|
Рамблер заявил права на NGINX. В офисе Nginx прошел обыск по иску Рамблера. | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
andy_minsk
12.12.19
✎
22:19
|
Похоже первый прецедент после телеграмма отжать удачную сделку. В этот раз , похоже, только деньги и никакой политики.
https://habr.com/ru/company/itsumma/blog/479942/ Интересно мнение |
||||||||||
1
Волшебник
12.12.19
✎
22:25
|
Рамблер уничтожил nakarte.ru, теперь взялся за Nginx
|
||||||||||
2
lodger
12.12.19
✎
22:26
|
думаете авторское право первый раз за историю РФ оспаривается между наемным работником и предприятием?
на самом деле вся новость в сумме претензии, и в том какой кипиш поднимается вокруг ситуации. по сути же - Сысоев, если не ошибаюсь, сисадмином работал в рамблере, а это обслуживающий персонал, с соответствующим типовым договором о найме. который не образует авторского права у предприятия, как если бы наняли разработчика. Свое мнение |
||||||||||
3
andy_minsk
12.12.19
✎
22:30
|
я не думаю, что рамблер не имея силовой поддержки, полез бы на такие галеры. Тем паче через 15 лет "вспомнив все".
По- моему просто хотят срубить денег, тем более фигурант доступен. |
||||||||||
4
andy_minsk
12.12.19
✎
22:31
|
И да.
вариант 1 если не извлекут бумагу, что он должен был этим заниматься Сысоев прав. Nginx разрабатывался отдельно. |
||||||||||
5
Волшебник
12.12.19
✎
22:32
|
NGINX — самый популярный веб-сервер в России с долей рынка 66%
|
||||||||||
6
Волшебник
12.12.19
✎
22:32
|
и на мисте NGINX тоже есть
|
||||||||||
7
Garykom
гуру
12.12.19
✎
22:34
|
(2) Обрати внимание на формулировку "группой лиц по предварительному сговору или организованной группой"
Суть в том что над Nginx работали и работают несколько сотрудников Рамблера. Игорь Сысоев просто самый известный и да он работал сисадмином. А кем работал Максим Коновалов? И если сотрудники Рамблера при работе в свободное время на Nginx использовали хоть часть кода, который принадлежит Рамблеру то опс. |
||||||||||
8
Garykom
гуру
12.12.19
✎
22:35
|
|||||||||||
9
andy_minsk
12.12.19
✎
22:46
|
Я думаю, что вся эта шумиха, приведет к тому, что начнет расти доля альтернатив, как в случае либре-опен офис. Ну и от позиции F5 много зависит, ибо она теперь владеет кодом.
А Сысоева жаль. Он уязвим на 100 процентов независимо от разборок по делу. |
||||||||||
10
v77
12.12.19
✎
22:55
|
Авторам надо было в штаты сваливать сразу. Обыски какие то. Чо они искали? Наркотики чтоли. Дикость мля.
|
||||||||||
11
Garykom
гуру
12.12.19
✎
22:58
|
Хм понятно если прочитать https://xakep.ru/2012/01/09/58122/
"Потом меня попросили разобраться с модулем mod_proxy. Я его посмотрел и решил, что проще написать все с нуля, чем адаптировать там какие-то вещи. Таким образом появился модуль mod_accel — модуль и набор патчей для Apache для реверсного проксирования. Это все тоже было весной 2001 года. — То есть все эти модули вы делали для Рамблера, одновременно выкладывая в паблик? — В основном, да. Mod_deflate на самом деле пришел из патча, который писал Дмитрий Хрусталев, работая в РБК. То есть этот патч был взят за основу, там моего кода, может, половина только." |
||||||||||
12
vovastar
12.12.19
✎
23:00
|
А кто такой Рамблер?
|
||||||||||
13
andy_minsk
12.12.19
✎
23:00
|
(10) Не, он вроде не по этим делам. штаты , похоже, не любил, патриот.
