Приветствую всех!
Давно порывался об этом написать. Постоянно езжу на малую родинув Тверскую область, пока жива моя старенькая мама. И с каждым годом вижу эту беду.
Не являюсь поклонником таланта Варламова, но это очень точно. Лучше не скажешь.  Почитайте. https://varlamov.ru/3707061.html
А то все о пустяках

>>
– Был здесь человек, который всех убивал, звали Енот. Енот торговал средством для чистки бассейнов. Там спирт этиловый, народ пил да помирал. Вот на этом самом месте стояла, значит, телега, и Вася с Лёхой... Оба померли. Вася умер здесь в туалете, а этот у порога. И, главное, они сидят бухают, их рвёт, но они бухают... "Зачем ты пьёшь?" – спрашиваю. "Ну я же купил бутылку!"
– То есть они пили просто химию какую-то?
– Да чего только не пили... Жидкость для омывания бассейнов, для стёкол, иногда и одеколон жрут, корвалол. Всё жрут.
>>

ХВАТИТ БУХАТЬ!

Не читайте до обеда либерастых газет

Всё мы все умрём, чего беспокоиться о деревеньках в всеми богами забытой Тверской области?

Ежели Одуван так беспокоится о судьбе русской деревни, так что же он сам не едет туда на ПМЖ коров осеменять и коз очаровывать?

(3) Вы может и умрёте, а мы будем жить.

(0) Хорошо оплачиваемой работы нету ...

Мдя.. Если вы кроме как о теле(ЗОЖ) не можете, то может и не надо. Тренируйте тельце

(0) Ну вымирает. И что? Урбанизация - это мировая тенденция на протяжении последних пары столетий.

(4) Одуван только тредеть может на вольные темы и хайпится. Монетизируя потихоньку этот хайп. Пустышка.

(6) И, что характерно, не будет никогда.

(0) ты ж сам не хочешь в деревне жить. И никто не хочет
о чем плач тогда? Радоваться надо что люди не живут там где они не хотят и живут там где хотят

(9) вы предполагаете, а бог располагает ...

(8) Мировая тенденция, говоришь, ну-ну. Что-то я не видел такой беды за границей, хотя езжу сам на авто, без повыдырей

(11) Пока это факт,может когда-то вернемся к телегам и лаптям,но пока как-то так

(0) [А то все о пустяках]
что-то сказать по делу хотел ?

(0) что есть деревня в нашем понимании ?

место жительство граждан, занятых сельским хозяйством.
в нынешних реалиях для производства сельхоз продукции народу надо в 100 раз меньше.
соответсвенно и деревень столько не нужно.

а чтобы заселить эти места другими жителями надо
1. построить хорошую дорогу
2. провести коммуникации
3. обеспечить медицинскими услугами, образование и т.п.

(12)Так запомни здесь мордер,там европа и не путай
на если сам ленивый
https://bigpicture.ru/?p=884196

(1) Не в этом дело. Деревня вымирает не оттого что пьют. Те, кто пили, вымерли уже давно. Деревня вымирает оттого, что молодежь уезжает и не возвращается. А старики доживают век и всё. Полно таких деревень с брошенными домами. Хорошо если дом используется как дача для горожан.. А иначе - крыша прогнивает, и вместо дома руины.

(17) И что с этим делать? Насильно возвращать молодёжь?

А на прошлой неделе (по-моему) была тема, что из городов бегут...
Видимо, куда-то не туда...

(18) Делать условия.

(17) там где есть работа,производство "деревня" вполне себе жива.

(19) Из деревень бегут в города, из городов в большие города, из больших городов в столицу, из столицы в заграницу, где текут кисельные реки.

(20) Делай

(12)  тоже не везде скорее всего. Есть села где хозяйства (фермерские или х.з. какие) там люди живут. Пример перед глазами

(19) Бегут в коттеджные посёлки с таунхаусами. Там и оптоволокно, и газ, и охрана с видеонаблюдением. Там можно работать удалённо и наслаждаться сельской жизнью.

(12)там концентрация населения больше, и деревня почти как город. у нас тоже такие "деревни" вокруг Мск постепенно формируются. а вообще с развитием интернета возможно деревня вновь всколыхнется. это раньше, чтобы быть с цивилизацией нужно было личное общение, а сейчас даже на острове Святой Елены не будешь одинок
https://www.forumhouse.ru/threads/353660/page-5

(12) у них там просто устаканилось уже всё. А мы отстаём, как обычно.
У всех по разному было, не обязательно так же.

(21) С этим никто не спорит. Мы работаем по отрасли, знаем

(18) работа , работа высокооплачиваемая

(12) По Калининградской области поезди, там все нормально с "деревнями"
Европейская деревня - это сельский пригород большого города со всем набором городских плюшек в транспортной доступности

(18) не насильно, а создавать условия для ведения бизнеса.

один из многих пример:

орловская область, "деревня".
владелец колхоза, прибыльного, за свой счет построил жилье работникам и передал им в рассрочку практически.
построил сад, школу, ДК.
все в шоколаде в итоге.

(31) А какие ему сделали особые условия?

(3) можно не беспокоится...меня мучает только один вопрос -- для кого (чего) вычищается территория?

(20) Какие, например, и какой "выхлоп" от этих "вложений"? Например. Есть у меня "родовое имение". В округе (радиус 5 км) с десяток вымерших деревень. Смысл возрождать этот десяток, если с/х работники все имеют личный транспорт. Для того, что-бы добраться до дома в одну крупную деревню/село со всеми благами цивилизации.

Вообще забавляют подобные сравнения. В жизни решают детали и нюансы

(20) для чего?

(31) ты поедешь туда жить?
А жена твоя?

(25) в деревни тобиш?

(0) про умирающие деревни, я видет док фильмы еще во премена ссср.

миграция населения идет неизбежно. если люди хотят жить в городах - с эти бороться бессмысленно.

Считавшийся мертвым пенсионер на Камчатке пришел за пенсией, которую ему перестали платить
https://news.mail.ru/society/39837638/?frommail=1

А вы говорите, вымирает... Восстаёт из мёртвых!

(33) Для продолжения геноцида рептилойдами настоящих арийцев(простите русских)

(12) Я тоже отношусь с грустью к запустению села и считаю что в этом отношении у нас была неправильная политика много лет.

Но во всем этом есть и объективный момент
При существующих ныне агротехниках и механизации такое количество деревенского населения как было раньше - просто не нужно. Если раньше на условное поле нужно было 200 работников, то сейчас хватит и 20.

В Европах в целом та же картина, просто там нет таких гигантских расстояний как у нас. И от самой глухой деревни до города, пусть и небольшого, ехать недолго. Люди работают в городе, а живут в деревне.

мой прадед до раскулачивания выращивал спаржу, почему-то это было выгодно...а сейчас желающих не видно

(0) не боись, народ по тихому начал вспоминать корни и начинает расползаться из городов, я один из примеров )

Я поеду на следующей неделе по маршруту Сандово-Молоково-Кр.Холм-Бежецк-Максатиха-Удомля. Раньше ездил Лесное-Волочек. С каждым годом вымирание все больше.

(39) Угу. А приехав в город хотят жить как в деревне: деревья не пилить, на газонах не парковаться, вода из родника, воздух как в тайге.

(43)Нужно смотреть внимательней просто
https://www.agroinvestor.ru/investments/news/31715-investory-probuyut-sparzhu/

(45)может перестанем употреблять термин "вымирание" а начнем говорить термин "переселение"?

(18) Надо каждые 6 лет, как избрали нового президента - переносить столицу в другой город. И будет в стране не одна Москва заасфальтрованная и заплиточенная а много таких красивых и богатых городов, из которых люди не захотят уезжать

(28) значит видел, что свободной земли то нет, вся обработана. А горячая вода не пенис канина. То же самое что сокрушатсья про логарифмические линейки

(44) куда расползся? :)

(32) без понятия.
видимо ему хватает того, что есть.
овощи какие то выращивает, зерновые ...

(21) Деревня сама по себе - продукт и основа сельского хозяйства. Если нет необходимости быть возле земли - нет необходимости и в деревенской жизни. Поскольку сельское хозяйство изменилось, то деревни исчезают. Началось это еще в советские времена, когда с ростом эффективности сельхозпроизводства из-за механизации и химизации уменьшилась потребность в рабочих руках. Началось укрупнение и ликвидация "бесперспективных" деревень. То, что мы видим сейчас, по сути продолжение этого процесса.
А с другой стороны подходят коттеджные поселки, это американские пригороды, где живут люди, работающие в городах. Но это НЕ деревня!

(52) То есть может и нет особых,но таких просто мало.

(0) ТС, ты чего сказать-то хотел? Ты хочешь предложить инвестировать в деревни? Вкинул какой-то текст в надежде на что? Все дружно должны погрузиться в тягостные думы? Или просто ждешь, что кто-то должен решить озвученную проблему? Вопрос - кто именно?

+ (54)зато говорунов наша страна в избытке имеет

Это естественный процесс. Ничего страшного в этом не вижу. Дотерпим до глобального пиздеца и плакать будем уже о городах, сидя по деревням.
Все циклично и спиралевидно. Ясен пень, что усовершенствование орудий производства и постановка с/х на "промышленные" рельсы ведет к сокращению количества мелких хозяйств.

(37) не,не поеду.
я городской житель, я если из москвы уезжаю на несколько дней, меня тоска охватывает по движухе :)

(48) Ты хочешь от либераста невозможного. Он же читает Варламова, смотрит Кончаловского, детям покупает квартиру в Москве, сам ездит по Израилю, себе меняет машины после заполнения пепельницы...

(59)+ переживает за деревни.

(51) деревня, или ты очный адрес хочешь? )

(58) Несколько дней? Да мне приехать на спектакль в маскву уже "стресс" от "движухи.

(57) если успеешь из города выбраться ;)

(59) Ну, да читаю, смотрю и думаю. А не только перевариваю

(60) угу... как в анекдоте про "сношаю и плАчу" :)

Вчера парнишка-либераст ехал в автобусе, тоже утверждал, что "В России производство умерло". При этом он ехал в новейшем электробусе КАМАЗ, на что обратили внимание его друзья. Вот сразу видно, кто тут зомби с промытыми мозгами, а кто головой думает.

(56) это мировая тенденция...

(49) Надо каждые 6 лет, как избрали нового президента - переносить столицу в другой город\\\ поддерживаю :) можно не "столицу", а "просто" -- административный центр

(56) так ведь всю жизнь ровнялись на правящую партию...

недавно какой то фильм пробегал перед глазами, когда в пол-америке свет выключился
такой слабый вариант апокалипсеца

(0) А что людям делать было? Делать бизнес в Твери - бандосов там только к 2010-м гг более-менее усмирили. Сейчас тверичан чаще в Москве встретишь.

+(68) и сразу понятно кто туда идёт потому-что о чём-то "печется", а кто только для того чтобы всех родственников в Москву перетащить

(53) я как раз об этом.
но для КП нужна дорога и инфраструктура вокруг.

(58) Про из Москвы я молчу, но даже из обычного регионального города нормальный человек (фрики не в счет) не поедет жить в деревню.
Нет инфраструктуры для жизни в транспортной, не говоря про пешую доступность.

(0) ТС, а что же ты, такой заботливый, тут треплешься? Давай, дуй в деревню, паси гусей, расти картоху, осеменяй быков.

(54) мало ? дохрена сельхозников в средней полосе.

(74) На Дальнем Востоке всем желающим раздают бесплатные гектары. Что-то нет ажиотажа...

(67) разумеется

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_pictures/1962991/993433934-1576048393604/orig

(73)это должен быть совместный крупный производственный проект совместный с федеральный  властью ...

(66)Там от российского - только название, ИМХО

(61) деревня, конечно же... даже не так. Меня интересует расстояние от деревни до границ ближайшего города :) ну и наличие детей школьного возраста

(76) Даешь сельхозников везде,клонируем и вперед)

(59) Варламов часто правильно говорит про урбанистику и городскую среду. Но иногда он делает выводы космической глупости типа "Единственный выход, который лично я вижу из сложившейся ситуации, – развивать туризм". Туризм спасет одну деревню из сотни. Примерно как индейские поселения в Америке.

а что плохого в том что деревня вымирает?

(79) белгородская область своими силами обходится, например.

(80) Неа,пока батареи toshiba

(72) И че заживем тогда?

(87) исключаешь? Может быть можешь доказать обратное?

(82) и они не сильно рвутся в москву, кстати :)

(88) Бред не исключаю,сначала докажи с цифирками,что поможет,а там посмотрим

(89) Вот же какие люди:)

(86)Электробус оснащен двумя асинхронными электродвигателями, расположенными в электропортальном мосту производства ZF (ZF_Friedrichshafen_AG)
https://ru.wikipedia.org/wiki/КамАЗ-6282

(75) по вашему жить в деревне = делать деревню пригодной для жизни?

