В СССР боролись за здоровый образ жизни. Почему эта пропаганда не сработала?

Тогда, в 70−80-х, обычный работяга действительно регулярно закалялся, занимался зарядкой, ходил на лыжах — все, как предписывали телевизор, СМИ и всевозможные брошюры. Но зачастую чередовал все эти «правильные» вещи с недельными запоями.

Точно так же и бодрые мужички и их спутницы, с утра бегающие по свежей лыжне в лесу в спортивных костюмах и шапочках с кисточками, запросто могли вечером заложить за воротник, причем с не меньшим энтузиазмом. Чтобы разобраться, как так вышло, следует начать сначала.

https://news.mail.ru/society/39683681/?frommail=1

Советские люди умудрялись совмещать ЗОЖ с недельными запоями.
А какие у Вас отношения с алкоголем и сигаретами?

Что было хреново в те времена и в той стране, так это то, что в порядке вещей было пьянство на работе. На праздник 7 ноября и т.д. и т.п. накрывали стол и пили за все хорошее против всей фигни. Пили по каждому поводу. Человек приучался к выпивке именно на работе.

(0) Потому что алкоголь снижает уровень претензий. Люди пили, чтобы смириться со своим положением. А власть это в целом поощряла. С пьянством, конечно, боролись, но как-то "по-доброму". И в то же время пропагандировали "культурное употребление".

всю жизнь за ЗОЖ (почти), то есть был за ЗОЖ, когда это еще не было модно. родители - врачи, выбора не было. никогда не курил ничего, даже когда жил в Южной Америке, а соблазнов было много. попробовал алкоголь в 16 лет, с 18 лет не употребляю алкоголь. а пропаганда такая вещь, что человек больше сопротивляется, чем слышит, что ему говорят. презираю алкашей, не понимаю курильщиков.
как не закурить? надо найти силы в себе и послать подальше тех, кто тебе говорит, что это круто. я так и сделал, когда мне было лет 14, тогда как раз "крутые чуваки" уговаривали меня закурить за школой.
как отдыхаю? хожу на концерты, и прочие культурные мероприятия. долго сплю.

Что-то не помню я, ни ЗОЖ-иков, ни алкашей массово. А уж ЗОЖ-иков алкашей вообще не встречал.
По крайней мере среди родителей своих знакомых.

(0) приучали к культурной выпивке, если бы хотели чтобы люди реально не пили, то запретили бы алкоголь.

Еще вспомнилось, что когда дети устраивались на работу, то родители беспокоились, что там их чадо научат пить. И не зря...

(5) Культурная выпивка и покуривание укладываются в государственную политику, чтобы люди успевали оставить потомство, но не доживали до пенсионного возраста.

(6) Я в детстве работал на стройке. Так там стакан водки был на обед вместо компота.

я курить по здоровью бросил, стал по ночам кашлять страшно и это чуть больше чем  30 лет. Кашель такой как будто кишки сейчас выплюну. Как то покашляв в 3 часа ночи от души, дал себе обещание не ходить сигаретами. И о чудо, на следующий день не пошел! И так уже много лет не хожу. Достаточно, чтобы сказать я бросил!
Водку перестал пить лет 15 назад, потому как буйный. Или сам рожу набью или получу. Пиво и слабый алкоголь бросил 2 года назад. Слабого алкоголя я больше всего выпил,  были годы как то по 6 банок в день вечером хреначил. А потом тоже здоровье кончилось, стал пить раз в неделю по пятницам. Потом стал замечать, что если в пятницу выпью пива, все выходные болею. Подумал, удовольствия 3 часа, а болеть потом 48 часов, какой то не равнозначный обмен. И тут до меня дошло, что это все наипалово. Кайфа мало и он странный, а страдать потом долго и взаправду. Так что нуего нафиг вообще. Сейчас конечно, спустя много лет я понял, что ни пить ни курить не надо было вообще ни рюмки ни грамма.

Кто занимался пропагандой курения и алкоголя в СССР? Да хз. Говорят поголовным увлечением никотином началось во вторую мировую войну, все равно всем подыхать, так хоть покурить перед смертью. Ну а потом с войны вернулись миллионы людей уже куряками. Считается, что никотиновая наркомания - это ребенок второй мировой войны. Почему водку жрут мне не понятно. Я за компанию пил.

(8) Я в отрочестве работал в совхозе на полях. Там на выпившего работника смотрели, как на последнее чмо. В пятницу вечером, если не страда, ещё нормально. Но на работе...

(10) https://www.kino-teatr.ru/movie/kadr/2937/583514.jpg

(11) а я в 18 лет работал грузчиком на водочном складе. Мы за обедом по стакану пили. Кстати пили все, но вот так чтобы в гов но таких только пара была и их сразу охрана спалила и их уволили. Пить было запрещено вообще, но наверное не попадались, потому что под легким шафером были все. Я кстати там дохринилиард сортов всего бухла попробовал, и дорогое и дешевое, если не совсем палево то на вкус одно и тоже. Дорогое бухло нужно для придания илитности процесса. Вот солидный мужчина ни водяру берет, а вискарь за 200 баксов, сразу видать шо жизнь удалась. А эффект от вискаря за 200 баксов и от бутылки за 200 рублей один, Шпаку по бошке стулом.

А это что? :
https://cs5.pikabu.ru/post_img/2015/12/15/6/145017205211977981.jpg

по поводу фото - в силу обстоятельств часто крутятся фоном на тв фильмы из категории "Ужин с детективом" на ТВ-3 - там бухло практически в каждой серии и обязательно.

А вот в других фильмах, а их тоже не мало, бухла нет совсем. Получается явный сознательный выбор создателей в первую очередь и прокатчиков в свою очередь к навязыванию образа времяпрепровождения.

Алкоголь/табак/разврат - средства сокращения населения.

(16) да нет. Это средство оболванивания, чтобы меньше думали, да и на пенсии не засиживались.

(14) это для пролетариев.

(18) Хорошо, чем физика пролетария отличается от твоей?

(16) почему всегда алкоголь, табак и разврат ставят в одну строку.  Алкоголь и разврат не совместимые понятия. Кроме того семьи алкоголиков обычно многодетные.

(14) Это требование корректного обслуживания в заведениях общего питания.

А я помню, что в 70-е пили сильно. Была традиция ходить семьями друг к другу в гости, пить- обязательно. Даже выезд на природу без выпивки не обходился.
Раньше в городах очень любили озеленение кустами. Летом там спали пьяные.

трудовые коллективы были вторым домом трудящихся, профком проводил массу мероприятий по тимбилдингу. поэтому обычные люди и выпивали

(23) Копают. Перекур. Не куришь- копай.

