон

Я б в бэкендеры пошел.

(15) ты по ходу работаешь в свое удовольствие: проснулся когда захотел, подумал, покодил как пришла мысль, так да, не устанешь. Ты просто не устал)

(14) забавно было бы пропустить школу и сразу пойти в вуз, интересно что бы такое-говорильщики на это сказали

Программист- это на волне только пока.. и только в постсовке они такие богатенькие, пока на забугор работают.
(15) А в 1с - конфигурасты.

(0) Отмечать сдачу диплома

+(20) и готовиться к службе в Российской армии

(19) за бугром погромисты тоже отнюдь не бедствуют

===
вообще меня утомляет эта тема что 'есть другие профессии где больше денег' --- блин какая например с там-же соотношением ценник/скорость/качество?

(19) <это на волне только пока>

это "пока" уже лет 20 никак закончится не может, и горизонта не видно, а вот обычные 'настоящие' профессии пропадают, благодаря во многом ИТшникам

(21) а если о дочке- тоже в армию??

А я подумал по заголовку, что Рома только сейчас ВУЗ закончил :))
А по теме - не знаю, как сложилось бы.

(0) тут вопрос такой спорный. 1с, предметную область и деньги люблю, пользователей и отечественных работодателей не очень)  А так бы пошел в разработчики компьютерных игр.

(23) ничего на самом деле необычного в этой работе нет.
Профессия программиста давно не на переднем крае, а кажущийся рост потребности в них опять таки, отмечается в постсовке, где дешевле руки-головы.

(0) Неоригинально, но тем не менее. Пошел бы в сишарписты или джависты.

(27) потребность как раз в странах первого мира, которые высасывают программистов отовсюду. по этому у нас их и нет, верхняя планка рядового программера в РФ - 250тыр, после чего он уезжает из страны, за МКАДом вообще нет толковых программистов.

<ничего на самом деле необычного в этой работе нет.>
конечно нет, только у этой работы есть один огромный плюс, если есть голова на плечах, можно начать зарабатывать деньги которые в других сферах люди только с 20-30 летнем стажем начинают зарабатывать и при этом не имеют возможности менять работу по повелению правой пятки потому что вкус смузи надоел

По поводу влажных мечт о том, как устроиться в Гугл, получать окулиард денег и полдня играть в теннис, вынашивая мечты о своем мегастартапе, завоюющем мир https://www.youtube.com/channel/UC1QrUyRmSoUTPVSbHv7arcA

Если я правильно понял, топовые прогеры (до которых большинству местных мечтателей примерно как до Луны) при трудоустройстве в топовые конторы (Гугл, Амазон, Нетфликс) могут рассчитывать максимально тысяч на 500 в год
То есть после налогов в районе полутора миллионов рублей в месяц
Это при работе в США в Кремниевой долине, учитывая то, что жизнь там стоит не столько, сколько в Воронеже

Помножив на коэффициент реальных знаний и полезности и коэффициент стоимость проживания в России одинесные пару сотен тысяч выглядят вполне себе круто

(30) <.. вполне себе круто>

но скучно.

(30)
1) не обязательно работать в долине
2) полтора ляма в месяц - такую зарплату далеко не каждый директор среднего бизнеса получает (в РФ)

далее, пара сотен тысяч в месяц - для РФ это более чем круто, у нас больше 150к вродебы менее 5% населения получает, слабо это кореллирует с заявлениями что 'программист обычная специальность не лучше других' -- это при том что таких показателей реально достичь вообще с нуля за пару лет, ВАЖНО -- надо иметь голову на плечах чтобы понимать что вызубрить учебник по 1С(питону, сишарпу, яве) недостаточно

(31) Ой, а вот тут как раз наоборот
Скучно, когда ты за полляма зеленых делаешь ровно то, что от тебя требуется, потому что жесткая конкуренция, огромная зарплата и страх, что тебя завтра выпнут
А у нас сейчас рынок практически на стадии формирования, почти IT-анархия, песочника и возможность ставить эксперименты каждый день

(30) +также зарплата джуна в долине 800тыр (в пересчете), этого конечно в упор на жизнь там хватает, но это явно не бомж-режим как у школьного учителя который ради пенсии и страховки и с пособиями живет

*хотя там ихнему бомж-режиму жизни многие позавидуют...

(32) >>1) не обязательно работать в долине
Не обязательно и получать полляма, ага

>>2) полтора ляма в месяц - такую зарплату далеко не каждый директор среднего бизнеса получает (в РФ)
А у нас что, каждый директор среднего бизнеса — топовый программист?

>>далее, пара сотен тысяч в месяц...
Вообще не понял, к чему это

(33) кстати заметно что на тебе эксперименты ставят, Ром.

(34) Джун <> вчера открыл книжку по 1С

(38) Вчера это уже мид, джун это сегодня

(38) конечно, мне год понадобился чтобы джуном стать, полгода учил книжку, полгода практика во франче, далее я уже мог что угодно сделать

никто и не говорит что бац и куча бабла, но срок в 1-3 года, это просто офигеть как быстро, я затрудняюсь придумать профессию где хотябы также

Пилил бы тупые видосики на Тытрубе.

пилить тупые видосики тоже сложно, я бы сказал что это возможно сложнее чем одинесить

(41) За 1 — 3 года бац и куча бабла — это как раз влажные мечты и есть
Начиная с того, что тебя почему-то возьмут и заканчивая тем, что ты типа каждый месяц полтора ляма будешь класть в кубышку (так-то в роликах парни говорят, что по первости вообще в ноль выходит и то хорошо)

(19) > Программист- это на волне только пока..
И "пока" дефицит только растет. На ближайшие десятилетия предпосылок к его насыщению нет.