(90) я не работаю в правительстве Российской Федерации

(88) Влегкую. Посчитай затраты и время для переезда столицы из Москвы в Иваново (300 км.)

(94) Но тогда с чего ты уверена так,что перенос/переносы полезны?

(74)"Про из Москвы я молчу, но даже из обычного регионального города нормальный человек (фрики не в счет) не поедет жить в деревню."

вот только в течение месяца смотрел телесюжет про тетку, которая то-ли была стоматолог, то ли еще кто-то вполне востребованный в городе, и по нацпроекту уехала в деревню, открыв козью ферму. счастлива, так как ей психологически комфортнее, очень любит с козами заниматься, ее радует общение с ними, для нее это позитив, а в городе ей было депрессивно. а здесь она дарит радость козам, получает от них ответную реакцию и от этого у нее эйфория. говорит, что козы лучше людей и гораздо благодарнее, нет тех нервов, которые требовались в городе, все благостно и дружелюбно.

(95) скромнее нужно быть, зданий хватит, как раз отремонтируют

(92) Да,пропустил
здесь читал
https://masterok.livejournal.com/4807202.html

(96) я считаю что полезно не концентрировать ВСЕ в одной корзине

+(95) а оно нам надо? Достаточно того что Плёс регулярно закрывают из-за приезда "самизнаетекого".

способ ведения сельского хозяйства изменился, сейчас время агрохолдингов.
в том виде деревни как были прежде - нежизнеспособны.
надо укрупнять, переселять людей, создавать те же колхозы совхозы, если на своей земле хотят работать, а не на дядю капиталиста. создавать нормальные условия после укрупнения - строить больницы детские сады школы.
короче переселять людей не только на ДВ но и внутри страны выделяя центры которые будут развиваться, в том числе по федеральным программам.

(98) Хватит? У нас всего 480 тыщ населения и жилья на всех не хватает, а ты предлагаешь еще полмилиона "впихнуть".

(92) Это же сложное устройство. Компьютеры и самолёты тоже делаются из множества деталей со всего мира. Их надо приладить друг к другу, собрать вместе, заставить работать.

(75) Кого мне осеменять, я и сам решу:) Живу в селе, картошку выращиваю. В советах по этим вопросам диванных экспертов не прошу

(101) ок, вам не надо :) так и запишем :) Ек, Новосиб, Красноярск, Иркутск думаю не откажутся, а у Омска даже опыт есть

А можно ли там создать, например, автосервис для полной переварки и покраски? Покраска в столице довольно дорогая, поток заказов есть, получилось так ,что у семьи там меньше 1 кв.км. СХ земель, лет 5 не были, есть свободные деньги и родственники, которых можно поселить там.

Какие отрицательные факторы?

Воровство местных, отсутствие цивилизации, газа, относительно холодно.

(83) Кстати, пример есть.

У нас на островах деревни, как и везде покосившиеся заборы, дома обшарпанные не крашенные. Хотя это почти черта города.

Одна из них Пустошь. Там местный директор клуба организовала музей лоцманов (раньше там была лоцманская школа). Водит туда экскурсии, продумала маршрут, с местными легендами.

Мы ездили. Обратили внимание, на очень аккуратные дома, заборы, чисто везде.
Спрашиваем, почему так отличается? Говорит, что раньше было как везде. Но после начала экскурсий жители стали сами прибираться, дом приводить в порядок, типа гости приехали, а у меня не прибрано. Сначала один, потом второй глядя на первого, типа чем я хуже. и т.д. В результате очень положительное впечатление от деревни остались.

(103) правительство РФ полмиллиона???

(100)Зачем тогда так делают во всем мире?Тоже не понимают вашего варианта пользы?

людям просто нечем заняться в этих деревнях
для современного сх много людей не нужно. Теоретически можно было бы делать там производство, но у производства свои требования - инфраструктура и квалифицированные кадры. Более логичным видится расположение производств на окраинах мегаполисов, что собственно давным давно и делается

да и вообще наращивать производство очень трудно. Рынки сбыта переполнены, почти все возможности для роста исчерпаны. Вот и получается что кроме как на услугах зарабатывать больше не на чем. А для бизнеса основанного на услугах нужна высокая концентрация людей, и чем выше тем лучше

в итоге мы и имеет рост доли услуг в ввп и укрупнение мегаполисов, такие вот мировые тренды

(97) Исключение ничего не доказывает.
Городская среда, а именно комфорт и удобство очень развращает.
Козу надо кормить и доить по расписанию, как бы ты себя не чувствовал и какие бы у тебя дела не были.
То что один из 1000 себя нашел после города в СХ, не означает что остальные 999 будут довольны.
Так то есть примеры когда люди из европы, америки в тайгу жить приезжают, но количество на уровне статистической погрешности.

(100) Т.е. Минфин оставляем в Москве, ФНС во Владивосток, ПФР в Якутск, а минстрой на Байкал. Госдуму расселяем в Челябе. Круто чё.

(85) а что они производят ?

(107) создать можно, но его местные сожгут через месяц :)

пока я вижу что единственная проблема (0) это неприятный вид разрушенных домов, которые нагоняют уныние. Ну так надо эти места просто привести в порядок да и нет проблемы. Сровнять всё нафиг и посадить цветочки

(113) Зачем в челябу думу? Естьпрекрасный серевный город - Воркута

(111) Только вот пока мы себя даже своих едоков не обеспечиваем отечественной едой на 100%.

(109) Обслуживающий персонал не считаем? Для уборщиц отдельный ежедневный трансфер финансируем?

(113) нет :) вот как раз Минфин пусть и переезжает )))

(118) А отечественные "едоки" покупают отечественный продукт?

(118) да, внутреннее производство бананов очень отстает от потребностей :D

Счаз скажу, кому-то не понравится:
Довольно типичная история "успешного" колхозника.
Из школы пошел в школу милиции, армии таким образом избежал, обжился в городе.
Женился, настрогал детей, получил льготы, заимел практически бесплатно квартирку.
Стал полноценным горожанином.
Профит!

зато не спился. ой-е.

(121) Пищ пром очень даже да

(46) они хотят жить не в деревне а загородом. это большая разница.

система госзакупок нужна, пункты госприема продукции, чтобы крестьянин не метался между алчными перекупами и желанием, что дешевле и проще за околицу выбросить, чтобы сгнило

(118) а нужно неперменно отечественной?
может пора снова кукурузу засеять?

(126) Она есть, но часто перекупы дают больше.

(122) Я имею ввиду ту же молочку. Не про бананы речь

как бы в рф большая часть не приспособлена для сх

(122) мне кажется даже внутреннее производство зерна, но я не уверен.

(127)нет же,бананами)

(95) Затраты на перенос столицы из Москвы в Иваново? Это не только дорога.

Посчитать военные расходы забыли. Москва вроде как закрыта "ядерным зонтиком", там военные базы кругом, стационарные.

(131) Не, зерно вроде полностью закрыты внутрениие потребности и еще экспорт.

(131) а по зерну я слышал наоборот перепроизводство - негде хранить даже

(131) Жалобы,что хранилищ не хватает

(107) "А можно ли там создать, например, автосервис для полной переварки и покраски?"

зачем хорошему работнику работать у тебя за копейки если он может переехать в город и зарабатывать хорошо? А значит в твоём случае дешевизна приведёт к низкому качеству. Да и насчет "потока заказов" большие сомнения, неоткуда их там взять

(129) ты когда последний раз в магазине был ?

(131) штааа !?

(138) Вчера вечером, а что?

(133) Ну тут ни каких проблем... Тейково на страже Москвы стоит, а тут всего 30 км. Будет чем занятся ребятам из 98 ГвВДД.

(140) импортного молока в объеме сколько от представленного ?

(0) форум 1Серов - не лучшее место для таких тем. я бы на вашем месте шел во власть и решал споры на верхнем уровне. только так можно что-то поменять, либо краудфандингом занялся, организовал какое-то производство молочки.

(140) И? Молоко в дефиците?

(141) Может, одного Тейково мало.

(111) >>Рынки сбыта переполнены, почти все возможности для роста исчерпаны. Вот и получается что кроме как на услугах зарабатывать больше не на чем.
О ! Нужен новый технологический скачек... или кормить в долг африку и азию , чтобы обеспечить высокий уровень жизни работникам

(143) Это работать надо руками.

(143) Спасибо, земляк, я в курсе
(144) Именно. Мы не покрываем собственных потребностей

(0) к сожалению, с этим вряд ли можно что-то сделать. Российское государство на протяжении всего своего существования хотело заграбастать как можно больше земли, но никогда не заботилось о том, что дальше делать с этими территориями. В эти перди тупо логистика не имеет смысла - потому что нет ни нормальных дорог, ни труб, где-то до сих пор нет электричества. Все это стоит кучу денег, которые никто платить не будет. Вкусные куски, конечно, скупят и окультурят, но проблема в том что невкусных гораздо больше чем вкусных.

(142) как бы Вам корректно объяснить.... Вы уверены что знаете сколько вимблиндам использует импортного сом? Европейцы научились какую-то шнягу вместо сметаны делать...

а вымирает деревня потому что государство не видит в человеке инвестицию в будущее, оно в нем видит расходный материал. а на расходниках можно и сэкономить. это же логично.
справиться в данный момент - либо во власть, либо организация рабочих мест самостоятельно.

(141) Опять же транспортные дороги. В Москву жд пути сходятся со всех сторон. А в Иваново две ветки всего - на Москву и на Ярославль. Соответствено, количество путей малое (однопутка) и т.п.

(144) да, молоко сырое в дефиците

(145) Достаточно, что-бы "шарик" Земля "сдулся".

(153) Автомобильные дороги тоже такие ... местечкового значения.

Деревни начали вымирать сразу после выдачи паспортов крестьянам - всем захотелось работу 9.00 - 18.00, теплый унитаз и большой выбор брачных партнеров

(150) а в европе была сметана??? когда

(133) Вот-вот, и потенциальному противнику удобно. Ракет нужно меньше, только заряд побольше.

(155) к (141)

(151) деревня вымириает во всём мире, тут уже вопрос 'а зачем это предотвращать'

(153) эээ. Вы не путаете "сырое" и "парное".

(155)Как раз с переносом  это все и начнет развиваться

(154) Мне казалось, что в Тейково ракетные шахты в 90-х еще закрыли. Были байки, про то что туда "бывшые" деньги хоронили.

(157) это они, видимо, специально для нашего рынка изобрели ))) ну обрати внимание в Метро, например, на вёдра с этим "продуктом"

(160) сельское хозяйство убыточно везде. Но необходимо и поэтому дотируется.

(162) На какие шиши?

(161) я не путаю )))

(162) То есть, с переносом каждые 5-6 лет столицы - опутывать новую столицу ж/д путями и автодорогами, а через 5-6 лет это снова никому не надо будет.

+(167) закупают переработчики охлажденное ))) в идеале

Нужно будет Медведеву в Госдуме выступить, а ему лететь в Челябинск из Хаваровска. Вот он в обоих городах аэропорты то и построит

(143) Молоко вредно. Коров кормят ГМО-кукурузой, гормонами поддерживают лактацию почти круглый год, колют антибиотики, потому что у коров начинается мастит. Молоко нагревают, уничтожая всё полезное, но сохраняя гной. Разбавляют до состояния почти воды (1,5%), потом добавляют сухого молока, обогащают витаминами... Не надо нам новой молочки. Мы эту переварить не можем.

(162) Угу. Начнет развиваться инфраструктура, убивая сельское хозяйство.

(168) божечки, у нас вокруг миллионников ж/д уже нет?

(0) Она и вымрет с приходом робототехники, это обьективная реальность

(146) новый технологический скачек скорей всего приведет к тому что людей для производства понадобится еще меньше, а доля услуг станет еще больше. Ну и соответственно концентрация в мегаполисах подрастет еще больше

(166) на денежки из офшоров панамских. Надо же передвигаться по стране с комфортом...

(0)(59)  А я согласен с ТС.
Все так. Открыл сайт этого Варламова(кто это вообще такой?) и у меня прямо дежавю жахнуло. Я это уже видел.
В этом году ездил в питер на машине, так такая картина всплывает прямо на федеральной трассе.

Ездил на малую родину. В тамбовской области, решили съехать с дороги - отдохнуть, перекусить. Ну чтобы не пыль глотать.
По карте посмотрел какой-то водоем , ну поехал туда, пара километров.
Подъезжаем. Так деревушка, даже хутор пару домов.
Было такое чувство что ты в игре Ведьмак зашел в Вызиму.
Как в зомби апокалипсисе. Ни единой души, брошенные дома стоят.
Причем видно что брошенные не давно, лет пять максимум. Тоже занавески есть, стекла целые, но все брошенное.
Как будто даже птицы смолки. Ужастик короче, жуть.
Очень неуютно. Пожрали быстро возле речки и свалили оттуда.

Деревня "Синие кусты".