(0) Потому что пропаганда и мотивация - это разные вещи.

Пропаганду видно за версту, даже на этом форуме. И отношение к ней соответствующее - как к тупому навязыванию. Ну и последующая "борьба с инакомыслием", направленая опять таки не на проблему, а на человека, как будто если "покарать" человека, все чудесным образом само исправится.

Но заниматься пропагандой притягательно, да.

(12) Да вот тут хз. Вроде как искусство отражение жизни или жизнь отражение искусства. Считалось, что в кино не пойдут, если там секса мало. Хотя на холивуд вон ходят, в мстителях вообще ни бухла ни секаса.

+(26) бухает один Тор. Но от этого, он ожирел, постарел, тусуется с маргиналами.

Кстати сейчас идет активная антипропаганда курения, наркомании, алгоголя. В кино не курят, на пачке написано что это вредно и не круто. За наркотики сейчас сажают лет на 20 и про это все знают. Но наркоманов и курящих почему то все больше. Я тут вообще мало, что понимаю.

(28) Всегда их было. Просто в ссср старательно замалчивали.
Зачем портить образ строителя коммунизма?

(0) хор.спорткостюмы были дороги; стадионов мало, свободное время оставляли на очереди и дачи; на бегающих итп спортсменов вешали допнагрузку на работе, ибо... здоров как лошадь; а людей с лыжными палками летом увозили в дурку

о. алкоголики анонимные и не очень.

А знаете ли вы, как ведёт себя человек на начальной стадии заболевания?
Прежде всего, значительно возрастает интерес больного к спиртному: он всё чаще говорит о выпивке, все праздники рассматриваются только как возможность выпить, настроение улучшается при любых разговорах об алкоголе.
(c)цитата

(0) имхо в СССР алкашей было намного меньше. Люди работали.
Алкашня в 90тые пошла когда все начало валиться и люди оставаться без работы.

(30) Нуу.. Катки заливались практически во всех дворах, чего теперь не наблюдаю.

(32) неее сейчас алкашей намного меньше. Раньше все бухали поголовно. Особенно Афони. Сейчас рабочий человек трезв и зарабатывает больше интеллектуалов. Мне тут установщик окон фурнитуру менял на окне, за 40 минут 8000 взял.

(32) в ссср'е алкоголики обходили предприятия города по кругу- выгнали, пошел на другое. вот так и жили.
вот и казалось, что как бы все приличные и при работе.

(34) нет словей. ну, развели тебя, хвастать нечем.

(8) >>Так там стакан водки был на обед вместо компота.

Я работал на заводе. В заводских цеховых раздевалках всегда с утра и вечером были "разливалы". Это те, кто наливал стаканчик-другой чистого самогона. Т.е. не каждый, но многие - с утра на работу - стаканчик самогоночки, а под настроение, и еще "пол кружечки". И с работы - еще стаканчик. "Разливалы", чтобы обеспечивать возникшую потребность, были вынуждены вступить в сговор с начальником охраны, который через пропускные пункты, пропускал без досмотра автомобили "разливал". Каждый "разливала" держал раздевалки в своем цеху. Иногда, у них были стрелки из-за неподеленных клиентов. Напр., человек шел на работу через другой цех, решил зайти поздароваться с друзьями в раздевалку, а там другой "разливала" уже ему налил. Он в свой родной цех пока дошел, уже созрел и ему больше не надо - а это упущенная выгода для своего "разливалы". Весь самогон давался строго в долг, т.к. в дни выдачи зарплат, "разливалы" забирали долги, кто еще наликом получал, прямо сразу после выдачи (у окна). Совсем упитые отдавали ВСЕ. Их жены потом приходили, к начальник цехов, в управлением - спрашивали, почему все так открыто? Почему их на работе спаивают, куда охрана смотрит. Все это спускалось на тормозах. Пока, один из практикантов, парень, кажется 16-ти лет, из какого-то технаря, с утра прийдя на свою практику - принял стаканчик живительного самогона, и у него через несколько минут прямо в раздевалке остановилось сердце. Он умер. Только после этого случая, за "разливал" и охрану взялись по серьезному. Как оказалось, на всех постах охраны, на крутилке, кого ловили с бухлом, в основном это те же работяги, которым было дорого брать в долг, а сами варили дома, - так вот, все конфискованное при них же сливалось в раковину. Так вот проверка раковин (всех) выявила интересную деталь, слив был сделан в отдельную емкость, а не в канализацию - которая потом продавалась "разливалам", и они, по сути становились чистыми перекупами самогонки. Также выяснилось, что для проноса самогонки были использованы в т.ч. и цветные бутылки от спрайта, которые зеленые. В них кололи дно, сливали лимонад - первый раз, а потом через это отверстие заливали шприцом - самогоночку. Потом отверстие запаивалось, все. Пробка не открытая, нет вопросов.

По слухам, только "разливалы" за два месяца могли купить себе новый форд фокус просто за налик - такой масштаб был. Показателен был случай, когда разливала купил все таки фокус, и на след.день сам нажрался и снес на нем столб. Естественно, т.к. он был пьян в хлам, у него не было ни одной царапины, протрезвел и пошел купил за налик такой же второй, а этот сдал на разбоку.

По сути, на заводе работало всего +5000 человек. "Разливалы", и это меня веселит до сих пор, могли вообще не числится сотрудниками предприятия. Т.е. некоторые из них приезжали с утра и после работы, только для того, чтобы "разлить" в раздевалки. Еще была одна раздевалка, куда можно было прийти даже в обед - там наливали тем, кому совсем было плохо и до вечера он уже мог не дотянуть.

С тех пор прошло почти 15 лет, насколько я в курсе, большинство пьющих из того периода, уже либо на кладбище, либо в состоянии близком к оному. Но, не смотря на повальнейшее такое пьянство, были люди, такого же возраста как и остальные - которые, в одно лицо тащили объем выпуска ЦЕХА. Вот я не знаю, поверите мне на слово или нет, но был токарь - единственный в цеху, кто не бухал, и он один - делал выработку ЦЕХУ. Я забыл какой там разряд, когда тебе дают именную печать такую, ты его ставишь на изделие, и его не проверяет ОТК. Были такие люди.

(36) Оффициалы говорили 10 000 и 3 недели подождать. А человек поставил фурнитуру той же фирмы завтра и за 8 000. Где развели? Ну поискал бы я еще мастеров пару часов нашел бы за 7000. Чего это мне даст? 1000 рублей? Фурнитура 4000 стоит. Там двигаться некуда.

