"Как и зачем мы поменяли пользовательский интерфейс в версии 8.3.15"
https://wonderland.v8.1c.ru/blog/kak-i-zachem-my-pomenyali-polzovatelskiy-interfeys-v-versii-8-3-15/

Вот, наконец-то нам всё объяснили!
Какие у вас мнения об этих изменениях?

(0) так держать

плохо получаются интерфейсы у них.
Поле глобального поиска- не нужно, не настолько это востребовано чтобы выносить в заголовок..  Две совсем похожие кнопки меню функций и сервиса.

от перестановки кнопок слева направо производительность и стабильность не меняется. А вот бабушки бухгалтеры матерят ибо то что было привычно просто засунули в другую опу... Файл-Сохранить как должно быть на видном месте а не где то там

Когда они БККСВ сделают? Это будет очень хорошим улучшением интерфейса...

Хуже стало, было слева, стало справа.

(3) производительность то как раз меняется, сам привел пример с бабушками.

(4) Это что?

Слишком частая смена интерфейса приводит к снижению производительности юзеров.

>часть из которых им, возможно, будет нужна очень редко или вообще никогда
А вот кнопкой "Получить ссылку" прям так пользуются часто.... Зато "Калькулятор" спрятали.

(6)Я не бабушка, но недавно сильно ругался, осваивая этот новый интерфейс

(7) Эта то улучшение интерфейса, которые они до сих пор не сделали.

(2)-(10)
ретрограды и оппортунисты, чтоб вас =)

Мне нравится интерфейс 8.3.16.
Он действительно стал менее загроможденным, больше рабочего пространства.

(13)Не приходится теперь лазить во все это подменю?

Ониж на 8.2 окно сообщений сделали вертикально. Сразу им было не понятно что это плохое решение?

Очень плохо, что Файл-сохранить передвинули вправо...

менять без спроса это плохо

(17)Зато теперь это "современно"

сейчас время говно-интерфейсов
скайп,
windows10 (параметры Windows)
1С туда же

быстрая кнопка "Печать" очень нужная была :(

Что мы сделали в 8.3.15
...
Вспомним, как выглядел интерфейс в версии 8.3.14:
...
Вот как выглядит главное окно приложения в версии 8.3.16 (самой свежей на момент публикации статьи):
...
а где про 15 то?

(14) Как пользователю учетной системы мне нравится.
Как пользователю специалиста тех. поддержки еще не привык.

Если и приходится лазить, то это редкая операция, как правильно выразились в статье. На пару секунд дольше

кнопки открыть сохранить предварительный просмотр и печать - вот они должны быть быстро доступны

(21) 16=15

(13) "больше рабочего пространства" - смешно.
Рабочее пространство было в ОФ: https://yadi.sk/i/x_1UFN5a705KCA
А в УФ оно меньше в 2 раза: https://yadi.sk/i/I5_J3bsSFia-hg
В ОФ строк - вдвое больше, колонок - тоже больше.

Правильные ссылки:
ОФ: https://yadi.sk/i/_vuceFyhP0epPQ
УФ: https://yadi.sk/i/I5_J3bsSFia-hg

Мы сделали: всё как в браузерах (читай - для пользователей Фреша).

как-то так

Верните калькулятор! Ладно, его можно по Ctrl-F2 вызвать, но кнопки "M+,M-,M" приходится каждый раз через меню доставать

(25) (26) Возьми 4k монитор или хотя бы fullhd и от 24'

(25) Я про 8.3.16 имел ввиду (без режима совместимости).
Там побольше места.

(26) наверное они там поголовно на 24+ мониторах работают. Настолько это нелепо. Годы у них заняло понять что в уф 8.2 вообще ничего не помещалось

(30) У нас юзеры удаленно на 1366х768 сидят с ноутов

(25) Для ТЧ это всегда проблема. Помогает уменьшение размера через лупу...

(30) ВСЕМ пользователям?

(24) ну не я же статью писал

(33) Это их проблемы.
Когда то давно когда в ходу были экранчики 640х480 первые TFT для POS, 1С минимум во всех РМК требовала 800х600.
И что?

(30) https://www.re-store.ru/catalog/MWPF2RU-A/
Такой подойдет кладовщику в цех?

(30) я например принципиально разработку веду на мониторе 20'. Людям , реальным пользователям, должно  быть удобно работать с тем что им выдают программисты

(38) Какой то дешевый выбрал :)

(37) Думается, что нужно учитывать реалии жизни, а не порхать в небесах.

(39) У меня 24' но разрешение 1440х900

(40) +1
жидковать монитор

(41) Думается мнение фирмы 1С - у кого нет денег на новое железо - ипитесь как хотите

(44) дык не будут следовать новым "трендам" - могут куда нить скатиться в фузину
иначе - держать овер дофига разрабов под каждый интерфейс

(41) нужно формировать реалии жизни, а не копаться в гуано

Пока не очень привык что файл-открыть справа, но это вопрос времени.

А в целом супер!!1

(26) Обычные формы до сих пор практичнее и удобней в работе

Могли сделать управляемый интерфейс похожий на обычный, без этих бесполезных иконок и картинок на пол экрана.

(45) это песню мы уже слышали много раз
- графика не нужно
- цвет не нужен
- 640*480 лучший в мире формат

1С формирует рынок, а не следует за ним

(49) ERP сложнааа, давай БП

Новый модный тренд

(47)Причём оно справа у подавляющего числа программ.
Слева я не видел никогда.

(0) Надо спрятать все меню и списки как в ОФ сверху выпадающим списком нахрена эти меню и картинки занимают 30 % рабочего пространства вообще непонятно.

(53)Под веб это...

После прочтения статьи осталась только одна мысль - "да они издеваются!"
Интерфейс слепой из-за их расцветки, нужные пункты в меню замучаешься искать ("где-то я эту настройку уже видел.."), в последних версиях вообще начали двигать основное меню, это вообще за гранью. Про пользователей ноутов уже сказали.

(51)Вероятно, ещё и "молодёжный" )

(54) Веб означает использовать 30% рабочего пространства бесполезной информацией? не думаю

Про кнопку печать - очень часто встречаются проблемы с принтерами, особенно на терминалах и "программная" кнопка печать не работает, в отличие от кнопки в интерфейсе. А они ее догадались спрятать.

(0) Надеюсь Нуралиев прочитает эту ветку и сделает соответствующие выводы

(59) Забудь)

(52) Тогда открой Микрософт Ворд и удивись

(57) Я не идеолог UI в 1С.
Но все мы видим, какие происходят изменения.

(61) Ой, перепутал право и лево )

вот только зачем они меню перенесли слева направо.
только за одно это их на костер

Ересь какая-то. "Мы убрали панель инструментов ... пугает обилие команд".
Да юзеры ее никогда и не замечали, пока не покажешь. Зато потом никаких проблем - частые действия на одном и том же месте.
Теперь убрали. Мол "хороший стиль" - это когда программист пихает нужные кнопки в конкретный инструмент.
И что они сделали? Захерячили вместо командной панели поле поиска. Вероятно, оно из концепции "хорошего стиля" волшебным образом исключено.
Охеренный размен! В итоге места нигде не прибавилось, только хуже стало.

меню файл бай дефолт в винде слева. дажа в поледних продуктах от мс

нужно чтоб меню поиска было как в винде 10. только лупа. нажимаешь и вылазит поиск.
строка ведь тоже была, но от нее потом отказались

(61) Не стоит упоминать Word всуе. Их ленточный интерфейс - изобретение того же марсианина, который рисовал интерфейс facebook.