(170) А что там их нет?Аэропортов

(160) у батьки в Белоруссии все получается, он сельхоз поднимает. так что какая разница на весь мир, мы на своих 1/6 суши можем делать что захотим. нету политической воли, вот в чем проблема!

(165) не надо путать деревню с коровками, тракторами и пьяными трактористами. и ферму за городом

(173) Сравни масштабы количества ж/д путей и количество-ширину авто-дорог, входящих в Москву, и в Иваново.

(163) Там все впоряде. Шахты с "денюжками очищены и введены в эксплуатацию.

(177) У нас в Ивановской области такая же старуха с косой по деревням прошлась. Вон Тримакс не даст соврать, хоть он и путинец )

(181) особенности транспортной системы РФ это и достижение и боль одновременно, у наших транспортников реально одни кольца в голове

(179) Если у Батьки Путин перестанет покупать мяско-молочко, то хана Батькинскому сельхоз чуду. Кто у него это все купит?

(171) статистики по объемам производимой молочной продукции у меня нет, так что спорить не буду. я впервые слышу чтобы в молоко что-то добавляли, по крайней мере на малой родине.

(175) Услуги будут оказывать роботы, а в мегаполисах будет нечем дышать, так что люди потихоньку расселятся вдоль речушек.

(171) а с ГМО-кукурузой то что не так?

(185) сам выпает

(182) Ну может быть. Я в самом Тейково то всего два раза в жизни был, а на территории в/ч, разумеется, ни разу

(150) речь не о крупных брендах, 1\4 молока в рознице с мелких заводов.

выпьет

(176) Уже определились, что денежки с офшоров идут на сокращение пенсионного возраста и увиличение пенсий. Так что ищите другой источник.

(179) Хорошо как же поднимать,получая ништяки от РФ

(181) они уже сняли свою кандидатуру ))) можно начать с миллионников

(153) сырое молоко вообще запрещено для реализации в розницу.
только пастеризованное!

(188) Коровы едят траву, а не ГМ-зерно.

(187) ща электромобили победят и дышать будет чем... к томуже с вводом экостандартов и запрета тэс, проблем с воздухом в мегаполисах сейчас почти нет

(197) (какбудто трава у нас не ГМ и экологически чистая)

(196) вон оно что...
я пишу про сырьё для пастеризованного молока, так понятно?

(175) на определенный период займет людей для производства - например электромобили - производство самих автомобилей, станций для зарядки , оборудования для зарядки , электросетей, непосредственно станций для генерации электричества

(184) " у наших транспортников реально одни кольца в голове"

Это исторически так сложилось, это неизбежно.

Знаешь почему Москва вся в кольцах? Открыть секрет?
Почему ул."Земляной вал" так называется?
И что означает "Китай-город".

Копайте на 500 лет назад

(199) Обычно да. Коровы на свободном выпасе дают совсем другое молоко.

(196) пить парное молоко- все равно как корову сосать. Брр, гадость животная.

(202) исторически сложилось это понятно. но смысл дальше такое строить - вот это непонятно

(183) Соврать точно не дам. В 90-е и 00-е с/х загубили на корню. Сейчас и "Дымофф" к нам пришел и курицы полно (кстати килограмчик по 90 рэ). И частных фермочек полно.

(204) человек тоже животное..и огосподи тоже млекопитающее

(204) Я в детстве пил парное молоко в деревне. Его не то что пьешь, его практически ешь. Накидать туда свежую булку, сахару сыпануть и супер пупер вкусняшка

(196) кстати про пастерилизацию молока.
Реально сдают иногда загрязненное овном не особо аккуратные.

(207) Я не видел женщин, кормящих грудью коров или телят..

(206) из чего эти окорочка производят если они в рознице по 90 р за кг ?

(205) Ты предлагаешь снести половину города, и сделать из круглого квадратное?

(208) +1, эх было время...

(212) новое строить правильно, понятно что то что есть надо оставить как есть

(207) О боже, да человек вообще обезьяна по классификации из учебника биологии

(211) Напрямую с производства в 15-20 км от города.

+ (216) Хотя уже меньше... Город разрастается.

(216) чем кур кормят ?

(218) Без понятия. Санитарку проходят.

(208) ой нет ))) меня пытались парным молоком поить в детстве ))) благо не слишком настойчиво

(30) "По Калининградской области поезди, там все нормально с "деревнями"
Европейская деревня - это сельский пригород большого города со всем набором городских плюшек в транспортной доступности"

Что ты мне заливаешь?
Я вот на ноябрьские только ездил туда. На машине там покатался.
Сам Калининград ни о чем вообще. Херня полная. Может при немцах та и было как-то, но потом видно все разбомбили.
Классической деревни там вообще не видно. Есть пригород с особняками и все.
Даже полей засаженных озимовыми нет, не распаханных полей. Где там Лужская гречка? Нихрена ничего нет, заросло все бурьяном.
У меня сложилось впечатление что местным там тупо хватает дотаций из Москвы и он не паряться, нихрена не делают. А это же европа, там тупо тепло если на 5 км от моря отъехать

(208)Эт точно,считай завтрак целый

(206) Видно разные Ивановские области. В нашем Родниковском районе бывшие деревни пустые стоят. Я спросил про Андрониху, в которой в детстве сто раз бывал, там домов с полсотни, а то и больше было. Сейчас там два дома обитаемы.

Статистика по области говорит, что Ивановская область вымирает. Откуда же рост деревень в области??  https://local.yandex.ru/events/2127998
https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Ивановской_области

(220) Фи какие мы принцессы....
Да ты наверно и требуху говяжью жаренную не ел?
И варенные петушиные гребешки ? И говяжий язык?

(220) только деревенский организм может выпить парное теплое еще молоко с пенкой!

(225)Я городской и нормально шло

(223) Я все жду через сколько постов, во всем обвинят Сталина?

(219) еще бы , в Меркурии небось ветеринарку оформляют :))

(225) Точно! Пенка! Это вообще крутая штука

(227) казалось бы , при чем здесь Сталин ... ?

(230) Найти виноватого во всем

(224) а яйчницу, плавающую в сале кусками толщиной по 2 см? Жир собирать толстым блином..)

(225) ну хоть кто-то понимает )))
у моих был сепаратор ))) мне и процесс был интересен и пила я уже обезжиренное, зато яйца сырые с хлебом любила, а тётя у меня умела куриные лапы готовить ))) это к вопросу про требуху )))

(230) Ну как причем? Это же он начал процесс переноса людей из деревень в города для поднятия производства.
Ну когда миллиарды расстрелянных строили беломор каналы и всякие Магнтигорски

(234) Не он, процесс вытеснения начался в 17 веке с Англии

(0) Отлично еще одно место для полигона ТБО, явно ближе чем Шиес по железке из Мск везти

(227) справедливости ради -- перегибы были, не без этого

(232) Яичницу жарили исключительно на сале

(230) Просто Oftan_Idy фанат Сталина. И если в теме не поднимают имя Великого Вождя, он сам это делает.

(234) Даже, я бы сказал что основа заложена была с повышения производительности сельского труда

(233) меня дед научил огурцы с медом есть.

(239) Совершено нет.
Если ты не заметил, а ты не заметил. То я немного брызнул сарказму.

(224) жареННую, вареННые... Сталина на вас нет!

(241) я с мёдом сыр ела, вернее с сыром я всё ела )))

(243) А как же твое, запавшее мне в память: "Сталин еще мало расстреливал, на его месте я бы больше расстреливал" ?

(246) Тут деревня вымирает, а они сыр с мёдом едят... Тьфу!

(226) Принял ;-)

(245) Да. Есть такое дело. В 90-х учились, вертелись как могли

(244) Извиняюсь ;-)

(227) Есть мнение, что во всем виноват Хрущев, а вовсе не Сталин, ибо именно с Хрущева начался развал СССР.

(247) Не уверен что это цитата. Но вырвана из контекста точно.
Я бы ее исправил. Впереди надо добавить - "чем больше изучаю материал тем больше понимаю что ..." а дальше вот остальное.

(248) Тяжёлое время нынче настало, хлеба нормального не хватает, приходится масло и мёд мазать прямо на сыр.

(252) Речь была не про развал СССР, а про процесс перемещения людей из сельской местности в города

(63) Ну, во-первых под "мы" я имел в виду человечество. А во-вторых, глобальный пиздец не обязательно будет молниеносным. Достаточно, к примеру, климатических изменений которые приведут к упадку урожайности и продовольственному кризису. Этого хватит для увеличения роли мелких хозяйств.

(255) Ну вот с Хрущева все и началось

(253) не, вроде всё не так...теперь в кровожадности принято обвинять ежова, ибо это он кровь лил рекой, дабы поднять против отца нации гнев народный...что-то мне всё это напоминает... кто сегодня ежов будет?

(17)  Все верно. Те кто пьют давно вымерли.
      В деревне реально нечего делать.
      В районном центре в поселке та же тенденция. Работы нет. Народ ездит в Спб на неделю на заработки. на выходные возвращаются.
      
      Оклад доярки - 12 тыр. и это много по их меркам.
      оклад пастуха - 6 тыр.
      
      Заводики которые при большевиках работали закрыты. Поля не засеваются. Деревни зарастают бурьяном и кустарником.
      Звери выходят из лесов.

Звери выходят из лесов\\\ т.е. скоро медведи таки будут по улицам ходить

(223) Укрупнение.

(253) Практически цитата. Твой пост (171)

OFF: Геополитика. ВС Украины ночью бомбили Донецк (554)

"Типа Сталин расстрелял 200 тыс. человек, какая жуть. Да ни жуть это никакая, я бы больше расстрелял"

(260) Зря смеётесь. Недавно столкнулись с тем что волки в достаточно крупную деревню заглянули, а по правилам охоты стрелять в населённых пунктах нельзя. И в деревне нет ни одного охотника и ружья.

(263) тут я даже не улыбаюсь

Причина смерти деревень лишь одна — в России живёт слишком мало людей относительно её масштаба. Миллиарда полтора было бы более менее, миллиарда два — уже нормально, а сейчас нас всего 140 миллионов — вообще ни о чём в мерках планеты, плюнуть и растереть. http://www.statdata.ru/russia

(254) Ах, зачёт!

(0) В конце борщевик... это лютый п..ц! Где эта дрянь растет, там жить низзя. Комфортно как минимум нельзя. Постоянные ожоги, которые ничем не лечатся, шрамы, воспаления и риск нарваться на заражение через лопнувший пузырь ожога.
Причем даже маленький кустик через пару лет превращается в поле этой мерзости, которое ничем не вывести.

(263) У меня мама живет в, так скажем, населенном пункте (Ивановская область). Раньше там жило 15 семей, сейчас они одни кукуют. К ним сейчас зайцы бегают на огород, и лис приходит, она его подкармливает остатками со стола. Практически с рук берет. В прошлом месяце там был в гостях, говорят и медведь в лесу появился.

(263) ментам можно.

(254) кстати да, нормального хлеба крайне мало.

(187) "Услуги будут оказывать роботы, а в мегаполисах будет нечем дышать, так что люди потихоньку расселятся вдоль речушек"

услуги это всё-таки очень креативная область, причем не требующая серьезных вложений. Думаю что здесь потенциал для роста занятости еще очень и очень велик, особенно если учесть что мы сейчас просто не можем представить себе профессии которые появятся в будущем

насчет "расселятся вдоль речушек" - пока у людей останется потребность встречаться вживую этого не будет. Разве что телепортацию изобретут. Люди уже давно прошли этап когда им хватало общения с соседями, сейчас чуть ли не у каждого свои специфические интересы и потребности - их нереально удовлетворить на маленькой концентрации людей и легко на большой

(269) Где ж ты в деревне вот так с кондачка полиционера найдешь?

(267) "Где эта дрянь растет, там жить низзя."
Я живу... На участке еженедельно косилкой прохожу...

(267) А когда-то его специально разводили... Считалось достижением агропромышленного комплекса.

(274) коноплю тоже
http://falerist.org/cache/com_zoo/images/Znachok-masteru-konoplevodstva_2da7ea275e4e80b8ab774d32e69549ab.jpg

(275) в средней полосе конопля не дозревает до нужной крепости

(0) это абсолютно логично, так как степень абсурда творящегося в стране зашкаливает

(272) +1 там участковый один на несколько деревень. Да и интересно посмотреть как с ПМа будут дикую собачку валить, метров так скажем с 30-40.

(267) Нужно успевать съедать пока молодой. Не давать цвести и проблем не будет.

(276) До нужной - это какой? Ткани и верёвки получались отличные.
(274) Было дело. Он не оправдал себя. Силос слишком несъедобный оказался. Ну, дураков много в народе.

(278) Завалить сложно, но может хоть пугнет

(281) Нужно не пугнуть. Чтобы скотину не трогали, нужно именно завалить. Да и в тех краях и мишки тоже есть.