(1) Это и сейчас ничуть не меньше, на всех работах где работал именно так и есть, так что не надо на СССР пенять

Кстати даже наш император сказал, что по статье 228(употребление, хранение, распространение) сидит 30 процентов от всех сидельцев. И это только за курение "соли". Это что получается, если алкоголь и никотин признать наркотиком, то всю страну тогда сажать? Прикольно было бы.

(39) сейчас на производстве пьют меньше. По крайней мере, по моему опыту.

Хочется жить по такому принципу. Но нет-нет, да и да.

(0)

1. Тогда этот вопрос поднимался. Человека судили общественным судом, занимался профорг, парторг, комсорг. Сейчас если бухаешь - получи под жопу пенделя и вали. И "нет" никаких недельных запоев. Тогда если человек бухает, его так просто с работы не выкинешь. Вот и сейчас, благодаря естественному отбору, работают только малопьющие. Только если раньше они пили и работали и были на виду, то сейчас те кто пьет скатились до люмпенов.

2. 80е годы это слом жизненного устройства. Если тебе постоянно рассказывают: вот тут ты в своем СССРе существуешь, а на Западе у рабочих видемагнитофоны, автомобили. Через это понятно стресс и тяга к алкоголю.

(37)а ты сам тоже выпивал на том заводе?
(8)и ты тоже выпивал этот стакан в обед или не пил тогда ещё?

(0) ЗОЖ это прежде всего правильное питание.
А какое там в СССР правильное питание, если даже в лучшие годы помидоры продавались только в третьей декаде августа.
Я уж не говорю про все остальное.

(0) Просто все маялись дурью

(45) А что ещё там продавалось только 31 февраля?
Нам нужно больше сказок!

Овощи и фрукты стали продаваться круглый год только после распада СССР.

Волшебник, не бань, пишу как было, удали если посчитаешь нужным, про бухло и сигареты, я родился в 1980, в 90-е начались какие то перебои у родителей, скидывал пачки за холодильник, нам лет в 15 свободно продавали сигареты поштучно, добрые тети в коммерчиских киосках,и мне свободно продавали водку даже в универсамах, водка была ужасная, блевал каждый день практически, но были рокерами по сути панками, били рэперов, такая жизнь была. Но вот батя выпивал каждый день, но делал это культурно, что никто не знал, я заметил когда стал старше, а так походу пили все, я не знаю тех кто при совке ЗОЖ соблюдал. Может Менделеев.

(0) можно пить и быть мастером спорта .

И не догонишь

(47) Ну может в 50х, 60х было по-другому, но я четко помню 80е. Если с грядки помидоры-огурцы осенью не замариновал, то зимой сосешь лапу. и не только.

Я думаю, если бы в декабре на полках советский человек увидел помидоры, то было бы много инсультов.

Раствор коварен!

(53)"если бы в декабре на полках советский человек увидел помидоры, то было бы много инсультов"

хотя казалось-бы - под СССР столько стран с теплым климатом ходило, и доступного транспорта в СССР было на порядки больше. скорее всего причина была не в отсутствии возможностей, а в том, что не считали это нужным? после периода репрессий - не сажают и то уже хорошо, а то чтобы обеспечивать свежими овощами и фруктами зимой - возможно это воспринималось как самодурство и стремление к роскоши.

(55)уж у СССР точно было больше возможностей, чтобы построить соответствующую транспортную инфраструктуру и поставлять зимой из подконтрольных стран свежие овощи и фрукты, распределяя их затем по стране через централизованную систему.

(56) Больше, чем у кого?

(55) сначала война, потом индустриализация, потом еще одна война, потом восстановление после войны, потом расходы на оборону. Средств на то чтобы обеспечивать кого-либо свежими овощами и фруктами, тупо не было.
И потом, логистика скоропортящегося товара на такие дальние расстояния - это дело, с которым государства справляются плохо. У них всегда сгнивает все, потому что госслужащие не пытаются решать такие вопросы, как бы быстрее протащить фуру через таможню, где дешевле холодильники арендовать и т.д. С этим всегда ловчее бизнес справлялся.

(56) если вы будете помидоры продавать через централизованную систему, они у вас будут гнить и в конечном итоге по себестоимости выйдут золотыми. Это очень шустрый бизнес, там кто шустрее привезет и выложит - тот и заработает.

думаю, это как раз было одной из причин, по которой государственное снабжение не очень любило скоропортящиеся фрукты и овощи. Вот яблоки, свекла, капустка - самое оно.

(49) Менделеев умер несколько раньше революции.

(44) Нет, я тогда не пил и не курил. Всё ещё было впереди.

На одной пропаганде далеко не уедешь (это не только СССР касается), так устроено общество. Если есть доступность к наркотикам (по цене, месту продажи и времени продажи) то всегда будет высокое потребление. Если хоть один из реально влияющих ограничений (цена, место продажи или время продажи) имеет место быть, то уже потребление существенно сокращается. Если "включаются" сразу все ограничения (сухой закон) то соответственно потребление падает в несколько раз.

>>то соответственно потребление падает в несколько раз.
Или включаются замещающие механизмы (самосад, самогон и т. д.)

(63) по-моему, тут однозначной связи нет. В Голландии марихуана разрешена, но местные чет обдолбанные в Амстердаме не ходят, только некоторых туристов видел.

(0) с ЗОЖ... так себе, но не курю лет 15... а ведь когда-то вполне совмещал курение и спорт (по серьёзному старался но не сложилось), с другой стороны спорт по серьёзному - очень на износ.

Выпивать лучше не надо, но хотя-бы не нахрюкиваться! Курить - чистое зло!!!
Но не ничего хуже агрессивной и не очень умной пропаганды

(67)уж лучше такая пропаганда, чем полное ее отсутствие со стороны государства, вспоминая 90-ые. свято место пусто не бывает. не будет пропаганды государства, будет пропаганда наркодельцов.

(68) угловщина это хуже чем отсутствие пропаганды. И да, ранжирование фильмов по возрастам - отчасти контрпропаганта против табака и пойла

(68) На школьном стадионе уже делают закладки наркотиков. ОНИ среди нас.

(57)"Больше, чем у кого?"

чем у постСССР. сейчас же маржа оседает в виде яхт, бриллиантов и любовниц у олигархов. а в СССР все средства могли идти на нужды общества. в том числе и на построение подобной транспортной инфраструктуры, масштабные общественные проекты. правда выплаты долгов США подкашивали, и восстановление из руин.