Отстой! Такси само по себе было неплохо, но вот за то что убрали калькулятор и кнопки М с быстрого доступа посылаю лучик ненависти авторам. Этим пользоваться реально чаще приходится, чем кнопкой глобального поиска.
PS Отдельное "спасибо" за отдельно прописанное появление стандартной системной рамки окна при запуске в терминальном сеансе. Иначе как сознательной заподлянкой это не назвать.

(69) Что за рамка?

"При этом стоит помнить, что сочетания клавиш сохранения, печати, копирования и т.д. (Ctrl + S, Ctrl + P, …) продолжают работать." (с) зазеркалье
"Сидит, бритвочку точит, и глаза такие добрые-добрые. А ведь мог бы и полоснуть!" (с) анекдот

(70) Стандартная рамка окна windows, над рисованной таксишной

(72) у меня, кстати, она тоже на 2008 терминале есть, а на 2012 нет

делают максимально похоже на web в браузерах... хз может это и нормально. Но вот поиск реально лишний - достаточно было одну лупу оставить

(69) Вот-вот. И калькулятор и М и печать и сохранение в файл - всем этим продвинутые юзеры пользуются часто. Теперь это надо выбирать из выпадающей простыни. Юзер-френдли! Современные тенденции! Интерфейс должен быть красивым несмотря на реальные потребности пользователей!
Ей богу, несмотря на всю убогость инженерного интерфейса, для пользователей которым работать надо - он удобнее. Один раз привык и фигачишь быстро и эффективно. Ну или хотя бы возможность кастомизации должна быть.

(68) не согласен. рибон куда лучше обычного меню

странно что не дали кастомизировать заголовок

(74) Это нормально для дизайна, а не для работы

(77) Да ты что! Люди напихают туда, всё что там раньше было и интерфейс снова станет не модный )

хотя в браузерах меню вправо перенесли

Мне нравится интерфейс 8.3.17.
Не нравится что такую статью пишут на зазеркалье. Это оправдания, а не презентация нового.

(81) потому что им столько лучей "добра" послали

"Очень не" - не нравится совершенно тенденция ухудшения того, что есть и часто используется.

(81) А там какие изменения?
По 8.3.17 статьи пока нет

Перед тем как менять интерфейсы, нужно у пользователей спрашивать.
А основная масса - это дамы за многодцать лет.
Им все эти свистелки-перделки до одного места...

(85)Это ты про разумный подход к разработке говоришь.

(85) предлагаешь а-б тестирование проводить?

(84) Она раньше была. Там для диагностики много нового добавили. Кнопочки при ошибках появились "Информация для технических специалистов". В общем позаботились о техподдержки и программистах. Спрятали кнопку "Все функции".

хотя пару лет поддерживать 2 интерфейса вполне могли бы

(88) скриншот уже 1с умеет делать?

(89) лучше уж сразу, но этот пять лет не менять

Для рабочего инструмента важна функциональность, а не зализанная красота дизайна.
В вебе - другое дело. Там функциональность часто ограничена несколькими действиями, а привлекательный минималистичный дизайн критично важен для привлечения новых пользователей.
Учетная система - это другой коленкор.
Это как сделать автомат калашникова в виде яйца. Кому надо прицелиться - выдвинет ручку. Кому надо выстрелить - выдвинет курок. Кому надо носить - выдвинет ремень.
Мать вашу! Всем надо носить, целиться и стрелять! Чем профессиональнее инструмент, тем больше функций должно быть вынесено в шаговую доступность или хотя бы иметь такую возможность!
Любительский фотоаппарат имеет три кнопки, а профессиональный - сто двадцать три! И это почему-то считается нормальным интерфейсом!

(92)Поддерживаю, очень точно и образно описал!
Но там ведь сказано "поддерживая при этом разумный баланс между современным дизайном интерфейса и его удобством".
Т.е. по их мнению баланс достигнут.

Как я понимаю фирму 1С. Приходится оправдываться за то, что делаешь лучше людям. Сколько я встречал сопротивления в соей работе, когда просто переделываешь форму и делаешь ее более удобной. Сначала крики и стоны. Отказ от работы, саботаж. Но проходит буквально неделя-две и никто назад уже возвращаться не хочет. Сколько было примеров, когда переходили из стареньких программ написанных еще во времена DOSa, и пользователи хотели сделать чтоб было "как раньше". И те кто шли им на поводу делали все эти убогие формы не читабельные и не управляемые совершенно

(94)Тебе реально кажется, что стало удобнее для работы?

Пусть вернут калькулятор, ироды!
Юзеры задолбали

"Мы постарались избавить заголовок главного окна от излишней перегруженности функциями"
Что является излишним и что часто используемым решает каждый пользователь самостоятельно и значит надо дать ему право это настраивать !!

Оля хочет мерс сменить на бэху.
Оттого, что просто делать #####.

(97)Не-е-е-т!
Есть люди которые знают это гораздо лучше! )

100

(92) согласен...
а логика разработчиков напоминает выбор логотипа "яйцо" у одного сотового оператора
или сдвиг треугольника в сторону у одного банка

(90) Держи https://wonderland.v8.1c.ru/blog/razvitie-mekhanizma-otobrazheniya-oshibok/

(96) Коллеги, не позорьтесь.
Вам дали возможность вводить любые формулы с функциями в строке поиска, а Вы орете "а где калькулятор?"

(103)Мы про кнопочки М+,М-

Я одобряю. Стало удобнее. Особенно неистово плюсую поиск с возможностью присобачивания своих процедур.

(104) Так их же можно внести обратно на панель. Разве эта настройка не сохраняется,

(103) этим будет пользоваться не больше 5%. Достаточно одного неудачного опыта и больше эту строку пользователь трогать не будет. Пользователи не любят поиск аля google в учетной системе. Им нравится когда все по полочкам и на своих местах. Это дает ощущение контроля над системой.

Шлак.

(106) Если можно внести обратно, то я беру все гневные слова назад. Дефолтная минималистичность при возможности кастомизации - это ок.

(109) В меню есть команда "Показать М, М+, М-"

(110) 15% гнева в минус. Почему было не сделать возможность нормальной кастомизации, а не этот половинчатый костыль? Выглядит как патч за 15 минут.
"Так пользователям будет лучше!"
"Некоторые будут плакать"
"Пфф. Там ничего по настоящему полезного не было. Где нужна шаговая доступность - это должны делать программисты по месту!"
"А кнопочки М?"
"Хм... Ну ладно. Так и быть. Сделай кнопочку для возврата кнопочек М"

(111) Цирк да и только )

К интерфейсу такси относился нормально с самого начала. Но зачем перенесли "файл-открыть" слева направо? Бред, я считаю. Во всех программах оно слева.

короче, ждем через пяток релизов очередное обновление интерфейса...

(111) "Где нужна шаговая доступность - это должны делать программисты по месту!"
Это да. Зашибись подход. Провоцирует велосипедостроение и раздувание кода. Зато модный дизайн,блин!

(52) "оно справа у подавляющего числа программ.
Слева я не видел никогда" // Это где оно справа, кроме браузеров?

(116)См.(63)

(117) Продам пучок сена и пучок соломы ))

(188)Пока не надо )

(118) Анекдот что ли какой?

гонка за интерфейсом для планшетов
съедает все удобства

одна замена лево на право столько нервов сьела жуть

(120)Да ты что
"Сено"/  "Солома" - 100 лет этому, погугли.

(105) и какие функции ты добавил в поиск?