+(257) https://youtu.be/VlB-K-n0JWk?t=327
Про Хрущева, начиная с 5:27
Про начало развала с/х при Хрущеве, начиная с 8:01

(280) до той, чтобы вставляла :)

(260) Звери ходят по всем поселкам не городского типа ;-)

(278) Я бы в движущуюся не попал с 30-40 метров. Хотя навыки стрельбы из ПМ гораздо выше среднего. Ну разве что случайно.

(283) виноват не Хрущев и не Горбачёв. Виновата система при которой всякие дураки приходят к власти и начинают творить какой-то трэш. То есть виноваты люди которые поддерживают такую систему, например Стариков и ты

(286) Даже в стоячую попасть с такого расстояния непросто, плюсом крепки они на рану. Желательно пробивать лёгкое или задеть позвоночник. Потому и берут для этого картечь "0000". Там размер картечины около 4-5 мм, и в заряде 12к их штук 35-40.

(268) Лис может когда-нибудь заразиться бешенством

(288)+ Да и боком собачка, которая видит человека, редко поворачивается. Или мордой, или в угон придётся стрелять.

(260) Недавно отец провожал дочку в школу на автобусной остановке.
      Из леса метрах в 30 от них вышел медведь и скрылся в кустах.
      размером, по их словам, он был "с человека примерно"

      В нашей деревне осталось 3 жилых зимой дома. При большевиках было 20 +
      В двух соседних деревнях ниосталось никого. Там возможно звери и по улицам ходят.
      2 года назад кабан повадился ходить по огородам и пожирать картофель, но нашелся отважный охотник который это прекратил.

(289) Эти рыжие вообще хитрые. Как-то прикопанных в снегу щук стащили. Не стали жрать на месте а уволокли в траву, где лёд некрепкий

(289) Да, я ей говорил про бешенство у лис, в курсе

(291) Почти сказка про средневековую Францию, дикого вепря и отважного охотника

(292) "уволокли в траву, где лёд некрепкий" // ЯННП. О чем это говорит? )

А теперь еще говорят, что в болотах еноты поселились.
   Ночью они приходят в деревню и воруют все.

(293) Да и лишай они тоже неплохо переносят. Но тут уже близкий контакт нужен. Отец раньше на лису без бутылки бензина и не ходил, каждая вторая по его словам с лишаём была. Приходилось заваливать хворостом и жечь.

(296) домашний енот- зверь прикольный.
а тут сами приходят, а они еще и недовольны.

вот ласка, да- реальный вредитель. Пока всех кур не передушит- не остановится.

(297) От хвороста там пожгется максимум только шерсть. Останется лысый труп - зачем?

(295) Было три беруемых хвоста, сожрать столько в одну лисью харю на месте невозможно. А вот перетаскать в камыши и потом сожрать вполне.

(300) Лишай уничтожить, отец так говорил. Мне на лису охота никогда не нравилась. Больше всего с подхода на дикую утку.

(289) Самое прикольное, это когда ути-пути какая белочка или лиса, а потом узнают что заражены бешенством, но на этой стадии уже ничего нельзя сделать - 100% смертность.

Путь у деревень остался походу только один укрупнение. Мелочь помрёт и развалится. Вокруг выживших будет концентрироваться с/х производство.

(303) ну так при любом укусе животного надо сразу к врачу.
Вот, тут некоторые домашних кошек не прививают, а потом в ящик.

(304) это кого укрупнять и кем? Старух инвалидами и пьяницами?

Немного о вреде алкоголизма.
  Это было при Большевиках.
  Однажды мой родственник который меня постарше пошел в клуб в соседнюю деревню и там напился.
  Выпил он впервый раз и перебрал. Ему стало плохо и он пошел домой.
  Около деревни он окончательно отрубился и упал. Заснул.
  Ночью были какие то крики ржание неподалеку.
  Оказалось , что  в 100 метрах от него волки задрали жеребенка.

(307) Положительный момент - родственника то не тронули

(307) Это скрытая реклама пьянства?

(306) Нет. Вокруг производств будут кучковаться люди. И молодёжь там будет, но не в тех количествах. Механизация и автоматизация сделают своё чёрное дело.

(305) Даже не при укусе, даже если белочка лапкой поцарапала, когда орешки с руки брала, уже можно заразиться.

(304) да.

либо, как в штатах, одиночные поселения на обрабатываемых землях.

(307) Волки очень осторожны при обычных раскладах и на человека не нападают. Любые "нестандартные" запахи их отпугивают. Взять хотя бы многострадальную охоту на волков с "ленточками".

(303) Насчет 100% это ты конечно же шутканул

(301) А лед при чем?

Мда, ветка 1С-ников свелась к рецептам: "как отпугивать косолапого от жилья", "как отбиться от волков" и "еноты, падлы, ворую все, что не скоммуниздил чубайс".

(315) я думаю, камыши растут практически в воде..

(316) в деревне без этого никак :)))

(315) Так чтобы рыбак не забрал рыбу домой. Не пойдет он за этими тремя хвостами по некрепкому льду. На то и лисий расчет.

(314) А разве нет? Вроде при поражении ЦНС (при появлении клинических симптомов) шансов уже нет. Якобы есть какие-то разовые случаи выздоровления, но скорее случайные, чем системные.

(316) а к чему должна была свестит? к Путину?

(315) Дело по весне было. Жерлицы ставили в разливах, и около камышей, где гниение травы сильнее, лёд рыхлый и мокрый. Провалиться как нефиг делать.
Весной у травы лёд некрепкий в отличие от начала зимы, когда трава служит центром кристаллизации льда

(314) "По данным Всемирной Организации Здравоохранения, выживание после проявления клинических симптомов является чрезвычайно низким, и на 2016 год задокументировано лишь 15 случаев (в 14 из них до появления симптомов применялась антирабическая вакцина), причем у большинства выживших остались серьезные последствия. По данным Jackson AC, протокол Милуоки продемонстрировал неэффективность и не должен использоваться"

(322) Погоди, не в ту сторону уводишь. О чем говорит то что лиса унесла добычу в некрепкий лед? (319) прав?

(320) (323) Голодание тебя спасет от бешенства 100%

(323) + Другими словами, из 15 официально выживших, 14 заболели несмотря на вакцину. То есть на 2016 год зарегистрирован только один случай выздоровления непривитого. Так что фактически да - 100%

(324) В целом да. Оставляли в снегу, чтобы вороны и другие птицы не склевали. Сами бегали, блеснили окуня. Под вечер пришли проверить и снять жерлицы, а добычу сперли. Только тропка лисьих следов уходит в камыш и сторону затопленного леса. Как далеко унесли непонятно, да и рисковать провалиться под лёд не стали.

(326) Другими словами, из дофигалиона заболевших, без вакцины выжил только 1.

(328) При чем здесь деревня?

(329) наверняка он в деревне жил

(328) Именно. А что еще печальнее - и вакцина не всегда помогает. Ну их в жопу этих лисичек. И ежиков. И вообще бездомных животных. Но именно лисы и ежи - "патентованные" переносчики бешенства.
Хотя мы как-то выхаживали подобранного ежонка перед зимой. По весне отпустили. Чудом выжили :)

(331) Крысы еще

(332) Крысы - да. Но к ним и так никто старается не приближаться. А магазинные - чистые.

Одно время в домах было засилие крыс. Крыс с помощью ядов уничтожили.
  На смену им пришли мыши. Но в нашем доме их вытеснили ужи. Ужи жили между обоями и бревенчатой стеной.
  Однажды ужи устроили танцы на крыльце.
  После этого их изгнали, а обои переклеили.

жили между обоями???

у вас на обоях дом держится?

(336) и на мышах

(336)  Обои для большего тепла не отдирались, а наклеивались на старые, старые же поотсохли от стен.
       Дом то постройки 60-х годом прошлого века.

А вот гладить лису мне бы в голову не пришло.

В саду мама ужиков доподкармливалась один год. Ставила молоко на компостной куче вечером. А потом пришёл ёжик, и съел всех ужиков. Чавкал громко и смачно.

(339) Нашим туристам приходит в голову с дикими обезьянами в Тае вести себя, как с домашними животными https://www.fontanka.ru/2019/12/11/026/

журналисты оперативно на темы Мисты реагируют, сейчас на mail новость прочел
https://dom.mail.ru/articles/58921-iz-pitera-zhit/
"«Огонек» познакомился с людьми, которые променяли Петербург на псковскую глубинку. Псковскую область едва ли можно назвать процветающей. В этом году она заняла третье место с конца в рейтинге регионов по уровню благосостояния семей. Здесь проживает все меньше людей: последняя Всероссийская перепись показала, что за восемь лет население области сократилось почти на 90 тысяч человек, сотни населенных пунктов остались без жителей.
Тот, кто живет в селе, стремится уехать в Псков, а оттуда — прямая дорога на Питер. Добраться до него на «Ласточке» можно за каких-то три часа. Но есть люди, которые решаются проделать обратный путь. Из Северной столицы они отправляются в псковскую глубинку, заводят хозяйство, открывают производство, находят дело, о котором в городе и помыслить не могли. «Огонек» встретился с «новыми» деревенскими жителями и попытался разобраться, что подвигло их на кардинальные перемены в жизни.
.................
Наталья (36) и Сергей (34) Сальные, в прошлом сотрудники полиции, переехали в Псковскую область пять лет назад, живут близ д. Алтун, воспитывают троих детей, занимаются сыроделием.

Н.: Мы давно думали переехать. Раньше оба в полиции служили: Сережа в ОМОНе, а я во вневедомственной охране. Он постоянно на работе был, там же ненормированный график.

С.: Страшные были дни. Кажется, что в городе развиваешься, а на самом деле деградируешь. В любое время могут дернуть, невозможно расслабиться, отъехать куда-то. Система выстроена таким образом, что тебе все вокруг становится неинтересно. Постоянно день сурка. И у детей тоже — интересов никаких. Ну гаджеты, погулять — вот вся жизнь в этом и заключается.

Н.: С детьми тяжко было. Они болели постоянно. В школу ходили через дорогу, но движение было такое, что приходилось их постоянно провожать. Когда младший родился, решили уезжать. У меня и мама, и бабушка из Псковской области. Они в свое время перебрались в Питер, но потом вернулись. И я за ними. Дом в лесу построили, тут ничего не было. Как здесь поселились, к нам стало больше гостей приезжать, чем в Питере. В городе все куда-то бегут, опаздывают, времени собраться просто нет."

+(342)"С. и Н.: Депрессию потеряли. А нашли ценности жизни. Все свои желания мы тут не спеша осуществляем. Никогда ничего не планируем. Утром встали, захотели — поехали куда-то. Детей одних спокойно можем оставить. Старшему сыну 17, он лавку держит. Сам печет хлеб, готовит шоколад. Мы ему по оптовым ценам продаем продукцию, он уже сам ее реализует, разницу себе оставляет. Выручку с дочкой делят пополам. Она с мелким сидит, по дому готовит, убирает.

В городе очень сложно сохранить семью. Мы бы пришли к разводу. Здесь мы зависим друг от друга, не можем разбежаться. На этом кусочке земли мы нашли друг друга и поняли, что такое семья."

(342) так это просто страшно быть ментом

(342) Не верю. Сектанты они, я думаю

(345) не веришь во что?

+(344)и бухгалтером
"Ирина Масалова (62), в прошлом бухгалтер, переехала в Псковскую область с мужем пять лет назад, живет в д. Васильевское, занимается пчеловодством.
Я в принципе человек городской, тяжелее ручки ничего не держала. Работала в последнее время аудитором. Но мама уже не ходила, пришлось все оставить. Потом муж заболел. Я не ропщу: что Господь дал, надо нести. Тут скучать некогда. Как приехала — провела водопровод, канализацию, крышу сделала. Где могу — найму людей, где сама.
Нашла новых знакомых, хороших людей. Главное — свой долг я дочерний выполнила. Мама, слава богу, еще жива. Вот только с внучкой теперь не могу общаться. Сын как может приезжает, лекарства передает.
Я все бросила на пике своей активной жизни. Работа была интересная. А сейчас уже, наверное, об этом не думаю. Что мне там делать, в городе? Я люблю работать. А тут для меня работы полно. Куда я теперь, если у меня пчелы есть? Я с ними не расстанусь, пока могу ходить."

+(347) и дальнобоем
"Валентин (70) и Алексей (42) Дубенцы, в прошлом дальнобойщики, переехали в Псковскую область 30 лет назад, держат близ д. Пошитни крестьянско-фермерское хозяйство, занимаются овцеводством.

1) Чем Питер не угодил?

В.: Да поднадоело там. Собрался спонтанно, говорю жене: хочешь — поехали, не хочешь — я все равно уезжаю. Я не мог больше жить в городе. Просыпаешься — сразу головняк. А здесь я спокойный, как стог стена. Мне было 40 с небольшим, когда мы переехали. Дети в школе учились. Старший сын, когда женился, вернулся в город. А с младшим мы вместе работаем. Я у него в помощниках.