(19) Бред какой-то, ничего не понял

(33) может тебе и не скучно, но провести всю жизнь в учетных системах,- это по мне очень и очень скучно. да еще и на работу каждый день.

(44) мечты это если вызубрил книжку и готовишься к большим зарплатам поплёвывая в потолок

а если берешь и работаешь целенаправленно, то вполне реально

<Начиная с того, что тебя почему-то возьмут >
а почему нет? на рынке дефицит кадров

У меня уже двое знакомых свалили за последние полгода, не могу сказать что они прям топ-суперзвезды

(47) Так а зачем ты тогда этим занимаешься?

(45) человек, только вступающий во взрослую жизнь- это не на пару десятков лет. А больше, я думаю, программист на волне и не удержится.

Да и взять, например, врача: он и после 40 огурцом еще лучше лечить будет, а вот вебщик уже все, переучиваться постоянно всем не дано.

(49) у меня не было выбора. только и всего.

(2) Когда я учился (прикладная математика) меня действительно посещали мысли где вообще все это применять, мучая преподавателей о прикладном применении (авиастроительство и т.д.) я понимал что это не из моей жизни.
Сейчас когда появились технологии ML и ИИ знания высшей математики помогают.

(48) >>а если берешь и работаешь целенаправленно, то вполне реально
Конечно реально, порядок бьет класс
Но тут это применимо ко всему, в том числе к 1С

>>а почему нет? на рынке дефицит кадров
Дефицита серой массы нет, не обольщайся

>>У меня уже двое знакомых свалили за последние полгода, не могу сказать что они прям топ-суперзвезды
Ну то есть серая масса, верно?
Свалили = трудоустроились в Кремниевую долину на полляма в год?
Или таки не в Кремниевую долину и не на полляма?

(50) " а вот вебщик уже все," - А программисты 1С и в 70 ещё хороши.

(50) Ты не прав. Шестидесятилетних вебщиков я не очень представляю, а на бэкенде бэкграунд и опыт очень сильно решают и упрощают. Оттуда только ногами вперед выносят.

(51) Чушь. Выбор есть всегда.

Блин, хотел сказать бэкграунд и базовые знания.

(56) я как бы еще в 90-е делал выбор.
И пересидеть на чей-то шее не мог, кормить семью надо было прям сейчас.

(0)
обычно про "ит специальность" без указания специальности  говорят про специальность "информационные технологии в ..."



был на 3 защитах по этой специальности в второсортных вузах Москвы. все студенты были полные деревяшки.

по статистике после окончания вуза по этой специальности в ит итут работать 10% из тех, кто не работал во время обучения.

если студент не проф.ориентирован после вуза, то скорее всего в ит ему делать нечего. пусть идет в операционисты банка, налоговую и др гос. структуру

(54) ну вот в 1С да, можно долго. Потому что через десяток лет работы и предметная область понятна и инструменты не особо меняются, если не ленивый быдлокодер, конечно.
Но это скучно. Мне.

(58) А, извини, раз 90-е и надо было кормить семью, тогда понятно, только 1С, тогда всех только 1С и спасла, ага

(59) Спасибо, Кэп, я в курсе

(61) не совсем так, тогда был дос.. и клиппер.

(60) А что не скучно?

(61) Можешь и меня гнобить заодно. Моя история очень похожа, судя по всему. Не судите, да не судимы будете.

(0) IT-ИП ;)

(59) Была еще уникальная специальность "экономическая кибернетика". Это еще хуже, чем "ит специальность" :)

(53) <Но тут это применимо ко всему, в том числе к 1С >
а я 1С тоже и подразумеваю, я говорю о всей ИТ отрасли

<Дефицита серой массы нет, не обольщайся >
Я не считаю что я "серая масса",  меня, на последние места работы брали после долгих попыток найти сеньора (с вилкой 150-250), это при том что у меня коммерческий опыт в большом ИТ только с 15 года

<Свалили = трудоустроились в Кремниевую долину на полляма в год? >
Один в Израйль свалил (причём работает 50/50 ездит туда, ногда возвращается и работает удалённо, ЗП примерно 500т.р., обычный рядовой фронт), второй в Германию на бекендер на руби (ЗП у него точную не знаю)

с долиной несколько сложнее в плане визовых сложнойстей, туда свалить можно только раз в год весной или сильно морочится с поиском правильного работодателя чтобы сразу.... буду весной думать в эту сторону (чтобы через год попробовать, если в Канаду не решусь)

я два раза заваливал собеседование в США тупо из-за фигового английского, в остальном всё ок было, готовы были взять

(65) Мне порой кажется, что у некоторых людей в момент начала общения на форуме IQ понижается в разы
Я всего-лишь сказал, что если человеку нравится класть плитку, водить машину или вытачивать детали на станке, то не нужно идти в 1С, типа терпеть ее не могу, но нужно кормить семью
А если все не так плохо и 1С вполне себе нравится, то непонятно, откуда отсутствие выбора в (51), просто чувак устроился в 1С потому что ему она вполне себе понравилась

ЗЫ: 1С можешь заменить на дос, клиппер и все, что угодно

(69) Ну, не было бы бы, тогда бы и поговорили, а так-то чего
Готовы-то хоть были в Кремниевую долину на полляма или опять не туда и не на столько?

(70) Спасибо за непрошенную попытку оценки моих умственных способностей. Это бесплатный бонус, как я полагаю.
Ну а я всего навсего хотел сказать, что "человек кузнец своего счастья" до определенной степени и иногда приходится выбирать не что хочется, а наилучший вариант из доступных.