(122)https://ru.wiktionary.org/wiki/сено-солома

Радует, что в отличие от других учетных 1Ска не просто далеко впереди, но и продолжает развиваться.
Так что нормально! Раздражает только поле глобального поиска.
За верхнюю часть окна принято дергать, ну или максимум жать кнопочки, а тут целое поле ввода.

у этого поиска есть минус - ищет везде, нельзя галками отмечать

(124) Спс, когда-то про это слышал, но видимо совсем забыл. Раздел "этимология" познавательный.

кстати кто может объяснить
https://i.imgur.com/WplfQkM.png

(128) Из СП

Из справки предприятия точнее

получается где-то там в справке есть15.
однако поиск на 5+

(120) Да, товарищЪ Василий, анекдот.

(131) Ага, еще и дублируется выдача, если дважды на одной и той же странице справки встречается)

(133) Просто разработчики поиска не знают слова РАЗЛИЧНЫЕ...

(103) про это они знают, но им нужен калькулятор!

https://blog.sikuda.ru/wp-content/uploads/2020/01/TransferFile.png

Вот им больше делать нечего что ли?

Позвали бы студию Артемия Лебедева

(138) Чтобы он всё матюками разбавил? :)

(136) НачатьГотовитьсяКПеремещенийФайлаНаСервер()

(138) это он делал уебищный интерфейс яндекса?

Калькулятор они зря конечно, а так круто, че

Плохо

Все эта история с интерфейсом "такси" считал считаю и буду считать тупиковой веткой развития. А последняя их статья с оправданиями лишь убеждает
меня в том что это путь в никуда. И кажется они стали что то подозревать иначе накуа писать такие статьи?... Художника обидеть может каждый? Ну ну.
Надеюсь им еще напихают в панаму..

1С в свое время завоевала рынок благодаря гибкости и кастомизации решений, в том числе и интерфейса. То что они сделали как им видится "красиво модно молодежно" и
главное что это НИКАК НЕ ИЗМЕНИТЬ и зависит лишь от версии платформ это плевок в лицо своему комьюнити в лицо пользователей и консультантов которые
продвигают 1С на рынке. Что мешало сделать это меню программно настраиваемым - загадка. Отказ от гибкости и кастомизации в угоду дизайна, да еще в таком
пахабно директивном виде, когда и НЕ обновится не можешь но и оставить как было тоже не можешь - однозначная деградация.

А управляемые формы в новой платформе еще работают?

2016 год после ввода интерфейса такси
"Если это типа настройка, то почему не для каждого пользователя? Если это не для пользователей, то тогда для кого и зачем сделано? Почему вообще создатели программы решили, что крупный шрифт, документы, которые не влезают целиком в экран и для заполнения которых нужно двигать полосу прокрутки, и ярко-разноцветные полосочки - это то, чего до сих пор не хватало бухгалтеру, целый день втыкающему в экран?  Разработчики вообще с пользователями сотрудничают?"  (с) пользователя форума ZZZhanna
"Не поняла, зачем бухгалтеру эти "красоты" с огромными кнопками и шрифтами. Я и в "старом" варианте бы шрифт помельче сделала. Я не дизайнер, чтоб картинки рассматривать, важнее больше информации перед глазами иметь и меньше мышью шевелить для этого." (с) модератор форума Клерк.Ру Январь
"ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ БУХГАЛТЕРСКАЯ ПРОГРАММА предполагает на первом месте не ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ для работы ПРОФЕССИОНАЛОВ, а удобство для блогеров и пользователей соц.сетей????? Что они вообще делают в бух.программе???", - продолжает возмущаться ZZZhanna.
(с) https://www.klerk.ru/buh/news/437708/

2020 год - 1с вводит новый интерфейс...
Что то мне кажется можно тупо копипастить предыдущие сообщения

(7) Большая Красная Кнопка Сделать Всё

(146) Ну так. Вся эта муть началась с определенного момента. Когда 1с решила уйти "в облака" и решающее слово стало за сторонниками подхода. В 1с пришли веб-дизастеры и пыхыпышники с джавистами. И началось безобразие.
Когда народ просил у 1с тонкого клиента (на а это реально был огромный запрос), имелась в виду вовсе не имитация веб-сайта. Мечтали о тонком клиенте, где вся бизнес-логика будет на сервере, а на клиенте - только окно приложения и ввод-вывод, по типу терминальных окон, только специализированных и оптимизированных. С полным сохранением совместимости решений, только без нагрузки на клиента. А вместо этого получили убожество с &НаКлиенте и &НаСервере.

(0) норм!
Хотел-бы ещё что-бы порядок этих менюшек - окон мог "менять"/"не нужное скрывать"/"иногда вытаскивать" (опционально вытащить на время сеанса а потом снова инвизибл). Юзерам годно из флакона, мне иной раз чуть по другому... впрочем и так уже норм.

годно!

(151) почитай книжку "Как сделать удобное приложение на 1С 8.2" - там рассказывается как разрабатывались УФ и не трынди о том, чего не знаешь.

(153) В (152) подразумевается "читай Библию и уверуй", а не подвергай сомнению догматы)

а у меня нет строки поиска в 16? как его выводить то?

(152) протрезвей

(156) Да в этой книге шедевр на шедевре
---
Расчетчики и кадровики, ведущие регламентированный учет
Описание: Основные, самые активные пользователи. В периоды расчета зарплаты их активность в использовании программы существенно возрастает. Не очень требовательны к удобству, требовательны к «запоминаемости» интерфейсов, т. к. обращаться к тем или иным формам приходится раз в месяц, к некоторым – раз в квартал, а к некоторым и раз в год. К ЗУП относятся, как к лопате: «…ну и бог с ним, что некрасивая и ржавая – лишь бы копала и ручка была на том же месте, что и в прошлый раз».
Количество: 2 % от всех пользователей ЗУП.
---
Это можно всерьёз воспринимать? Только 2% пользователей расчетчики в программе для расчета зарплаты? Ну если там в преамбуле такие ляпы, то почему вообще нужно верить последующим рекомендациям?

(155) Свойство "форма поиска" у корня конфигурации должно быть пустым, чтобы показывался платформенный поиск в заголовке

(158) ты как был бухим так им и останешься, петушок.

(0) Калькулятор отнял у меня драгоценные минуты на расследование возможности его показа в интерфейсе по одному клику.Увы - в 15 платформе он спрятан.Теперь просто отказываю пользователям.

(0) Стало хуже!

.

Есть у меня в городе один ресторан, так он лет 10 не меняется, даже стулья, то бишь табуретки и скамейки с офисными диванчиками те же, в общем, перестал я туда ходить

Так персонал там раз 10 поменялся, чуешь?)

я пользоватедь решений 1с, ты пользователь решений 1с, мы все пользователи решений 1с. типовых.
мне насрать на "там персонал 10раз сменился", теье насрать на " там персонал 10 раз сменился, я тебе больще скажу - всем гасрать на проблемы смены персонала в отдельно взятом дарьке

за исключением отдельно взятых крякоцапнутых

(166) Крякоцапнутый!

Красивая обёртка для сами знаете чего

Напоминает обсуждение БАКа бабками на завалинке
Унылое позорище

Норм

(173) БАК - это типа коллайдер?! Ухаха.. где 1с со своими свистоперделками
и где коллайдер?! Жопа не слипнится от такой няшности?

Ждем от 1с новых еще более продвинутых интерфейсов Газель Камаз и Самосвал...
И новых статей в зазеркалье о том что они опять поменяли концепцию и почему..
Котики ведь хавают!
Всем бобра

(177) Есть тут на форуме такие "святее папы римского". Как только выскажешь какое-то недовольство чем-то в 1с - сразу бросаются в защиту нападением, вплоть до перехода на личности. А когда линия партии загнется в другую сторону - так же яростно перекрашиваются и нападают уже на сторонников старой концепции.