А.: Я тоже какое-то время в Петербурге жил, был дальнобойщиком. А потом папу решил поддержать. Ну что я в городе, что? Здесь я какой-никакой, а сам себе начальник. А там? Если мне захочется в город, я приеду в Петербург, зайду в метро в восемь утра. Там сдавит так, что язык покажешь. И уже сразу расхочется."

Ничего плохого нет, что деревни дохнут, когда то землянки у всех были, земляночные поселения сдохли, появились деревни. Сейчас города убивают деревни. Обычный естесственный социальный процесс. То, что там кто-то бухает и дохнет, это не от деревни, а от поебени в голове. Такие и в городе дохнут от тех же причин.

+(348)"3) Что нашли здесь, в псковской глубинке, а что, наоборот, потеряли?

В.: Я ничего не потерял. Наоборот, обрел душевное спокойствие, внутреннюю стабильность.

А.: Меня здесь держит свобода. Сейчас настолько мало мест, где человек может побыть один. Вот у меня есть земля, где я строю дом, она практически изолирована. Мои поля, мои леса, никого нету. Можешь видеть только того, кого хочешь. В городе такой возможности нет. Спускаешься в метро, и у тебя включается защитный рефлекс в голове, не замечаешь людей. А здесь не надо ничего изображать, притворяться."

Вот один мой знакомый в Псковской области тоже живет себе неплохо.
  на службу не ходит.
  У него мастерская по починке машин.
  Пчелы тоже. И еще рыбной ловлей на продажу занимается.

  но таких считанные единицы.

Свобода, как и разруха, она в головах, а не в клозетах.

(350) а налог на землю и недвижимость он платит?

(341) фоткать обезьяну, одновременно прикармливая с руки- это тупость.
А так.. кормить вполне безопасно. Дикие даже лучше- не такие наглые.

(352)возможно получается, что весь шлак и пена с деревень в города схлынул, а теперь туда стали возвращаться по настоящему ценные кадры, которые любят сельхозтруд и способны к автономной жизни, когда не из под палки и под окрики хозяев и начальников, а сам по себе полноценный человек.
https://dom.mail.ru/articles/58921-iz-pitera-zhit/
"3) Что нашли здесь, в псковской глубинке, а что, наоборот, потеряли?
Нашел дело любимое. Я в городе уже начинал в эту сторону смотреть, но мечта была такой эфемерной. Когда здесь оказался, она реализовалась. В Петербурге было затруднительно открыть производство чисто с экономической точки зрения. Я бы не смог себе позволить приобрести подобное помещение.
Что я там потерял? Не знаю… Хандру какую-то. Чего-то хорошего не потерял точно.

Александр Казаков (40), предприниматель, переехал в Псковскую область с женой и тремя детьми два года назад, строит дом в д. Савкино, занимается производством сидра.
1) Чем Питер не угодил?
Я вырос в Петербурге, но мне всегда хотелось испытать судьбу русского помещика. Тянуло жить в деревне, заниматься сельским хозяйством. Мы в свое время с женой ездили сюда, в Пушкинские Горы, когда у нас еще не было троих сыновей. Приглянулся заповедник, а потом купили дом в деревне Савкино. Это лучшее место с прекрасными видами.
Пока меня жизнь в деревне не разочаровывает. Да и жене здесь очень нравится. Детей не надо, как в городе, минимум 40 минут везти куда-то: все рядом. У нас осталась недвижимость в Петербурге. Когда приезжаем туда раз в месяц на неделю, у нас уже программа спланирована. Жизнь получается более насыщенная и понятная, чем когда ты постоянно находишься в этом каменном мешке.
Здесь видишь, как сезоны меняются. Можно ощутить небо высокое, не закрытое домами. Непогода по-другому воспринимается. Да и с людьми как-то проще."

(355) Там всякой твари по паре.

(355)если раньше в деревнях держали силой и там были все - и труженики, и дармомеды.  то теперь дармоеды схлынули в город, а деревня постепенно стала наполняться настоящими тружениками, конечно таких меньше, чем дармоедов, поэтому и процесс будет идти медленнее, но зато это качественно иной уровень деревни, без покосившихся заборов и пьянства.

(357)лучше меньше, да лучше

(357) Петросян???

(357) так это не деревня будет, а фермерское хозяйство - 1 дом на всю округу

как в америкосских фильмах показывыают.
стоит 1 дом посреди поля кукурузы

(360) а в наших реалиях будут работать алкаши за еду и выпивку.

(357) " то теперь дармоеды схлынули в город,"  - в городе дармоедам задармо дают жилье, и коммуналку за него задармо оплачивают?

(362)"а в наших реалиях"

чем наши реалии отличаются от реалий США?

(362) Не работают они... толку от алкашей никакого, силы нет.

(363)проще прокормиться как воронам на свалках, в деревне так не взлетит, там либо пашешь, либо сдохнешь. и помоек ничейных нет, можно видами в бок получить, чтобы не объедал чужую скотину

(366) Жить то где? Рядом с помойкой? В деревне хоть что то можно вырастить, найти, выпросить.
В городе местные бомжи живо объяснять понаехавшему, как ему тут рады

(365) работают, если порционно поить и кормить. Лично знаю таких кулаков.

(368) Ну значит он не совсем синяков кормит. Нормальный синяк не то что работать, ходить еле может.

(367)в Евросети сотовыми торговать - по деревенским меркам это не работа, почитай дармоед

(365) Деревенские алкаши не такие как городские. У них почему то сила есть и на работу и на водку. А потом в один миг раз и все.

(371) Я с городскими не знаком, я как раз про деревенских ))

(372) Там некоторые и ходить то толком не могут , а огород способны обработать.

Жить страшно. Но хорошо что на 2 "мусоров" стало меньше. Как фермеры они нужнее.

(373) Видишь, одно дело самому себе несколько грядок обрабатывать, никто тебя не гонит. Ковыряйся, как силы хоть чуток появились. Другое дело - на дядю в промышленных масштабах вджобывать.

(352) Радиус ауры даже у закоренелого городского жителя несколько метров. А уж у какого-нибудь духовно развитого - десятки метров.
Таким образом, жилье в человейниках свободы для ауры по определению дать не может.

(376) Аура это ненаучный бред. Нам нехристям на него положить с прибором.

(376) А бетон и кирпич ауру экранируют? Прислонился духовно-развитый к стене - полауры долой?

(377) https://ru.wikipedia.org/wiki/Ноосфера

(377) Нехристям как раз можно в ауру верить. Христям нельзя.

(376) а у китайца тогда сколько?

(381) По статистике немного, сантиметров 10 что ли

(379) И что?!
(380) У них это нимб называется. Яйца те же, только в профиль.

(383) Что то я в церквях на фресках вокруг голов простых смертных нимбов не наблюдаю. Наверное, горожане все.

(384) Это как полёт у крокодилов: "тiльки нiзенько, нiзенько"

(265) Это неверная причина
При Петре Первом население было что то около 25 миллионов и абсолютное большинство жило в деревне.
Потому что только так можно было прокормиться, без доминирования сельского хозяйства тупо нечего было бы жрать.
А сейчас столько работников в с/х не нужно, необходимые продукты производятся гораздо меньшим числом работников

(307) ниже должна быть песня Сектор Газа "Грязная кровь" :)

(307) Ну кто ржал понятно, а кричал кто ? Волки ?

(376) Подтверждаю. У меня радиус ауры точно больше метра, но не намного.
Для того чтоб у пользователя начало работать то, что "только что не работало", мне надо подойти к его столу на расстояние вытянутой руки, хотя бы :D

(307) выводы :
большевики - про них пишем с большой буквы
большевики виноваты в алкоголизме
большевики виноваты что в деревнях волки

но это не точно

Мой поселок также потихоньку вымирает. Краснодарский Край.

(349) Ничего плохого нет, что деревни дохнут\\\  ты биопротеинами питаешься, тебе не плохо

(390)"большевики виноваты что в деревнях волки"

были волки, потому что кормовая база была

(0) чтобы попки были сухими и чистыми - их надо сушить и чистить.

Чтобы в деревне были люди - они должны там часто рождаться, жить долго (и иногда счастливо), не уезжать из деревни. В деревню могут приезжать новые жители (городские, иностранцы и пр)

они должны там часто рождаться, жить долго (и иногда счастливо)\\\\ ага, а для этого жизнь должна быть не борьба и привлекательна не только в Москве

(394) К хорошему быстро привыкаешь, пройдет как минимум еще 1-2 поколения пока городские зомби поймут цену мнимого комфорта

При культивируемом потреблядстве концентрация населения в городах как идеальных местах сбыта - закономерный исход

Ну и естественную ротацию никто не отменял с заметно возросшей доступностью перемещения между населенными пунктами и регионами

(396) никто ничего не поймёт

Всё изменится.
Просто вспомните  - как изменилась жизнь городского человека за 20 лет.
За следующие 20 лет изменится ещё сильнее )

в общем чтобы тут поборники бесчеловечного капитализма не говорили, а деревни и сёла спасут только социальные блага, и если они возможны только за счёт гос-ва, то они должны быть за его счёт. Школы, ДС, больницы, клубы и т.д.

(400) Не вполне соглашусь. Частные инвестиции тоже. Опять же на моем пути на следующей неделе будет оазис. Свинокомплекс Коралл в Бежецком районе, на фоне общей беды-это круто. И социалку бизнес подтянул через налоги и благотворительность

возможно народ опасается, что вся эта либеральная оттепель лишь на время, а потом как в игре с хороводиком вокруг стульчиков скажут "стоп-игра", поставят заград-отряды, и кто где успел закрепиться, там и будет жить. москвичи в Мск с московскими пайками, жители областных центров с областными пайками, а у деревенских снова паспорта изымут и заставят впахивать.

(400) Не стоит ждать какой-то помощи за счет какого-то эфемерного государства.
Возврат к общинному укладу жизни произойдет только снизу.

(401) хорошо, но мало :)
Не особо дорого гос-ву и региону обойдутся льготные кредиты на развитие фермерства, это делают, но мало, мало

(404) ДАй денег,будет больше

(403) Возврат к общинному укладу жизни произойдет только снизу\\\ наверное, вот как у меня дед после войны дом ставил... собирались всей роднёй и ставили. Сегодня это не реально.

(405) т.е. их нет?

(407) мало,мало

(406) Просто человекам надо получить прививку от тупости в т.ч. через потреблядство и обособление. Все будет хорошо.

(408) только на "спасение" гос. банков хватает? Заметь, я не предложила ничего "отнять и поделить", где кредиты фермерам под 5%?

(404) Согласен. Да еще воруют

(410)зачем агроолигархам и их потомкам конкуренты?

(412)они хотят узким кругом строить агрохолдинги и чтобы рынок сбыта был только их

(413) ну всё сразу стало понятно )))

Деревня вымирает тупо потому что энергетически и финансово невыгодно их содержать. Определяется системой доставки энергии. как только появится эффективный и доступный источник энергии - то бишь когда расстояние перестанут играть существенную роль все конгломераты-города быстро распыляться... но на нашей жизни этого не будет. и даже думаю в ближайшие 100-200 лет - точно. а за это время все население либо в мегаполисы переберется либо БП случится.

(402) именно поэтому на человек и дачки держит, с огородиками.. на всякий случай...

(416) нет, дачки держат те, кто не может до конца вывести из себя деревню.

(416) привычка

(410) Заметил.Можно я еще кое-что замечу?

(415) Столетиями в деревне был единственный и возобновляемый источник энергии - дрова. Ещё солнце через фотосинтез и пищевые цепочки. И этого хватало для жизни. Если деревне требуется централизованное газоснабжение, электроснабжение, дороги и т.п. - это не деревня уже, а современное сельское поселение.

(420) Но мы же говорим о том, что помирают не совсем уж глухие дыры, в которых электричества не было. Загибаются вполне себе деревни, с электричеством и дорогами. Ну, газ далеко не везде у нас есть, даже в поселках городского типа.

(420) правильно. и нечего удобрения им возить, все нитратами потравили.
Пусть навозом удобряют, выращивают нам экологичные кривые огурцы.

Вся история человечества это снижение зависимости от природы и постройка отделяющей инфраструктуры.

Короче когда из деревни едут в город это нормальный процесс.

Чтобы запустить обратный сначала надо наладить выпуск мобильных автономных домов и скафандров.

(415) Бредятина

(415) " как только появится эффективный и доступный источник энергии - то бишь когда расстояние перестанут играть существенную роль"

Какие в жпо проблемы с доставкой энергии в село?
Электрификацию еще при дедушке Ленине провели

Носки с золотом никто не терял? Так их нашли
https://news.mail.ru/incident/39837396/?frommail=1

(423) Вот есть автономный дом на колёсах за недорого
https://www.youtube.com/watch?v=24Sb_OOS9NE

(425) В село (точнее, в сельское поселение) - проблем нет. А вот в деревню, от которой до ближайшего электростолба километров 15...