Сайт личный его sysoev.ru |
||||||||||
14
Garykom
гуру
12.12.19
✎
23:00
|
(11)+
"В начале 2004 года Рамблер запускал сервис foto.rambler.ru, и один из коллег, Олег Бунин, попросил меня доделать в nginx функциональность проксирования запросов, чтобы начать полноценно использовать его в том числе на фотосервисе Рамблера. До этого момента проект был достаточно академическим, я его постепенно писал, но это могло никогда ничем не кончиться, то есть в продакшн его, может быть, нигде и не поставили бы. В общем, получилось так, что я срочно доделал и проксирование. И где-то в начале 2004 года появилась версия с проксированием, а сервис foto.rambler.ru заработал на базе nginx. 4 октября 2004 года, в очередную годовщину запуска первого космического спутника, я выпустил первую публичную версию: 0.1.0." Короче будет долгое разбирательство насчет есть ли в версии на 2011 год какие то куски кода из 2000-2004. |
||||||||||
15
andy_minsk
12.12.19
✎
23:01
|
(12) Некромансер такой есть :)
|
||||||||||
16
Garykom
гуру
12.12.19
✎
23:03
|
Короче думаю все закончится тем что Рамблеру придется отстегнуть требуемые им 51.4 ляма рублей
"Уголовное дело возбуждено 4 декабря 2019 года по части третьей статьи 146 УК РФ (нарушение авторских и смежных прав). Неустановленные сотрудники ООО «Рамблер интернет холдинг» до 2004 года по поручению руководства разработали программу «энджиникс» (nginx), исключительные права на которые принадлежат компании, так как это служебная разработка. При этом Rambler не регистрировала на неё право интеллектуальной собственности. Разработчики разместили программу в свободном доступе, указав, что исключительные права на неё принадлежат Игорю Сысоеву. Между 2004 и 2011 годами неустановленные сотрудники основали компанию на Британских Виргинских островах и продолжили использовать программу, модифицировать и распространять её. Программу незаконно использовали неустановленные лица. Ущерб Rambler составил 51,4 млн рублей." https://vc.ru/legal/97058-rambler-group-zayavila-o-narushenii-ee-prav-na-kod-nginx-neskolko-istochnikov-rasskazali-ob-obyskah-v-ofise-razrabotchika |
||||||||||
17
vovastar
12.12.19
✎
23:03
|
(15) давай делить трупяка. Раз костяшка, два костяшка, три костяшка.
|
||||||||||
18
Garykom
гуру
12.12.19
✎
23:04
|
(17) Сбер купил почти 50% трупика
|
||||||||||
19
vovastar
12.12.19
✎
23:06
|
(18) до делешки?
|
||||||||||
20
Garykom
гуру
12.12.19
✎
23:07
|
(19) Угу вот прям перед-перед подачей в суд
|
||||||||||
21
andy_minsk
12.12.19
✎
23:09
|
(16) Нафиг им этот 51 лям не упал. Им нужен прецедент, а лучше "чистосердечное" Сысоева. И тогда можно совсем по-крупному ко всяким нетфликсам подкатить.
|
||||||||||
22
Волшебник
12.12.19
✎
23:09
|
(12) Странник, бродяга, праздношатающийся человек
|
||||||||||
23
Garykom
гуру
12.12.19
✎
23:12
|
(21) Не получится выбить больше чем затрачено, в данном случае на зарплаты сотрудникам.
Потому что тупо отдадут старые исходники удалив их у себя и перепишут новые, даже бренд не получится отжать. |
||||||||||
24
Garykom
гуру
12.12.19
✎
23:13
|
(23)+ Грубо говоря с тех исходников дохода не было, доход пошел уже после 2009 года как понял и на совсем другом коде и когда в Рамблере уже не работали ключевые.
|
||||||||||
25
Сияющий в темноте
12.12.19
✎
23:14
|
Начнем с того,что в России код не патентуется,а только готовый продукт.
Если продукт с открытым кодом и публичной лицензией,то не важно,кто и когда им занимался,по условиям публичной лицензии он должен остаться свободным и с открытым кодом. |
||||||||||
26
Garykom
гуру
12.12.19
✎
23:15
|
(25) Хохо. Если ты украл "продукт" и стал его раздавать бесплатно хочешь сказать не накажут?
|
||||||||||
27
Garykom
гуру
12.12.19
✎
23:16
|
(26)+ Да те кто получил бесплатно "добросовестные приобретатели" но пользование украденным продуктом придется прекратить. Тут "украденный продукт" = старые версии Nginx.
|
||||||||||
28
MetaDon
12.12.19
✎
23:31
|
(14) Бунин попросил админа (!) Сысоева вчерную чегой то там допилить, а через 15 лет проснулся)) нуну
Сысоев прав. Nginx разрабатывался отдельно. |
||||||||||
29
Garykom
гуру
12.12.19
✎
23:42
|
(28) Если админ при настройке сервера написал в рамках служебных обязанностей по устному распоряжению написал некий скрипт то кому принадлежит код этого скрипта?
|
||||||||||
30
Tatitutu
12.12.19
✎
23:49
|
Сысоев - это мой второй системный администратор, мой проект,
который мог Все и даже больше! Три года - хорошая команда была! |
||||||||||
31
MetaDon
12.12.19
✎
23:50
|
(29) 1. админ не должен ничего писать, ибо это не его компетенция по договору найма
2. устный приказ без свидетелей это ни о чем 3. исковая давность не может привышать 10 лет, ст.196 ГК |
||||||||||
32
andy_minsk
12.12.19
✎
23:52
|
(30) Рамблер на Магазьку претензий не наложит? :)
|
||||||||||
33
Tatitutu
12.12.19
✎
23:53
|
Он, автор одной из игр,
Сам придумал, сам воплотил Простой проект по вечерам Выручка более 256K $ Но, деньги его не интересовали никогда |
||||||||||
34
HeKrendel
12.12.19
✎
23:56
|
(5) Вроде "в мире" же
|
||||||||||
35
Кодер
12.12.19
✎
23:58
|
(33) Сейчас с ним связь есть? Говорят, что выпустили, но мобилы отжали - правда?