(68) Ну, полляма-то можно и здесь зарабатывать, для этого не нужно никуда ехать

(70) +100. Вот у меня был выбор в 90-е - заниматься любимым ИТ за копейки, или зарабатывать на хлеб занятиями, далёкими от ИТ. Я выбрал заработок, и только когда ситуация стала улучшаться - вернулся в ИТ. Но я не говорю, что у меня выбора не было.

(73) рядовым программером фронтендом 5/2 с 10 до 18 ? такое бывает?

(72) Практика показывает, что большинство людей, устроившихся не на свою профессию, довольно быстро ее бросают
Потому что сложно треть жизни заниматься тем, от чего блевать тянет
А все остальное, типа не хочется работать, вон там больше платят и как бы ничего не делать, а только отдыхать — это наносное, оно везде, работа все-таки, а не расслабленное катание на яхте

Выбрала бы SAP.

(76) Ок. Перейдем на личности. На меня :) В начале пути в 1С все было ок. Но сейчас мне было бы гораздо интереснее вырваться за круг задач 1С и одинэсную специфику вообще. Чего уж там - хотелось бы вообще к 1С больше не подходить. <Ну а дальше нытье про то, что сделать это мне сейчас достаточно сложно и прочие самооправдания>.

(75) Рядовой — это когда из ведра пьет, когда полы моет что ли?
Рядовой фронтендер — это, я так понимаю, сравнимо с 1С вполне себе грамотный специалист, уж точно не задающий вопросы "А почему у меня документ не проводится?" или "Почему у пользователя не хватает прав на работу с отчетом?"
Почему-то когда речь идет не про 1С, то все сразу становятся серьезными и нормально воспринимают высокие требования даже к рядовым спецам
А как про 1С, то сразу, раз слюна изо та не капает, то от 79-ти, раз ЖКК вчера открывал, то от 100-ки, раз знает, что отбор в запросе надо делать в ПВТ, а не в ГДЕ, то меньше 120 просить стремно
Ну а уж если вдруг ERP запускал, то как редкий специалист можно начинать с минималочки три сотни

+(79) изо та = изо рта

+(79) Блин, от 79-ти = от 70-ти

(78) Странно
А почему 1С было интересно и что поменялось сейчас?

(79) рядовой фронтендер, это человек которой берез задачу из беклога которую ему ставит тимлид и выполняет, общается только с коллегами напрямую связанными с его задачей
требования к 'не 1С спецам' ниже при более высокой зарплате

(83) +и не надо знать 'предметную область' не надо 'учить как работать в системе' даже блин не надо знать как там бек работает и структуру базы например и микросервисов... сейчас максимум что жедательно - понимать как деплой работает

это для фронтовиков... там сейчас вообще детсад какойто и адовый хайп вокруг

(82) Ну, я с 7.7 начинал. Тогда это вообще все только начиналось. А рынок "альтернативной" разработки был гораздо уже. Тогда все было в новинку, все было интересно. А сейчас уже ситуация другая. Мой кругозор и рынок труда расширился, я вижу какая жизнь бывает "снаружи" и она мне нравится гораздо больше. Шире и интереснее круг решаемых задач, огромное поле применяемых технологий и инструментов. Гораздо больше интересных инженерных задач и гораздо меньше задач вида "вот эту линию жирнее очень срочно на вчера перпендикулярно зеленой волнистой".

(86) + Это я про бэкенд говорю. К фронтенду душа не сильно лежит.

(83), (84), ой, ладно, какой-то совсем бред про единорогов пошел

(88) это мой опыт работы за последние 5 лет, в т.ч. тимлидом

(86) И что мешает переквалифицироваться, раз там интереснее?

(88) фронтэндеру конечно бизнес логику вообще знать не нужно. ему нужно знать юзабилити и оптимизация отзывчивости

(89) Так а нахрена ты сравниваешь рядового винтика в команде и одинесника-одиночку-на-все-руки-мастера?
Сравнивай уж тогда двух кодеров что ли

(90) Сомневаюсь, что мое нытье будет воспринято конструктивно. Факт в том, что сейчас молодым в этом направлении стартануть на порядок легче, чем мне сейчас. И я рад за молодых.

Пошел бы в чиновники.
Своровал бы миллиард и в Лондон убежал, как нормальный пацан.

(92) а что от того что ты "на все руки мастер" просветление приходит?

А если бы вернуться на школьную скамью....
То учил бы лучше английский. В Вузе на ИТ нажимал бы на web-стек, а после вуза свалили бы в пендосию, как все белые люди.

(92) у одинесников почти никогда такого не бывает, там все 'мастера на все руки' и получают меньше чем рядовой винтик одиночка

(97) *тьфу рядовой винтик кодер на фронте

Так и хотел, закончил профильный ВУЗ ради строчки про ВО в  резюме, больше данное образование не на что не приладилось!

По поводу влажных мечт типа я чистый кодер и не хочу ни с кем общаться советую посмотреть https://www.youtube.com/watch?v=7wTQZ5imv0Y, там как раз про софт-скиллы, я прям сразу Кристину вспомнил :))

(100) вот вы все любители видосики зырить, у меня на работе звука нет

я сугубо по своему опыту всё говорю и по опыту знакомых, всякие умные фразы в ютьюбчике имеют смысл только в контексте бОльшего объема информации для анализа. По факту больше проблем будет с визовой бюрократией чем с собеседованиями и дискриминациями

(101) Так а что мне тебе, на словах что ли пересказать опыт зарубежного эйчара?