(428) Есть же бесплатная солнечная энергия плотностью 1 кВт/м2. Собирай днём, накапливай.

(428) Ну слушай, в центральной России неэлектрифицированных деревень еще годам к 60-ым практически не осталось. Либо померли к Брежневу, либо к ним протянули электричество. Не о них речь.

(428) "А вот в деревню, от которой до ближайшего электростолба километров 15..."

Давай GPS координаты такой деревни.

(427) Надо еще дешевле, чтобы стоил сравнимо с избушкой в деревне

(429) В Тверской области? На солнечном свете? Спасибо. Срок окупаемости сам посчитаешь?
(431) Лень искать. Но таких в достатке.

(433) деревень без электричества ?!

ты может с газом путаешь.

(433) или с кабельным интернетом путаешь?

В нашей деревне до середины двухтысячных было крупное стадо, которое дважды в день прогонялось по улице, хорошо помню. А потом всё закончилось. Коров во всей деревне теперь можно сосчитать по пальцам одной руки, и их уже не пасут в стаде, а держат на привязи. То есть, по сути, деревня перестала быть деревней. Жители уже не работают в сельском хозяйстве, а ездят на заводы в ближайшие города и пгт. Тем не менее, из-за удачного расположения относительно трассы (не на трассе, но рядом) деревня живет, дома строятся. Но деревней это уже называть язык не поворачивается.

(433) "Лень искать. Но таких в достатке."

Ясно понятно

Деревни без электричества имеются у нас в губернии. Но это не является причиной беды

(438) Дайте название населенного пункта

(436) Вот перестанут такие выплаты на детей платить, вспомнят про коровок. А то с такими зарплатами проще плодить нищету.

(440) Какие к черту коровки, когда дворников и уборщиц не хватает.
Подметать или мыть намного проще и выгоднее чем ухаживать за коровами.

(430) К сведению, электрификацию Центральной России закончили только к середине 70х.
Еще в начале 70х на Рязанщине были деревни без электричества.

Если говорить об удобстве проживания в деревне, то замечу следующее:
1. Даже если есть электричество, то работает из-за старого оборудования оно кое-как, постоянные отключения из-за сбоев на 4-5 часов.
2. Резко ухудшилось транспортное сообщение. Отмена автобусов и электричек, разбор узкоколеек, исчезновение речного транспорта. Да, машин и дорог стало больше. Но бензин-то недешевый.
3. Сильно (в разы) ухудшилась медицина. Закрыли местные больницы и амбулатории. Езжай в райцентр.
4. Раньше в каждой более-менее крупной деревне были библиотека, начальная школа, клуб с кинотеатром. Остался максимум клуб, где иногда проводят дискотеки для пьяных подростков.

Пожалуй, наибольшей проблемой является газ. Его или нет вообще, а если даже есть...
Вот у моего деревенского дома (дача) газовая труба за забором участка. 3 года назад провели.
Но. Минимальная смета на то, чтобы воспользоваться этим газом - более 300 тыр.
Почесал я репу (я, хорошо оплачиваемый 1Сник!) и забил на это дело. Дорого. Может быть, потом...
А если бы я жил в этой деревне, пришлось бы кредит брать, а с каких шишей отдавать потом?

Хм самый большой минус вижу в исчезновении деревень это рождаемость дико упала.
Как это ни странно но в среднем в деревнях рождаемость выше на единицу половозрелой особи и детей не 1,5 а обычно до 4-5 (раньше было).
И большая часть детей сваливали в города - давали им рост населения.

(445)+ Т.е. надо не копейками материнского капитала рождаемость повышать, а созданием условий для жизни снаружи человейников.
Когда скученно живут, люди хуже размножаются чем на просторах больших - банальная психофизиология.

(425) при дедушке Ленине электрификацию провели, обеспечив светом относительно крупные города. В деревнях же она продолжалась ещё в 60-70 гг XX в, и делалась с учётом тогдашнего потребления. В настоящий момент маломощные изношенные сети сдыхают при любом ветерке, дожде и снежке, а в деревнях отсутствие света 4-5 ч норма. Я работаю в в 20 км от города и знаю каково это. В 50-100 км от городов ситуация хуже. И да, я тоже слышал про деревни в немного дворов, куда дотянуть свет просто "забыли"...

(446) Т.е. надо не копейками материнского капитала рождаемость повышать, а созданием условий для жизни снаружи человейников. ///Меня за такие слова практически предали анафеме

(448) Создайте фонд, скиньтесь деньгами, осчастливьте умирающие деревни. Почему Вы считаете, что я должен это оплатить?

(449) не много на себя берёте? :)))

(439) Господи, ну например Чаронда. Раньше это город был. У нас их немного, но есть.

Самое главное, все забывают, что именно деревня является поставщиком ума и силы в крупных городах, а по мере выдыхания деревни, выдохнутся и города, как бы это ни прискорбно звучало. Но к сожалению, Москва, помимо высасывания из остальной России интеллекта и налогов, так и не научилась отдавать регионам что нибудь обратно.

Я родился и вырос в небольшом городе. Родители там продолжают жить.
Город один один из 2-з самых вымирающих в РФ. Лет через 35 судя по динамике напрочь вымрет
С одной стороны жалко, с другой стороны это естественный процесс

Из плюсов

1. Транспортная доступность стала лучше - несколько маршруток в день. Я ездил на ЛИАЗах и Икарусах раза в 2 дольше чем сейчас, а родители раза в 3 дольше
2. В следующем году доделают ремонт дороги.  Будет вообще отличная трасса
3. Несколько лет назад провели газ - прямо к каждому дому, водопровод провести тоже не такая уж проблема, если рядом сети есть, с э/э проблем нет
4. Есть Магнит/Пятерка/Бристоль и т.п.
5. Недвижка почти что даром
6. Курортные места - рыбалка/охота. Но только дорого это сейчас
7. Спокойный ритм жизни, чисты воздух и тишина
8. Есть детские сады и школа

Из минусов:

1. Врачей не хватает в больнице, но с другой стороны до нормальной больницы доехать не проблема
2. Школы есть, но сомневаюсь что там образование хорошее
3. Молодежь уезжает, кто не уехал - бухают. Заниматься просто не чем
4. Нормальной работы нет

Отдохнуть нормально, жить постоянно - с ума сойдешь

(447) / я тоже слышал про деревни в немного дворов, куда дотянуть свет просто "забыли".../ - слухи ходят по дворам, и вы видимо один из их переносчиков. Я видел деревни куда сложно добраться, но электричество и счетчики электричества там есть!

(453) Естественного процесса по вымиранию городов не существует в природе. Это все целенаправленная политика.

(455)да брось, вымирание деревень не вчера началось

(456) Согласен что не вчера началось, но тем не менее, это никак не естественный процесс. Это следствие оптимизации и рационализации расходов.

+ (457) это в чистом виде либеризация.

(456) "мы так всегда делали" не является доказательством правильности процесса

Да никто же не запрещает и сейчас вернуться в деревню жить, только мало желающих
Умирание деревни естественный процесс связанный с развитие человечества
Зачем искать какой то тайный смысл

(460) Какую страну вы берете в расчет?

(461)Про нашу

(460) В той же самой Германии деревня живет и здравствует, и ждет гастробайтеров из хохлостана.

(463)Ну вы сравнили. В Германии и плотность населения другая. Вы посмотрите на наши пригородные деревни больших городов - тоже живут и пахнут

(460) Объясните связь между развитием человечества на земле и нашей страной? А также вымиранием наших деревень с развитием искусственного интеллекта на остальной части суши?

(465)Хотя бы эффективность сельхозпроизводства выросла в разы. Зачем в деревне сейчас столько народу - что им там делать?

(460) Кто Вам сказал что вымирание деревни в России тождественно развитию человечества?
Или это аксиома?

(467)Это логика

(466) Вы весьма не дальнозорок.

(469)Вы поклонник Стерлигова и прочих любителей природы?

(468) Ваша логика напоминает особенности развития фашисткой Германии 30-х годов.

(471)Не вижу параллели. А неизбежные процессы вижу своими глазами

(470) на это я вынужден Вам ответить, что именно Русские люди в последние несколько сотен лет являлись двигателем прогресса для остальных наций, а искусственный тормоз в виде нашего разобщения ни к чему к хорошему в итоге не приведет, кроме торможения развития остальных стран на земле.

(472) Менделеев, Ломоносов, яркие примеры нашей глубинки, имена которых знают во всем мире. Но к сожалению, такие как Вы, не желаете видеть и слышать нашу глубинку, относясь к нам, как к холопам.

(472) А неизбежный процесс по вашему мнению, создала именно либероидная власть, которая ничего не видит и не слышит кроме оптимизации и рационализации.

+ (475) Лозунга "Денег нет, но Вы держитесь"

Надеюсь наша Великая страна переживет этот позорный момент. Времена правления Либерала.

(466)/Зачем в деревне сейчас столько народу - что им там делать?/
А мне запомнилась фраза небезызвестного Дерипаски, когда он подлетал к Москве. "Смотрю на огромный город и думаю - чем заняты все эти люди?"

(447) Электрификация в крупных городах вовсю шла еще до Ленина. Павка Корчагин на электростанции работал. Электричество было дорогое и доступно не всем. Даже счетчики тогдашние считали не киловатт-часы, а гектоватт-часы. И даже после революции это было дорого, в эпоху индустриализации. Был электрический свет, но электроплитки и электроутюги были недоступной роскошью, еду готовили на примусах и керосинках. Ситуация начала меняться только в послевоенные годы.

(477) То есть во времена правления Демократа, тебе жилось лучше?

Какие то совершенно идиотские причины вымирания одуван написал. Как говорится - страшно далеки они от народа.

(481) это называется "набросить на вентилятор" :)

в серьезную аналитику не каждый сможет, да и читать ее не интересно.

(481) Ну и открой нам глаза на реальные причины

(483) Навскидку могу предположить - плохие дороги, никакая социалка, никакая экономика. А байки про "никто не воспринимал Тверь как самостоятельный город" и "разваливается историко-культурно" пусть травит хохлам и мальчикам с айфончиками.

(477) (480) а не правильнее ли эти оба термина заменить одним другим?
При какой численности населения РФ пр-во не сможет петь мантру что денег мало и на всех из не хватает?

(484) Можно и так, конечно. Но одуван совершенно правильно пишет о деревне, как основе духовности нации. То есть, кроме материальных вещей, есть и культурная составляющая

(485) при любой

(486) есть такая тема, да. Русская деревня, духовность... церковь еще..

мир давно изменился, и "деревня" уже не актуальна.

(488) церковь в деревне как раз вовсе не "ещё", в деревне верили, а не в церковь ходили

(488) Не соглашусь. О душе полезно подумать. А то все о желудке, слишком много токсичного на форуме. Политика, деньги, оголтелый ЗОЖ

(465) >>Объясните связь между развитием человечества на земле и нашей страной?

Объясняю

Раньше чтобы сжать засеянное рожью поле требовалось 200 чел и неделя работы вручную серпами. Сейчас для этого требуется один день работы пары комбайнов, или даже одного комбайна. Ту работу что раньше делали 200 чел, сейчас могут сделать 20 чел. Поэтому раньше было невозможно прожить малой общине, необходимо было иметь большую семью для выполнения всего комплекса работ по заготовке припасов на зиму. Вот и жило в деревне много народа

А сейчас человечество сильно механизировало сельский труд, поэтому как ни горько это видеть - деревни вымирают

(491) 2 человека, современные трактора на порядок производительнее даже советских

(490) о душе полезно думать, да. но деревня то тут причем ?

(493) Говорят, там бухается хорошо. Духовно так.

(492) именно, взять тех же немецких фермеров.
земли 15000 Га, а работников 3 человека.

(494) да, на свежем воздухе то :)

(495) Про экономику агробизнеса я могу и поболе рассказать. И более профессионально. Учили меня этому

(488) при коммунистах церковь не в почете была, это вы какие то совсем старые времена зацепили.
(491) на примере своего родного села могу сказать, что техники мало, большая часть земель просто не обрабатывается.

(497) рассказать что ?

Есть такое мнение, что деревни (или что-то наподобие деревень) расцветут, когда удалённая работа станет нормой для всех профессий, включая даже грузчиков, которые будут через Сеть манипуляторами управлять. И в итоге начнётся отток из городов, который повлечёт за собой развитие локальных инфраструктур в небольших поселениях.
Но это не точно.

(491)/Раньше чтобы сжать засеянное рожью поле требовалось 200 чел и неделя работы вручную серпами. Сейчас для этого требуется один день работы пары комбайнов, или даже одного комбайна. /
Можно продолжить аналогию. Раньше, чтобы сделать одну крынку, гончар тратил 2 часа. Теперь, чтобы отштамповать одну алюминиевую банку, станок тратит 0.6 секунды. Таким образом вымирают города. :)

(498) на шкале истории коммунисты недолго задержались :)
но и при коммунистах церкви при деревнях оставались.