Я послал в 1С большое письмо про Сообщение.Сообщить - кажется, его приняли в работу.

(179) Что именно?

Минус нового интерфейса - это замедление работы пользователя. Скорость, скорость, простота и скорость. Теперь, чтобы посчитать расчет дополнительно в калькуляторе надо делать дополнительный щелчок мыши. Зачем калькулятор убран с панели напрямую??? и т.д. Народ консерватор как сказал В. Высоцкий "... и пусть нас ждут большие перемены" в программе - народ их никогда не полюбит. Кстати, В. Высоцкому 25 января был день рождения.

(181) Также и настройки, они были в главном меню добавился щелчок мыши при входе????? Даже если просто тупо посмотреть.

Не стоили эти улучшения необходимости переучивать пользователей

Еще к предыдущему толком не привыкли...

В целом норм, но подумать о программистах???
Меню "Файл" справа? Серьезно?

(181) какая херня. если натыкивать мышкой то лишний жмак вообще несущественен даже если этих тыканий мышкой вагон.
а кальк как вызывался по кнтрл+Ф2 так и вызывается.

(185) В современной модной хипстерской концепции нет понятия Файл)

д. б.
Тяжело было сделать настраиваемый интерфейс. Нет - наоборот, поубирали все настройки.
Где в голосовалке пункт КГ\АМ?

(181) это новый подход к разработки, чтобы нивелировать скорость работы. Так как они не смогли разогнать типовые, то решили замедлить скорость ввода

(189) Вариант логичный) Но что касается скорости работы - в новых версиях платформы создается такое ощущение, что специально всё замедляют. От оптимизированного на скорость рантайма перешли на стандартный системный от микрософта. Дергать системный маллок на каждую строковую переменную - это жесть..

(190) Откуда такие подробности?

> Где в голосовалке пункт КГ\АМ?
Модеры могут добавить

Я за настраиваемый интерфейс.Что бы настроить можно было как нужно пользователю, а не каким то 1С "экспертам" по интерфейсам.

(64) Там арабов наняли в качестве программистов. Скоро еще и текст писаться будет справа налево. Потому что так модно.

(194) Да просто они монополисты, вот и издеваются как хотят. Эксперименты ставят над живыми бухгалтерами. :)

(190) На хабре была статья от разработчиков платформы, где они рассказали какую титаническую работу они проделали по переходу c STLPort на стандартный stl из VisualStudio. И если профайлером проанализировать работу 1с в момент тормозов - то видно, что все тормоза от malloc и free.

(94) Ты лучше объясни: как раздвинуть колонку таблицы, чтобы в ней было видно больше 5-6 первых символов? Причем сделать это раз и навсегда. А потом уже об удобстве можно будет речь вести...

(197) Монитор пошире поставить :))

(103) Поиск там сделали потому что даже сами разработчики уже не знают что у них и где. Как и в Windows, собственно.

(198) куда уж больше 24" может всем пользователям 27" ставить?

Кажется я понял, почему интерфейс называется "Такси" - скоро за нормальный его вид придется платить по счетчику...

(198) Разве что 8K проектор во всю стену...

Наше мнение не важно.
1С делает, то считает нужным и плевать им на мнение с форума Мисты :-)
Правда жизни.

После того как сделали - уже без разницы какое мнение. Опрос, на мой взгляд, уже ни к чему. Если конечно не пишите диссертацию по изучению социальных групп и т.д. В общем если только не изучаете и не проводите опыты над нами. :-)

А вообще, совок напоминает: надо создать проблемы, чтобы их героически решать. Сначала сделали интерфейс, в котором 3/4 места расходуется впустую, потом убиранием маленьких кнопочек пытаются сэкономить место на экране...

Хорошо когда есть движение вперед.

(136) Нужно было просто начать проектировать новую платформу 9 и не париться со старым хвостом.
Только продумать его заранее. Хотят отказаться от конфигуратора - так отказаться сразу. Есть бесплатный сервер постгри - отказаться от файловой версии совсем. Отказаться от файловой версии - значит нормальную работу с серверами БД сделать. и т.д.
Все расно при переходе от версии к версии конфигураций зачастую приходится переносить данные. Так какая разница перенос будет в совсем новую платформу или в такую же.

(202) 2560 x 1080, две ОСВ рядом нормально располагаются

(206) Согласен, думаю 1с пора задуматься о смене технологии, ощущаются тормоза при работе со взрослыми конфигурациями вроде ЕРП причем тормоза идут в независимости от количества информации в базе и количество пользователей в ней. Данная ситуация связана скорее всего с тем что изначально когда платформа разрабатывалась были другие задачи и требования, не кто не собирался навешивать дополнительный слой абстракции в виде БСП из за чего при выполнении элементарного действа дёргается куча функций и процедур добавить к этому архитектуру ЕРП совсем все печально.

(208) К сожалению - ничего 1С делать не будет. Такое впечатление, что компания стала тяжелой и плохо управляемой.

(206) "Есть бесплатный сервер постгри - отказаться от файловой версии совсем"
А бесплатный сервер 1с есть?

(206) в чем тебе файловая то не угодила?
На мелком вполне себе вариант

(210) Не путайте техническую часть вопроса и маркетинговую.

(212) Видишь ле... Для одного буха на базовой версии бухии поднимать на компе сервер 1с, сервер бд и проч - немного оверкилл, ты не находишь?

(213) "поднимать" - сказал прямо-таки как мировой рекорд в тяжелой атлетике устанавливать. Пакетную установку с одной кнопкой "далее" и знать они не будут что они что-то "поднимают".

(214) Зато комп будет знать, что у него в памяти крутятся ещё две лишних, ненужных и нелёгких программ.

(214) и это все на 2-х гигов памяти и на 32гигах SSD?

(215) Если бухгалтер работает в 1С, то это не ненужная программ, а очень даже нужная.
(216) Так поэтому и медленно, что не оптимально ни с какой стороны. 30 лет назад на FoxPro программы производство просчитывали с переходом работников с в течении смены на несколько рабочих мест с разным тарифом и т.д. И ни чего хватало памяти и частоты процессора. В одном из НИИ строили модель звездного неба на 2 килобайтах (феромагнитных кубах) для тренажера летчиков. Вопрос в оптимальности кода.

(207) Ты производство без заказа или еще что-нибудь открой... и не забудь добавить код и артикул.

(212) На файловом варианте сидит процентов 90 клиентов. Сервер покупают только довольно крупные организации.

(219) Вопрос цены. Однопользовательскую версию сервера можно было сделать и бесплатной как и сейчас файловая. Ещё раз повторюсь. Не надо путать маркетинговую и техническую часть вопроса.
Как и по какой цене продавать, так что бы это вопрос маркетинга. А как система долна работать, это техническая часть вопроса.
А делать так что из-за того что не придумали как правильно продать делать совсем не оптимально - ну это как-то.... неправильно.

В 7-ке как-то получше было

(219) Оставить 2 варианта - купить норм комп или уйти "в облако".

(220) Open Source в коробку класть - тут недалеко и до принудительной публикации исходного кода. 1-пользовательская версия - не прокатит, это только замена базовой. А с них вообще выхлопа почти нет (они даже ИТС не попупают). Организации надо чтобы 2-5 человек могли одновременно работать. И, как видим, 1С даже тут решила денежек срубить.

(222) Как раз у мелких контор наиболее силен пунктик насчет того, что за их базой охотятся все спецслужбы мира, а потому она должна лежать на зашифрованной флешке у директора. Не пойдут они в облака.