Собрал краткий список проектов рамблера, дополняйте: Сайты: rambler.ru, afisha.ru, letidor.ru, livejournal.com, eda.ru, ferra.ru, lenta.ru, quto.ru, rns.online, begun.ru, gazeta.ru, moslenta.ru, motor.ru, secretmag.ru, championat.com, passion.ru, wmj.ru, okko.tv, Совместные продукты: kinoplan, foodplex, adtech. Киносети "Синема парк", "Формула Кино". |
||||||||||
36
Tatitutu
13.12.19
✎
00:01
|
(32) ты древний или троль инкогнито?
Магазька с 16.01.2016 только для стран СНГ и дальнего зарубежья. Сейчас в тренде NAGAZKA - в 14 странах! (Asmodi - только не надо меня банить за Низкосортную рекламу) Парняга потерялся - втираю по понятиям |
||||||||||
37
Tatitutu
13.12.19
✎
00:02
|
(35) не читайте газет (с)
|
||||||||||
38
andy_minsk
13.12.19
✎
00:06
|
(36) :) сыплю пеплом голову . Похоже старею ...
|
||||||||||
39
Сияющий в темноте
13.12.19
✎
00:35
|
(26) во-первых,его никто не крал,так как он изначально рпзрабатывался с использованием открытых исходников,что как раз и мешало придать ему коммерческое направление.
|
||||||||||
40
Злопчинский
13.12.19
✎
01:56
|
да, интересное дело будет. чем все кончится...
|
||||||||||
41
rphosts
13.12.19
✎
02:37
|
(31) 1.Не факт! На западе алмин это и ещё и немного колдер.
2.Распоряжение о выполнении работ может быть как в устной, так и в письменной форме. Где вы видели что-бы к примеру дворникам ежедневно давали письменное распоряжение о выполнении работ по уборке на сегодня? 3.По ряду дел не срока давности, думаете со стороны рамблера не были к делу привлечены юристы? |
||||||||||
42
rphosts
13.12.19
✎
02:38
|
Пока нет подробностей можно только свои пожелания транслировать в мир... нужно немного подождать
Свое мнение |
||||||||||
43
Йохохо
13.12.19
✎
04:29
|
(5)(21) у вас немного превратное представление что такое нгинкс, как они зарабатывают и кто у них в клиентах, и о том что им эти 51кк
|
||||||||||
44
rphosts
13.12.19
✎
04:56
|
(16) а после 2011 перестали дорабатывать, распространять и т.п.?
|
||||||||||
45
Провинциальный 1сник
13.12.19
✎
07:41
|
nginx - это та хрень, которая выдает bad gateway вместо любимого сайта?)
Свое мнение |
||||||||||
46
GedKo
13.12.19
✎
07:53
|
(41) >Где вы видели что-бы к примеру дворникам ежедневно давали письменное распоряжение о выполнении работ по уборке на сегодня
если дворник сделает самостоятельно метлу - чья метла будет - дворника или его работодателя? |
||||||||||
47
rphosts
13.12.19
✎
08:09
|
(46) да хз, дворником не работал ни дня, вот в армии если делал веник - веник считался принадлежащим армии а не мне.
|
||||||||||
48
Йохохо
13.12.19
✎
08:12
|
(47) а у нас дворнику купили газель веников, и теперь они его, а не армии
|
||||||||||
49
Bigbro
13.12.19
✎
08:23
|
мда. а президент обещал улучшение делового климата в стране.
с одной стороны (Сбера) дело правильное, актив стратегический и надо его вернуть под контроль (государства). но с другой история очень плохо пахнет. посмотрим какие аргументы вынесут на свет в итоге стороны. пока я не вижу чтобы позиция рамблера была сильной, но в Сбере не дураки сидят, последствия должны были просчитывать. Свое мнение |
||||||||||
50
piter3
13.12.19
✎
08:34
|
(49)Эээ,что надо было влезть гос-ву?Это улучшит климат?
Свое мнение |
||||||||||
51
dmitryds
13.12.19
✎
08:38
|
Даже если исходный код первой версии и мог принадлежать Рамблеру, то автор (авторские права неотчуждаемы) мог дописать еще 30% и это уже другое произведение, а за столько лет (от создания, до получения денег от клиентов) там поменялось явно более 30%.
Если не прав поправьте пожалуйста. p/s ИМХО Если суд станет на сторону Рамблера, то любой разработчик, у кого есть возможность, должен свои нематериальные активы выводить в иностранную юрисдикцию, потому что сейчас это выглядит как попытка рейдерского захвата. |
||||||||||
52
Paint_NET
13.12.19
✎
08:40
|
>актив стратегический и надо его вернуть под контроль (государства).
Шта? Просто Сбер - жадные гомогеи. https://i.ytimg.com/vi/2QjNOJSE8Pg/maxresdefault.jpg |
||||||||||
53
andy_minsk
13.12.19
✎
08:48
|
(43) Nginx - это самые крупные порталы типа нетфликса, яндекса и проч. В случае непонятки в правах, сумма отступных будет далеко не миллион долларов, который запрашивается. За такую мелочь они бы не ввязывались в репутационный риск.
|
||||||||||
54
NorthWind
13.12.19
✎
08:51
|
Ашманов в этой ситуации повел себя хорошо, молодец, респект.