(499) О производительности труда в СХ. Но тема не о том

(502) в нашей как небыло ее так и нет

(503) как раз о том, при высокой производительности в с\х нет необходимости в большом количестве работников на обрабатываемых площадях.

Когда работал в СХ много ездил по таким деревням. Реально было жалко местных жителей, которым некуда было уехать.

(501) так в городах банки и не делают :)

(500)Социалку то удаленной не сделаешь

(502) Насколько я помню, в деревнях не было церквей обычно. То поселение, где была церков, была уже селом. Ну, это не так уж и важно, просто уточнение.

(508) Что подразумевается под социалкой?

(506) сразу alibaba на ум приходит

Китай организовал  работу служб доставки, почтовые сервисы ...
и теперь житель любой деревни может продать свой продукт в любую точку мира.
за 10 лет у них появилось какое-то нереальное количество долларовых миллионеров.
чел у себя в деревне делает продукт, который через алибабу продает по всему миру.

(510) думаю школа, больница, садик.

(506)"Реально было жалко местных жителей, которым некуда было уехать."

можно законопроект принять, чтобы Вам в городскую квартиру пару-тройку подселили.
уехать некуда было, когда паспортов не было, а сейчас если родится с особо востребованными талантами, то вполне уедет, а если таких талантов нет, то зачем, собственно? ведь в конечном счета человек для общества, а не общество для человека.

(513) Если нет талантов, то пусть умирает ?

(512) Так я про локальные инфраструктуры в этом контексте написал же.
К тому же, школа и садик в таком мире могут быть частично или полностью виртуальными, а больница - автоматической.
Хотя, канеш, в наших реалиях раньше сингулярность наступит, чем этот дивный мир виртуальности и роботов.

(513) Чо, опять псевдоевгеника?

(510)Для детей это хорошая школа, и кружки/секции всякие

Для взрослых - это медицина конечно. Больница у нас есть, а врчей нет. Даже гинеколога нет.

Еще обратил внимание - есть мелкие деревни. Как там без машины прожить непонятно - магазинов нет. И, что странно, похоже и дороги зимой не чистят. Как туда скорая проедет - непонятно. Хоть скорая на базе УАЗа

(508) сильно удаленной - нет.
а организовать в райцентре на округу в 50-60 км. вполне.
при наличии хороших дорог это будет максимум 40 мин. езды.

(514) Да этот тип регулярно идеи одного художника задвигает под различными масками. Про лишних людей, отбор и всё такое.

(513) я говорю о людях с возрастом 40+, молодёжь давно вся или на заработках в МСК или совсем уехала.

(516)так что насчет закона про уплотнение в городах? согласны, чтобы лично к Вам подселили 3-4 деревенских?

(521) А чо, других вариантов у тебя не бывает? Ну, чтобы сделать другим людям хорошо так, чтобы соседям плохо не было?

(521) на полный пансион :))

(521) Может уже не надо нести бред? Сиди на диване, распрямляй организм. Читал Белые одежды?

(521) а в городах, когда одни районы расселяют, разве подселивают кого-то кому-то?

(521) То, что тебе повезло родиться таким умным и успешным сразу, прямо из вагины, совсем не означает того, что у менее умных и успешных не должно быть шанса наладить жизнь.

(513)Вот есть у меня знакомый. Работает бухгалтером, даже в 1С чего то мелочи делает.
Пытался уехать. Говорит замкнутый круг - зацепится очень сложно в большом городе. Без прописки местной не брали на работу

Бухает

Большинство моих однокласников и знакомых уехали

(517) сколько себя помню дороги в деревнях это натоптанные направления. их никто не равняет, не чистит. сами же как-то ездят? даже на жигах ездят. значит и буханка проедет.

(520)довелось как-то с деревенскими столкнуться, до этого у меня о них розовые очки от советской пропаганды были - мол эдакие трудяги, добродушные и позитивные. а на поверку оказались как из тех-же советских фильмов, только антипример, был такой фильм, там молодая советская чета в деревне со старорежимной бабкой жила - жадной, темной, для которой кусок был важнее людей. так вот довелось столкнуться с подобным невежеством и жестокостью, буквально животного уровня. так что далеко не все деревенские такие уж замечательные, что стоит распахивать для них все границы и сокращать дистанцию. невежество - страшное дело, порождающее собой сон разума, и нет ничего страшнее уснувшего разума и невежества.

(527) требование постоянной регистрации при трудоустройстве это тренд ушедшего десятилетия. в нынешнем уже не требовали, и далее не будут. сейчас, у меня коллега даже временную не делает, так и трудоустроен - с регистрацией в селе за Уралом.

(528) часть дорог на балансе местных властей, часть на балансе почивших колхозов.

Я зимой на паркетнике не сунулся ехать. УАЗ конечно сила, но и на нем забурится зимой запросто можно

(529) ой, млин. Сходил бы к доктору, что ли

(528) председатель может вообще на ландкруизере ездить.

(530)Это и было лет 15 назад. Сейчас знакомому уже под 40.

(533)Вот как раз LC еще проще засадить чем УАЗ

(529) о категориями мыслим) давай лучше про "черных" и "белых"

или "арийцев" и "неарийцев"

(529) "Дело было в Пенькове ", "Молодая жена"

примерно вот такие персонажи встречаются, к сожалению....
https://www.bookol.ru/proza-main/sovetskaya_klassicheskaya_proza/43160/fulltext.htm
"Ольга с удивлением смотрела на тетку -- теперь она казалась ей доброй, потому что грустила об умершей сестре и о самой себе.

-- Живешь-живешь, и погоревать некогда, -- вздохнула Татьяна Васильевна. -- Ты ступай покуда посиди на улице, -- указала она племяннице, -- а то я сейчас полы только вымыла, уборку сделала, пустить тебя некуда...

-- А я на дворе побуду, тут трава у вас растет, -- сказала Ольга.

Но Татьяна Васильевна рассердилась:

-- Нечего тебе на дворе тут делать! Здесь у нас куры ходят, они и так не несутся, а ты пугать их будешь сидеть. А траву мы косим на корм кроликам, ходить по ней нельзя... Ступай по тропинке за ворота!"

(539) в а городе геи)

+(539)"Муж тетки вытер свою ложку, положил ее около чашки и сказал сироте:

-- Садись доедай -- тут осталось.

Ольга села к столу и начала понемногу есть пшенную кашу, подгребая ее со дна чашки.

-- Ну вот, а говорила, что тебя кормить не надо, ты спать хочешь, -произнесла тетка и поскорее положила на сундук подушку без наволочки, чтоб девочка ложилась спать.

-- Я немножко, -- ответила Ольга; она еще раз взяла половину ложки каши, затем начисто облизала ложку и аккуратно положила ее на стол. -Больше не буду, -- сообщила она.

-- Уже наелась? -- добрым голосом спросила Татьяна Васильевна.

-- Нет, я расхотела, -- сказала Ольга.

-- Ну, ложись теперь спать, отдыхай, -- пригласила ее тетка на сундук. -- А то мы свет сейчас потушим: чего зря керосину гореть!

Ольга улеглась на сундук, тихо сжалась всем телом, чтобы чувствовать себя теплее, и уснула на твердом дереве, как на мягкой постели, потому что у нее не было сейчас другого места на свете."

Деревня - это дорого. Дорогая инфраструктура. А сейчас тенденция - сокращать расходы и экономить. Возить туда товары потребления, обслуживать дороги, содержать общественный транспорт, водоснабжение, почту, отделение банка, мед.обслуживание, пожарников и МЧС - всё это дорого. Вот когда полностью исчезнет бумажный документооборот и наличные деньги, и технологии продвинутся - вот тогда люди начнут селиться в отдалённых от города уголках.

Я бы не стал делать выводы о людях деревенский/городской - и в деревнях из-за спорной межи годами не общаются соседи

Но лично мой опыт говорит что в деревне люди дружелюбнее что ли. Возможно сказывается более спокойный ритм жизни и отсутствие стрессов

(542) ага, как только в каждое село кинут оптоволокно, так сразу.

(544)Не поверишь, уже кинули

(543)"Возможно сказывается более спокойный ритм жизни и отсутствие стрессов"

и не всегда они в итоге готовы перестроить этот ритм, когда попадают в город. с одной стороны ежедневная деревенская рутина исчезает, но высвободившееся время направляют не на работу, а на телевизор, праздность. ИМХО в частности потому что вовремя не была привита привычка к интеллектуальному труду, отсутствует данный навык. довелось пожить некоторое время в такой семье. ритм жизни как у олигархов  - подольше поспать, потом быт и телевизор по максимуму.

Ну и чванство, мдээ...

как это еще Василия Макаровича в этой теме не вспомнили?

(546) в деревне подольше поспать) отец подъем каждый день в районе 4-5ч и на работу. В деревне надо въебывать, физически - это сложно, описывать не будут. А по поводу привычки к "интеллектуальному труду", кому из работяг она привита? Рабочим завода? Грузчикам?

Кстати никому не нужен участочек

Береговая линия с видами, газ, центральный водопровод с питьевой водой, отличный асфальт в 100 метрах, магазин в 5 минутах.
Есть школа/детсад

Для любителей духовности - в 100 метрах действующий храм 16 века

НН - в 2-х часах езды

Из интернета есть 4G. Но вроде как и PON должны подвести

(545) не поверю. даже в ЦФО можно найти села без оного. а на ДВ проще посчитать села с таковым, чем без него.

(551)плоды интернета на селе
https://zen.yandex.ru/media/id/5d81816786c4a900adae8e25/priamoi-efir-ot-2310-2019-u-ivana-sidorova-hotiat-otobrat-detei-5db12aa9d7859b00b1e97f70
"Что же касается детей. Они невоспитанны, агрессивны и не осознают окружающей действительности. Мальчики считают, что ЕГЭ им сдавать не нужно. Один из них, "компьютерщик" ждёт 14-летия, чтобы иметь право зарабатывать на программировании. Второй - "ветеринар" считает, что легко сдаст необходимую ему биологию. Но даже не думает о том, что экзамены будут ещё и по другим предметам.
Дети выкладывают в сеть фотографии с расчленённой вороной (убитой ими же), с мёртвой курицей, чей глаз насажен на вилку в руках будущего "ветеринара". Папаша оправдывает это тем, что сыну нужно знать строение глаза птицы... Так же детишки изобрели новый способ кастрации овец... Резиночкой...
Ведь один сын собирается уехать в Китай (или Японию), другой - в Австралию Знаете, почему? Потому, как там больше овец! А он хочет стать ветеринаром... Российских животных ему мало."

Это не плоды интернета на селе. Это плоды интернета на прослойке недалёких псевдоинтеллектуалов, считающих себя элитой общества.

(553) а городские школьники всякие снюсы кушают)

и фараона с фейсом слушают)

(554)с другой стороны
"Как утверждает сам Сидоров, у него аж три высших образования + один курс факультета журналистики. При всех своих образованиях, господин Сидоров зарабатывает аж 10 000 рублей в месяц + 5 000 детских. Итого 15 000. Власти предлагали Сидорову официальную работу. Но куда там! Царь на минималку не пойдёт!"

в итоге человек, получив столько "вышек" и оказавшись не востребованным в стране своего рождения сделал выводы и в детях реализует противоположный сценарий - узкая специализация и ориентированность на те экономики, где эта специализация востребована. то есть мужик не хочет, чтобы его дети повторили его судьбу - получили образования "в пустоту" и безропотно ждали, когда-же в экономике страны их рождения появится спрос на эти образования. он прожил как парус, пытаясь как можно больше нарастить свою площадь, чтобы расправиться при попутном ветре, но не дождался его, и детей растит как клинки - узкие, острые, эффективные в своей плоскости эксплуатации.

(548)
город пожрал деревенского....
http://lib.ru/SHUKSHIN/zhena_mu.txt
"Дочка смеялась,  а  Кильке  впору  было  заплакать  злыми,  бессильными
слезами.  Он  бы  и  уехал  в деревню, но как подумает, что тогда он лишится
дочери, так... Нет, это было выше сил, будь они  хоть  трижды  сибирские  -"
крепкие, способные вынести много. Все что угодно, только не это.
.................
Сел... Но тотчас встал -- показалось, что на кухне  очень  мусорно.  Он
взял веник, подмел.
     -- Так? -- спросил себя Колька. -- Значит, жена мужа в Париж провожала?
-- Закрыл  окно,  закрыл  форточку.  Закрыл  дверь. Закурил, курнул раза три
подряд поглубже, загасил папиросу. Взял карандаш и крупно написал  на  белом
краешке газеты: "Доченька, папа уехал в командировку".
     Положил газетку на видное место... И включил газ, обе горелки...
     Когда  рано  утром пришли Валя, тесть и теща, Колька лежал на кухне, на
полу, уткнувшись лицом в ладони. Газом воняло даже на лестнице.
     -- Скотина! И газ не... -- Но тут поняла Валя. И заорала.
     Теща схватилась за сердце.
     Тесть подошел к Кольке, перевернул его на спину.
     У Кольки не успели еще высохнуть слезы... И чубарик его русый был  смят
и  свалился  на бочок. Тесть потряс Кольку, приоткрыл пальцами его веки... И
положил тело опять в прежнее положение.
     -- Надо... это... милицию."