(71) в СССР были другие цели, по этому это в СССР было возможно только теоретически, а фактически это было не возможно

(15)"в силу обстоятельств часто крутятся фоном на тв фильмы из категории "Ужин с детективом" на ТВ-3"

частенько в западных фильмах и фильмах снятых по их франшизе нашими дельцами от шоубизнеса показывают как человек в стрессовой ситуации бежит в бар, чтобы ужраться. по НТВ часто в сериалах подобные штампы. прививают зрителям паттерн поведения.
если судить по фильмам, то многие именно так и поступают в случае проблем - идут в бар и нажираются до беспамятства. интересно - в реальной жизни многие так поступают? было у вас или ваших знакомых такое? что в случае проблем шли в бар и напивались в целлофан?

Совмещаю. Потреблять алкоголь в меру вполне нормально. Даже Иисус потреблял - на свадьбе воду в вино превратил, на вечере пил. Главное чтобы "потребление в меру" не переходило в пьянство, так же как ежедневное питание в меру не должно становиться обжорством.

А курить нельзя, курить отстой.

(74)"Даже Иисус потреблял"

анализов то подтверждающих нет, его могли и оболгать попы, чтобы оправдать собственные пороки

(71) СССР практически не брал в долг до самого последнего времени. Так что и выплачивать было нечего. О каких выплатах США вы говорите?

(77) лендлиз, аднака. Как минимум

(76) А у нормального трезвого человека может быть не кровь, а вино?

Как говорится, Сидоров, в вашем портвейне крови не обнаружено...

(71) Вы плохо себе представляете как это работало в СССР. Свежие фрукты круглый год были доступны отдельным категориям граждан через спецраспределители. Сделать их доступными для всех было нереально.

(78) По лендлизу можно было не платить, чем СССР и воспользовался.

(81)"Свежие фрукты круглый год были доступны отдельным категориям граждан через спецраспределители"

легенды родом из 90-х? или есть реальный личный опыт?

Человек (любой) - зависим.
Не от одного, так от другого.
Независимость - это размазывание зависимости с большой буквы  - по маленьким.
В простонародье: ЧувствоМеры ))).

В СССР водка - социально-приемлемая зависимость.
Сейчас  - социально неприемлемая, зато другие социально приемлемые:
измерять все подряд (длину сна, фазы и т.д.)
торчать в качалке с бутылками разведенного питания (му-го-го)
покупать новую машину/просто покупать чейгойто (закидывать в черную дыру - кормилицу. Зависимости ))) ).

Ну и 90% - гаджетоподы, "почесать регуляно попердывающий смартфон", как говаривает Макс Дорофеев ))).

Про табак помолчу (*шепчет про себя: "курить не брошу")

Такшта ))))

(83) Вы считаете спецраспределители легендой из 90-х?

Всё зависит от национальности человека.
У некоторых кавказских народов и у французов есть какой-то ген, который не позволяет человеку спиваться ... Им для нормальной жизнедеятельности нужно употреблять вино.  Для русских такой номер не пройдет - начнешь пить вино часто - сопьешься и здоровье угробишь.
Азиатам так вообще нельзя пить.

Нужно индвивидуально подходить к каждому народу. Смотреть его традиции и исходя из нескольких факторов делать можно им или нельзя употреблять алкоголь.

(86)
1. Французы лидеры по алкоголизму.
2. Русские от европейцев как раз отличаются тем, что примерно у 10% встречается тот самый "ген". А если говорить точно, генетически обусловленное сочетание быстрой алкогольдегидрогеназы и медленной ацетальдегидрогеназы. Т.е. человек очень быстро проходит стадию опьянения толком, ничего не почуствовав, и переходит к затяжной стадии похмелья.

(76) >его могли и оболгать попы
Ну не нравится тебе Иисус, давай тех же мусульман возьмем.
Берем священную для каждого правоверного известную книгу, ищем суру 47 ("Мухаммад"), аят 15. Там описывается Рай, обещанный богобоязненным:

مَثَلُ الْجَنَّةِ الَّتِي وُعِدَ الْمُتَّقُونَ فِيهَا أَنْهَارٌ مِّن مَّاء غَيْرِ آسِنٍ وَأَنْهَارٌ مِن لَّبَنٍ لَّمْ يَتَغَيَّرْ طَعْمُهُ وَأَنْهَارٌ مِّنْ خَمْرٍ لَّذَّةٍ لِّلشَّارِبِينَ وَأَنْهَارٌ مِّنْ عَسَلٍ مُّصَفًّى وَلَهُمْ فِيهَا مِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ وَمَغْفِرَةٌ مِّن رَّبِّهِمْ كَمَنْ هُوَ خَالِدٌ فِي النَّارِ وَسُقُوا مَاء حَمِيمًا فَقَطَّعَ أَمْعَاءهُمْ

Вот описание Рая, обещанного богобоязненным! В нем текут реки из воды, которая не застаивается, реки из молока, вкус которого не изменяется, реки из вина, дарующего наслаждение пьющим, и реки из очищенного меда. В нем для них уготованы любые фрукты и прощение от их Господа. Неужели они подобны тем, которые вечно пребывают в Огне и которых поят кипящей водой, разрывающей их кишки?

Прямым. Текстом. Обещаются. Реки (реки, Карл!) Из вина.

(86)>Нужно индвивидуально подходить к каждому народу... можно им или нельзя

Паш, а тебя случайно из Венской Художественной Академии не выгоняли? А то быди преценденты.

Хряпнуть!
https://www.youtube.com/watch?v=nWTkEM86pj0

безалкогольное пиво, резиновые девушки, искуственная veparf на искуственных синтезаторах под искуственными веществами...
надо быть ближе и проще!
https://www.youtube.com/watch?v=fxk8GedJk8E

(0) Ничего не имею против кого-то лично, но органически не переношу пьющих и курящих. Не пью, не курю. Из гадостей могу себе позволить квас, колу, фанту.

Я в девяностые работал на практике на гражданском флоте. 3 навигации отходил.
Так вот там половина команды на корабле запойные были.
Один раз я, моторист-рулевой, и боцман, вдвоем вели сухогруз ночью в сильную грозу, а штурмана пьяные
спали. Несколько бакенов на водохранилище не горели, приходилось останавливать судно, прожектором их искать
и дальше прокладывать путь... Вот время было... ))))

(92) А квас тоже содержит алкоголь )))

(94) + А в коле и фанте полно сахара

че бы всем зожникам не свалить в тайгу? подальше от смога пыли нездоровой пищи и прочих излишеств?

(96) Там нет смузей.

(94) Ну, так и кефир, и ряженка, и сметана его содержат, а также конфеты и многое другое.

(95) Да, большой плюс, что в алкоголе нет сахара)

У каждого свой выбор.