(223) Организации для того и работают, что бы зарабатывать. Вы тоже работаете для того что бы зарабатывать. Третий раз повторюсь. Техническая часть ПО не должна страдать из-за того что маркетологи не придумали нормального варианта, как и по чем продавать.
Сейчас 1С получает Х денег от продаж своего продукта. Этот же Х денег можно было получать продавая продукт на иных условиях, но на выходе был бы продукт совсем с другими, более высокими техническими характеристиками. Я про это.
А то потом куча веток, про то что тормозит ЕРП. И т.д. Мало того что конфигурации имеют свои не оптимальные решения, так ещё и платформа не очень поворотливая.
(221) В 1С++ на 7.7 было где-то и лучше. Но в целом 77 нужно было менять. Правда MD файл и база на 77 зачастую была на порядок (иногда на несколько порядков) меньше и при этом с большим функционалом. В 8.х, особенно с УФ сплошные рюшечки и бантики.

Возможно в ЕРП тормоза ещё и от того, что количество метаданных огромно.

(225) возможно, ну так надо и платформу менять под новые реалии, или они ждут когда производительность железа подрастёт как это было с выходом 8.0? рост производительности железа (процессоров) резко снизилось.

(226) Пытаются на многопоточности выехать, на быстродействии уже не получается. Все эти новомодные асинхронные вызовы и фоновые задания - в эту тему.

(224) Техническая часть уже давно полностью подчинена маркетологам. Поэтому страдала, страдает и будет страдать. Так что увы.

(225) Там один только запрос на права - то еще творение. Вызывает удивление, как оно так быстро работает с такими запросами.

(225) А на фоксе десятки лет назад, на старом железе под DOC данных меньше что-ли было? :-)
Количество метаданных не сильно влияет на производительность. Я больше скажу, в нормальной ситуации совсем не влияет. Составной может влиять. Но не более того.

(229) Влияет не количество и не объём, а алгоритмы доступа к ним. Если для получения грубо говоря объекта метаданных предварительно происходит пузырьковая сортировка - это будет тормозить.

*

(0) (225) Ну и собственно к опросу. Какая разница какую очередную рюшечку 1С в интерфейсе прикрутила?
В платформе нет стратегии развития. То ли расширения расширять, то ли от конфигуратора отказываться :-)
В конфигурациях борются с ветряными мельницами вечно. Тут же на странице соседняя ветка:
ЗУП 3.1 Дублируются начисления по районным коэффициентам
Очередной раз борьба с двойными плановыми начислениями.

(230) Какая пузырьковая сортировка? Её используют только в учебниках, что бы показать, что такое сортировка в принципе и какой практически максимально медленный результат можно получить. Никто не использует её на практике.

(233) " Никто не использует её на практике." - Я бы не стал так категорично утверждать. :))

"Если для получения грубо говоря объекта метаданных предварительно происходит пузырьковая сортировка" - всегда думал что для получения не сортировку используют, а поиск. Например методом Ньютона (половинного деления). На фоксе как раз она и использовалась.

(234) практически везде есть библиотеная ф-ция Сортировать

(235) по хорошему для доступа нужно юзать хэшмап. там константное время доступа

(236) Есть, но разве мало ты встречал людей, даже на этом форуме, которые либо не умеют пользоваться СП, либо принципиально его не открывают?  :)

(238) такие пузырек не осилят

(237) Время чтения данных в 1С не является таким уж узким местом. В 8.0 что прямым доступом данные читать все, что необходимы (в том числе для отображения), что в консоле запросов. Время получается примерно сопоставимо. Пусть медленнее, но не на столько.
Узкие места 1С совсем в других местах.

(240) "8.0" читать как "начиная с 8.0".

(240) ты про время чтения чего говоришь?

(242) не я.
"для получения грубо говоря объекта метаданных" - это чтение.

(94) Прикинь. А я уже не помню когда программу под ДОС открывал, но ввести информацию оператор мого быстрее и с меньшим количеством ошибок и ничего не тормозило.
А сейчас кучка дизайнеров сломали производительность всему миру. :-) Просто перенесли кнопки с место на место.

(244) "А я уже не помню когда программу под ДОС открывал, но ввести информацию оператор мого быстрее и с меньшим количеством ошибок и ничего не тормозило." и поиск аналогов товаров по набору характеристик?)

в ногу со временем идёт интерфейс.
еще бы движок внутри починякали так, чтобы веб-морда 1с грузилась не дольше того же vk или yandex. и не потому, что у меня теперь интернет гигабитный и железяка про-уровня.

касательно педалей интерфейсных (главное меню, хистори, избранное, поиск) - получается, можно из "Настройка панелей" убрать всё кроме "открытые вкладки".

(245) "А что билеты на марс сейчас ещё не продают?". Какие характеристики 30 лет назад. Только аптечные программы такое умели. Там были аналоги и т.д.
Более того при чем здесь поиск аналогов товаров по характеристикам и ввод данных оператором? Сидит оператор и первичку в БД бьёт без устали. Он не занимается поиском. А сейчас ему надо постоянно смотреть, а успела ли форма правильно отрисоваться и туда ли вбивается информация. В итоге 90% полезного времени в трубу. Постоянные переключение на экран - это повышение утомляемости.
Сейчас дизайн ради дизайна.

А раньше дизайн был тесно связан с эргономикой.

(247) ну так не стоит тогда сравнивать скорость тогда и сейчас раз функционал другой. И да, не знаю что у вас за операторы, у нас операторы принимают заказы и в случае если товара нет, предлагают аналоги по характеристикам. чего в досе они в принципе не могли сделать, а для первички сейчас ЭДО есть

(180) Крэш при перезаполнении тч, недокументированный индекс вместо номера строки, и по мелочи пожелания.

(249) Ну почему же другой. Бухгалтерия, ЗиУП остались примерно теми же. Производство стало проще, так как его практически не стало. Современные ЗиУП не умеет и 50%, что было из функционала зачастую - по крайней мере у меня есть примеры такие. Приходят внедряют 1С и как итог меняют систему мотивации и расчета ЗП полностью. Так как реализовать таковое ЗиУП просто не в силах. Как итог часто проблемы с составом работников начинается, внутренняя обстановка внутри коллектива, так как смена мотивации....
Да сопровождать программы под ДОС уже не кому и их надо менять, так как.... Но прошло 30 лет, а ничего более функционального не появилось. Только рюшечки.

(240) Проблема в том, что метаданные хранятся в виде блоба, который нужно распарсить предварительно, перед тем как обратиться к конкретному объекту метаданных. Если бы метаданные хранились прямо в базе, с быстрым индексированным доступом - то даже первый запуск базы занимал бы доли секунды. Но почему-то разработчики запихнули "файловую" конфигурацию внутрь базы данных, что тупо умножает на ноль все возможность sql-серверов по быстрому доступу...

(250) Что там про Сообщение.Сообщить ?

(252) Ну так скажешь.... Тут рюшечки надо срочно поменять, а ты про пересмотр и переход на 9.0.

(252) Маркетологи потребовали наличие файловой. Технари решили делать файловую и на основе её некую серверную. Бесплатные сервера на тот момент уже были. Необходимо было не делать файловую совсем.
Собственно все ограничения по записи данных - это ограничения файловой. Структур данных и быстродействия - это файловая. И т.д.

по-барабану вообще
1С сделала акт вежливости, объяснившись и все.
что тут обсуждать, когда понятно, что главное то что под капотом, а не на радиаторе.

(256) Согласен на все 100%
Предлагаю (0) ветку закрыть. Нечего обсуждать.