В подобной ситуации я двумя руками за автора. Сысоев прав. Nginx разрабатывался отдельно. |
||||||||||
55
dmpl
13.12.19
✎
09:25
|
Я не понял: если права на продукт не регистрировались, то прежде чем будет заведено уголовное дело, необходимо установить, кому реально принадлежат права. А с обыском вообще непонятно - что искали?
(50) Сначала надо было качественно произвести доследственную проверку, в рамках которой установить, что Рамблеру действительно принадлежит исключительное право, и только потом уже заводить уголовное дело. А обыск через 15 лет вообще смысла не имеет. |
||||||||||
56
Dmitrii
гуру
13.12.19
✎
09:46
|
Сысоев - сисадмин.
Разрабатывать что-либо по заданию работодателя он не мог и не имел права. Разработка велась на общественных началах. Сысоев прав. Nginx разрабатывался отдельно. |
||||||||||
57
vis_tmp
13.12.19
✎
09:56
|
Новые статьи появились на этй тему:
https://habr.com/ru/post/480068/ https://habr.com/ru/post/480040/ |
||||||||||
58
Bigbro
13.12.19
✎
10:54
|
само постановление это конечно тот еще перл
"неустановленные лица" но в "в пределах установленных трудовых обязанностей" и "по поручению руководства". юриста надо нормального и встречный иск. |
||||||||||
59
Ник080808
13.12.19
✎
11:06
|
судя по заявлению бывшего топа и тому, что 15 лет вопросов не было, а тут всплыл после продажи сервиса, таки Сысоев прав. Тем более, если есть претензии делать это через силовиков как то по пидарски
Сысоев прав. Nginx разрабатывался отдельно. |
||||||||||
60
Йохохо
13.12.19
✎
11:10
|
(58) в группах вк полно юристов которые напишут по другому
|
||||||||||
61
Bigbro
13.12.19
✎
11:19
|
(60) https://habr.com/ru/company/itsumma/blog/479942/#comment_20999346
вот хороший комментарий, как раз от юриста. |
||||||||||
62
Йохохо
13.12.19
✎
11:24
|
(61) и что там про "неустановленные лица"?
|
||||||||||
63
trdm
13.12.19
✎
11:26
|
(61) > DarkKefir вчера в 20:54
---------------------------------------------------------------- Попросил прокомментировать ситуацию Николая Щербина, юриста с многолетним стажем и близко знакомого с IT-сферой: Это абсолютно гражданское дело в том юридическом смысле, что оно должно решаться в суде общей юрисдикции или арбитражном суде. Все рассуждения в сети о том, что тут нарушено авторское право, истек/не истек срок исковой давности, нарушены права истца со стороны ответчика, цитируются положения гражданского законодательства — совершенно безграмотны применительно к этой ситуации. Нет никакого иска, не заявлены никакие доказательства и обоснования нарушения чьих-то прав, чтобы можно было в рамках судебного разбирательства, равной состязательности, всем сторонам процесса принести свои доказательства и заявить ходатайства. Более того, в рамках гражданского судопроизводства также возможно заявить о принятии мер к обеспечению иска, наложить арест на имущество или запретить/ограничить некоторые действия до вынесения решения судом. Тот факт, что возбуждено уголовное дело и по этому поводу вынесено постановление о производстве обыска, задержаны и допрашиваются лица — излишние действия со стороны добросовестного заявителя. Т.е. если заявитель уверен, что нарушены его права в подобной ситуации, то он начнет судебное разбирательство. В ином случае, недобросовестный заявитель будет избегать прямого обращения в суд путем привлечения внимания к своему делу правоохранительных органов. Таким образом, это стандартная ситуация по схемам 2000-х, когда путем уголовного преследования вынуждали собственников, акционеров соглашаться на невыгодные сделки, «дарить» имущество и передавать контрольные пакеты акций. Любой профессиональный юрист сразу увидит в этой истории образец почти забытого «рейдерского» захвата бизнеса. Обычно, для организации, начавшей подобную кампанию, это заканчивается позором в СМИ и бизнес-сообществе, обвинениями в «троллинге» и т.д. К сожалению, репутационные потери и честное деловое имя для российских компаний ничего не значат и не являются долгосрочным ресурсом в ведении бизнеса РФ. ---------------------------------------------------------------- На мой вопрос: зачем это делает Рамблер, — ответ был таким: Так (обратиться с заявлением о возбуждении уголовного дела) дешевле. По времени — быстрее, если налажен контакт с правоохранительными органами. Кроме того, часто так делают при отсутствии (если нужно обращаться в суд) каких-либо доказательств или сложности их добычи. В рамках уголовно-процессуальных действий, даже если откажут в возбуждении уголовного дела, полиция с прокуратурой самостоятельно соберут определенный материал, проведут допрос, найдут и опросят свидетелей и… откажут в возбуждении уголовного дела с пояснением «обращайтесь в гражданский суд». Но вот это все: материалы уголовного дела, допросы, опросы, пояснения, свидетели, — уже весомые доказательства, которые затем заявитель может использовать при обращении с иском в суд. В итоге, экономятся деньги, время, пресекаются действия противной стороны, а в условиях российских реалий еще и добываются заведомо сложно-доказуемые обстоятельства. Такое вот, досудебное решение вопроса разбирательство дела. |
||||||||||
64
Bigbro
13.12.19
✎
11:33
|
ну что как гражданин и честный человек, а также клиент и акционер сбербанка обращусь с просьбой прокомментировать ситуацию которая с моей точки зрения наносит ущерб имиджу и стоимости компании.
|
||||||||||
65
Bigbro
16.12.19
✎
09:21
|
похоже кто то нажал педаль и будь что будет. авось хоть один суд выстрелит.