(96) А чё бы всем алкашам и нарикам не свалить в тайгу?

(99) Давайте хоть природу убережем от этого))) А то отдыхать не где будет))

(90) алкоголь не согревает. Он просто расширяет сосуды, а потом наступает спазм этих же сосудов и выпимший, если перебрамши частенько замерзает насмерть.
(91) безалкогольное пиво, вода - смирнофф и прочее, газировка - черноголовка. Это просто еще одна реклама спиртного. Пить пиво без спирта никто и так не будет, потому что у него вкус отвратный.
(96) уезжаем периодически, но не в тайгу, там комары, нет душа и унитаза. А в теплые края к морю. Если бы не бабки, то хрен бы нас кто тут видел в Москве и в Питере.  Кстати лично я за то чтобы люди пили и желательно курили, один хрен в РФ даже на самом высоком уровне признают, что населения на 15-30 миллионов больше чем нужно.

Я тут мимо поликлиники проходил, так мне давление померяли сволочи. Намеряли 85-125, что на 5 единиц больше чем у космонавта. Может прибор ихний врет, но я решил кроме алкоголя, табака, сахара до кучи и от соли отказаться, а то мало ли.И скинуть еще 10-15 кг надо, 90 при росте 1.80 многовато. Правда у меня мышцы в основном, всю жизнь на турниках занимаюсь. Придется как то мышцы сбрасывать, а то с этим давлением шутки плохи, пропишут таблеточки еще, а они дорогие, депресия от них и импотенция. А вы бухайте, курите, жрите мучное, сладкое. Вам полезно, у вас здоровья много.

(102) Мышцы сбросить очень легко. Как только пропадет нагрузка с них, мышцы сразу уходят, организм убирает их как бесполезный лишний вес.

(64) в случае существенных ограничений далеко не все текущие "культурнопитейщики" намоют самогонные аппараты и уж подавно не все будут готовы приобретать у "бабы Клавы" по этому целая армия "культурнопитейщиков" станет жить трезво, но это верхушка айсберга-главное что молодежь перестанет массово вступать на конвеер смерти. Само собой пропаганда трезвости должна идти "вперед" ограничений.
(65) судить о состоянии потребления наркотика по микроскопической выборке не корректно, для таких вещей существует статистика, если сравнить статистику потребления в стране где наркотик разрешен и где запрещен то будет видно что при легализации потребление выше. Тут имхо и без какой либо официальной статистики очеведно, что вероятность приобретения любого легального "товара" многократно превышает вероятность приобретения любого не легального "товара".

По алкоголю - в новостях смотрел совсем недавно (или тут где-то читал? не помню) что россияне стали меньше пить, почти в 2 раза по сравнению. с прошлым годом (?).
.
субьективно - да.
в реальности - может это связано с ЕГАИСом, куча продаж ушла в тень...?

(105) так и сказали - в два? А чё не на 146% ;)

(0) > занимался зарядкой, ходил на лыжах — все, как предписывали телевизор, СМИ и всевозможные брошюры

... а в это время во всех советских фильмах шла мутным потоком явная или не явная пропаганда пьянства.

(106) Наблюдаю на примере своего двора. Если год-два назад чуть потеплее на улице, так собираются компашки вокруг машин. Мы их называли "Бар "Голубая устрица"" :) нет, правда, вечером собираются исключительно мужики, им вместе интересно, что-то обнимаются, чуть ли не целуются :))) В общем, в этом году практически их не видел. То ли денег у народа стало меньше, то ли стали ЗОЖниками.

(108) я думаю, их просто в какой-то момент отоварили менты. Сейчас же нельзя пить на улицах. Вот они и переехали в ближайший пивнарь на первом этаже жилого дома, где подешевле. А многие сейчас просто берут бухло и пьют себе тихо дома...

(104)Жизнь пустоты не терпит. И свято место не будет пусто. Потому и государство эту кормушку не отдаст

(109) Или в гараже, на рыбалке, на даче и т.д.

(110) для государства убытков много больше (см миф 10 https://sizozh.ru/mify-ob-alkogole).

(112)смешно, прибыль государства, а убытки общества. Дальше можно не читать.

(113)общество - народ, государство - правящий класс

(114) это четыре разных понятия

хорошо хоть сейчас президент правильный. ведь многие детишки мечтают стать президентами, смотрят на голубые экраны и видят, что чтобы стать президентом нужно быть в хорошей физической форме, заниматься спортом, быть образованным, воспитанным, эмоционально выдержанным, не злоупотреблять спиртным, много работать. эдакий Штирлиц.
не то что прежний - пей, гуляй, жри гусей, и даже таким сможешь стать президентом.
https://tass.ru/politika/7228287
"НАЛЬЧИК, 29 ноября. /ТАСС/. Последний день декабря станет для президента России Владимира Путина рабочим днем, как и для большинства россиян. Об этом сообщил журналистам пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
"У Владимира Путина просто технологически не бывает выходных: даже когда он какую-то часть дня может посвятить отдыху, все равно он большую часть времени суток в человеческом понимании находится на работе", - сказал он. "Работа президента - это как доменная печь, которую невозможно потушить, такой безостановочный цикл", - добавил Песков. "И 31 [декабря он] тоже будет работать", - заключил представитель Кремля."

"Такого как Путин полного сил
Такого как Путин чтобы не пил
Такого как Путин чтоб не обижал
Такого как Путин чтоб не убежал"

Курю в меру. Не буду уточнять сколько но мало.

(4) как раз многие зож-ники - это алкаши или наркоманы
PS бывших не бывает

(117) А кокаинчик и с героинчиком тоже надо в меру?

(119) Ты будешь удивлен, но кокаин изначально продавали в аптеках, как лекарство, без рецепта. Даже для детей были микстуры на его основе. Это только потом расчухали, что с него колбасит и начали наркоманиить. Ну и прикрыли эту лавочку, стали только по рецепту продавать, а потом и вовсе запретили.
Так что в малых дозах - лекарство, в больших - яд.
Вот тут про это написано https://lifeglobe.net/entry/5144

(120) ну да. Психологическую зависимость и смертельные случаи от кокса всерьез начали рассматривать только в 10-х гг XX века, а совсем запретили уже после 1920. До этого кокаин входил в состав кока-колы. В конце 19 века и в начале 20 свободно продавался.