+(102) Печально, что ты еще не заработал на смартфон и дешевенькие наушники, че

(103) я на работе с коллегами голосом общаюсь, если воткнуть наушники в уши то придётся их выдергивать постоянно. а видосики я не смотрю на работе

(101) Ты знаешь, выбираю между твоим и твоих знакомых опытом и опытом произносящей всякие умные фразы в ютубчике профессиональным эйчаром в Кремниевой долине я выберу... дай-ка подумать... хм... ну, да, пожалуй, конечно же, нахрен, второе

(104) Ты уж определись, ты на работе видосики не смотришь или у тебя наушников нет

(106) и то и другое, зачем мне наушники на работе если я ими не пользуюсь в принципе?

(24)>>Представьте, куда бы вы подались сегодня, только закончив ВУЗ по IT-специальности?
Я мужского рода ;)

(100) Мне понравился один комментарий оттуда

"Начинаю тосковать по временам, когда программирование было уделом увлечённых гиков, которые сидели сутками за компами, как монахи за священными текстами и не было модных рекрутёров со апплвотчами, инклюзивности, дайвёрсити и прочей ереси"

(110) Это да, таким в тру-программисты, но тогда нечего лелеять мечты о том, куда потратишь заработанные миллионы долларов

Даже до меня доходит, что мир очень сильно изменился за последние не только 20, но и 10 лет. Сейчас все бабло в интернете и в мобильной разработке, собственно нахрен кому это 1с сплющилось.

все можно сделать в 1С erp, адресные склады, доставка, производственое планирование интеркампани и прочие хернюшки, это я еще в 7.7 и ут10 и УПП делал. 1С это хождение кругами.

(112) зато 1С будет вечен и постоянен, как и любой ентерпрайз, а ещё в нем можно уныло покрываться плесенью в фикси лет 15 подряд и не сильно отстать от отрасли

На каком форуме задашь этот вопрос, туда и пойдешь!

(111) Т.е просто профессионалы сейчас не нужны? В любой профессии нужны клоуны которые могут без масла в задницу залезть?

Нет, я понимаю что такие люди были во все времена, и они легко делали себе карьеру, становясь большими начальниками и повелевая как раз этими профи, которые делали работу.
Но зачем конторе одни начальники ? Кто будет работать то?

Сейчас нужен эдакий Зеленский? Клоун который стал президентом. Нихрена в этом не понимает, но смешит народ и надувает щеки.

Лучше всего спрашивать на форуме нефтянников. Там дадут дельный совет. У меня друг в геологи пошел. Щас работает на канадскую контору. Бабло гребет лопатой. Покупает дорогую одежду не дешевле 200 тысяч за каждую вещь.

(112) "все бабло в интернете и в мобильной разработке, собственно нахрен кому это 1с сплющилось."

Это конечно все очень увлекательно, но кто будет реализовывать работу бизнеса? Приложения в телефончике? Где тыц тыц и пальцем в сторону вжик?

Вот допустим, заказываю я такси, ввожу адрес А, ввожу адрес Б, мне программа считает стоимость, а робот присылает смс, что приехало тело меня отвезти.  Или мы 90% покупок сейчас делаем в интернет магазинах - вот где все бабки. Если бы я закончил вуз, если бы я хотел заработать быстро пошел бы в веб, если модно, то в мобильную разработку, если стабильно пошел бы в джаву, если бы для интереса, пошел бы в нейронных сетях разбираться. 1с в этом списке вообще нет.

(119)  Ха ха

"90% покупок сейчас делаем в интернет магазинах - вот где все бабки."

Угу. Правильно ты дядя Федор говоришь, правильно...

Только вот за спиной этого интернет-магазина что работает? Андроиды с видосиками? Нет. Там как раз одинэс крутиться

(118) прочитай (113), бизнесу не хочется по кругу платить за одно и тоже. Если у тебя все налажено в Ут10, упп, а оно там при приложении рук и головы налажено, зачем тратить десятки миллионов за тоже самое? Какая разница куда заказ забивать в 1Сут 10 или в ут11, от этого продажи растут или затраты уменьшаются. А если у тебя нет толкового сайта и интернет магазина, то считай что у тебя скоро не будет буизнеса.

(117) Что нефтянников то. Давай сразу на форуме банкиров или форуме президентов.

(121) "Если у тебя все налажено в"

Если твой бизнес не развивается, то он долго не протянет. Это законы капитализма, еще Маркс все написал.
Капитал может либо расти либо уменьшаться.
Бизнесу нужно меняться, ему нужно реализовывать свои задачи.
И Одинэс как инструмент для этого в РФ, очень хорош

(121) Сайтик тебе наклепать может кто угодно. А вот кто будет давать данные для этого сайтика?

(124) Я тебе про другое. У кого в 7.7 или в ут 10, УПП не было обработки которая шлепает межорганизационные документы, типа запилить приходы от реализаций и платежи? Да у всех это было. Были и адресные склады и типа доставка и куча всяких решений по бюджетированию(ИТАН, инталев, бит). 1с это уже болото, где из пустого в порожнее переливают.

(122) лучше директоров хедж-фонда

(117) геологом это в теплом офисе сидит или мотается по коммандировкам бесконечным по холоду и морозу?

(123) да бизнес он развивается, только развитие уже идет не в плоскости 1С. Оно в интернет продажах, социальных сетях,  нейросетях и прочих чат ботах.

(128) Планы продаж на телефончиках смотрят?

(128) Это все безусловно модные слова, но я не пойму что ты хочешь конкретно сказать то?

Бэкэнд не в тренде? Про это ты ?

Что всем надо кидаться в мобильные интерфейсы?