Rambler требует взыскать с сервиса Twitch 180 млрд рублей Москва, 16 декабря - "Вести.Экономика" Холдинг подал иск за распространение "пиратских трансляций" футбольных матчей Английской премьер-лиги. Twitch, в свою очередь, настаивает, что требования несправедливы. В компании утверждают, что сервис "только обеспечивает доступ пользователей к платформе, не размещает собственный контент, не может менять контент, размещаемый пользователями, или отслеживать возможные нарушения прав". Как сообщила газете представитель сервиса Юлианна Табастаева, Twitch принял все необходимые меры для устранения нарушений, "несмотря на то что Rambler не направлял никаких официальных уведомлений, только скриншоты страниц, да и те без конкретных дат". Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/129962 |
||||||||||
66
zak555
16.12.19
✎
09:29
|
(65) а теперь вспоминаем торрентс.ру , где тоже ничего не выкладывали
|
||||||||||
67
antgrom
16.12.19
✎
09:39
|
(0) интересно, а российское правосудие со всеми компаниями так работает или только с избранными ?
Ну например, я 15 лет назад работал в Газпроме. Допустим. И тогда была спорная ситуация - допустим, что я могу предъявить хоть какие то доказательства, что в Газпроме сейчас используют мой код. Я могу придти в полицию, возбудить дело против Газпрома и в офисе Газпрома проведут обыски ? Эта схема работает ? Свое мнение |
||||||||||
68
ДенисЧ
16.12.19
✎
09:54
|
(67) А откуда в ГП твой код? Начни с этого
|
||||||||||
69
djekting
16.12.19
✎
09:57
|
Если нет доп. соглащения по авторским правам, то Рамблер в пустую тратит время. Обычный трудовой договор не дает претендовать компании на авторские права. Еще есть вариант, например, если было документально зарегистрировано задание на данную разработку например в jira или сотрудник коммитил этапы разработки в git на серверах компании. Во всех прочих случаях рамблер будет в пролете.
|
||||||||||
70
Alexor
16.12.19
✎
10:07
|
Ситуация довольно не однозначна.
Подозреваю, что дело было так: Сысоев начал сам вечерами, а потом уже пилил этот проект на работе. Причем все вокруг были в курсе. Довольно стандартная ситуация. И многие доработки, полагаю, вносились по потребностям рамблера. Свое мнение |
||||||||||
71
Alexor
16.12.19
✎
10:12
|
По мне, так эпоха freeware уходит.
Сейчас уже проект в одиночку, практически, не поднять, требуется команда. А где команда, рано или поздно возникнут финансовые претензии. |
||||||||||
72
ДенисЧ
16.12.19
✎
10:21
|
(69) На авторские права никто и не претендует. А вот на право владения...
|
||||||||||
73
hockeyist
16.12.19
✎
10:43
|
(67) Нет, конечно. Это Газпром может прийти в полицию и возбудить против тебя дело за то, что ты постоянно пользуешься оператором "если", а деньги Газпрому не платишь.
|
||||||||||
74
hockeyist
16.12.19
✎
10:47
|
(69) Обычный трудовой иногда дает, а иногда не дает. В данном случае не дает.
|
||||||||||
75
hockeyist
16.12.19
✎
10:48
|
(70) Однозначна. Что там делал Сысоев работодателя не касалось, потому что кодирование не входило в его должностные обязанности.
|
||||||||||
76
Sasha_1CK
16.12.19
✎
11:04
|
Сдается мне что все ищут не там где потерялось, а там где светло.
есть гипотеза - что конфликт связан с тем, что кто то строил грандиозные планы впарить государству инженикс как очередной импортозамещающий софт и нормально на этом поднять бабла. А тут Сысоев редиска - продался американцам и продвинуть инженикс как Российский софт стало слегка некошерно. С таким же успехом можно гугль продвигать. А люди с большими бабками - не любят разочаровываться. Свое мнение |
||||||||||
77
Garikk
16.12.19
✎
11:32
|
(76) но зачем так? nginx же с bsd лицензией, бери да пили никого не спрашивая, это же даже не токсичная gpl
|
||||||||||
78
Shur1cIT
16.12.19
✎
11:36
|
Интересно, на западе когда между компаниями возникает спор по поводу интелектуальной собственности они тоже полицию друг на друга натравливают, уголовные дела возбуждают, с обысками приходят?