У пропаганды ЗОЖ есть нечто общее с пропагандой коммунизма - и то, и другое совершенно не учитывает особенностей индивидуальной психики. Время от времени мозг устает от груза ответственности и ему нужно расслабиться. Различные вещества позволяют этого достичь наиболее простым способом. Я уже много раз обращал внимание аудитории на то, что маленькие дети обычно не нуждаются в употреблении каких-либо релаксирующих веществ, если только не видят перед собой дурного примера. Почему - потому что у них нет ответственности, им не от чего отключаться. А вот про замордованных взрослых этого сказать нельзя, поэтому и употребляют. Голосовалка в данном случае не имеет смысла, потому что каждый живет наедине со своим внутренним миром и каждый разбирается с ним сам как может. Если можете не пить - не пейте, вот и все что тут можно сказать :)

(121) Только недавно Эво Моралес (президент Боливии) жевал листья коки на конференции ООН
https://www.vesti.ru/doc.html?id=261987

(0) Потому что победила  американская пропаганда разврата,насилия, обмана , и нездорового образа жизни :)

(120) путаешь с героином который реально был изначально лекарством

Почему Советская пропоганда ЗОЖ не сработала то есть для меня великая тайна.
    Как вариант - версия что алкоголь свел на нет усилия физкультурников.
    Я точно знаю, что после лыж могли запросто стопарь водки пропустить, а после футбола восполнить потерю жидкости пивом.
    Скорее всего занятия физкультурой рассматривались не как лекарство от болезней и заодно развлечение, а просто как развлечение после которого можно и алкоголем насладиться.

(125) не, не путает. Оно все было лекарством. Последним был кодеин, который стали убирать из продажи совсем недавно, уже в XXI веке.

При СССР водку пить регулярно было сложно финансово. А секций и катков-стадионов для детишек полно.
Была отдельная категория, пившая клей и прочую тормозуху,но на нее не равнялись.

пропаганда - отдельно, традиции - отдельно
Вообще пропаганда работала.

просто незачем это все, смысла нет

(125) "В конце 19 - начале 20 вв. кокаин был единственным препаратом для бурно развивавшейся местной анестезии и применялся в различных областях медицины: хирургии, стоматологии, офтальмологии, отоларингоринологии и других. Выдающийся хирург Август Бир использовал кокаин для спинальной и регионарной анестезии.
К началу XX века интерес хирургов к кокаину ослабевал по мере выявления его недостатков. Когда в 1911 году был синтезирован новокаин, кокаин оказался постепенно вытеснен из хирургической практики. До 20-х годов XX века кокаин продавался также в виде капель от насморка. После утверждения Лигой Наций в 1920 году Конвенции 1912 года об ограничении распространения наркотиков, законные продажи кокаинсодержащих препаратов были существенно ограничены[10].

В настоящее время в медицине кокаин практически не используется; существуют единичные работы, посвящённые его использованию в хирургии глаза и офтальмологии, но описанные в них методики не получили широкого распространения в связи с проблемами приобретения медицинских препаратов кокаина и существованием не менее эффективных препаратов, не вызывающих наркотической зависимости"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Применение_кокаина

(0) Я не понимаю почему считают за доблесть трезвость и некурение? 1 месяц трезвости и ваще не тянет пить, 1 год не куришь и потом ваще не охота курить. Вот я понимаю ЗОЖ это ежедневно годами заниматься любительским спортом - это подвиг! Я понимаю похудеть и держать худую фигуру до конца жизни - это подвиг! А некурение и трезвость ваще не подвиг.

Да, действительно за ЗОЖ, а трезвость и некурение это не ЗОЖ, это норма.

(0) Что за "недельные запои"? Люди работали вообще-то, создавали материальные и духовные блага, которыми вы и сейчас пользуетесь. А алкоголиков отправляли в ЛТП, а пьяных - в вытрезвители. И спиртное не продавали круглосуточно, как сейчас, а с 11-00 и до 19-00. И не на каждом углу.

Лично мне ЗОЖ по душе. Но не воинствующий ЗОЖ.

(132)
Ты не поверишь, но у многих сил даже на некурение и небухание нет. Понимают что невкусно, противно, вредно, но бухают и курят. Их бы изолировать до излечения. Там явно психо-отклонения.

(134) работяги прям на заводах выпивали

(132) Если занятие спортом не доставляет удовольствия, удовлетворения, а делается через силу - это самоистязание и не на пользу здоровью. И худоба не равно здоровье.

(135) Так сделай чтоб было вкусно. Понятно что клей и политура не алё, но есть куда более приятные на вкус напитки.

(138) эстетов пьющих ради вкуса 0.0001% от всех пьющих

(136) Это было позднее, конец 80х - начало 90х. Когда всё вокруг рушилось. Волшебник в (0) имеет в виду другое, когда люди после пробежки на лыжах идут домой и готовят глинтвейн.

(140) вроде бы с Брежневым началось. или ранье имеется ввиду при Сталине?

ну и афоня кино 1975 года

(139) Ну, не знаю. Я вот в этом году медовуху делал, так вкус изюмительный. Откупориваешь бутылку, она как шампанское пузырится и стреляет.

(134) ЗОЖ или смерть!!

(141) Лично я работаю с 1984 года. Это было военное предприятие с морем авиационного спирта. До 1988-го года на рабочем месте не пили. А спирт для технических нужд разбавляли бензином. Вне работы пили поголовно, это да. Но дома. Вы теперь наверно и слова-то такого не знаете - "складчина". А тогда складчины устраивали на каждый праздник, даже школьники. Но это есть и было в любые времена и во всех алкогольных странах.

(144) ЗОЖ или бан))

(144) Чем сектанство, лучше смерть. ) Сектанство - зависимость не лучше алкогольной.

(145)  А вот в Чечне нету такого. Никто не пьет алкоголь.
       2 года назад правитель Чечни  убедил владельцев последних магазинов по продаже спиртного закрыть этот бизнес.

(148) Прямо так и никто никто не пьёт?!

(149) Нет, но дунуть любят

(0) Бред какой-то. Пропаганда ЗОЖ и алкоголизм времён СССР никак не связаны. От слова "совсем". Причина алкоголизма не в том, что пропаганда какая-то не такая или не работала.
Это в-первых.
А во-вторых, масштабы алкоголизма несколько преувеличены. Выпивали, по-моему, не больше чем сейчас. Я конечно мелким был, и много не помню или не замечал. Но не видел, чтобы родители после катания на лыжах или похода на байдарках непременно напивались. Да, выпивали на природе. Но далеко не каждый раз. Это не было чем-то обязательным. И не по поллитра в лицо.

С курением несколько другая история.
Формально пропаганда вреда курения была, но отношение в обществе и у государства к курению было скорее положительное. Курили очень много, очень многие и везде - на рабочем месте в цеху, в кабинете, дома в квартире в комнатах. И это считалось нормальным. Не стояла задача формирования отрицательного образа курильщика.