(112) Даже до тебя, говоришь? А ты кто такой?

(130) Бэкенд в тренде. Только этот бэкенд никакого отношения к 1С не имеет. Чел про то же, про что и я. Вокруг очень много интересной движухи. Но не в 1С.

(130)Я хочу сказать. Бабло в развитии, развитие это движение вперед, а не по кругу. Если у тебя уже автоматизированы планы в 1СУТ10 зачем тебе еще раз их в 1С УТ11 автоматизировать?

(122) Ну банкиры не так много зарабатывают как нефтянники. А президентом не станешь просто по совету на форуме. Не пиши херню.

(131) а ты кто такой? давай досвиданья.

(127) Раньше ходил по горам, пока практикантом был. Щас сидит в крутом офисе.

> Я только что закончил ВУЗ по IT-специальности, чем заняться?

Стать высокомотивированным востребованным специалистом!

А если сделать опрос, типа: Я давно закончил ВУЗ или ВУЗы, стал, в т.ч. ИТ-специалистом, появилось свободное время, куда его потратить?

Вот, могу сказать про себя. Уже писал здесь, что ваяю собственный 64-х разрядный вариант 1С77 и конфигурацию для него. Как ни странно, дела идут вполне успешно, хотя начал работать на эту тему в начале года, причем половина времени ушло на освоение WTL. Сейчас с этим вопросом немного легче, тем не менее, в WTL еще много всего. Перефразируя дедушку Ленина, можно сказать: «WTL также неисчерпаем, как и атом!».

Концептуально с программой более-менее определился. Формат файлов данных это упрощенный dbf, без заголовка. Такая себе очень простая таблица данных, типа SDF (Simple Data Format), применяется как промежуточный формат в Visual FoxPro. Юзается с помощью технологии MMF (см. мою древнюю статью: http://emery-emerald.narod.ru/Cpp/2E14.html ). Заголовок данных это отдельный файл (для каждой таблицы), тоже в формате SDF. Его я называю метаданными. Там кроме типов полей данных определяются еще параметры отображения списка и формы элемента.

Список (грид) начал ваять свой. Уже работает на уровне примитивного прототипа. Также там реализовал буферизацию (рисование в памяти, потом быстрый перенос рисунка в клиентскую область) и навигацию. Сейчас работаю над виртуальным режимом.

При реализации возникла идея, что нет принципиальной разницы между формой списка, форма диалога и табличной или печатной формой (в терминах 1С). Все можно запрограммировать в одном контроле, с настройками в метаданных.

Движок базы данных – SQLite. Как по мне, то просто чудесатая вещь! Но он используется только для построения индексов. Все плоские (табличные данные) абсолютно просты и понятны с первого взгляда. Поэтому при переносе и конвертации данных с моей стороны проблем не будет от слова «совсем». Забудьте о KD-3,4,5 как страшном сне. Правда, защиту данных пока не планирую. Но система будет позиционироваться для «мелких и средних предприятий», от чего ушла фирма «1С».

Настроечные данные хранятся в линейном конфигурационном ini-файле. Класс для их разбора, чтения и записи уже есть. Есть наработки и для json-формата, но пока в нем особой необходимости нет (но может возникнуть позже).

Для создания самого примитивного прототипа «платформы», осталось добиться редактирования данных, привязать к ним сортировку, группировку, отбор, выборку (в отдельное дочернее окно) и хотя бы символическую печать отформатированных данных. Тут принципиальных проблем не вижу (небольшие трудности возможны при реализации групп справочников, в терминах 1С, и в поддержке подчиненных и ссылочных таблиц).

Мне вполне нравится консольное окно SQLite, поэтому его можно прилепить к программе, для поддержки и отладки внешних скриптов.

Отдельного конфигуратора и собственного скриптового движка БД не будет. Не вижу в этом необходимости. Все настройки будут осуществляться из самой программы. А вся бизнес логика будет лежать во внешних плагинах. SDK на него будет опубликовано, поэтому, если захочется писать «конфигурацию», пишем соответствующий плагин или пакет плагинов на С++. Поэтому программа будет назваться «Модульный учет». С «конфигурацией» будет примерно так: «Модуль Учета – ЗАрплата», т.е., «МУЗА.

Обмен данными возможен по принципу распределенной БД.

В общем, планируется простая, как три копейки, учетная «платформа» для «ларьков» и мелких предприятий (порядка 1000 сотрудников).

Пока все идет как надо. Даже если проект не взлетит, удовольствие все равно будет получено :) . Сама программа будет бесплатная и совершенно незащищенная (что собственно защищать, если для профессионала работы здесь на полгода, правда, при хорошем техзадании, но что может быть лучше техзадания, чем работающий прототип?). Вся бизнес логика будет реализовываться в плагинах. Плагины смогут делать не только я, но и все желающие. Если народу понравится, то можно настрогать туеву хучу этих самых плагинов, хоть платных, хоть бесплатных и даже опенсорных.

Вот такая развлекуха у «стареющих мужчин», как говорил дедушка Мюллер Штирлицу в «17-ти мгновениях весны» :) .

(137) Что-то на реакт ос сильно похоже. Фузина и то круче.

(137) Однопользовательская небось, в добавок?
Не пойми неправильно, в качестве хобби-проекта это очень круто. Респект и уважуха, без камня за пазухой. Но в качестве жизнеспособного продукта - вряд ли взлетит.

(138) Что-то на реакт ос сильно похоже. Фузина и то круче.

ReactOS это операционная система, какое она имеет отношение к учету? А Фузина может быть в миллион раз круче, но что из того, если она мне не нравится!