(255) без фаловой вырастить армию ректальных кодеров для франчей и бизнеса было бы невозможно,
как следствие не возможно было бы захватить рынок без этой армии.
так что "файловая" - это не блажь, а стратегия управления рынком.

успешная стратегия, ибо каждый школьник на старом тазике может поставить файловую с руборда и заявить маше,
что он спец по адинэсу и теперь она будет с ним бухать в кабаках, ну сначала есть мороженное в Арлекино, а когда вырастет то самое.

(258) Не соглашусь. Установить какой-то сервер по дефаулту можно так же как и платформу 1С. Разница не большая. Какие настройки приходится делать после установки SQL. Какие-то минимальные действия в общем случае. Для маленьких баз и клиентов пакетная установка с кнопкой далее решает проблему. Под 8.0 никто не думал с точки зрения кода 1С сервер или клиент.... Т.е. на тот момент файловая уже была не нужна.

(259) SQL стоит денег. А зачем платить лишнее?

(251) "Производство стало проще, так как его практически не стало.") без комментариев) "Так как реализовать таковое ЗиУП просто не в силах." видел я досовские расчеты зарплаты. Да, ЗУП такого не умеет, когда выгружали с доса расчеты зарплаты прошлых периодов, а там в месяце 32 дня рабочих дня) Ни разу не видел, что бы данные, перенесенные из досовской программы, соответствовали правильным расчетам. как у них математику получалось так вести, непонятно.

(260) есть куча бесплатных, даже от мс

(262) А 1С 8.0 на тот момент, о котором говорится, уже умела работать с этой "кучей бесплатных"?

(263) ну всяко было бы проще прикрутить тот же постгре чем свой движок писать (файловый).
а с ms express конечно бы все работало

(264) так свой файловый был уже

(257) Разрешаю вам не аходить больше в эту ветку )

(265) всмысле был? в 77?

(261) просто для этого сидел целый отдел расчетчиков и искал эти экстремумы в "готовых расчетах".

(268) да думаю проще все было - никто не мог проверить в силу простого и понятного эргономичного интерфейса доса)

(255) А что, нельзя было файловую базу сделать хотя бы через sqlite? Отлаженный механизм, широко применяемый в отрасли. И не хранить конфигурацию в блобах, а хранить в отдельных таблицах, с быстрым доступом в момент обращения. И не пришлось бы городить кривой и глючный кэш метаданных.

(260) Если кто-то может позволить себе платное ПО - это не повод ему завидовать.

(195) думаю если/когда ситуация в экономике получше будет, рынок России по вкуснее будет и 1С могут начаться проблемы с конкурентами на рынке ERP решений.Думаю при желании Axapta сможет организовать конкурентные решения для пользователей, развить партнерскую сеть итд.

(272) Я думаю что для axapta наш рынок на одном из последних мест, а после закрытия госсектора с длинным рублем и подавно, так по остаточному принципе они здесь

(273) согласен, крупным игрокам на текущий момент рынок России почти не интересен, но если экономическая ситуация поменяется то не обязательно госсектор окучивать можно и коммерческий сектор вполне если конечно конкурентное решение предложат (о чём писал выше),разовьют сеть по обслуживанию и внедрению, наладят программу подготовки кадров, рекламам итд

(272) ".Думаю при желании Axapta сможет организовать конкурентные решения для пользователей, развить партнерскую сеть итд" только за 20 лет они ничего не сделали в этом направлении и не сделают.

(274) комм сектор х..й без соли доедает в основной своей массе, илитные решения могут позволить себе ну сотни на рынке, остальные прости Господи 1с в файловом режиме и фреш юзают

(261) Частный случай кокой-то ошибки, в какой-то программе.
Выше я привел пример тут же из данного форума из соседней ветки, когда сотрудникам в ЗиУП 3.1 два РК начисляется. Подобных ошибок в любой программе бывает валом.
Речь же не про ошибки, а про функционал. Он либо есть либо его нет.
Речь о производительности, она либо есть либо её нет.
А теперь по факту часто имеем ситуацию, когда функционала не достаточно и производительность не приемлема. Так я встречал ситуацию, когда на предприятии филиальной структуры в 20 000 сотрудников с текучкой на досовской программе ПОЛНЫЙ расчет (расчет результата, налоги, страховые + формирование проводок) происходит за 15 минут, а 1С..... Мало того, что не умеет многое вообще считать, но и сам расчет длиться непонятное количество времени.

(268) Людей после внедрения 1С становится как правило больше. Разбивают на кучу участков и на каждый свой расчетчик.
(269) Проверяется результат так же как и в 1С так и в досе проверялся результат.
(270) SQLite прекрасно работает с 1С 77 с файловой. Скорость работы сервера в три мегабайта просто впечатляют. Единственное, SQLite не хранит таблицы физически - все в памяти. Т.е. как СУБД, которая хранит данные его использовать не нужно, не можно, не для этого он. А других SQL серверов бесплатных предостаточно на тот момент было, при этом если эти сервера имели ограничения в максимальном объеме данных, то это даже хорошо для маркетологов.

(266) Если ты заметил, то в ветке интерфейс никому уже не интересен. Тема обсуждения не соответствует фактическому обсуждению.

(277) так можно примеры функционала который дос "умеет" и не умеет 1с) "Людей после внедрения 1С становится как правило больше. Разбивают на кучу участков и на каждый свой расчетчик." странное у вас правило, во всех организациях где проходило внедрение количество расчетчиков не увеличивалось (в одной организации даже сократили досовского кодера, который в своей программе помогал расчетчикам рассчитывать зарплату. Программа была огонь, без него расчетчики не могли начисления сделать)) ). У меня маленькая выборка не больше 20 организаций, но хотелось бы понять, насколько нужно криво внедрить систему, что бы расчетчиков пришлось набирать.
"Проверяется результат так же как и в 1С так и в досе проверялся результат." - да ну. вот в 1с аудитор приезжает формирует отчеты и проверяет данные. Может он так прийти на предприятие и в досе формировать отчеты произвольные и сравнивать данные?

(279) с ЗиК была ситуация когда не могли без кодера рассчитать

(280) ситуация и система это таки две большие разницы. Зик как и ЗУП типовое решение, которым может обученный кадровик расчетчик рассчитывать зарплату. Более того, много видов расчетов и отчетов может настраивать гибко сам. В очень  редких случаях требуется доработка под специфику. Обновление по законодательству получает от вендора и при отсутствии доработок, может обновляться расчетчиком. Досовская же программа это написанная под конкретное предприятие, удовлетворяющее в данный момент времени расчет зарплаты. Некая самописка. В которой на любой нестандартную для данного предприятия но вполне штатную ситуацию приходится звать досовского программиста.

(249) А сейчас "Ой, подождите, у нас программа ВИСИТ" - это она не туда ткнула и пошел поиск без индекса...

(282) это куда она ткнула что поиск без индекса пошел?

(283) Да полно мест в типовых, где по Ctrl+F вызывается поиск по подстроке по всем данным формы вместо диалога поиска по элементу в конкретной колонке.

(277) "Единственное, SQLite не хранит таблицы физически - все в памяти. "
Вот только 1с про это не знают и используют SQLite для хранения журнала регистрации) Что бы мешало и файловую базу в нём хранить?

(277) > "SQLite не хранит таблицы физически - все в памяти"
В SQLite нет подобного ограничения. У него другое ограничение - он embedded. То есть sqlite представляет собой просто набор библиотек и не предусматривает конкурентного доступа к таблицам из внешних процессов. Другими словами, это обычная СУБД, только "монопольная".