ИМХО. Разумеется.

(147) СЕКТА КАЧКОВ. Введение в бодибилдинг для “чайников”.
https://zozhnik.ru/sekta-kachkov-2-4/

(147) Ты сектант! что отвечать, если вас так называют?
https://www.youtube.com/watch?v=h1E5cypOPMU

(153) Стас, насколько процентов можно верить тому что говорит Петряков ФрешЛайф28?

(154) На 100%. Но это не единственный путь к идеальному телу. Есть и другие пути. Например, Петряков вообще не разбирается в голодании и периодическом голодании.

А я вам скажу, что при наличии диабета 2 типа, предиабета или даже инсулинорезистентности, голодание  становится архиважным, поскольку снижает инсулин.

Любая еда повышает инсулин, особенно белково-углеводная или всякие протеины. Если хотите прорыв, то используйте силу голодания.

(151) не. в СССР в конце 80х больше пили. Помню за оградой детского садика постоянно какие то дядьки валялись в траве, в подъездах лежали соседи. Сейчас такого уже не увидишь.

Хотя может быть это специфика территории. Я в как Краснодар приехал, вышел с поезда, пока доехал до гостиницы около 5 пьяных насчитал которые лежат на улице.

Сухой закон вроде как,Горбачев подписал из-за вреда пьянства населения СССР.

(159) И научил тем самым ценить водку, и выпивать всю норму по талонам.

(160) Эту ложь мы постоянно слышим от пропагандонов алкомафии. Горбачёв подарил стране поколение 80-х, на которых Россиюшка пережила 90-е годы.

(157) + 1
      И на улицах валялись и на детских площадках.
      И около стен стояли "застенчивые алкоголики"

Алкомафия постоянно утверждает, что "сухой закон не работает".
Но реальность такова, что он работает. Во все времена, когда сухой закон принимался или ужесточался, ситуация становилась лучше.

(163) А без закона не бухать никак не получается?

вот график потребления алкоголя
https://spirtnoe.expert/wp-content/uploads/2018/07/alkogolya-na-dushu-naseleniya-v-rossii.jpg

Обратите внимание на прекрасные результаты сухого закона с 1980 года, которые подарили стране целое поколение здоровых детей перед катастрофическим развалом. Именно это поколение пережило 90-е годы и начало рожать детей в 2000 с приходом Путина.

(164) А вам закон как-то мешает бухать?

(165) Уже много раз писалось что это график не учитывал суррогаты и самопал. Меньше точно не пили, я в то время жил и видел всё своими глазами.

(165) Что то не верится, что в 2010 в пять раз больше чем в 1986
      На глаз не верится.

(167) Уже много раз писалось, что суррогаты никак не влияют на общую статистику.

Хотя сейчас в зеленых зонах летом часто вижу массовые пьянки  с сопутствующим загрязнением окружающей среды.

Мясо вредно, сало вредно, бобы вредно, пшеница вредно, сахар, соль...
Яблоки покрыты парафином, бананы везут с ГМО, томаты и огурцы растят на нитратах...
Молоко у взрослых плохо переваривается...
Крупы, кроме гречи, с глютеном. Греча мешает усвоению элементов и белков.
Куда деваться ЗОЖнику?

(171)
1. Выпить йаду
2. Убиться ап стену
3. На худой конец прострелить коленку.

(171) воздух, солнце и вода - наши лучшие друзья !

(173) ЗОЖники ещё не стали деревьями. На одном фотосинтезе долго не протянут. Или протянут ноги.

(165) а где график увеличени я преступности связанной с подпольным производством?

(174) строганиной -то, с балычком , конечно. веселей жить ;)

(174) ЗОЖ <> веганство

(0) Стас, у тебя мания

а ЗОЖ начинался после революции, у Ильфа и Петрова описано, как Бендер зашел в столовую, где люди ели капустные котлетки

(179) Не в столовой, а в общаге, не капустные, а морковные... И не люди, а одна дамочка...

(180) И вообще .... читайте лучше классиков :))

(157) >> в СССР в конце 80х больше пили. Помню ... постоянно какие то дядьки валялись в траве.... Сейчас такого уже не увидишь.

Изменилась форма.

Маргиналы тех лет, как бы не опускались, сохраняли жильё и продолжали свой образ жизни.
Сегодня они мгновенно превращаются в лиц БОМж, спиваются и массово умирают зимой. Быстро и практически незаметно. В лучшем случае - продают городские квартиры, переезжают за город, где спиваются тихонько и незаметно.
Прибавим сюда изменившиеся по сравнению с теми временами возможности - доступные формы наркотиков, убивающих значительно быстрее, многочисленные отравления алкогольными суррогатами.

(182) <Сегодня они мгновенно превращаются в лиц БОМж>

ну это в 90е так было, сейчас подавляющее число колдырей вполне имеют квартиру

(182) правильно. а еще все пили из стаканов, ополоснутых холодной водой, газировку из автоматов- и столько болезней не было!

(184) Потому что тогда не было такого беспредела антибиотиков. Сейчас от любой простуды дают антибиотики и бактерии уже приноровились.

(178) И чо? У кого что болит, тот о том и говорит.

(185) и скотине дают и курицам. все отравили.

(184) болезней не было потому чообвлосовнтское здравоохранение, всех на проыосмотротправлыли раз в год. А работников пищепрома раз в 6 месяцев или раньше.

Советское

Профосомотр отправляли
Сори за телефон

(184) И не только из автоматов. В кафетериях наливали соки из конусов, так вот там продавщица споласкивала стаканы примерно таким же фонтанчиком холодной воды, как в автомате.

а из газировочных автоматов стаканы брали алкаши, чтобы распить из них водку в подворотне.

(183) Любимая мантра про "проклятые 90-е". Ну, сейчас-то с колен поднялись.

(193) Только благодаря мудрому руководству Императора.

Я кактозашел в пивную посмотрел на эти косые рожи, подумал неужели у меня такая же и решил, что зашел туда в последний раз. Человеку голова дана не для заливанмя туда всяких помоев. Впечатления нужно получать естественным путем, через глаза и уши, а не через кишки.

(193) тогда реально многие на улице оказались из-за всякой чертовщины. сейчас же количество и качество бомжей пришло скорее к обычному уровню как и везде

качество - это те люди которые сами выбрали такую жизнь, а не попали случайно - собственно как и подавляющее число бомжей в мире

(0) "Почему советская пропаганда ЗОЖ не сработала"

А где вариант ответа - "сработала"?

Я считаю что она вполне себе работала.

Вы как представляете себе такой результат? Идеальное общество что-ли, где живут ангелы?