(140) Сравнение в том плане, что странное каменное нечто, вряд ли кому-то нужное на базе устаревших технологий.
Про SQLite и я внезапно вспомнил, когда для хобби проекта выбирал embedded СУБД для джавы. И меня просто поразила HyperSQL. Вернее одна из ее возможностей. В ней можно в качестве таблиц использовать csv-файлы. SCV-файлы, Карл :)
Очень прикольная фича для небольших проектов :)

(139) > Однопользовательская небось, в добавок?

Ну почему же? Будет много пользовательская. SQLite поддерживает режим один пишет, многие читают. А доступ в MMF можно планировать на свой вкус, блокировка может быть хоть на уровне одного поля. Другое дело целостность данных. Но для малых предприятий, это все непринципиально.

> Не пойми неправильно, в качестве хобби-проекта это очень круто. Респект и уважуха, без камня за пазухой. Но в качестве жизнеспособного продукта - вряд ли взлетит.

Я почему говорю об этом сейчас, чтобы услышать конструктивную критику и не делать явных глупостей. Альтернатива – ничего не делать, но так скучно.

(141) > В ней можно в качестве таблиц использовать csv-файлы. SCV-файлы, Карл :)

SDF – лучше SCV, во много раз. Так что все делается правильно :) .

(0) скорее всего, пошел бы по финансовой или инвестиционной части.

(0) Или иди к родителям и пей пиво или иди колоть дрова. Когда надоест работать руками перестанешь задавать глупые вопросы.

Студент попадет по любому во франчайзинг. Где ему будут платить 10-25% от заработанных им же денег, где франчайзенг будет  выполнять только диспетчерскую функцию, остальное все проблемы студента.

Для примера водитель газели, платит диспетчеру 5% от заказа, а 95% забирает себе. Или вот разговаривал я с организаторами строительства, они берут 30%  себе, за это предоставляют работу, юридическое/бухгалтерское  сопровождение, а 70% отдают джамшутам. Или еще вот фирма по машинной штукатурке. Они предоставляют работу, юр/бух все дела, их штукатурные машины и амортизация. Платят узбекам 50 на 50. У меня работал узбек 100% забрал себе. По русски говорит так себе, зато плитка может класть, ламинат класть, обои клеять, поднял где то 200 тыр за месяц с ремонта.  https://ebanoe.it/2018/06/13/first-bit-review/ Если бы я все эти расклады знал в 2003 году, хрен бы я когда сюда вписался, пошел бы лучше риэлтером каким то.

может быть во всяких веб студиях или в мобильной разработке или у жава жуниоров творится такой же трэш и угар, но там хоть какой то  в этом смысл. Ибо полученный экспиренс он как бы глобальный и можно попытать шансы на мировой арене. А из 1С как написано правильно в приведенной выше статье выход только в охранники или учиться новому с нуля.

(146) А ведь правду написал, выход из 1С часто в охранники

Научись еще руками работать, на всякий случай.

Выбрал бы другой язык программирования.

Чемодан. Вокзал. Страна, где нет 1С.

Считаю, что в Java нужно идти. Это очень стабильный язык программирования, который занял свою нишу и не будет вытеснен ближайшие лет 5.

Не в 1С сейчас можно заработать намного больше.

(146) Ой, еще одна унылая обиженка

(137) движок БД какой?
поддерживаются всякие транзакции, блокировки, совместная работа и совместный доступ к данным? или если 1 пользователь - то хорошо, если больше - все на программтсте?

(147) Че то я не заметил особого успеха в веб-студиях и мобильной разработке.

Все мечтают стать Дуровым или Цукербергом, или на худой конец уехать в силиконовую долину и получать отстатыщбаксов - а итоге уныло пилят говносайты и говнопрограммы и 100 тыр в месяц - за радость.

+ (156) Что касается счастливчиков действительно уехавших на отстатыщбаксов - статистики особой нет, но ПМСМ - из среды 1С вышло ТОПов и Бизнесменов все таки поболее чем из мобильной и веб среды - попало в силиконовую долину.

(155) > движок БД какой?

Навигация посредством MMF (виртуальный режим), сортировка, отбор, группировка, выборка и т.п. через SQLite.

> поддерживаются всякие транзакции, блокировки, совместная работа и совместный доступ к данным?

Естественно, это все планируется. SQLite вполне для этого приспособлен. А в MMF все можно программировать самому. Только обмен данными будет как в распределенных БД. Соответственно, все клиенты будут «толстыми». Ну а «сервер» будет накатывать реплики исходя из собственной логики работы.

Еще раз, для малых предприятий (до 1000 человек сотрудников) особой проблемы в «совместной работе и совместном доступе к данным» нет. Будет некий общий менеджер доступа, разрешающий все конфликты.

Сравните с обычной «семеркой». Хуже не будет.

(157) у вас есть конкретные данные? Или Вы сделали такой вывод по словам ТОП-10 РФ Евгения Щекина?

(156) Вот вот. Не очень понимаю амбиций среднего студента и местных фантазеров. Реальность такова что в вашем вебе может и больше платят, но не так чтобы сломя голову бежать из 1с. (Речь конечно о РФ).

ВУЗ по IT дает знания и определенность в развитии способностей программировать, а также возможность решать технологические задачи по IT. Это главное в Вузе по IT. Эту мысль высказал еще в 1993 профессор Гончарский - Начальник кафедры Вычислительной математики и кибернетики МГУ им. М.В. Ломоносова.

Я бы питоном занялся. И на дядю денежно и за бугор возможно. И свой магазин в перспективе.