(285) так файловая база если не ошибаюсь это 1С совская СУБД + База данных.

(279) Расчет ЗП бригадам, которые катаются в течении рабочего дня по территориям с разными РК. Разные виды работ с разными тарифными ставками в течении рабочего дня. Водители и расчет расхода ГСМ в зависимости от маршрута и температуры за бортом (печка) + привязка к конкретной машине (в зависимости от состояния машины расход разный). Северный стаж в последних не смотрел, но раньше 1С считать его не умело. Да много чего.

(288)[Водители и расчет расхода ГСМ в зависимости от маршрута и температуры за бортом (печка) + привязка к конкретной машине (в зависимости от состояния машины расход разный).]
дык УАТ наше всё, включаю сезонные коэффиценты и расход дизеля при простое

(289) Текстильное производство. Та же ткачиха или прядильщица работает на нескольких станках одновременно. У каждого станка разная нить. Тариф разный. Каждая смена состав станков разный.

(289) + там же выбраковка и т.д.

(290) ERP 2.2 прекрасно справляется с данной задачей.

(288) "Разные виды работ с разными тарифными ставками в течении рабочего дня." дописывается за несколько часов средней руки 1сником.
"Водители и расчет расхода ГСМ в зависимости от маршрута и температуры за бортом (печка) + привязка к конкретной машине (в зависимости от состояния машины расход разный)." это каким боком к зарплате? для этого есть специализированные решение по управлению автотранспортом. (290) дописывается за несколько часов средней руки 1сником. При этом в досе это писали целые бригады досовских кодеров)

(293) за несколько часов в подобных задачах можно только пустить пыль в глаза, т.е. выдать решение которое будет красиво выглядеть и стабильно работать только в период сдачи работ.

(294) был в командах которые делали подобные задачи не раз. Хорошо, может я переоценил средний уровень 1сников - не несколько часов, а пару дней)

(294) " т.е. выдать решение которое будет красиво выглядеть и стабильно работать только в период сдачи работ." а чего оно потом перестанет работать?

Чуть хуже чем УГ, извините.

(0) Все понравилось, а калькулятор встроен прям в поиск, т.е там можно набить формулу и он все посчитает

(293) Это понятно, что это дописывается. Вопрос ты поставил, чего такого нет в типовом решении. На много чего. Вопрос не в этом совсем.
Вопрос в том, сколько это будет считаться по времени в 1С. Ну никак не 15 минут 20 000 сотрудников. И вопрос в том как быстро данную информацию в виде первички пользователь сможет ввести в УФ в 1С.

триста!

(299) "На много чего. " подожди. ты пишешь вот дос был вещь не то что зуп. Но дос это самописка под предприятие, в отличии от зупа. в нем есть много чего, что на досе в принципе не напишешь, а в зупе оно из коробки. То есть то что, по функционалу дос не тянет с 1с думаю вопрос снят.
"Вопрос в том, сколько это будет считаться по времени в 1С. Ну никак не 15 минут 20 000 сотрудников " что то сомневаюсь, что если вести кадровый учет и расчет зарплаты на досе, даже если там реализовать хотя бы основной функционал зупа, он будет на тех же объемах сильно быстрее.  Да, 1с не будет считать 20 тысяч за 15 минут, только вот работа с данными по зарплате и кадрам в 1с на два порядка проще, что высвобождает времени того же расчетчика намного больше, чем разница в расчетах на 1с. Элементарно, нужно получить какую то информацию по  зарплате, в 1с берем отчет или список настраиваем и выводим. Трудозатраты пять минут. В досе вызвается программист, пишет новую форму вывода данных или пользователь сидим и в экселе набирает данные.
  "И вопрос в том как быстро данную информацию в виде первички пользователь сможет ввести в УФ в 1С." А в чем проблема ввода первички в уф? Преимущество 1с как раз в том, что в ней есть огромное количество гибких механизмов и штатных возможностей, чего нет в досах. И если есть потребность в специальных формах ввода первички, то в 1с это делается на порядок легче, проще и дешевле. Чем в досе. Элементарно, у меня есть сезонное производство, где работники в сезон работают по сдельной системе, а в несезон их переводят на минимальный оклад. Сколько нужно времени в досе оператору что бы перевести 200 сотрудников на новый вид расчета? два дня? у меня расчетчик делает это за пять минут, попивая чаек штатными механизмами групповой обработки заполняя документ, меняя значения реквизитов и проводя.

(301)
Уважаемые пассажиры! Командир  корабля и весь экипаж приветствует вас на борту нашего авиалайнера. В самолете имеются:  кинотеатр, сауна с бассейном,  дискотека, тренажерный зал  и  боулинг. А теперь, со всей этой фигней, мы попытаемся взлететь.

Какая разница сколько функционала есть в ЗУП, которого нет в ДОС, если он не востребован?

(303) это с фига ли он не востребован?)

(304) был бы востребован его бы нарисовали в DOSе. А так да, можно и фонарик на лоб повесить, чтобы ночью косил.

(305) так его и рисовали в досе) разница в том, что в конторах где был дос, сидел человек который и рисовал каждый чих, который есть в зупе из коробки. В одной конторе после внедрения упп, решили отказаться от отдельного программиста по зарплате)  у них из отдела в два дельфийца и досовца на зарплату оставили одного 1сника и то, 80% времени он занимался техподдержкой и больше учетными вопросами.

(306) в то время как руководитель страны требует увеличение рабочих мест - вы их сокращаете. Да вы враг государства!

(307) это не я, это наш франч, я там был младшим падаваном тогда. Но так как гп то мы сэкономили бюджету кучу бабок)

(301) "А в чем проблема ввода первички в уф? Преимущество 1с как раз в том, что в ней есть огромное количество" - разговор с глухим такое впечатление.
В УФ надо что-то вводить и делать это медленно, так как реакция формы всегда БООООООЛЬШОЙ тормоз. Сами формы не эргономичны и тормозят - мама не горюй.
У нас в конторе стали использовать "Документооборот 8 КОРП, редакция 2.1", в том числе как бек трекер и заполнения таймшита, до этого был редмейн. Меня как пользователя просто бесит работа УФ на 1С. ОООчень не удобно.

Из-за тормозов УФ появляются и такие проекты: http://catalog.mista.ru/public/535370/

(224) "Сейчас 1С получает Х денег от продаж своего продукта. Этот же Х денег можно было получать продавая продукт на иных условиях, но на выходе был бы продукт совсем с другими, более высокими техническими характеристиками. "
- какой бред. То что написано - ведет к увеличению расходов на обеспечение "более высоких технических характеристик". на рынке где "я" практически монополист - какой смыл мне получать Y денег, если раньше получал X? причем Y < X ...?

(301)
"..., он будет на тех же объемах сильно быстрее..." - не сомневайся будет.
"...вот работа с данными по зарплате и кадрам в 1с на два порядка проще..." - как можно такое утверждать про все программы написанные, их все даже не посмотреть.
"...То есть то что, по функционалу дос не тянет с 1с думаю вопрос снят..." - вообще не так. ЗиК 77 даже перекрыть не могут. И 2.5 рисовали и 3.0 и 3.1 и не выходит каменный цветок. И не выйдет, так как регистры расчета кривые. Даже не вопрос кривой реализации, кривая задумка.
"...А в чем проблема ввода первички в уф? ..." - проблема в неудобстве и тормозах УФ. Когда-нибудь видел как оператор информацию в досе "бьёт". Если вводится первичка, которой нет и быть не может в 1С, то никакие инструменты не помогут. Есть некий объем информации, пусть цифр, которые надо в программу ввести. Их что в 1С надо руками вводить, что в ДОС. Временные затраты ввода информации в 1С раз в 10 больше. И ошибок раз в 10 больше. Формы тормозят и надо каждый раз перепроверять, а успела-ли программа отреагировать на вводимую информацию и туда и то ли она установила.
"...Элементарно, нужно получить какую то информацию по  зарплате, в 1с берем отчет или список настраиваем и выводим..." - речь не о сопровождении, а о работе в программе. Абстрагируйтесь. Представьте, что не надо в обычной штатной работе ничего дописывать - и там и там всё есть.
"...Сколько нужно времени в досе оператору что бы перевести 200..." - почему вы считаете, что для сезонных работников в дос программе нет инструмента их куда-то перевести? Вы все программы видели?
(310) "ведет к увеличению расходов на обеспечение" - какое увеличение? Реализовать под SQL одну схему или рисовать и под SQL и файловую. Где работ больше?