Свое мнение |
||||||||||
79
rphosts
16.12.19
✎
11:39
|
(57) >Так же выразили поддержку и высказались в защиту Open Source отраслевые объединения в сфере IT-бизнеса, директор по разработке платформы Ozon Антон Степаненко, технический директор Qiwi Кирилл Ермаков, продакт-менеджер 2ГИС Антон Спиридонов, директор по распространению технологий Яндекса Григорий Бакунов, Одноклассники, ВКонтакте и многие другие.
Дык конечно... иначе они попадают на хорошие бабки! И да, если кто забыл историю про The SCO Group (не путать со SCO) - погуглите как она нагибать пыталась и попила много крови у IBM и Linux (все дистрибутивы) в течении 5 лет (мелкомягкие после года судов откупились). |
||||||||||
80
Пузан
16.12.19
✎
12:02
|
(72) Авторские права бывают имущественные и неимущественные. Неимущественные в принципе не отчуждаются, т.е. автор - он всегда автор. Но вот имущественные - это очень хитрый предмет. Ты можешь быть автором и меть права в неимущественной части, но при этом можешь не владеть правами в части имущественной. Т.е. твое имя везде упоминается как автора, но бабло стрижет кто-то другой. Если программист для компании, в рамках должностных обязанностей или по договору, что-то написал, то этот программист упоминается как автор произведения и имеет право потребовать, чтобы его включили в список авторов и упоминали. Это неимущественная часть прав, чисто для удовлетворения своего ЧСВ и тщеславия, ну и полезно типа как портфолио. Но произведение в имущественной части будет принадлежать компании и бабло будет стричь она. Как то так.
|
||||||||||
81
Garikk
16.12.19
✎
12:05
|
(78) у них несколько по другому устроена судебная система, и погромисты чуть больше думают об интеллектуальной собственности
Как пример - история разработки Apple 1 когда Возняк таскал собраный комп в HP где он работал, и они официально отказались от этого ящика |
||||||||||
82
Garikk
16.12.19
✎
12:06
|
хотя да, у них в обычном суде разбираются, в не сразу в уголовку бегут
|
||||||||||
83
Garykom
гуру
16.12.19
✎
12:07
|
(80) А подскажи как как можно неимущественные права превратить в материальные ценности в случае нарушения этих прав (перестали упоминать как автора и убрали из заставки и конфы 1С).
|
||||||||||
84
Garikk
16.12.19
✎
12:07
|
(79) SCO уже померла... а вот из современного - суд Oracle и Google несмотря на то что Java "типа gpl"
|
||||||||||
85
Garykom
гуру
16.12.19
✎
12:07
|
(82) У них разве есть разделение на обычный суд и уголовный?
|
||||||||||
86
Garikk
16.12.19
✎
12:08
|
(85) хз, во всяком случае если на вас подаст в суд google то врятли приедет swat с обыском дома и выемкой документов.
|
||||||||||
87
Sasha_1CK
16.12.19
✎
12:08
|
(77) да там без поллитра не разберешься.
Сами куски кода - могут быть сколько угодно BSD. Но как так при этом получается - что все сколько-нибудь приемлемое с точки зрения тиражирования и кровавого энтерпрайза - почему то сплошь и рядом внезапно отказывается платным, причем настолько платным - что иной ТСО у GPL как бы не дешевле выходит. |
||||||||||
88
Garikk
16.12.19
✎
12:09
|
(87) BSD без проблем может быть платным и закрытым, это вам не gpl
|
||||||||||
89
Garikk
16.12.19
✎
12:11
|
bsd это вообще самая что ни на сеть true-опенсорс лицензия, gpl отдыхает
вплоть до того что можно закрыть исходники хоть завтра и никогда не открывать больше |
||||||||||
90
zippygrill
16.12.19
✎
12:14
|
позорище этот рамблер
Свое мнение |
||||||||||
91
Garykom
гуру
16.12.19
✎
12:14
|
(89) MIT самая тру, в BSD мина заложена ибо "весь исходный код — собственность BSD, все правки — собственность их авторов"
Достаточно поменять имена переменных или прочие мелочи и код становится чей? |
||||||||||
92
Garykom
гуру
16.12.19
✎
12:16
|
(91)+ BSD самая говенная лицензия для разборок, годится только в среде честных разрабов.
MIT самая простая но ничего по сути не запрещает кроме изменения авторских прав (на упоминание). GPL куча разных версий на выбор, всегда можно подобрать подходящую но задолбаешься разбираться в них. |
||||||||||
93
Пузан
16.12.19
✎
12:21
|
(83) Ну разве какой моральный ущерб. Но конкретно в нашей стране маловероятно. Это надо от врачей справку, что так морально страдал, что аж здоровье на этой почве потерял.
|
||||||||||
94
Garikk
16.12.19
✎
12:21
|
(92) <BSD самая говенная лицензия для разборок>
она самая свободная, делай чё хочешь (хотя собственно как и mit) <весь исходный код — собственность BSD> ну я не говорю что именно в исходном виде надо использовать, идиотизм писать в своем коде что он принадлежит BSD === а GPL известна своей токсичностью и её нельзя использовать во многих корпоративных продуктах по этой причине, ради чего LGPL придумали |
||||||||||
95
Garykom
гуру
16.12.19
✎
12:23
|
(93) А как материальные потери в смысле упущенные возможности и прочие от недостатка рекламы которую взяли и обрезали?
|
||||||||||
96
Garykom
гуру
16.12.19
✎
12:24
|
(94) Еще раз повторю: MIT самая свободная!