(0) Вот как раз в наше время интересно было бы робототехникой наверно заняться. У нас в институте был один предмет, где мы как раз изучали как управлять всякими контроллерами. Даже лабораторки писали на ассемблере. Там правда все примитивно было, например отобразить какой-то символ или цифру на индикаторе. Но тогда это казалось так круто :) Сейчас для таких развлечений есть ардуина, но уже не интересно этим заниматься...

(0) Если бы знал тогда устройство везучего слоя населения, то пошёл бы доучиваться на смежные специальности, позволяющие не привязываться к ИТ. И самое главное, мне тогда ОЧЕНЬ не хватало советов меня нынешнего, которые опубликовал когда-то на хабре, за что и закидали там помидорами. Вот если бы эти советы были тогда, в далёком 1998 году, когда я поступил после армии учиться на программиста, сейчас был бы совсем в других брюках

(146) Бгг. спс за ссылку, давно так не ржал.

(154) Лохи закончились? Решил еще и в бесплатной ветке студентов по хантить?

физика, астрономия, космология, топология, физика частиц, биофизика, биохимия, нейробиология, психология, теория сознания, эволюционная теория, генетика. - все это чрезвычайно интересно, но заниматься этим можно только если ты родился в благополучной семье и в стране где на науку тратят хотя бы 4% ВВП, а не 1%.

(167) Это не про деньги.

Data Science

С другой стороны, смотрю вакухи на хх: 1С-ники требуются в кол-ве 95 штук, а явистов ищут 24 штуки. При этом студенту явисту готовы дать не больше 35 тыс, тогда как студенту 1С-нику не более 80 тыс. Понятно, что работодатели завышают ценник, но студент бы задумался. Да, спецу явисту во одной объяве обещают до 200 тыс, но как-то странно это всё видится.
В общем пусть я буду слишком осторожным, но если выбирать из ИТ, то был бы 1С-ником

+(170) пишу про Красноярск

(170) Ну как-то однобоко. Если работа будет в местной компании, то хороший бекер, фуллстак, или тырпрайс-жавист может расчитывать на зп выше 1сной процентов на 20% в лучшем случае. Фронтеры как по мне ровно столько же получают как и 1сник, может меньше даже. Админы (девопс) и QA даже поменьше обычно.

Времена меняются, и 1сники догоняют по зп остальное ИТ. Раньше стажерам платили 5-10 тыщ в конверте. Сейчас 20-30 легко. Раньше спецы неплохие получали тыщ по 60 и рады были, а сейчас на 100 никто не приходит. (пс я сравниваю с 2015.)

(172) Кроме текущих ЗП, есть ещё шансы на везение. А то таким образом надо метить на пост главы майкрософта. Там знаешь какие ЗП? Ого! Вот пойти на эту должность и нормально. А то, блин, 1С-ники, явисты, пыхыписты. Эх вы, молодёжь))))))

Чем угодно, только не 1С =)

(173) За зарплатой нужно целиться на пост главы аппла! У него офигеть какая зарплата (была)...

(0) Можно заняться ремонтом квартир. Или пойти учиться на дизайнера / инженера. Сейчас это в тренде

чёто мне кажется что ремонт квартир по уровню геморроя сильно хуже чем автосервис

(177) ну это зависит от должности в ремонте. Если простой работяга то не так уж и проблемно. А если прораб/бригадир, то и проблем побольше, но и доход будет больше. Вот отдача от этой профессии точно больше чем от программиста

(178) очень сильно я сомневаюсь, сколько таких не видел там их отдача выглядит так
январь - 300к, февраль-200к, март -10к, апрель 40к, май-100к, июнь-10к, июль-0к, август-200к ну и т.п.

(177) Что ремонт, что автосервис, всё это геморройно и совсем не для заработка бабосов. тут уж только везение или совсем гениальная идея. Из всех знакомых автосервисов, только один в тренде и с бабками. Занимается установкой крутого звука в городе. Находится возле забора мерседес-центра. Ну у него просто родственники имели возможность там место вымутить и сам чувак случайно подобрал нормальную и стабильную команду. Всё. Остальные обычные работяги, хоть по бумагам и числятся как директора. Постоянно без денег, по уши в мазуте и голодные глаза. Со строительством тоже самое - подавляющее большинство работает реально за копейки (конкуренция же). При этом те, кто пытается делать дорогие ремонты, из судов не вылазят.
В общем плохие это направления. Тяжёлые. Проще уж метиться на директора эпла, чем на таком пытаться заработать беззаботную жизнь

Занялся бы торговым бизнесом или в сфере услуг - автомойка, автосервис.

(179) особенно если ты "простой работяга' красишь потолок, а криворукий плиточник всё запорол и бригаде не заплатили

Думаю, сначала программист всё же (неважно, 1С или нет), но повышать управленческие скиллы начал бы гораздо раньше, они дюже полезнее оказались.

(181) помню у нас в городе открыли 'первая патоматическая автомойка!!' чел прям светился от гениальной идеи, только шампунь закупай и деньги греби
потом оказывается нужно всёравно мойщика, потом оказывается надо щётки менять, через год мойка висела на авито за 15 лямов...и висела ещё лет 5 с подписью что это офигенно выгодный бизнес без доп..вложений, недавно ехал мимо - закрыли теперь там ресторан

Если бы было 20 то я сто процентов бы начал делать конкурента ИС, у которого нет конкурентов но оборот 100 миллионов.
Написать сайт и просто бабки рубить десятками миллионов нынче очень модно.

(0)иди в инфобизнес.

(184) если хорошая мойка, с сервисом, зоной отдыха - то там клиенты без перерыва. за 2-3 дня записываться нужно.