(196) Не путайте БОМЖей с бродягами.
По вашему, сейчас должников не выбрасывают на улицу? Одиноких стариков, инвалидов? Куда, по вашему, деваются отсидевшие? Новости читайте не только в "Известиях", хоть иногда.

(163) "Но реальность такова, что он работает. "

Нет, не работает.
Становится только хуже.
Люди начинают пить всякую дрянь вплоть до тормозной жидкости.

И вместо того чтобы просто набухатся, начинают активно дохнуть.

Плюс огромный удар по экономике. Уничтожение виноградников - это даже не просто идиотизм, это просто диверсия против экономики.

Лозу ростили поколениями, вкладывали в основные средства деньги, а тут пришел идиотский придурок с клеймом на бошке и все уничтожил.
Алкоголь можно вконце концов продавать на экспорт за валюту. Это деньги для страны, на тот же ЗОЖ.
Ну давайте еще бензоколонки учничтожим, чтобы они окружающую среду не загрязняли

(198) такое тоже бывает, но объективно бомжей/бродяг сейчас сильно меньше чем раньше
==
а отсидевшие перед тем как сесть лишаются места жительства?

(200) А вы у них спросите.
Объективно от БОМЖей почистили столицы, если их нет на московских вокзалах - не значит, что их стало меньше. И да, качество изменилось, пропивших жильё стало меньше. Таджиков, живущих в подвалах, в вагончиках, вы тоже, конечно же, не учитываете.

(201) Таджики в подвалах это нелегалы, конечно я их не учитываю, это вообще отдельная категория вне этой темы

<не значит, что их стало меньше>
<Объективно от БОМЖей почистили столицы>
И куда же их дели? вывезли за 101 километр? по закону с ними ничего сделать нельзя, и то что их почти нет на улицах говорит лишь о том что их стало меньше

точнее их стало столько сколько должно быть в нормальном городе с таким климатом

(202) "точнее их стало столько сколько должно быть в нормальном городе с таким климатом"

Что-то не заметил бомжей в Сочи. А там ведь почти весь год тепло

Стало известно о доле занимающихся самолечением москвичей — 80%
Подавляющее большинство жителей Москвы в случае болезни предпочитают заниматься самолечением.
https://news.mail.ru/society/39824690/?frommail=1

Вот такой уровень доверия к врачам.

(203) Там и собак бездомных нет. Зато полно котов.

(204) к бесплатным надо уходить на больничный чтобы попасть, да и , откровенно говоря, уровень диагностики и лечения  не очень высокий. А к платным дорого , там назначат диагностику , анализы платные , в итоге часто оказывается все хорошо. Как итог: сопли сами через неделю пройдут если не лечить, а если лечить - то через неделю.

(206)а если в бактериальную фазу перешло, то опять-же чаще первый курс антибиотиков сами пропивают, и если уж не помогает, тогда уж к врачам. но скоро вроде как лавочку прикроют, будет как в НЗ, когда без визита к ВОПу антибиотик не получишь

+(217)в ГД внесли
https://www.1tv.ru/news/2019-12-03/376758-v_gosdumu_vnesen_zakonoproekt_ogranichivayuschiy_prodazhu_antibiotikov
"Антибиотики должны продаваться только по рецепту, а назначать их без подтвержденного диагноза и пить самостоятельно будет запрещено. Такие предложения содержаться в законопроекте, который внесен в Госдуму правительством.
Специалисты отмечают: в последнее время многие все чаще пытаются лечиться самостоятельно. Смотрят симптомы в интернете, следуют советам различных сайтов, покупают сильно действующие препараты. В итоге лишь загоняют болезнь внутрь, и хуже того — помогают микроорганизмам приспособиться к лекарству, которое просто перестает на него действовать.
Об этом уже давно говорят и на Западе. Так, Всемирная организация здравоохранения не раз указывала на проблему чрезмерного употребления антибиотиков при лечении инфекционных заболеваний. Рост устойчивости бактерий к лекарствам назвали там «крупнейшей угрозой для здравоохранения и развития человечества»."

(208)в целом конечно разумно, жалко только что врачи еще больше начнут пальцы гнуть и через губу общаться. им бы помимо пряников не помешало сталинского кнута, чтобы не только деньги рекой, но и какая-то ответственность и дисциплина была, а то они и сейчас то зазвездившиеся, а это и вовсе на шею сядут. чтобы побольше тайных покупателей от Минздрава с жестким карающими мерами.

(209)чтобы врач не понимал - кто перед ним сидит - простолюдин или тайный покупатель от Минздрава, мухлевать с которым чревато многолетними лагерями

(204) Я за самолечение, но с привлечением специалистов по узким вопросам.
      Но руководитель проэкта я.

(211) Вот это правильно. Когда человек берёт на себя ответственность за собственное здоровье, то лечение более эффективно.

(204) Так уровень дохода людей...

(213)далеки врачи от народа, далеки...

(209) Все будет проще. Никто гнуть ничего не будет, вы просто будете заходить в платный медцентр, платить там денежку, получать за нее рецепт и идти с ним в аптеку. Т.е. просто по факту антибиотик будет вам обходиться дороже. Может, появится какой-то вариант более простой торговли этими рецептиками, через инет можно будет заказать например.

собственно, сейчас уже практически так и происходит, у нас в городе аптеки антибиотики не продают. Но есть лазейки - во-первых, некоторые провизоры все же продают, если хорошо попросить, во-вторых, с рецептом можно пробежаться по нескольким аптекам и купить впрок.

(215) Если платный медцентр будет давать рецепты кому попало, то может потерять лицензию

а так я могу рассказать как я получаю рецепт на антибиотик. Записываюсь к платному врачу в медцентр - консультация 500 или сколько-то там рублей.
- Добрый день, на что жалуетесь?
- Ну вот, то и то, сопли, кашель, ...
- Как вы обычно лечитесь?
- Ну вот чувствую, вниз пошло, азитромицина стандартный курс три таблетки.
- Хорошо, вот вам рецепт.

ВСЁ!

(217) см. (218)

(218) порядок с лицензиями для врачей надо наводить. Как это сделано в других странах.

(218) А вот как лечился академик Уголев:
Как начались сопли, кашель, то сразу ведро ледяной воды.
А когда почувствовал, что вниз пошло, то два ведра!

Бесконтрольно применяя антибиотики, вы производите селекцию, искусственный отбор бактерий внутри своего организма. Выживают самые устойчивые или супербаги. Их уже не возьмут никакие антибиотики.

Именно поэтому ZOG рекомендует продавать антибиотики исключительно по рецепту врача.