BSD типа идет следующей но фактически разборки по ней сильно сложнее чем даже по LGPL, где все четко прописано. |
||||||||||
97
Пузан
16.12.19
✎
12:28
|
(95) Не может быть материальных потерь у неимущественных прав, только моральные. В нашей стране законы такие, что моральный вред прямо должен присутствовать и его надо будет доказывать. У нас не проканает, что мол сто тыщ мильенов мне дайте, я морально страдал. У них там да, местами можно нехило нажиться на том, что тебя как автора не упоминали. В тех же штатах именно поэтому в конце фильма список из туевой хучи имен, потому что любая уборщица потом может заявить, что она принимала участие в создании шедевра, а ее не упомянули.
|
||||||||||
98
Garykom
гуру
16.12.19
✎
12:30
|
(97) Эээ а как же "упущенная выгода" на основании которой consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/4734407fbf4d5eec5306840f8b75b994e5d57090/ ?
|
||||||||||
99
Garykom
гуру
16.12.19
✎
12:30
|
|||||||||||
100
Пузан
16.12.19
✎
12:41
|
(99) Ну и где там хоть что-то что бы можно было отнести к авторским правам? Какая у тебя упущенная выгода от того, что тебя не упомянули как автора? Нет никакой связи между тем, что ты автор (не имеющий исключительных имущественных прав на свое произведение) и неким гипотетическим баблом, которые ты не заработал.
|
||||||||||
101
andy_minsk
16.12.19
✎
12:47
|
Вообще, конечно, эта тема серьезнее, чем разборки на деньги и авторские права. Потери не проходящих никаким боком контор могут быть очень крупными, на ровном месте. F5 в своих письмах пользователям начала прямо уведомлять что кроме NGINX никаких продуктов с российской кодовой базой не имеет. Это плохой признак, что российский софт из-за наездно-уголовных разборок начинает быть токсичным.
Все зарубежное выстраивание продуктов 1С из-за таких "интеллектуальных споров" с обысками теряет смысл. Кто рискнет ставить в учет (даже пробовать) продукт, если в стране владельца кодовой базы продукта возможны такие случаи. Хотя, держатель прав в 1С скорее всего не российское юрлицо, в сознании клиентов 1с - российская компания. |
||||||||||
102
Пузан
16.12.19
✎
12:53
|
А вообще прикольно. Я о Рамблере уже лет сто ничего не слышал. Раньше были на слуху, но такое у меня личное ощущение, что это было чуть ли не когда в институте учился. Щас только Яндекс, из нашего.
|
||||||||||
103
Garykom
гуру
16.12.19
✎
13:03
|
(100) Я поспорил на крупную сумму что являюсь автором достаточно известной программы.
Т.к. меня почему то нарушив мои авторские права удалили из заставки программы я проиграл спор. Чем не упущенная выгода? |
||||||||||
104
Garikk
16.12.19
✎
13:08
|
(103) упущенная выгода - когда спор выйграл
|
||||||||||
105
Garykom
гуру
16.12.19
✎
13:13
|
(104) "а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода)"
|
||||||||||
106
Garykom
гуру
16.12.19
✎
13:14
|
(105)+ "2) пари - азартная игра, при которой исход основанного на риске соглашения о выигрыше, заключаемого двумя или несколькими участниками пари между собой либо с организатором данного вида азартной игры, зависит от события, относительно которого неизвестно, наступит оно или нет;"
|
||||||||||
107
H A D G E H O G s
16.12.19
✎
13:15
|
https://www.pravda.ru/news/sport/1459820-rambler_twitch/
Rambler хочет получить 180 млрд рублей от Twitch за трансляции АПЛ Чет Рамблер начал шевелиться. Я я думал - он умер в средине 2000-х. |
||||||||||
108
Garikk
16.12.19
✎
13:18
|
с такими шевелениями он скорее загнется ещё быстрее окончательно
|
||||||||||
109
Garikk
16.12.19
✎
13:18
|
хотя явно лавры SCO комуто покоя не дают
|
||||||||||
110
Kongo2019
16.12.19
✎
15:10
|
Если смотреть глобальнее, то ничего смешного в ситуации нет, это может привести к еще большему закручиванию гаек нашего, такого еще «свободного» рунета.
|
||||||||||
111
Garikk
16.12.19
✎
15:21
|
а никто из тех кто интересуется жизнью ИТ и не смеётся. и вообще 10 правило из 9,5 правил ведения ИТбизнеса в РФ
|
||||||||||
112
Пузан
16.12.19
✎
17:14
|
(103) Че ты до меня то допипался? Подай в суд, опровергни мои слова. Докажи делом. От меня только отпипись.
|
||||||||||
113
Пузан
16.12.19
✎
17:16
|
(105) При обычных условиях гражданского оборота ты не получил бы ничего, потому что само по себе твое имя в мелком списке имеющих отношения к нему, ни киках доходов бы тебе не приносило.
|
||||||||||
114
ChickenNirger
16.12.19
✎
18:22
|
Рамблер походу очень плохих пиарщиков нанял себе,учитывая и сегодняшний вы***ер
|
||||||||||
115
Vovan1975
16.12.19
✎
19:08
|
(111) эти правила писал человек, которые походу никогда не вел бизнес, причем не только в РФ.