(311) особенно бесит фоновые обновления. когда вбиваешь данные и тут бп решила проверить по спарк рискам контрагента, и после проверки обновляет форму чтобы вывести результат проверки на форму, попутно стирая введенные данные, так как форма перечитывается. Как же меня бесило это в типовых БП вводишь не глядя потом проверяешь все ли на месте. приходилось каждый раз отключать это. Особенно нравиться забота от 1С, когда после обновления она все включает обратно, а вдруг ты случайно отключил и не смог увидеть рекламу макарон.

(312) так это не только в типовых, в самописках такая же петрушка с фоновыми. как обойти неизвестно

я вот себя, милого, ИП, в БП веду. ну чисто для себя. с десяток-полтора операций в месяц.
Мне - нравится.

(314) А ты веди 60 любимых ИП и вводи десяток-полтора операций (тм) в час. Вот тогда и поговорим...

(301) "нужно получить какую то информацию по  зарплате, в 1с берем отчет или список настраиваем и выводим" - не встречал еще юзеров, способных в отчетах на СКД что-то настроить. Любое изменение отчета - "программист, помоги!".
А вот в том же ЗиКе произвольный отчет осваивали очень многие расчетчики без проблем.

смог БП на 3.0.75.58 обновить

(311) "регистры расчета кривые" - горькая правда. Разработчик регистра расчета породил монстра, плохо приспособленного к реальности. Сама идеология этого регистра не подразумевает возможности нормального комментария расчета конкретной записи. А это - базовая вещь. В первых ЗУПах комментариев к расчетам не было вообще, и это была боль.

(298) что-то на 8.3.16 калькулятор в поиске уже не работает

(319) Покажи картинку

(320) нажал на лупу - открылось окно поиска и в нем пытаюсь что-то посчитать
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2020/1/29/ccdc3d273f336e5be418287dc0307901-full.png

или я что то делаю не так?

8.3.16.1063

(321) так не будет работать.
должно быть полное окошко, но для этогов конфе не должна быть указана форма поиска

(321) Это открылась прикладная форма поиска, указанная в корне. Поиска платформы ты и не видел.

А как увидеть платформенный поиск? куда нада нажать?

Очистить форму, указанную в корне конфигурации

(326) То есть предлагаешь снять с замка свежую типовую БП3?

ок, в УТ11.4 увидел платформенную фичу. вопрос снят

(311)
"..., он будет на тех же объемах сильно быстрее..." - не сомневайся будет.
тут смысл спорить без тестирования. Ибо будет не будет только предположение.
"...вот работа с данными по зарплате и кадрам в 1с на два порядка проще..." - как можно такое утверждать про все программы написанные, их все даже не посмотреть.
- зачем смотреть все программы, если платформа дос имеет просто нереальные ограничения.

"...То есть то что, по функционалу дос не тянет с 1с думаю вопрос снят..." - вообще не так. ЗиК 77 даже перекрыть не могут. И 2.5 рисовали и 3.0 и 3.1 и не выходит каменный цветок. И не выйдет, так как регистры расчета кривые. Даже не вопрос кривой реализации, кривая задумка.
"ЗиК 77 даже перекрыть не могут" кто не может 1с?) Ты сравнил дос и 1с. Я тебе говорю дос функционально убог. его 1с 77 рвала как тузик грелку, Зуп так вообще разрывает.  Ты не назвал ни одной проблемы которую нельзя реализовать в ЗУП или дописать. В то же время я могу назвать вещи которые на досе ты не реализуешь в принципе. Ты же скачешь сравнивая типовую зуп с написанной персонально под конкретную задачу досовской программы на конкретном предприятии. Мы сравниваем типовое решение без кастомизации с самописками на платформе?) Тогда я пасс.

"...А в чем проблема ввода первички в уф? ..." - проблема в неудобстве и тормозах УФ. Когда-нибудь видел как оператор информацию в досе "бьёт". Если вводится первичка, которой нет и быть не может в 1С, то никакие инструменты не помогут. Есть некий объем информации, пусть цифр, которые надо в программу ввести. Их что в 1С надо руками вводить, что в ДОС. Временные затраты ввода информации в 1С раз в 10 больше. И ошибок раз в 10 больше. Формы тормозят и надо каждый раз перепроверять, а успела-ли программа отреагировать на вводимую информацию и туда и то ли она установила.
Я вводил в 1с первичку. Еще раз в дос ты сравниваешь конкретную форму ввода с УФ вообще. Так вот, на 1с если есть такая поребность в большом объеме ввода первчики реализуется форма арм для ввода этой первички, в которой ввод этих цифр будет быстрее и проще, с проверкой на ошибки, чего в досе ты точно не реализуешь.
"...Элементарно, нужно получить какую то информацию по  зарплате, в 1с берем отчет или список настраиваем и выводим..." - речь не о сопровождении, а о работе в программе. Абстрагируйтесь. Представьте, что не надо в обычной штатной работе ничего дописывать - и там и там всё есть. Так и не о сопровождении а о работе речь. Пользователи в своей работе пользуються разными разрезами данных, которых в досе просто нет. Я видел много кадровиков которые работая не в 1с а в других системах паралелльно вели кучу экселевских форм, потому что в программе этой инфы не было. Такую же практику они тащат при работе с 1с. и тут им показываешь, что больше не нужно поддерживать кроме супер быстрой и удобной досовской программы еще сто тысяч файлов в эксель. Все есть в 1с и легким движением руки можно настроить любой отчет
"...Сколько нужно времени в досе оператору что бы перевести 200..." - почему вы считаете, что для сезонных работников в дос программе нет инструмента их куда-то перевести? Вы все программы видели? О том и речь, что в досе под это дело будет дописан инструмент. В 1с есть обработки групповых изменений данных гибкие с произвольными настройками. Покажите мне досовскую программу с такими возможностями. Может я чето не знаю)

(316) "не встречал еще юзеров, способных в отчетах на СКД что-то настроить"  а обучение пользователям не пытались проводить? Пользователи рождаются без знания скд. их нужно обучать.

(330) ну рядовой юзер обычно не осиливает типовую форму настройки.

(331) Смотря какие учителя.

(331) потому что рядовому юзеру никто не проводит обучение. В 99% случаев. А когда есть штатный программист, зачем что то разбираться. если можно позвать 1сника и он тебе все настроит? когда же пользователю нужно, а 1сника нет, то разбираются за милую душу
(332) +100500

Подробно изменения расписали в этой статье:
https://buhexpert8.ru/1s-buhgalteriya/lajfhaki-dlya-buhgaltera/putevoditel-po-interfejsu/znakomstvo-s-interfejsom-taksi/izmeneniya-v-interfejse-platformy-8-3-15.html