(185) А что мешает сейчас это начать?

(187) такое бывает, и там пипец проблема персонал найти чтобы действительно было так

(187) У нас одна хорошая мойка, с сервисом и зоной отдыха, меняет хозяина уже второй раз за два года.

(188) если тебе ничего не мешает - займись

(191) Что тебе мешает? Возраст?

+(192) >Если бы было 20 то я сто процентов бы начал делать конкурента ИС

На своем опыте могу посоветовать устроиться по своему направлению как младший специалист, обычно берут людей с образованием но без опыта...

(10) в блогеры слишком поздно идти после вуза.

Лучше конечно не на 1С, пока мозги работают.
А то потом уже лень будет менять специальность.

Сейчас направление devops бурно развивается. И BigData

сейчас 2 основных прорывных направления - квантовые вычисления и ИИ, когда выстрелят неизвестно.
ну и мейнстрим - бигдата, вебсервисы, безопасность, моделирование всего и вся - от термоядерного синтеза до новых синтетических молекул лекарств.

(195) в блогеры никогда не поздно, другое дело что блогер довольно сложная сфера, недостаточно просто 'лабать ролики', через 3-5 роликов голова опухнет сюжеты придумывать

(199) Снимай ролики на тему "Вор заходит на хату" - 38млн просмотров, еще вариации "Спезназовец заходит на хату" - 6 миллионов просмотров. Никогда from russia не устареет. Уголовник мопс не плохие просмотры набирает.  Про остальное снимать не надо, например теорема эйлера набирает 800 просмотров.

+(201) такие можно хоть каждый день клепать. Правильный пацан заходит на хату, не правильный пацан заходит на хату, правильный пацан подходит к пахану, не правильный пацан опускается в петухи. Там комбинаций целый состав может быть.

(201) Как ты их клепать будешь, у тебя ни пацанов, ни хаты нет

(202) У меня таланта к производству видеоконтента нету.  А реальных пацанов у нас миллионы.

(201) это так кажется только

а по факту очень сложно чтото даже по бумажке прочитать и чтобы все вокруг не заснули, и куча комбинаций это на первый взгляд только
а по факту будет 3 просмотра у ролика...и из них 1 твой друган а остальные двое  мама с папой

(204) Ну так я сразу и сказал, талант нужен и правильная тема. А комбинаций их дохринилиард возможен. Правильная тема у меня есть, комбинации тоже, а таланта нету.

(200) что то я такое дерьмо не смотрю.

(206) а это не важно, важно что есть куча народу кто смотрит

а то так послушать людей то и рекламу никто не смотрит и она не нужна, однако конверсия такая что явно ктото чтото не договаривает

(207) в рекламе паскудство то, что "ждите 10,9,8,7.. секунд"
Т.е. дело не добровольное.

(208) да не, я даже про обычную рекламу на улице например

(208) также добровольное-нет, неважно, важно что продажи увеличиваются, хотя все кого не спросишь говорят что её не смотрят и некоторые специально не покупают продукты оттуда

(204) у меня ребенок по тысячи просмотров делает просто влезая в топики к тем у кого по миллиону подписчиков ..
это напоминает ..
пост с коммента к леди гаге ..
сегодня я вот такую написала эту ерунду, и у меня уже миллион просмотров.

(210) вот разница между нами.
Тебе ж тоже ипут мозг рекламой.
Но я - об паскудстве рекламы и вообще потреблядства, а ты видишь прибыль и т.п.

(208) Закрой и не жди, никто смотреть не заставляет

(212) я вижу реалии жизни
с одной стороны меня заваливают рекламой и потреблядством, а сдругой в автосервисе меня разводят на бабки и это типа норм считается (вот недавно тема была тут)
только от рекламы я могу реально отказаться, то автосервис хрен найдёшь

по этому ещё большой вопрос в чем разница между нами

(214) я сам чиню. пока силы есть. Вот кулису с тросами КПП поменял, ибо заклинило один трос.
Ну и я буду стоять над слесарем, кто меня из ремзоны попрет- идет на.

(215) ты просто уже новое поколение, типа продвинутое и по своему промытыми мозгами.

(216) я вот тоже чиню, но есть вещи которые нереально самостоятельно починить, типа подвески для которой подъемник и вторые руки нужны

а стоять над слесарем, это удел немногих

(217) ну я точно также могу сказать что ты тоже 'типа продвинутое и по своему промытыми мозгами.' - относительно твоих родителей, а особенно прадедов

DS ML

Глупо на старте жизни ограничивать себя возможностью работать только в странах СНГ и за меньшие деньги. Никогда не знаешь, как жизнь сложится. Кроме того перспективы 1С непонятны, ведь эта система программ  - собственность всего лишь одной конторы, которую возглавляют уже не молодые люди.. Может им надоест это через 5 - 10 лет и вообще продадут они бизнес конкурентам, и уйдут на покой например?

Гораздо надёжнее, перспективнее, универсальнее и прибыльнее было бы сейчас освоить джаву, к примеру.

Если закончил и еще не работаешь и ем более не знаешь, чем заняться, то проблема или в ВУЗе или в дипломированном специалисте

(220) <Может им надоест это через 5 - 10 лет и вообще продадут они бизнес конкурентам, и уйдут на покой например? >
справедливости ради, к джаве это тоже относится

пока она принадлежала сану, было всё отлично gpl по все щели, открытость. а теперь основная поставка - платная и оракл судится с гуглом

работать в мировом комьюнити

(222) си подобных языков много, можно сделать быстрый переход

Идти в фузину, бгг.