(543)  люди дружелюбнее что ли - в деревне другие законы действуют, будешь недружелюбным, долго не проживешь

(559)"будешь недружелюбным, долго не проживешь"

вот это написали :) вот так дружелюбные, что чуть не по их - долго не проживешь :) хорошо дружелюбие, верх толерантности :)

(559)каким образом дружелюбные расправятся с недружелюбным? палками забьют, камнями забросают, вилы в бок воткнут, красного петуха подпустят?

(558) уймись, а? интернет-хрестоматия, прости господи

(559) вот именно, есть у них такая черта, как сверхосторожность в словах.
Кабы чего не вышло.

(561) для это следует задействовать мозг) Соль закончилась - идешь к соседу, плохо стало сосед бежит за медсестрой пока скорая едет. Горишь - соседи тушат. Убивают - тоже соседи помогают выжить. А будешь злой и не хороший, никто не поможет.

(564) угу, а сейчас скажите кто соседей на лестничной клетке знает

(565) меньше знаешь. лучше спишь... поменялся эталон отношений между людьми, подставы,обман, мошенничество и прочее ПРЕВАЛИ́РУЕТ над добротой , порядочностью, дружелюбностью

(566) и, согласитесь, -- недоверие и т.д. по списку -- прелести больших городов
а уж какие мужчины в столицах недоверчивые )))

(567) Да, я думаю и в деревнях , не особо доверяют... еще в детстве примеры были, когда сосед у соседа мог с участка и инструмент своровать, а по даче сосед жаловался на соседа (на минуточку дедам по 60 с лишним лет) как у него сваи своровал с участка, тот ворота собирался варить, случайно на чужом участке обнаружил по меткам узнал  ...

(568)спасибо, что развенчали лубок про деревенских Аленушек и Иванушек, таких добрых и чистых, как родниковая вода в девственной лесной чаще

(568) пример недружелюбного поведения. Естественно всякое бывает и можно накидать еще много чего, особенно когда сейчас люди там не живут, а выживают.
(569) я прожил в деревне до 17 лет и всю тупость ваших рассуждений я вижу просто насквозь. У моего одноклассника дядя, уроженец нашей деревни, стал министром сельского хозяйства Пензенской области, "а чего добился ты"? И я написал, то что видел своими глазами, а склоки они везде бывают, но это скорее исключение, чем правило.

(570) уроженец
и он свалил оттуда в город при первой возможности.
в (568) речь об оставшихся жителях ;)

+(569)и сейчас кинематографисты не гнушаются подобными лубками
https://russia.tv/brand/show/brand_id/3928
"В глухой тайге, спрятавшись от мира, живет семья"

(570), (571) я не мажу всех одной черной краской, но призываю, чтобы перестали мазать всех белой. разные там люди, есть и хорошие, но есть и плохие. и не всем хорошим город счастье принесет, см (558)

Тут, если кто не замечает, не только деревня вымирает. Тут страна вымирает...
"За январь—октябрь 2019 года естественная убыль населения России, то есть превышение числа умерших над числом родившихся, составила 259,6 тыс. человек, следует из данных Росстата. Это означает, что по итогам текущего года убыль в стране станет самой высокой за 11 лет, выше этот показатель был только в 2008 году — 362 тыс. человек."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/13/12/2019/5df240d49a79475d8876bdc3?from=from_main

(573)по моему Путин комментировал, что это с поколением 90-х связано, оно подводит с планом по рождаемости, во всем виноваты Гайдар с Чубайсом

(573) полностью согласен

(571) а, прошу прощения откуда такая информация? Вы же не знаете про кого я говорю, верно? Откуда тогда такой детский вывод? Или у нас министрами становятся в 20 лет? А я расскажу, он до 17-18 прожил как все в деревне, к слову его мать прожила в деревне всю жизнь. Затем образование, армия. Затем руководство колхозом, уже в другой деревне, колхоз был передовым, а председатель "топовым". Поступило предложение  пойти управлять выше, он пошел. Никто не сваливал, люди ставили задачи и достигали их. Поэтому не надо рассказывать про тупых "деревенщин", это далеко не так.

(574) Смешно не то, что он это говорит, смешно, что находятся люди, которые этому верят.
А может быть грустно...

(577) а точнее - ужасно , рожать не хотят , умирают

(577) там и верить не надо. берешь цифры и читаешь\считаешь. так и есть, и это грустно.

(574) он ещё и про "эхо войны" вспоминал, так оно и есть, только может ли кто-то объяснить почему в 70-ых это же эхо смогли сгладить, а сейчас валимся как камень на дно, если б Крым в 14-м не прибавился стата была бы ещё более удручающая

(484) "А байки про "никто не воспринимал Тверь как самостоятельный город" и "разваливается историко-культурно" пусть травит хохлам и мальчикам с айфончиками"

А причем здесь хохлы?

(580) если быть до конца объективными , то многие не заводят детей из каких-то личных побуждений ... ценности у людей и в том числе семейные изменились

(582) в масштабах страны это ноль целых ноль десятых, пока, если всё останется как сейчас ещё лет 5-10... вымрем к чертям собачьим :(

(582)/многие не заводят детей из каких-то личных побуждений ... ценности у людей и в том числе семейные изменились/
А эти ценности сами по себе изменились, или их изменили, или подменили?
Не буду намеками - кто нинешние кумиры молодежи? Каково целеполагание в жизни, навязываемое телевидением? Что мы видим на экране - культ семьи или культ развлечений, культ заботы о слабых или культ силы? Культ великодушия и личной скромности или культ "победы любой ценой" и "деньги не пахнут"?

(584)Не пониаю таких претензий - не мы такие, жизнь такая. Будем все валить на телевизор и прочее. Да показывали бы там программу Здоровье, Сельский час и Войну и мир - ничего бы не изменилось

(584)есть пророки в своем отечестве, и глашатаи гражданской лирики

Хозяин нефтебочки давно поставив точки
На всяких заморочках насчёт добра и зла,
Дырявые кумиры визжат во всех квартирах
О суперэликсире гламура и бабла.

Трофимов Сергей

Есть ли в Тверской области районы, где нет эфирного ТВ?

А если сугубо о рядовом человеке подумать? Возьмите прежние эпохи - во многом место рождения было приговором - родился, еще молоко на губах не обсохло, а тебе воинскую повинность на 25 лет. это сейчас мы так восхищаемся подвигами чудо-богатырей Суворова, а если подумать о каждом конкретном человеке, то так лишь уж сладок и романтичен такой сценарий жизни?
ведь человек ищет где лучше. может и здорово, что появилась эта возможность у людей? бежать из деревни, в которой он родился? бежать из страны, в которой он родился? чтобы оставались только те, кому здесь по настоящему хорошо? возросла транспортная доступность, развилось кредитование и у простолюдинов появились возможности, которые в прежние эпохи были доступны только узкому кругу избранных.
есть выражение - "времена не выбирают, в них живут и умирают". а для большинства прежних эпох было-бы справедливым дополнить "Родину не выбирают, в ней живут и умирают".
может и здорово с точки зрения простого человеческого счастья, что появилась возможность голосовать ногами за климат который тебе нужен, за экономику, за политическое устройство? если действительно в каком-то месте жить труднее, то что плохого в том, что люди стремятся перебраться туда, где по их мнению им жить комфортнее?
например, начнется в какой-то конкретной стране индустриализация, а человек - крестьянин до мозга костей, и страсть как хочет растить урожаи и больше ему ничего не нужно. если он действительно в этом так талантлив и в этом весь смысл его жизни, то что плохого, что у него будет возможность перебраться в аграрную страну, взять там кредит, за счет усердия и талантов поднять хозяйство и жить счастливо? а не сгинуть на заводе, который он ненавидит всей душой?
может ничего плохого нет в том, что у людей стало появляться счастье именно для них, а не для страны и общества?

(588)если завтра на Земле наступит мировое правительство, и всем объявят о безусловном пособии для детей, и возможности выбора места их будущего жительства по заявке, то многие ли подадут первым пунктом в заявке именно то место жительства, где они сами сейчас живут? или все-таки у многих сегодняшнее место жительства - это результат обстоятельств и компромиссов, а не идеального свободного выбора?

(588) здорово, что появилась эта возможность у людей\\\ однозначно здорово, по этому здорово д.б. не в одной точке страны, чтоб в разные стороны бежали

(589)а теперь возьмите наших предков - чем дальше в прошлое, тем возможностей выбора было меньше. сейчас возможностей стало больше, вот и бегают по шарику в разные места, пытаются найти свое счастье.

(589) не будет. все попрутся куда тепло и море, а там в подавляющем большинстве гражданство получить практически невозможно.
А дураки поедут в карелию.)

(590)почему именно страны - мира. если человек жаждет жить в другом климате, и чувствует в себе силы попытаться там жить, разве стоит ему отказывать под каким-либо предлогом, будь-то патриотизм или еще что-либо?

(592) все попрутся куда тепло и море\\\ не факт совсем, а э/э на охлаждение нужно больше чем на обогрев ;)

+(594) а за Карелию ответишь )))

(593) Довлатова читал? Я хочу думать и говорить на родном языке

(594) Даже если 70 на 30 попрутся - это будет перебор

(596) скорее всего ты других языков просто не знаешь

(598) так же свободно -- нет

(594) зато все растет и работать меньше надо. в т.ч. на теплую одежду.

(595) кормите там своих комаров с кулак на здоровье.)

(592)хитрая система заявок будет - неограниченное число пунктов в заявке, и по ранжиру выставляешь приоритетные места для себя, по каждому уровню, начиная с первого проводится лотерея или конкурс (конкурс ИМХО честнее), и как только выигрываешь на каком-либо уровне, туда и получаешь право ехать, если проигрываешь, то опускаешься на следующий уровень и там проводишь лотерею или конкурс, и так до самого низа списка заявки.

(601) лохотрон это будет, с мошеничеством и взятками.

Слушай, Looking, шел бы ты лучше девчонок раздевать. Или ты и тут сугубо теоретически можешь?

(602)мне больше интересно на список заявок со стороны людей посмотреть, чтобы понять, сколько из них живут там где хотят, а сколько там где вынуждены. а то может все эти переживание за некое "общее" не особо то и имеют под собой почву?

(603)когда это я писал, что могу? не помню такого.

(605) Я так и думал. Даже теоретически не можешь женщину раздеть. Про практические навыки- ясно и так

(606)да, у каждого свои изъяны, есть они и у меня...

(604) тут другое интересно, откуда человек узнает, что в другом месте ему будет лучше? если у него нет опыта проживания в этом другом месте? подумай

(606) умеете приободрить :)))
+(599) я не случайно Довлатого вспомнила -- он инглишь знал наверняка лучше чем я ))) а по возможности думать и говорить на русском тосковал, ну и -- европейцы знают много языков не редко, но не поголовно уезжают из страны рождения

(608)например, любит человек лето, а зимой постоянно сопли, часто солнышка не видно подолгу, от теплой одежды потеет и т.д. вот и полагает, что в более теплом климате ему будет лучше.

(609)так и у нас таки не поголовно? не находите?

(607) что ж у тебя всё так мрачно то всегда

https://youtu.be/aDArbnDRefs

вот как надо )))

(503) тема как раз об этом, тебя не смущает занятость населения в производстве:
Индустриальное общество 40%
Постиндустриальное 10%

И в этом как раз и кроется причина

Объём работы сокращается, люди переезжают туда где они необходимы

может остаются те, кому здесь действительно норм? ну а то что таких не очень много, на то есть вполне объективные климатические причины?

(611) так я вообще-то отвечала про перемещения внутри страны, а меня заставили рассматривать ситуацию шире )))

(610) Человек может съездить в место предполагаемого жительства, и даже не раз, в разное время года

хотя взять Среднюю Азию - там теплее, но работы мало. поэтому, когда независимого от рынка труда источника дохода нет, то не очень-то там поживешь.

(613) Объём работы сокращается\\\ привычной -- да, будет появляться новая, когда-то работа извозчика исчезла, мир не налетел на небесную ось

(616) может- не значит сделает.
На диване мечтать удобнее.

навеяно  https://www.youtube.com/watch?v=6K5Fd0l-RGs

(617) там менталитет того.

(619)а мне вот эту главу напомнило
http://www.psylive.ru/?mod=book&act=read&id=141&pg=7
" Глава VI. ВОЛЬНОМУ ВОЛЯ
............."

(621) нда...я это лет в 18 читала