вот например история про "бизнес там", прямо из первых рук http://seogrob.ru/post/startap-v-silikonovoy-doline-vsya-pravda.html |
||||||||||
116
Vovan1975
16.12.19
✎
19:13
|
(0) кстати, насчет телеграмма, для упоротых
Слово Игорю Ашманову: "Для Дурова-то что было неприятного? Кокаинист, хулиган, вор и растратчик, укравший у компании проект Телеграм — как раз в отличие от Сысоева — получил возможность продать свою долю за рыночные деньги и спокойно выехать. Он что, мента не давил? Не разрабатывал Телеграм внутри компании и не вывел технологию и команду? Не снимал пентхаузов и бизнес-джетов за деньги компании? Его могли бы наказать — но просто разошлись по-доброму." https://roem.ru/user/3128/ |
||||||||||
117
LinuxOrg
16.12.19
✎
19:40
|
Только в суровой россии наезд на транснациональную коропорацию
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/F5_Networks могут устроить путем маски шоу в Москве. |
||||||||||
118
LinuxOrg
16.12.19
✎
19:53
|
F5 Networks сочла претензии к основателям Nginx бессмысленными и сообщила, что приняла меры для обеспечения безопасности своих продуктов и кодов – все они хранятся на серверах за пределами России.
|
||||||||||
119
LinuxOrg
16.12.19
✎
19:58
|
|||||||||||
120
H A D G E H O G s
16.12.19
✎
19:59
|
(118) Человеков они тоже вывели на сервера?
|
||||||||||
121
LinuxOrg
16.12.19
✎
20:22
|
(120) человеков нужно вывозить за пределы Российской Федерации.
|
||||||||||
122
NorthWind
16.12.19
✎
20:28
|
(121) непостижимо, почему он остался здесь...
|
||||||||||
123
Fram
16.12.19
✎
21:02
|
(115) детский сад какой то )
|
||||||||||
126
vovastar
16.12.19
✎
21:57
|
|||||||||||
127
vovastar
16.12.19
✎
22:09
|
(125) А зачем президенту вмещаться в коммерческий спор компаний? Это не его прерогатива.
Вот почему он не вмешивается в допинговою истерию вокруг России, этот момент оставим на рассмотрение нашим потомкам. Я думаю они дадут более точную оценку отстранения Великой спортивной державы от Олимпиады. Кто и в чем и при чьем попустительстве. |
||||||||||
128
Fram
16.12.19
✎
22:29
|
(127) может потому что репутация страны как правового государства под вопросом?.. ну там инвестиционная привлекательность и все такое
|
||||||||||
129
Garykom
гуру
16.12.19
✎
23:53
|
"Как пояснил «Медузе» партнер Центра цифровых прав Саркис Дарбинян, обращение Rambler в правоохранительные органы с просьбой закрыть дело уже не будет иметь никакой силы, так как дела, возбужденные по статье о нарушении авторских прав, не подлежат прекращению лишь на основании примирения сторон. «Следствие может принять во внимание позицию Rambler, но давать оценку тому, есть ли состав преступления в данном деле, будет самостоятельно», — сказал юрист."
https://meduza.io/news/2019/12/16/rambler-poprosit-prekratit-ugolovnoe-delo-protiv-nginx |
||||||||||
130
Fram
17.12.19
✎
00:49
|
(129)+ достаточно вспомнить дело "Ив Роше" когда "пострадавший" слился, а "дело" довели до конца
|
||||||||||
131
Айболит
17.12.19
✎
06:22
|
Честно говоря непонятно, что все обсуждают rambler. Кукловод же тут другой - Сбербанк (https://www.rbc.ru/technology_and_media/26/08/2019/5d6392789a7947abc704e08b).
Свое мнение |
||||||||||
132
zmaksimuz
17.12.19
✎
08:40
|
(129) >обращение Rambler в правоохранительные органы с просьбой закрыть дело уже не будет иметь никакой силы, так как дела, возбужденные по статье о нарушении авторских прав, не подлежат прекращению лишь на основании примирения сторон.
Это, получается хитрый ход у Рамблера? Его юристы, уж точно должны знать об этом. Типа Рамблер в сторонке, но дело против Nginx продолжается. |
||||||||||
133
ASU_Diamond
17.12.19
✎
09:32
|
(131) см (126)
В соглашении о сделке госбанк получил гарантии и заверения об отсутствии нарушений интеллектуальных прав со стороны третьих лиц в отношении объектов интеллектуальной собственности Rambler Group, а также отсутствии оснований для судебных разбирательств. «В части ситуации с Nginx данные гарантии оказались нарушенными», – подчеркивается в релизе. Получается могут сделку отменить |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |