Наш президент недавно подписал поправки в закон об алиментах.
Теперь, если женщина без своего жилья вышла замуж за мужчину с жильем, родила ребенка и подала на развод, то бывший муж будет обязан платить не только алименты на ребенка, но и обеспечить её с ребенком жильем или компенсировать ей расходы на оплату жилья ребенку.

Как вы считаете к чему мы идем? К полному матриархату?
Мужчина везде должен и обязан, а что должна женщина в браке и какую ответственность она несет за развал семьи?

(0)"к чему мы идем?"

К итальянской модели общества, возможно Берлускони в свое время нашептал
https://rg.ru/2019/11/13/v-italii-otkryvaiutsia-priiuty-dlia-razvedennyh-muzhchin.html
"По всей территории Апеннин активно открываются дома для мужчин, переживших развод и оставшихся без крыши над головой.
Эта категория итальянцев все чаще примыкает к группе так называемых новых бедных - категории населения, которая по своему образованию, квалификации и социальному статусу никогда раньше не относилась к низшим слоям.
Достаточно быстро пробежаться по статистическим данным, чтобы убедиться в том, что бывшие супруги с успехом доводят своих некогда благоверных до полного банкротства. В результате почти 60 процентов разводов общее жилье присуждается жене, с которой остаются дети. Плюс в 94 процентах случаев мужчин обязывают выплачивать алименты не только на ребенка, но и на бывшую супругу, чтобы гарантировать ей уровень жизни, к которому она привыкла в замужестве. На практике это выливается в круглую сумму, в среднем свыше тысячи евро в месяц (в случае наличия ипотечного кредита ежемесячные выплаты могут вполне дойти и до 1500 евро), которая порой неподъемна даже для многих работающих мужчин, не говоря уже о тех, у кого нет постоянного заработка.
Оказавшись в подобных тисках, выгнанные женами итальянцы не могут не только оказать бывшим супругам материальную поддержку, но даже оплатить самим себе съемное жилье. Многие вынуждены скитаться по друзьям и знакомым. Порой дело и вовсе доходит до абсурда - некоторые экс-отцы семейства вынуждены спать в собственном авто. Число таких синьоров, для которых развод и раздел имущества оборачиваются личной трагедией, растет из года в год.
Приютами для разведенных мужчин стремительно обрастает вся Италия, от севера (Турин) до самых южных точек (Неаполь). Помещения в распоряжение "бездомных мужчин" передают волонтеры либо христианские организации. Для изгнанных отцов это не только крыша над головой, но и прекрасная возможность видеться с детьми и получить консультацию бесплатного психолога, который грамотно и аргументированно объяснит им, как вернуть их стремительно выходящую из-под контроля жизнь в привычное русло.
Все бы хорошо, если бы не одно важное "но": больше чем год мужчин, оказавшихся в трудной жизненной ситуации, в этих приютах не содержат. За этот короткий срок им нужно постараться обзавестись не только постоянной работой, но и желательно крышей над головой."

Настоящий мужик сам будет воспитывать ребенка

Для тех, кто не в теме

Гражданский брак -- это союз, заключённый в ЗАГСе

С таким антимужским законодательством, крайне низка вероятность, что отец вырастит и воспитает своих детей.

Не в тему, но фраза "Настоящий мужчина" выбешивает с подростковых лет. В это понятие каждый (и мужчина, и женщина) вкладывает то, что хочет. Причем, в разный момент времени и критерии "настоящести" разные.
А по теме - с таким законом, если правоприменение будет такое же, как в заголовке темы, то хрен кто бабу без жилья возьмет замуж. Просто во избежание.

Считаю, что нужно для развода сделать пошлину в 200к

Причём, если выяснится, что по факту супруги не супружничают, то оштрафовать каждого на 500к с запретом дальшего брачевания на Х лет


Тогда все дятлы, которые допускают мысли о разводе на кануне свадьбы, крепко подумают

(3) Ну какой это союз, если женщина от него приобретает массу льгот, а мужчина одни расходы, обязанности и последствия при разводе? Это рабство.

Главное, чтобы женщина с возрастом не решила иначе, есть вроде бы у "Машины времени" такая песня. С возрастом все больше может хотеться женского порядка, которого проще достигнуть устранив мужской хаос.

"А уж дома - щи да каша,
Отдых да отключка.
На софе кайфует Маша,
Под софою - щучка.
В кухне, в комнате, в сортире
Прибрано и сухо...
Хорошо, когда в квартире
Нет мужского духа!"

(4) сейчас даже отец одиночка может взять мат капитал

Но тебе же это не интересно

(6) А платить кто будет штраф в 200к, если, например, жена завела любовника?

(5) видимо не воспитали такие понятия

(9) а как стать отцом-одиночкой?

(10)значит муж, скотина такая, уделял мало внимания. однозначно муж виноват в изменах жены.

(10)от настоящего мужчины жена не гуляет!

(7) о каких льготах идёт речь ?
Давай по порядку

Повторю, при разводе ты можешь изъявить желание оставить ребенка с собой

Но о таком мужчинки даже слыхом не слышали

(14) хочешь сказать, что до самого гроба на полшестого не будет?

(16)смотря чьего гроба

(10) для начала оба, а после БМ регроссом возьмёт деньги с бж

У понаехалок теперь никаких шансов )
Думаю эти поправки вражеская мина под демографию

(15)
1. Алименты на содержание ребенка (а по факту, чистый доход женщины)
2. Материнский капитал
3. 50% имущества, купленного мужем в браке
4. Ребенок, которого ты не воспитываешь, является наследником первой очереди. И этот факт сильно мешает мужчине создать новую семью.
5. Социальные льготы и пособия женщинам
6. Отец обязан оплачивать жилье ребенку, если бывшей супруге негде жить.

(12)

Сейчас и так можно получить его, если мать умерла, лишена прав или невменяема по отношению к ребенку


Предлагается ещё
https://youtu.be/gVj90Uysl1A

(14) кстати, да

Золотые слова

(21) то есть, чтобы стать отцом-одиночкой, предлагаешь убить жену, которая завела себе на стороне любовника?

(14) Нужно сделать срочно операцию по увеличению члена, если у тебя не 21 см?

(21) или перед разводом нужно довести женщину до психушки, чтобы стать отцом-одиночкой?

(1) то есть в италии мужчины уже никто, расходный материал

(20)

А ты не солем случаем?

1. Покупай самостоятельно всё сам ребенку
Благо есть интернет и электронные чеки

2. Мат капитал это деньги за улучшений условия не матери, а ребенка
Прочти хоть раз матчасть

3. И что ?
У супругов всё общее

4. Это твой ребенок и он всегда остаётся твоим на всю жизнь, вне зависимости живёшь ты с ним или нет
Я не понимаю, как можно свою кровинку лишить чего-то ?

5. Пособия по БиР получает только женщин, т.к она рожает
Пособие по уходу может оформить хоть отец

6. В первую очередь в законе сказано, что отец обязан позаботься о жилье ребенка
Не хочешь в этом жилье видеть бж, сам живи с ребенком

(23) видео осилил ?

(25) нормальные не доводят до развода

(29)
Варианты:
1. жена тебе изменила с любовником.
2. жена решила с тобой развестись - есть у неё такое право по закону )

Отрастишь рога и не будешь доводить ситуацию до развода?

(30)нужно понять как мыслит женщина
https://youtu.be/QNMCRMl1C_c

(30)

1. зачем на шалаве женился ?

2. Зачем поспешил со свадьбой, если у кого-то возникли сомнения ?


Чтобы сомнений не было поживите отдельно без ЗАГСа года три на своей жопе
Всё точно выйдет наружу

(31) женщина мыслит непредсказуемо.
Работаешь, деньги приносишь, устаешь: все время на работе, внимания не уделяешь.
Мало денег приносишь, много времени жене уделяешь: неудачник, мало зарабатываешь.

(32) люди по 14 лет в браке живут. Потом разводятся.
Только 20% не разводятся

(32) глаза разуй, розовые очки сними.
80% браков распадается.

(33)это когда батрак и вынужден продавать себя в многочасовой режиме на рынке труда. не все же мужчины находятся в таком положении.

(34) какой процент развода после 14 лет и больше совместной жизни от общего числа разводов ?

(35)так если отношения изжили себя, все имеет свойство кончаться.

(38) вот я и говорю о том.
Какой смысл мужчине ставить штамп в ЗАГС, если отношения решить закончить женщина, нарожавшая от него детей и сидевшая у него на шее?

(35)

СК РФ Статья 16. Основания для прекращения брака

1. Брак прекращается вследствие смерти или вследствие объявления судом одного из супругов умершим.
2. Брак может быть прекращен путем его расторжения по заявлению одного или обоих супругов, а также по заявлению опекуна супруга, признанного судом недееспособным.

Какой процент относится к пункту 1 и пункту 2 из всех расторжений ?

(33)ха-ха, Вы видео посмотрите, там одна из ключевых формулировок, когда жена дающего интервью призналась ему с его слов -"да, ты прав, нам бабам вечно что-то недодали".

(40) ты склонен как поделить %?

Мужчины пока рожать не научились (ну разрешают из пробирки в инкубаторе хотя скоро к этому придем).

Поэтому материально государство стимулирует Женщин рожать. Да за счет Мужчин.

(43) *не разрешают

(41)время 18:25 на видео из (31), если все слушать не хочется

(33) деньги вторичны

(43) то есть по факту, мы наблюдаем стремление государства повысить рождаемость за счет мужчин, путем предоставления женщине гарантий за счет мужчин?

(42) ты вечно пишешь про 80%

Я хочу, чтобы ты расшифровал мне эту цифру по двум пунктам

(46) ну смотри.
Ты купил в браке дачу за 10 лямов.
Выплатил ипотеку 10 лямов.
Жена родила 3 детей, сидела дома.

Далее, жена подает на развод и на раздел имущества.

Ты должен:
50% от своей зарплаты ежемесячно
10 миллионов денег.

Как выплачивать будешь?

(47)конечно, а Вы полагали, что нужны государству для чего то другого?

(49) как это от зарплаты 10 миллионов ?)))

(47) Угу

(46)эксперимент проводили? не приносили долго денег и озвучивали, что они вторичны? жена покорно внимала?

(51) а вот так.
Суд же не выкинет женщину с тремя детьми на улицу.
Скорее всего суд присудит тебе, как настоящему мужчине, выплатить в натуральной денежной форме 5 млн. за дачу.
Плюс присудит тебе 50% от твоих доходов алиментами.

Как дальше будешь с бывшей расплачиваться и жить дальше?

Кстати, если нанять нянек, домработниц и пр., кто будет пытаться заменять функции жены, то будет это от ~2.4м/год

(49) за 5 лет больше 10м )))

(49) Долги тоже пополам ))

(56) только если жена давала свое нотариальное согласие на долг)

(54)

1. А какой долбо оставит своих детей без крыши над головой ?
2. Делится имущество пополам
Т.е. кому-то отойдет дача, а кому-то квартира )
3. Если у меня пару знакомых, которые разводились
Они оставили всё своим детям,
Начали с чистого листа и вновь купили квартиры/машины и причём также продолжают помогать детям

(57) До развода не требуется нотариальное.

(57) это только по кредиту
Остальные обязательства пополам

(58)
Ну смотри, народила жена троих детей.
А потом, так звезды сложились, любовь к другому у неё вспыхнула.

Ты, как настоящий мужчина, оставляешь ей квартиру.
Платишь алименты 50%.
А жить в этой квартире она будет с любимым человеком )

Как тебе расклад?

(60) Всё имущества и все долги/обязательства пополам.
Так что мужику из (49) бегом бежать по банкам и набирать кредитов под залог всего имущества.
Это можно и без согласия жены, там от банков зависит.
Обычно небольшие суммы без вопросов прокатывают.

(62) Если жена на получение кредита согласия не давала - это будут твои долги.

(61) После троих детей там вопрос к чему у другого любовь вспыхнула ))

(63) Неа. Законы читай.

(65)+ Точнее зависит от цели кредита. Если на личные вещи (одежда например) тут да.
Если просто деньгами то пополам.

(64) Их баб не понять. Плюс много настоящих мужчин, готовых на алименты бывшего мужа быть папой чужим детям.

(66) какой суд присудить долги бедной матери троих детей?
Всегда есть настоящий мужчина, который их выплатит ))))

Скорее бы уже государство изъяло у населения денежную массу, чтобы вновь стали возможны чистые искренние отношения. Вспомните СССР для многих - с голым задом, но зато все просто и по любви. Это конечно исключая всяких партийных бонз. Вот изыски деньги, обеспечат талонами на питание, и вновь в общество вернётся любовь и человечность.

(62) вот дело было в верховном суде

https://rg.ru/2016/04/20/verhovnyj-sud-raziasnil-kak-delit-kredity-posle-razvoda.html


Если возьмёшь кредит и докажешь, что эти траты на семью -- то к тебе вопросов нет

(61)
Смотри выше я же писал

Не женись на шалаве

(69)мельчают людишки от денежной массы и жилищного вопроса. упразднить и то, и другое, дав человечеству счастье бытия, лишённое мещанства и корысти.

(58) тут в п.3 инициаторами разводов были сами мужики

(71) ты на девственнице женился?

(67) он тебе говорит о другом, что девицы с 3 детьми нереально найти кого-то

(74)это ничего не гарантирует. нужно родословную смотреть, так шанс спрогнозировать повышается, хотя конечно не 100%.

Если нравится плодить матерей одиночек, то государство на верном пути.

(66) в семье нет личных вещей

(75) девиц с одним, двумя детьми - пруд пруди. Зайди на любой СЗ - одни разведенки сидят.

Какая разница сколько у разведенной женщины детей? Ты же им не отец.

(69) отсюда вывод какой ?

Семьи надо строить в юные года, когда ты только-только работать стал

(74) как я понимаю, что ты даже не понимаешь слово шалава

Ссылку на букварь дать?

(80) ты так и не ответил.

Если женщина выходит замуж не девственницей - где гарантия, что она не шалава?

(79)

1. Что такое сз ?

2. Большинство понимает, что такие мадам ищут "нового" отца

(81) шалава - это женщина, с низкой социальной ответственностью, имевшая за свою жизнь до мужа несколько половых партнеров.
То есть мужчина, который берет её в жены, понимает, что в этой женщине до него побывало много членов.
Или не так?

(82) если не способентпончьь, то ты поживи с ней 2-3 года без росписи -- сразу поймёшь

(85) 2-3 года - это ни о чем. Любая женщина приспосабливается под мужчину, если он ей по каким-то соображениям интересен.
Люди и через 10 лет разводятся с детьми.

(84) бу га га


Шалава -- это человек, который беспорядочно ведёт половую жизнь, причём иногда за деньги

(87) то есть по твоему мнению, браки разрушают только женщины, ведущие беспорядочную половую жизнь за деньги?

(86) твои набросы уже надоело парировать

Ответь на (37) и (48)

(88) шалавой может быть не только женщина

(89) я тебе первым вопрос задал.
Ты на девственнице женился?

(91) без разницы
Пойми, как бы я не ответил, ты всё равно не понимаешь определение шалавы

И вопрос изначально про % задал я

Если у тебя нет данных, так и скажи

(92) как без разницы?
Если тебе все равно, сколько у женщины было до тебя половых партнеров, какие были с ними отношения и по какой причине они распались, то с чего ты взял, что её отношение к тебе надежно?

(92) бро, извини, но это ты не понимаешь что такое женщина легкого поведения.
Как с ребенком из детсада общаюсь с тобой.

(94) есть же язык -- можно всё спросить
Сомнения ?
Живи без росписи или разойдись

(95)

В тому году друзья попросили их довести до точки, чтобы снять

Насмотрелся )))

Выбирая спутницу жизни нужно думать головой, а не другим местом. К сожалению для многих это не реализуемая сверхзадача. Перекос в защите прав М и Ж существует и парням, которые планируют съезжаться с девушкой, нужно учитывать этот перекос. Сходиться только с теми девушками, к которым нет никаких вопросов. И помнить что если есть какие-то недостатки, то в будущем они обязательно вылезут в проблемы.

(0) >Теперь, если женщина без своего жилья вышла замуж за мужчину с жильем, родила ребенка и подала на развод,

Несколько десятилетий назад при таких обстоятельствах в 99% случаев квартира оставалась женщине с ребенком, а мужчина мог идти на все 4 стороны. Кроме того, были статьи в газетах с описаниями того, как женщина из провинции выходила замуж за москвича, проводила в его квартире одну ночь после свадьбы и после этого отсуживала у него половину квартиры.
Сегодня мы с интересом наблюдаем, как мужчина выкидывает из своей квартиры бывшую жену и своего родного ребенка и законодательство в этой ситуации никак интересы ребенка не защищает. Давно пора это исправить.

(0) Обеспечить своего ребенка жильем это нормально. Непонятно, что в этом экстраординарного.

(95) У тебя что, все "не-девственницы, в которых другие члены побывали до тебя" - женщины легкого поведения (шалавы)?

(101) у мальчика явные проблемы

"Благими намерениями дорога выслана в ад."
По сущности это приведет к снижению рождаемости - как раз то что нужно президенту, президенту США.
Хорошо рожать детей с "голой жопой" - тогда у тебя взять нечего и такие вопросы, по сути, не возникают.
А когда у тебя есть имущество и ты должен кому то что-то отдать, то жадность приводит к одному решению - хрен вам.
С одной стороны у нас вроде капитализм, а с другой стороны пытаемся строить коммунизм. Поэтому и получаются такие решения.
У нас в стране очень много хороших решений которые будут приводить к снижению рождаемости.
А это значит что поручения президента США отлично выполняются нашей властью, а уж под каким соусом - не важно!

(103) президент сшп, чтобы снизить у себя рождаемость, разрешил браки среди извращенцев (гомосяки и прочая нечисть)

1. С разморозкой. Изменение статьи 86 семейного кодекса РФ. Жилищные алименты
2. Любят формулдировать: на твои деньги жена живет с другим мужчиной (а то и в твоей квартире). А ничего, что
2.1. Вклад женщины (даже если она сидит дома с детьми) весьма существеннен.
2.2. В той квартире (на алименты, на оплату аренды) живут твои дети.
Хотя да, в вышеупомянутой ветке были люди, которые говорили, что мол отец - это кто воспитал, поэтому почему я должен платить? Кстати, никто из них даже не рассматривал вариант забрать ребенка себе. Да, это сложно и если женщина против в суде очень сложно отстоять такое решение. На примеры есть. Вот только я знаю очень мало эксмужей, которые готовы были забрать детей себе.

Вот, к примеру, в Москве появляется доступное жильё в 11 м2 за которые молодые господа "Чичиковы" будут платить всю жизнь. Куда тут ребенок - тут то даже скей и сноуборд не понятно куда ставить. За то какое доступное жильё! Вау - благо !!!

Браки с гомосятиной вызваны в первую очередь не гомосятиной. Вот я Андрей, а у меня друг Вася и мы бизнесмены. А нам нужно поделить между собой заработанное имущество в бизнесе на 1 человеке. В России это никак. А в США вступили бы в барак и задарил бы один супруг другому часть имущества без налогов, а потом бы разошлись. А в России если Вася не родственник - заплати 35% НДФЛ. Поэтому о гомосека меньше всего думали. А потом можно и на женщине жениться. А если у тебя несколько миллиардов долларов думаю дамы за "би сексуала", да простите, "в очередь встанут".

Кстати, личное имхо - иногда приводят статистику, что в большинстве случаев на развод подает женщина. Исходя из моего опыта наблюдений, да в большинстве случаев на развод подает женщина. Но причина в значительной части в мужчине. Просто мужчину обычно и так всё устраивает, зачем ему разводиться.

(106) Для подобных схем в некоторых странах вводится институт "гражданского партнерства".
В тех же США если верить вики:
Кроме того, следующие штаты признают различные формы гражданских партнёрств:

Округ Колумбия — Domestic Partnership (1992; расширен в 2002)
Гавайи — Reciprocal Beneficiary Relationship (1997)
Вермонт — Civil Union (2000; отменён в 2009 в связи с легализацией однополых браков)
Калифорния — Domestic Partnership (2000; впоследствии расширен)
Мэн — Domestic Partnership (2004)
Нью-Джерси — Domestic Partnership (2004; отменён в 2007 в связи с легализацией Civil Union)
Коннектикут — Civil Union (2005; отменён в 2010 в связи с легализацией однополых браков)
Вашингтон — Domestic Partnership (2007; впоследствии расширен)
Нью-Джерси — Civil Union (2007)
Нью-Гэмпшир — Civil Union (2008; отменён в 2011 в связи с легализацией однополых браков)
Орегон — Domestic Partnership (2008)
Колорадо — Designated Beneficiary Agreement (2009)
Висконсин — Domestic Partnership (2009; отменён в 2018 в связи с легализацией однополых браков)
Невада — Domestic Partnership (2009)
Иллинойс — Civil Union (2011)
Род-Айленд — Civil Union (2011; отменён в 2013 в связи с легализацией однополых браков)
Гавайи — Civil Union (2012)
Делавэр — Civil Union (2012; отменён в 2014 в связи с легализацией однополых браков)
Колорадо — Civil Union (2013)

(103) когда у тебя есть имущество и ты должен кому то что-то отдать, то жадность приводит к одному решению - хрен вам. \\\ о чём это? Это ж как нужно себя не ценить если имущество Ваше привлекательнее Вас самих...
(107)  причина в значительной части в мужчине. Просто мужчину обычно и так всё устраивает, зачем ему разводиться\\\ угу :(

(108) Да нормально у них всё с правом. Думаю и так и так можно. Брак это не обязательно постель как многие полагают. В юридическом смысле - это один из инструментов. У нас тоже делают - просто по схеме 2-х браков - через женщину. Просто риски есть, а так нормально работает.

(37) какой процент развода после 14 лет и больше совместной жизни от общего числа разводов ? \\\ у меня было больше 14 лет.
Ты пишешь что за 3 года "пожить" что-то вылазит, не обязательно. Вот за первый год после появления ребенка -- да, так и лезет... и не всегда хорошее :( не справляется современный мужчина с ролью главы семьи, с вынужденной временной!!! зависимостью от него любимой же? женщины... не знаю почему так

(108) Domestic Partnership - в моем понимании это не "гражданское партнерство", это скорее "домашнее партнерство" как домашнее хозяйство. Практика делового оборота в России есть. Да что уж говорить и рабы в России есть - даже в Новосибирске. А законодательстве их нет.

(0)Обязан не мужчина, а плательщик. Забирайте ребенка себе и требуйте с жены содержания.

(106) бу га га


Для этого создают юрики, где есть собственники

А ты предлагаешь быть не собственником, а педерастом

(113) что ты такое говоришь ?

Тогда у него понять не будет времени

(111)

1. И много ли таких, кто после больше 14 лет разбегается ?

2. Три года -- это понять, что за человек, с который ты собираешься провести всю жизнь
Дума о будущих детях -- более серьёзный шаг. Тут уже нужно думать не о вас двоих, а обо всех и в первую очередь о детях, ведь они всю жизнь будут твоими

(114) Вот видишь какую я предлагаю замечательную схему - многим, в т.ч. и тебя, это западло и значит этот процесс не будет массовым. Как раз то что нужно! )))

(117) Кому нужно чтобы пидоры уходили от налогов из которых пособия матерям платятся?

(0) вот проблему то нашли))
У всего есть решения
Если Женщина родила Вам детей - Ваших детей
То ей и пол мира не жалко или съездить в область купить в деревне дом(домище) тысяч за 50 000 можно. Оформить на жену и подарить ей.

Слушайте, ну организуйте личную жизнь паре неудачников-импотентов. Ники называть не буду, они очевидны. Наверняка найдутся  желающие среди одиноких дам.
А то читать их посты просто невозможно. Мужчины рискуют потерять самоуважение

(119) "дом(домище) тысяч за 50 000 можно" - За 50000 можно только пылесос купить. А что за "домище" такой за эту сумму? Из картонных коробок? :))

(121) Так в области же. В области фантастики

+(121) Хотя, похоже, невнимательно прочитал: "тысяч за 50 000 " - Это ведь 50 миллионов получится? Тогда да, на домик в деревне хватит :)

Я не настоящий мужчина )))

Проблема изначально вовсе не в женщине, а в мужчине.. с мужчиной который понимает зачем в загс ходил никто не разводиться.

Во первых прежде чем создать семью поколение не позаботилось совершенно не о чем, оно не обзавелось мало мальским капиталом, оно не обзавелось своими квартирами, люди еще вчера ходившие в школу мечтающие о беззаботной жизни думающие что им все должны начиная с родителей и заканчивая государством начинают создавать свои семьи и думают что жена должна им хранить верность, или делать что-то еще.

Да мужчине не выгодно создавать брак, выгодно мужчине думать о том кто будет "эта будущая мать" его детей и зачем он с ней семью создает, думаю вы сами не сможете ответить зачем вы в загс ходили, а я вам отвечу по большому счету загс  не нужен не вам, не вашей жене, он нужен детям вашим которых вы собираетесь рожать, ну а рожая своих детей вы уже позаботились об их обеспечении, что если завтра будет кризис и работы совсем не будет, вы начнете искать причины и винить в своих бедах всех вокруг начиная со своих же детей и заканчивая государством? в результате развод и не довольная жена в связи с тем что вышла замуж за мужчину которые не позаботился о будущем..

Я вот тоже по большому счету не понимаю, ребенок стоит очень дорого в месяц, его воспитание занимает 24 часа времени в день, а вы в это время ходите на работу и ребенку уделяете 2 часа времени и 1 час жене, разве на этом должна строиться семья?

Обратная ситуация, мужчина и женщина оказались достаточно умными и образованными они скопили определенный капитал, обзавелись квартирами и вступили в брак с целью воспитания совместного потомства, родителя уделяют ребенку гораздо больше времени так как обоим не приходиться работать по 12 часов в сутки... ну и т.д.

Вот когда мужчина тратит деньги на цветы, девушек легкого поведения или алкоголь, можно ли считать его хорошим отцом думающем о своем потомстве? Или просто мужчина не понимает зачем умоляет девушку стоя на коленях заключить с ним союз?

Так же и женщина, по сути не так важно кто она и что она, она так же как мужчина никому ничего не должна кроме детей..
Ее основная обязанность родить здорового ребенка. Ведь если цель у мужчины просто выжить, то у женщины продлить эту жизнь.

Еще интересный вопрос, а вот женщины занимающиеся карьерой или например актрисы они пригодны для брака? зачем их в загс тащить, в своем понимании брак создается только ради детей и ради воспитания совместного потомства, от того и все не понятки в обществе.

(125) Эти рассуждения ничего не раскрывают, если не раскрыть смысл воспитания совместного потомства

(125)"женщины занимающиеся карьерой или например актрисы они пригодны для брака?"

Мила, талантлива, детей в 53 года нет
https://www.anews.com/p/109407219-chetyrezhdy-muzh-70-letnij-glavred-mk-zhenilsya-na-pevice-iz-golosa/
"Главный редактор и владелец «Московского комсомольца» Павел Гусев, который недавно развелся с женой Евгенией Ефимовой, снова женился.
Избранницей 70-летнего медиамагната стала 53-летняя певица Нина Шацкая. Исполнительница романсов и джаза принимала участие в телепроекте «Голос» и была в команде певца Димы Билана.
Для Шацкой брак с Гусевым стал первым. Детей у певицы нет, пишет «Экспресс газета».
Три жены, пятеро детей и многомиллиардное состояние
Для Павла Гусева это четвертый брак. От первой супруги у главреда «МК» есть взрослый сын Алексей. Второй женой Гусева стала актриса Светлана Аманова, она тоже родила Гусеву ребенка - дочь Екатерину. С третьей супругой Евгенией Ефимовой медиамагнат воспитывал трех дочерей: Ксению, Ярославу, Александру."

(119) пол мира превратились в дом в деревне :))) как мило... и пусть отпрыски свиньям хвосты крутят.

(126) а что вы хотите раскрыть? какова ваша цель похода в загс?

(129) Ты во первых женщина, смени пол в нике.
А во вторых, я ничего раскрывать не хочу. Мне нужно, чтобы я имел права на своего ребенка и на свой дом. Зависеть от желания женщины, которая разлюбила или не любила никогда для меня недопустимо.
Мужчина это не собака, которую можно выгнать в любой момент и обложить оброком. Он сам может обеспечить себя и своих детей. Если женщину что-то не устраивает, пусть уходит, но дом на который заработал мужчина и детей, которых он обеспечивал оставляет с ним.

Продолжая тему...

Женщина которая любит мужчину, будет любить его детей.
Женщина которая не пилит мужчины по пустякам, не будет пилить его детей.
Женщина не указывающая мужчине на его место, не будет оскорблять его детей.
....
Женщина позаботившись о своем будущем, позаботиться о детях этого мужчины..
И даже если с ним что-то произойдет..

Из логики следует если женщина не обзавелась своей квартирой, своим капиталам да и вообще по жизни никто, вы доверите ей воспитание ваших детей?

(130) Если женщину что-то не устраивает, пусть уходит\\\ так то нормально звучит. А почему бы надоевшей тетке не устроить маленький филиальчик ада чтоб свалила?

(130) я как девушка легкого поведения по никам не бегаю и не заглядываю у кого пол, тебе зачем это?

(125)"Ее основная обязанность родить здорового ребенка."

Не только родить, но и воспитать по своему образу и подобию. Сугубо родить - для этого суррогатной матери достаточно. Но родить мало, нужно ещё и воспитание.
Но помимо материнской функции неплохо бы найти женщину, которая и для мужчины была другом, чтобы не только на детях была зациклена, но и мужу была родным человеком, в конце концов детский период не вечен, их тоже нужно уметь вовремя отпускать из гнезда, и чтобы с их выпархиванием в самостоятельную жизнь между супругами оставалось тепло человеческого общения и взаимного интереса.

(132) Это работает и в обратную сторону. Только сейчас законы на стороне женщин, а у мужиков никаких прав нет.
По итогу https://www.youtube.com/watch?v=3nI7vzLGBGY вот такие личности зная свои права используют их по полной, чтобы испоганить жизнь не только бывшему, но и ребенку.

А во вторых, я ничего раскрывать не хочу. Мне нужно, чтобы я имел права на своего ребенка и на свой дом.
-- Тебе ребенок ничего не должен, ребенок не собственность чтобы на него права какие то иметь..

Зависеть от желания женщины, которая разлюбила или не любила никогда для меня недопустимо.
-- А в загс ты ее зачем тащил, если она тебя не любит значит она и детей твоих любить не будет, выше отписался.

Мужчина это не собака, которую можно выгнать в любой момент и обложить оброком. Он сам может обеспечить себя и своих детей.
-- На словах все мы герои, а на самом деле у мужчины даже времени нету чтобы в суд сходить и заявить свои права, суд не выбирает у кого писюн больше, суд выбирает по принципу с кем ребенку будет лучше, кто ему больше сможет времени уделить, и кто позаботиться о его воспитании.

Если женщину что-то не устраивает, пусть уходит, но дом на который заработал мужчина и детей, которых он обеспечивал оставляет с ним.
-- Женщина воспитывающая твоих детей в результате которого не может ходить на работу и обеспечивать семью, ты говоришь ей ничего не должен детей твоих воспитывать тоже не должна найми няньку, а жену на работу отправь. Расходы пополам.

(134) растешь :)))
Ещё к сексологу сходить и жизни заиграет новыми красками :)

Мужчина в браке это человек, который должен договариваться. Он ничего не может предъявить используя законы. Только от желания женщины зависит, будет он видеть своих детей и сохранность брака.
Женщина может делать все, что угодно в браке, от желания мужчины ничего не зависит.

(125) Как минимум одно уточнение. Дети - это не так уж и дорого - с точки зрения денег. Вот ограничений сильно больше становится - да.

(138) мужчина тоже может делать что угодно, но прежде всего оба должны ответить зачем они в загс пошли.

(138) я бы на самом деле мужчину обложил 100% алиментами при разводе, чтобы он 1000 раз думал зачем в загс идет.. А то нарожают детей понаразводяться и детей своих побрасают, думают жена должна будет с ними сидеть а они ей ваши дети тоже нафиг сдались на самом то деле, она то о другой жизни мечтала, о той что вы обещали ей когда в загс тащили, а не оправдывались каждый раз что это я не смог тут у меня не получилось и вообще я тебе ничего уже не должен.

(136) В брак тащит женщина мужчину. Мужику это фиолетово. В судах проиграно только за прошлый год 130 тысяч дел, и выиграно меньше 100 по вопросам с кем останется ребенок.
Ребенок это любимый и дорогой человек, разве справедливо, что кто-то может забрать его у тебя и воспитывать как считает нужным?

Фильм примерно об этом
https://www.ivi.ru/watch/85499
Только авторы сценария забыли ещё очень важную роль, у них только трио - домохозяйка, секс-бомба, бизнес-вумен. а должен быть минимум квартет - они забыли роль матери. так как можно и хозяйство идеально вести, и в постели быть шикарной, и деньги в дом нести, но при этом быть никакой матерью, а без этого гармоничная старость вряд ли возможна для обоих супругов.
Удивляет, как авторы фильма умудрились упустить четвертую важнейшую роль.

(142) тут ты не прав, достаточно ответить на вопрос кто на коленке стоит с протянутой рукой.

(144) Какой коленке? Открой мужские форумы и женские. На мужском ни одной темы, что они никак не поженятся. На женском каждая вторая, замуж не зовет.
Почти во всех случаях брака это нытье года два, когда сделаешь предложение и под этим давлением мужчина соглашается.

А вообще по существу, мужчина знающий себе ценность за каждой шалашовкой не будет бегать и каждую в загс тащить, зато за ним будет целая очередь выстроена, а вот за мужчиной который каждой предлагает этот загс желающих будет 0 , зачем этот шут кому то будет нужен?

(145) ладно я наверно мыслю стереотипами что все-же предложение делает мужчина.. а мужчина в загс не спешит потому что и так все устраивает. и собственно и не понимает зачем ему этот загс, согласитесь.

(145) мы читаем мужской технический форум и обсуждаем брак, а ты говоришь не одной темы.

(0) это давно известно, что закон на стороне женщин.
Судьи, занимающиеся разводами, - зачастую женщины и принимают сторону женщины.

(149) это же глупо, суд не на стороне женщин, он на стороне детей, кто ребенку больше времени уделяет какой из родителей наиболее ценен этому ребенку и кто для него будет авторитетом, ну и кто по вашему будет авторитетом если мужчина 12 часов на работе 1 час в день ребенку, или мать которая от рождения с ним 24 часа в сутки.

(147) Он не понимает, потому что смысла в нем для него нет. Поэтому более 5 тысяч обеспеченных людей выбрали для себя детей без жены с помощью суррогатного материнство.
Женщины одни воспитывают ребенка, а здоровый мужик не сможет? Да он в десятки раз больше даст своим детям, которые будут его. И никто их не заберет. И деньги он будет тратить на своих детей, а не отдавать какому-то человеку, который вроде тратит их на его детей, но проверить это никак нельзя.
Брак мужчине в современных условиях не нужен. Он разрушает его жизнь, личность и доверие к государству.

(150) Мужчина 12 часов на работе, чтобы маме и ребенку была где жить и на что жить. И это также важно, как и время проведенное с ребенком.

(148) Тема, про то, нужен ли он вообще мужчине, а не про то, что женщина не соглашается.

(152)это на уровне логики и разума важно, а если жить эмоциями, то факт обделенности вниманием и общением никуда не девается. знакомое выражение? "умом я понимаю, но чужой ты мне, нет в душе родства"

(151)"Женщины одни воспитывают ребенка, а здоровый мужик не сможет?"

А как же особенности психики? Эмоциональные потребности? Ладно ещё если пацана мужик растит, а если девчонку? Воспитание - это же не только обеспечить кормовую базу и крышу над головой. Опять же душевная теплота, эмоциональная привязанность. Все то, что ассоциируется у нас самих с детством и мамой. Хотели ли Вы себе лично свое детство без мамы, а только с папой?

(152) а что мешало обоим об этом позаботиться заранее? чтобы было где жить? ума тут не хватило видимо.. ребенок опять виноват каждый пытается свою выгоду урвать

(154)(155) Весь мир живет с декретами от двух недель, до 3 месяцев. И младенцы не видят не только отца или маму. И вырастают прекрасными людьми без психических проблем. И только в странах бывшего СНГ, мамы уходят в декрет почти навечно, под предлогами уси-пуси. А по факту мужик один тянет семью, вкалывая на нескольких работах, чтобы потом ему предъявили, что он детьми не занимается.

(156) Не у всех есть жилье, и многие десятками лет в ипотеках или на съеме.

ЗАГС не нужен

(157) Женщины тоже не умнее мужчин, они тоже не понимают зачем в загс идут, пытаются за счет брака решить свои проблемы..

Если взглянуть на америку, то родители своих детей в 18 лет выгоняют на улицу, а когда родителям уже по 60 и более лет дети выгоняют своих родителей, сейчас мода под старость лет распродать все свое имущество и на эти деньги путешествовать.

(155) Не все мамы занимаются ребенком. Как и папы. Есть отмороженные родители, с любой стороны. Вопрос в том, что если папа нормальный, то у него все равно никаких шансов оставить ребенка себе и заботится о нем. И ненормальная мама будет этим пользоваться.

(157) Это как высшее образование, вот вроде человек с высшим образованием а дубовый как пень, так же и в семейной жизни. Равенство оно будет тогда когда оба родителя будут заботиться о детях в равных пропорциях.

(161) Папа не может быть нормальным, хотя бы потому что если бы он был нормальным он бы эту девушку в загс не потащил...

(160) Нет, там родители воспитывают и мальчика и девочку, чтобы они могли себя обеспечивать. А у нас в девочек закладывается замуж и как потом нагнуть мужика в браке.

(157)"И вырастают прекрасными людьми без психических проблем"

Откуда такая инфа? Что без психологических проблем?

(1) У богомолов примерно все так и есть. Только там самка отгрызает самцу голову. А тут все цивилизованней

(165) А ты считаешь, что в западных странах меньше адекватных людей, чем в России?

(164) это все воспитание матерей одиночек, найди себе прынца нарожай ему детишек и живи всю жизнь на его горбу.

Загс не нужен

да, именно так

(170) ты глупый человек ))) он тебе не нужен, он детям твоим нужен, детям нужны права... так что вопрос изначально тупой.

(163) Предположить как будет вести себя человек, спустя 5 лет невозможно. И женщина может банально разлюбить и встретить другого.

(172) все может быть, но нужно быть умным и ко всему быть готовым. в том числе и к разводу, и позаботиться об этом заранее так сказать подстраховаться, и делать нужно это обоим..

(171) Права нужны маме, чтобы нагибать мужчины. Мужчина сам может воспитать детей без мамы. И должен иметь хотя бы 30% шанс в судах оставить ребенка с собой. Тогда это будет справедливо.

(171) Попрошу не переходить на личности. Рискуешь баном микроб. при чем тут загс и дети??

(174) тебе ребенок то этот зачем? может ответить. у тебя как у мужчины проблем с детьми вообще быть не может можешь хоть 1000 детей иметь в любом возрасте и всех их обеспечивать, а у женщины этот цикл ограничен.

(150) И как судья определяет, кто из родителей авторитет, более ценен и т.д., кроме наличия вагины и иногда сисек?

(175) кому нужен загс? мужчине не нужен, женщине не нужен... детям нужен, детям нужны мама и папа, я в чем то не прав и ты оскорбился?

(176) Да я вижу ты борец за права женщин - феминист

(176) Этим вопросом ты обозначаешь, что мужчинам их дети не нужны. И они могут в любой момент остаться без них заведя новых. Я правильно тебя понял?

(149) Судьи, занимающиеся разводами, - зачастую женщины и принимают сторону женщины\\\ чушь, простите. Гинекологи часто женщины, но гинекологи-мужчины часто добрее к пациенткам :)))
А если женщина судья -- одинокая и на мужчину глаз положит :))) так можно до любого бреда до трепаться.

(177) Представь себе ситуацию, в семье оба родители папы, один на работу ходит и обеспечивает всем, другой с ребенком сидит и занимается его воспитанием, кому суд присудит ребенка?

А, я понял, свежевылупившийся феминоид тут плавно подводит к тому, что все мужики - казлы, о детях не заботятся, и дети им нафиг не нужны, всё бедные-нищястные мамы делают.

(179) я не борец, я за логику. моя позиция очень простая, мужчина не понимает зачем он в загс идет..

(178) Для настоящего мужчины узда в виде государственного понукалова не нужна. он сам свои обязанности знает и чтит

(179) Это женщина пишет. После двух постов уже понятно стало.

(182) Я хожу на работу и занимаюсь воспитанием ребёнка, как судья определяет, кто вносит больше вклада в воспитание?
Когда жена выйдет из декрета, она тоже начнёт ходить на работу в большинстве случаев, ребёнок будет воспитываться роднёй, нянями в детсаде и учителями в школе, на какое воспитание будет смотреть суд?

(181) Есть твои домыслы, а есть статистика, что в 99% случаях мужчина по вопросу с кем остаются дети, в судах проигрывает. Это дискриминация в явном виде.

(181) Не чушь. Женщины-судьи в бракоразводных делах запредельно субъективны, это тупо факт.

(189) да, это факт - 100%

(187) выбор падет на того родителя с кем пожелает остаться ребенок, или того родителя с которым ребенку будет комфортнее, не только с финансовой точки зрения.

(191) Выбор падёт на женщину, потому что сраная дискриминация.

Я вот вообще не понимаю, чего мы тут детей то обсуждаем, если вы беспокоитесь о том что его у вас заберут, воспользуйтесь суррогатным материнством. ребенок будет только ваш, его у вас точно никто не заберет, в чем проблема вообще не понимаю..

(191) Так почему почти в 100% он на женщину падает?

(194) мужчинам дети не нужны, у мужчины нет проблем с рождением этих детей, я же уже ответил в любом возрасте хоть по 1000 в год..Но судья выбирает исходя из пожеланий и возможностей обеих из сторон..

(195) >мужчинам дети не нужны

Не повезло тебе с мужчиной.

Вопрос к жертвам дискриминации: кто из вас всерьез считает, что его ребенку будет лучше с вами, а не с мамой. Если мама не ассоциальна, конечно.

(195) Ну давай по логике твоей. Если мужчинам дети не нужны, то зачем им в брак, который как ты говоришь нужен, чтобы защитить права детей?

(186) не, не женщина, это мужик - феминист

(189) к счастью личного опыта у меня нет, а вот коллега третий месяц пытается прийти в себя после попытки через суд увеличить сумму от папы с 3,5 до 4,5. Про понимающего судью ничего не говорила...

(198) я и говорю, мужчина он же не знает зачем ему загс, он же туда первую кто ноги раздвинет ту и тащит, потому мужчине загс и не нужен.

(197) лет с 14-16 -- норм, но, к великому моему сожалению, очень часть все эти биения себя в грудь -- суть шантаж и "бы", "я бы" кабы

(197) Я считаю. Развелся, с мамой не могли ужиться. Детей люблю. В суде проиграл, чтобы дети жили со мной. Бывшая всеми способами запрещала видеться. Алименты плачу более 50 тысяч. Переехал поближе к ним, чтобы со школы забирать. Сейчас спустя год, сын почти каждый день у меня остается ночевать. Дочка реже. Мне дети мои нужны. Я счастлив, когда их вижу.

(203) предположу суд можно оспорить, а когда ребенок достигнет определенного возраст думаю сам сможет выбрать с кем ему быть, а пока он маленький ему все же с мамой получше как то будет, будь я ребенком я бы в этой ситуации никого кроме мамы бы и не выбрал какой бы она там личностью не была.

(203) Ну молодец, что сказать. Но все равно мама нужнее, особенно маленьким. Спинку почесать, кашку вкусную и прочее. Это не получится как у нее. Если опять же нормальная

(203) Будучи умным такую семью с такой девушкой создавать не стоило, в загс ходили ради детей, а разводились ради своей выгоды, еще и жена не разрешает разговаривать, надо ее тоже спросить в загс она зачем ходила.. )))

И как обращение к мужчинам, которые могут немного удивляются читая здесь женские посты. Насколько это массовое мышление вы даже не представляете. Почти каждая женщина видит в мужчине не человека, с которым она будет счастлива, а источник ресурса, который необходимо правильно использовать. Государство встав на их сторону, таким образом поддержало их в этом убеждении. Женщины смотрят на мужчин теперь свысока, зная, что он с них ничего не может потребовать, а она может.

(207) Тебе просто не повезло. Не стоит зацикливаться на неудачах

(207) это наверно потому что мужчине ничего не нужно, он сам все может как не раз тут уже все звучало, так же как и права ему его не нужны он сам справиться.

(205) Если бы нормальная, я бы и не подавал в суд. Договорились бы и все.
И я повторю мамы и папы разные. Некоторым вообще размножаться нельзя. Основная проблема, что если мама не в адеквате, то у папы также мало шансов заботится о детях.

(207) Почти каждая женщина видит в мужчине не человека, с которым она будет счастлива, а источник ресурса, который необходимо правильно использовать\\\ да не, дружочек, это ты выбрал. Твой выбор, твоя ответственность.

(207) Я вообще думаю у нас от того и страна в жопе и коррупция везде и экология гавно, все из за того что не понимает никто зачем они в загсы ходют..

(210) короче я понял, сам виноват нечего было ее в загс тащить надо было сначало узнать что это за девушка которой планируешь доверить воспитание твоих детей )))

(208) Может быть, Но есть еще 80% разводов в течение 10 лет, которым также не повезло.

(214) ты за все 80% готов ответить? Ты одно объясни -- ты после рождения первого ребенка ещё не всё понял?

(181) каждый свое болото хвалит

(214) ну все равно мужчина виноват, 20% видимо умных людей и 80% глупых.

(211)(213) Если женщина включила демо-режим, а мужчина не смог распознать лицемерие, то он мудак и во всем виноват. Огонь просто.

(211) Брак - обоюдный выбор, или в твоём понимании женщина - бесправная скотина, которую мужчина выбирает и своим выбором возлагает на себя всю ответственность за её поступки, характер и поведение?

(218) она у тебя и после рождения первенца в этом режиме находилась? :) супер женщина :))
ладно, сочувствую, чешу спинку )))

(219) нееет, странный вывод

(215) Если женщина будет знать, что в суде у нее могут забрать детей и поставить на алименты, то разводов было бы меньше. Сейчас подают почти всегда женщины, зная, что после развода все права у них.

(218) и когда же ты, болезный, начал что-то подозревать? :)

(219) тут легко, достаточно ответить на вопрос кто на коленке стоит и в загс зовет, нормальный мужчина не будет с кем попало семью создавать.

(224) Как отличить "кого попало" от "не кого попало"? Или женщины настолько тупы, что их с первого взгляда насквозь видно?

На счет разводов выбор очевиден...
Если женщина может ребенку дать например любовь заботу ласку внимание и т.д. + имеет возможность работать
То мужчина способный работать будет посажен на алименты..

Т.к. ребенку нужно и то и другое, если ребенок будет видеть только деньги и не будет получать любовь и ласку то этот ребенок будет ограничен в своих правах, все очевидно и суд можно понять.

(225) Настоящий мужчина отличит. Тут понятно же. Женщина если она дура, то мужик виноват. Сам выбрал.

(224) А зачем на коленке стоять???, у нас равноправие. Мы в цивилизованном мире живем

(225)  тоже легко, нужно исходить из того какая она мать, как ее воспитали что она даст твоему ребенку, чему научит и чем обеспечит.

(227) Да я чот хз с такой логики вообще. Сам был на месте вот такого "мужиквиноват", который с первого взгляда не разглядел суку. К счастью, детей завести не успели, когда прозрел.

(227) ну слушай, я после 15 лет совместной жизни ))) осталась ни с чем и я вообще не была удивлена ))) да, это я сделала такой выбор и да, и звоночки были и сигнальчики

(229) То есть, чтобы увидеть истинное нутро женщины, надо дождаться, пока она родит, посмотреть, какая она мать, а потом принимать решения - жить дальше или нет?
Очешуеть.

(232) чёрт его знает... в идеале, м.б. смотреть как вообще к людям относится? к чужим детям?

(232) логика у тебя железная. не суй свою писю по каждым помойным ведрам а то не дай бог кто-то залетит, я же говорю и с мужчинами солидарен так же как и с женщинами, нам обоим полам этот долбанный загс вообще не нужен..

(232) Я тебе говорю, это треш и угар. Никакой логичности в суждении и последовательности. Самый прикол, что с такими людьми ты пытаешься с помощью доводов выстраивать отношения, и только ближе к 30 годам понимаешь, что там гнездо вместо мозгов.

самая наша (общая) проблема -- думать что к нам человек будет относиться как-то исключительно ;)

(233) Ну вот она паинька, ко всем знакомым относится замечательно, прекрасная хозяйка, с племяшами сюсюкается, а потом выясняется, что "щаз этого аленя постригу и брошу". В каком месте надо было начать настораживаться?

(235) ты не ответил -- после первого было не понятно?

(233) а ты как к чужим детям относишься? мне вот как мужчине чихать на чужих детей, мне они только проблемы доставляют, то место свободное займут то орут посреди улице то еще что-то..

(234) Это твоя логика, обозначенная в (229). Иначе как узнать, цитирую "какая она мать"?

(237) щаз этого аленя постригу и брошу\\\ я не знаааю... мне мужчина нужен не для стрижки :)

(236) проблема считать что кому-то что-то должен, никто никому ничего не должен, все в равных правах..

(239) а ты как к чужим детям относишься\\\ терпимо :) ну я в принципе люблю людей, не всех, конечно.

(242) никто никому ничего не должен\\\ кроме слабых (по разным причинам) и больных

(240) никак, нужно ко всему быть готовым и в первую очередь самому думать что вот сейчас с ней семью создам и вдруг разведусь, а может я встречу любовь всей своей жизни.. супруга тоже должна позаботиться о себе заранее..

(244) слабым и больным я тоже ничего не должен, я их не рожал и в их судьбе никаких решений не принимал, им должно государство а этому государству все мы платим свои налоги.

(238) Я считаю себя глупым , который потратил 10 лет своей жизни на дуру. Возможно ничем не отличаюсь от нее. Но предостерегаю других мужчин, чтобы они свою молодость не тратили на лицемерие другого человека.
И когда вам говорят, у меня послеродовая депрессия, и я сегодня стирала весь день. То это значит, олень иди работай, я тебе наплету про трудность стирки, а трахаться ко мне не лезь.

(247) Просто тащюси...

(246)  я, собственно, про мать с младенцем, например. Отец ничего не должен? Не, конечно. в идеале он счастлив и горд их обеспечить всем необходимым

(247) я ты исходил с точки зрения бесплатной п...(ы/ки) она разве должна тебя этим обеспечивать? про это не написано не в одном из кодексов..

(249) отец жене не должен, отец детям должен, т.к. у детей небыло выбора принимать решения и выбирать своих родителей..

Если бы мы сейчас находились на детском форуме то какой бы процент детей ответил что они хотят жить с разведенными детьми, и что бы они отвечали на вопрос нужен ли загс..

(251) разведенными родителями :-)

(250) Нет конечно. Мужчины думают, что их будут любить в браке. Они же не знают, что не с кем теперь трахаться не должны и только работать обеспечивая уют женщины. Им надо перед браком это объяснять.

(249) по большому счету. она из родителей когда выбирают для себя развестись они самым грубым способом нарушают права своих детей, но это мало кого заботит.. ведь так?

(251) отец жене не должен\\\ отлично. А когда он её умоляет -- роди мне, дорогая. Он не думает что какое-то время она себя прокормить не может?

(253) а где написано про то что тебя должны любить? еще раз говорю никто никому ничего не должен, но вы же в загс зачем то пошли.

я в шоке от вас, господа.
Какое же счастье что я никогда никому ничего не была должна...

(255) об этом нужно было до загса побеспокоиться еще до планирования детей, работа работой сегодня она есть а завтра его нету, а тут жена дома сидит... кому хорошо?

Ввести обязательное составление брачного договора, перед бракосочетанием, многие проблемы и претензии решаться. Еще бы по закону дополнить его согласием и определением размеров алиментов и участием родителей в случае расторжения.

+(257) кроме мамы с папой

(257) кроме детей ))) детям своим ты должна, у них должен быть мама и папа..  а еще у них должно быть будущее, желательно не рабское существование все же мы наверно не рабов рожаем..?

(259) он не имеет никакой силы. т.к. эти алименты идут в первую очередь детям а не жене, другой вопрос что распоряжаются по разному. Ты брачный договор заключал между женой и самим сабой, а алименты и квартиру все равно на ребенка делить ты с ним никакого договора заключить не мог.

(261) разумеется
я о том, что никому не обязана, так правильнее?

(263) нет ))) детям обязана, своим родителям не обязана., так правильно...

(263) это как собачку завести, я собачке должен, мне собачка ничего не должна.. )))

(264) алименты для родителей тоже бывают

мне не нравится сравнение детей с собачками
но я то о том, что не считаю себя в долгу ни перед кем кроме родителей, этот долг, да, можно отдать только своим детям.
Я другого не пойму -- как сегодняшний мужчина понимает своё главенство то в семье? В чем оно, на его взгляд, заключается?

(267) Так нет его главенства. Он ничего не решает. Женщине если что не нравится подает на развод, забирает детей и сажает его на алименты.

(267) я будучи чьим то ребенком считаю что детям родители должны до конца своей жизни отдавать по 25% всех своих доходов, а если с ними что-то произойдет то мне за них должно платить государство...

Жаль только что алименты всего до 18 лет...

Я бы вовсе не обиделся если бы до 18 лет мне бы папа платил 25% процентов например а после 18 лет, каждый из родителей..
Вполне справедливо, а то мы тут обсуждаем ерунду какую-то, как бы жене лишней копейки не заплатить и ай ай ай в загс ходить нельзя.

(267) главенство не в чем не заключается, в семье одна цель, воспитать ребенка.. все остальное это перетягивание одеяла в свою сторону как бы кому покомфортнее свою попу разместить.

(267)все эти разговоры про главенство - манипуляция, с целью перевалить ответственность и тяготы. как мне кажется большинству желательно равноправное партнёрство, а вовсе не мифическое главенство со всеми этими призказками "мужчина голова, а женщина - шея, куда шея повернется, туда и голова смотрит".

(269) Если вы не женщина, то вам срочно нужен врач.

(269) с какого перепуга я должен ребенку после 18 лет чтото платить? чтобы он до 50 лет на диване валялся?

(269) а после 18 лет, каждый из родителей.. \\\ эм, до пенсии?

(271) главенство мужчины было обычным почти все время существования человечества... но после изобретения всяких законов, равноправия и введения ради этого дискриминации (мужчин)... началась всякая чертовщиина

(0) да поменяйте вы уже "гражданский брак" на "сожительство", гражданский брак - это брак зарегистрированный в ЗАГСЕ

(272) дружище я живу с женщиной и имею ребенка, у меня в жизни пока все хорошо, я молод, здоров, красив, у нас есть работа и мы считаем что нам никто ничего не должен, зачем мне идти к врачу, чтобы быть таким как вы?

(273) учиться не надо если папа полюбил другую тётю? например :(

(273) ну а ты его зачем заводил? ;-) пусть лежит кайфует или ты хотел раба воспитать? тут можем не обсуждать, бесполезное занятие )

(278) всё в рамках закона и уровня личной ответственности

а если мама полюбила другого дядю - папа тоже виноват?

(275)Как вас из стороны в сторону бросает. То женщина должна быть сявкой под лавкой, то она домашний тиран.

(271) с целью перевалить ответственность и тяготы\\\ нда? Ну тут не раз читала про "почувствовавших свободу" ;) может пояснят

(275) нету никакой дискриминации, пойми уже есть права ребенка который не может самостоятельно отстаять свои права и за него принимает решение государство

(279) заводят - собачек, а ребенка надо дорастить до 18 лет, отправить на учебу, а дальше сам-сам-сам ибо нефиг

(277)"и мы считаем"

корректнее звучит - "я считаю, что мы считаем". так как если узнать разговоры жены с подружками, то все может быть не так однозначно.

(283) выше уже обсуждали что права ребенка в 99% случаев в пользу мамы

(284) отправить на учебу, а дальше сам-сам-сам ибо нефиг\\\ у нас стипендии появились в ПМ?

(287) Я вот на вечернем учился и работал собственнаа...не сломался и работу хорошую имею

яж говорю, всё на уровне личной ответственности, своему ребенку я вуз оплачу конечно, если он на него забивать не будет

а если будет забивать - это его проблемы

(280) а если мама полюбила другого дядю - папа тоже виноват?\\\ ок, если кто-то кого-то полюбил, разлюбил, дети то не перестают быть бывшими. Но вот так открещиваются от детей всё же мужчины чаще. Это я не по статистике, а так, на бытовом уровне.

(287) какой с него может быть ученик если мама с папой не научили его учиться? зачем его заставлять учиться? пусть кайфует.. ))

(289) это уже совсем другая история :)

(290) если кто-то кого то разлюбил и полюбил другого, виноваты оба родителя, но крайным оказался ребенок, ребенок против развода ему нужен мама и папа..

(281) вот я тоже не пойму :)

(293) да

(293) тут нет правильного решения, нельзя не-разводится и нельзя разводится одновременно... я вот вырос в семье которая не развелась и у меня были папа и мама, где мама ненавидела папу... хотя никто на лево не ходил, просто из-за всяких тараканов в башке

Надо запретить разводы тем, у кого есть дети. Как в старину - брак это на всю жизнь, а за прелюбодейство - тюрьма :))

(296) мама ненавидела папу...\\\ я думаю это хуже развода :(

(295) ну в первую очередь кто-то кого-то полюбил и развелись потому что изначально оба не понимали что загс не нужен никому из них и загс нужен детям, там в законе так и написано в первую очередь соблюдаются права ребенка.

Вы же его все читали прежде чем в загс идти?

(298) эх...:( но я уже не узнаю что было бы в другом случае

(285)мне кажется, что среди женщин быть сожительницей все таки менее статусно, чем женой. когда твои подружки замужем, а ты лишь приживалка, то чувствуешь себя в какой-то мере ущербной, их мужчины готовы дать им статус жен, а твой тебя обделил, прогнул под то как ему удобнее. примерно как работник с серой зарплатой среди белозарплатников. они смогли найти белого работодателя, а ты не смог и пошел на компромисс серой зарплаты.

(297) спасибо, вот только этого и не хватает мудрого решения, людишки же сами не разберутся

(302) Партии виднее! :))

(298) Мама которая папу не любит она свой выбор уже сделала, а ребенка этого выбора лишили, нужно запретить разводы, пусть живут друг с другом до конца жизни и терпят дальше.

(304) зашибось жить в семье где ругань каждый вечер по любому поводу и грызня бабушки (тещи) с папой

*ребенку

(304) я бы не хотела ребенком жить в такой семье, соответственно вы лишаете меня выбора )

(301) а зачем женщинам статус жена? чтобы счетчик обнулить? типа вот до брака было N++ мужчин после брака всего 1.

)))) это потому что в обществе девушки легкого поведения не в почете вот и торопяться поскорее в загс но это не цель..

(308)а Вам зачем белая зарплата?

(307) тебя выбора лишили твои родители когда решили семью создать и тебя родить, видимо так правильнее, потому зачем эта ругань и перетягивание одеяла из стороны в сторону, все должно быть по обоюдному согласию.

(309) чтобы дети имели какое-то будущее..

(309) причем тут белая зарплата и брак?

белая зарплата дает налоги, а что брак дает?

кроме фиксации факта общего имущества для его раздела, он вроде ниче не дает

(312) брак дает права и защиту вашим детям... вы блин семейный кодекс почитайте ёлы палы...

(305)совместное проживание с тёщей очень редко - благо, на мой взгляд. даже не всегда все настолько уж плохо, достаточно разъехаться.

(310) меня родители выбора не лишали, возможно вас лишили, если для вас эта такая наболевшая тема(

(314) теща с нами не жила, но звонила периодически и писала писма, что папа такой нехороший, в 90е годы не может заработать много денег и всего на 4х работах работает паразит мог бы и доп ночные смены брать

(312)с точки зрения женщины брак даёт большую социальную защищённость, примерно как белая зарплата мужчине.

(317) вот я и упоминал выше что это дискриминация мужчин, брак дает приемущества ТОЛЬКО женщине

(305) Тещу жена настраивает почти в 100% случаях. У жены брат родной. Мы с ним выпивали однажды, он мне и сказал. Говорит, кости моют тебе каждый день. Я не поверил сначала, а он аудио записал как они дома у тещи меня обсуждают, это жесть конечно. Самый прикол на следующий день пришла в гости и мило улыбались. Но так все женщины делают. Какой-то кайф у них от этого.

(317) типа выходишь замуж, сидишь дома домохозяйкой, разводишся через 5 лет и тебе отпадает половина имущества...соцзащищенность и слабый пол! равенство!

у меня есть несколько знакомых с таим примером, по 3 мужа сменили, очень обеспеченные дамы

(320) А с новым законом из темы, кроме всего этого еще и жилье должен предоставить.

(318)так это потому, что большая социальная защищённость за счёт мужчины. примерно как белый работник за счёт работодателя. работодателю может тоже удобнее нанимать в черную, чтобы платить меньше, выгонять в любой момент, а не по ТК, но кто-то же и в белую платит, так как в том числе потому, что не хочет терять в качестве, ведь не каждый качественный работник согласится работать в черную. сожительство - это как найм работника в черную без оформления.

(318) правильно говорить брак ничего не дает не мужчине не женщине.. но с точки зрения прав ребенка его присуждают матери потому что ребенок имеет право на любовь и ласку, и алименты на отца потому что его нужно кормить и учить..

(320) видимо ей попались 3 не очень умных самца которые точно знали зачем в загс нужно ходить ))

(322) <сожительство - это как найм работника в черную без оформления.>
работа в черную - это нарушение закона и уклонение от налогов и вообще куча статей УК РФ

а сожительство, это просто сожительство, тут нет аналогий с работодателем

(322)хотя возможно соразмерность потерь мужчины при расторжении брака и выше, чем у работодателя при увольнении белого работника. но в целом аналогии на мой взгляд правомерна - сожительство - это черный найм, когда больше рисков перекладывается на исполнителя(работника/жену).

(325) в нормальном обществе не должно быть терминологии сожительства так же как и черной зарплаты, да и вообще до загса не с кем нельзя спать, и после загса нельзя разводиться...

Вот это я понимаю, правильная идеология... а у вас так... как бы место поудобнее было чтоб со стороны наблюдать.

(326) мы все заботимся только о своих правах, права всех остальным нам уже не интересны..

(325)аналогия в части бесправности исполнителя. что черный работодатель может указать работнику на дверь, в случае его болезни, без последствий для себя, что сожитель. хотя да, черный работник хотя-бы может грозить стукачеством в органы, а у сожительницы даже этого механизма нет.

(327) < в нормальном обществе не должно быть терминологии сожительства >
это какоето ваше личное, странное представление о нормальном обществе

может каждый перепихон надо на госуслугах регистрировать чтобы если че сразу ответственность?

<да и вообще до загса не с кем нельзя спать>
морализм 100 уровня детектед

(328)с таким подходом долгосрочные стабильные отношения вряд ли возможны

(329) вы считаете что один из сожителей априори "содержанец-иждивенец"?

(330)прообраз этого уже есть в виде специальных мобильных приложений,фиксирующих согласие на секс. возможно когда-то это внедрят на уровне госуслуг.

(329) надо запретить сожительство, или сожительство например более 1 месяца сразу приравнивать к браку.. )

(334) с отягчающими обстоятельствами

(333) этот маразм из судебной системы США тянется и далеко не факт что это нормально и правильно и всех устраивает

(331)толковый работник думает и о стороне работников, если щаинтересован в стабильном мотивированном коллективе нацеленном на результат, как хороший садовник или животновод, понимающий что результат выше, когда растениям и животным хорошо

(336) да кто вас спросит, вы же никому ничего не должны, но если вдруг дети все тюрьма сразу..

(333) А предусмотрена ли компенсация, если согласие на секс было получено, но сам секс не состоялся? :))

(337) я не считаю что бизнесмен имеет права создавать бизнес и принимать сотрудников на 8 часовой рабочий день не дав им каких то гарантий, не считаю уклонение от налогов правильным, ты или погоди свой бизнес создавать подкопи еще денег или вовсе закройся дай другим шанс попробовать.

(339) ну если ты за это заплатил, и тебе этого не дали то смело можешь одеть кофту с оленем и жаловаться своей маме.. ))

(341) в обществе полно не справедливости, тебя мама в этот мир родила знала что такое существует, вот ей и жалуйся )

(341) У тебя есть опыт подобных жалоб? :)

(343) нет, я считаю что мне никто ничего не должен ))) сам лоханулся имей смелость признать это и понести ответственность.

(344) " нет, я считаю что мне никто ничего не должен )" - Даже те, кто у тебя брал в долг?

(339)насколько помню данные приложения пока в основном для того, чтобы подстраховаться от обвинений в изнасиловании. но никто не мешает использовать их базы данных и для других целей.

(345) я не даю в долг, давая кому то в долг я нарушаю права своих детей )

(346)явно приложение мужики писали, ради своих эгоистичных целей подстраховки от обвинений в изнасиловании. но в итоге эти приложения могут и против мужиков работать.

(347) Хм. А деньги хранишь под подушкой? В банки не кладёшь?

(349) диверсифицирую, в разных долях в разных направлениях..

(350) Ну так когда деньги в банк кладёшь - это тоже самое, что и в долг дать.

(351) почему? долги тебе с процентами возвращают? вы договор какой-то подписываете имеете залоговую стоимость и всякое такое?

(352) Смотря кому даёшь в долг. Бывает, что и с процентами возвращают. А расписка - тот же договор по сути.

(351) вообще ситуация мне видиться следующим образом..

если я несу деньги в банк например по 3%, то банк ложит мои деньги в ОФЗ под 6%. таким образом банк на мне зарабатывает 3% годовых тем самым я своей безрамотностью поступил не правильно, получается я дебил и меня развели как лоха? нет я наверно деньги не храню в банке.. )

Я вот не понял - как связан ЗАГС и алименты?
Вы что думаете, что если ребенок рожден вне брака - не надо алименты платить? Надо. Так что ЗАГС повлияет только на раздел "совместно нажитого имущества".
Так что не хотите платить алименты - презерватив в помощь...

(356) ну ты то точно знаешь зачем в загс ходил, расскажи кто там кому чего должен..

(357) если положения брачного контракта противоречат семейному кодексу, то они признаются недействительными :)

(351)"Ну так когда деньги в банк кладёшь - это тоже самое, что и в долг дать."

С банком от части ситуаций поможет страховка АСВ, с физлицом рисков больше.

(361) а с ОФЗ какие риски?

(361) я просто не очень понимаю зачем мне банк который деньги кладет туда же, но я ему плачу % за управление моими деньгами, зачем мне оно нужно... возможно оно тебе нужно не все же такие умные.

Тут какой-то жирнющий тролль в теме.
После утверждения "ребёнку до конца жизни должны платиться алименты 25%" это стало окончательно понятно. Люди такого уровня идиотизма не способны включать компьютер, так что это троллинг.

(363) Риск продать дешевле чем купил. ОФЗ торгуются на бирже

(366) ну в твоем случае просто все потерять звучит перспективнее, хочешь обсудить финансы давай другую тему, хватит уже эту тему мусолить.

(365) у нас же свобода слова, зачем вы пытаетесь мне рот заткнуть, я наверно имею высказать свое мнение, а вы свое я же вас всякими умными словами не обзываю. Уверен вы обязательно найдете свою судьбу и будет она вам массажи делать да ужины вкусные готовить.

(368) А кто тебе рот затыкает? Я лишь обозначаю статус-кво.
У меня с судьбой всё нормально, нисцы.

Эх, скоро все как Киркоров или Лазарев будут предпочитать детей получать за денежку, некого разводить будет на квартиры и алименты, товарищи женщины )))

(370) они тут давно это "обдумывают"

(313) какую дополнительную защиту детям даёт регистрация брака в ЗАГС?

1.Алименты мужик будет платить и без ЗАГСа
2.Если жена нагуляет ребёнка на стороне, то, да, муж автоматически в браке становится его отцом. Эту защиту даёт?

Или я что-то упустил?

+ (372) опять же, если жена забеременеет в браке от другого мужика, то муж не имеет права развестись с ней пока ребёнку не исполнится 1.5 года.
И обязан будет содержать алиментами жену с чужим ребёнком по Закону.

Эту защиту детям даёт ЗАГС?

(373) Гонево!
Муж может развестись без согласия жены при наличии ребёнка до 1 года лишь в случае, если сможет оспорить свое отцовство в отношении него.
Статьей 17 СК РФ

(374) а жена Откажется проводить судебную экспертизу ДНК.
И судиться с ней за отцовство ты будешь не менее двух лет.
А все это время обязан будешь по закону платить алименты на её содержание и её ребёнка.

(375) Все смешалось люди - кони...
Алименты платятся по решению суда о разводе.

(376) алименты жена имеет право получать и в браке

(376) наличие брака не как не связано с обязанностью выплачивать алименты)

Формулировка варианта ответа "2" отдает манипуляцией и показывает отношение ТС к браку. Стоило бы переформулировать нейтрально, как в варианте 1: "ЗАГС обязателен". Потому что словосочетание "настоящий мужчина" давно набило оскомину и мужчинам, и женщинам, поэтому в такой варианте за это словосочетание, естественно, никому и не нравится.

Считаю, что ЗАГС обязателен для тех, кто решил завести детей. Для тех, кто их не завел или не планирует, это уже не так критично.

(377) Да, по постановлению суда, а суд не выставит алименты без проведения генетической экспертизы по требованию ответчика, и обяжет сделать это исца.

(379) что получает мужчина при штампе в паспорте кроме обязанностей?

Жена не обязана ему даже верность хранить.
В Семейном Кодексе нет ни слова о супружеской верности.

(381) некоторых свободные отношения устраивают, зачем их ущемлять в правах?

(381) а муж обязан?

(381) ох как повеяло антибабским форумом... Это настолько типичный извечный спор, что в него даже влезать лень. Слишком часто эта тема везде обсасывается

(384) ох как повеяло антибабским форумом.. D

(381) Ну так пояс верности придумали очень давно. :)

(381) Я тебе скажу больше - они даже жить вместе не обязаны.... Более того, если муж, находясь в браке, признает отцовство "на стороне", при разводе имущество будет делится с учетом "нагуляного" ребенка.

(384)"ох как повеяло антибабским форумом..."
В каком-то негативном ключе читается эта фраза.
Нормальный форум.

(388) ага "Форум как форум, только бабы злые стали":)

(380) суд выставит на алименты.
А ты будешь судиться и доказывать, что не верблюд, добиваясь экспертизы ДНК

+ (390) в определении по алиментам, суд будет руководствоваться интересами ребёнка.
А интерес ребёнка в том, чтобы папа платил алименты, пока не доказано, что он не является отцом.
Ребёнок в браке зачат - ты автоматом отец.

(372) да вы откройте и почитайте, вы же в загс идете, если что не понятно лучше к специалистам обратиться.
(387) так же как и женщина если признает ребенка то при разводе так же обязана все поделить.
(389) да не бабы злые, просто никто не понимает зачем в загс ходили.. особенно с кучей разводов связано, в загс ходют не с целью развестить и алименты выплачивать.. ;-)

(391) потом взыскать можно так же по суду если докажеться обратное срок 3 года.

(393) ну да.
Пока будет идти суд по оспариванию отцовства - ты будешь платить алименты.
Естественно, что в интересах жены затянуть суд на как можно больший срок.
Года два можно судиться. Вот годика два и будешь алименты платить.

А потом, в интересах ребёнка, суд не вернёт тебе никакие алименты, выплаченные на чужое дитя.

(394) есть пример или мы воздух сотрясаем и руководствуемся твоими доводами?

(379) "Считаю, что ЗАГС обязателен для тех, кто решил завести детей."
ЗАГС обязателен для тех, кто хочет иметь совместно нажитое имущество. Дети и без ЗАГСа рождаются, а вот наследство получить или поделить имущество при разводе без ЗАГСа будет сложно.

(395) да, пример есть - действующее законодательство

+ (397) по российским законам, в принятии решения, если затронуты интересы несовершеннолетних детей, судья обязана руководствоваться интересами ребёнка в принятии решения.

Если мамаша получала алименты, а потом суд их отменил, то возврат алиментов отразится на качестве жизни ребёнка))))

(396) ну да, очень выгодно, когда официальный муж много совместного имущества наработал, а потом умер.

Я бы сказал, что у жены в браке нет стимула заботиться о здоровье супруга))))

(397) Ну таки приводи номера статей. А то  по факту пишешь что нельзя развестить до 1,5 лет ребенку, а по факту можно и до года, если не отец ребенка. Логично, ведь что если писали закон, то предполагали, что доказать неотцовство можно.

(399) Такое впечатление что "жизнь тебя помотала"...

(400) если жена признается в суде, что ребенок не от тебя, то можно и алименты сразу не платить)

(401) "и всё то ты знаешь, и везде то ты побывал"))))

(0) А в чем прикол для вас постоянно находиться в позиции жертвы? У вас в голове вам уж и жена изменила, и без трусов вы остались и вообще при смерти, так как о вашем здоровье никто не заботился. :))) Жизнь не удалась :)))

(399) да вы ребята реально идиоты? Ты почему себя ни во что не ставишь то??? Не, я искренне не понимаю. Слушай, а ты будешь счастлив если жена помрёт раньше и не сможет наследством твоим насладиться?

(404)
Можно находиться и в позиции настоящего мужчины:
- обеспечивать, содержать
- носить на руках, нести за женщину ответственность
- на 100% своими ресурсами покупать совместное имущество
- строгать детей
- вкалывать и вкладываться материально в одностороннем порядке....

Только эта позиция крайне легко трансформируется в позицию печального лоха, когда вступает в силу развод по инициативе женщины.

Мы когда расстались, ещё развод не был оформлен, бывший попал в ДТП. Ну вернее сам перевернулся. И вот он мне сказал, что, типа, мне было бы лучше, если бы он помер :( вот больше трёх лет прошло, а я не понимаю, -- как можно думать что мне было бы лучше, если б у ребенка отца не стало. Что за дичь.

Хорошо что ещё пока не обязали брать ипотеку для покупки квартиры бывшей жене.

(407) когда женщина говорит "Мы расстались", это значит, что развод был по её инициативе.
Ну а раз мужик сам на машине перевернулся во время развода - значит ему снесло крышу от переживаний.

Ну а раз мужику так снесло крышу, значит женщина уходила к любовничку...

Или я не прав?))))

(409) нет, я не героиня мыльных опер

(407) > как можно думать что мне было бы лучше, если б у ребенка отца не стало.

Возможно, при разводе Вам не пришлось бы делить имущество. Вы наследница первой очереди и Ваш ребёнок тоже.

Может это он имел в виду?

(411) тогда были наследницей первой очереди, во время развода...

(0) То-есть мужчина становится нищим если оформил отношения? Вывод один - не расписываться.

(409) некоторые жены, когда муж переворачивается на автомобиле, очень переживают по утраченному имуществу и проявляют полнейшее равнодушие по поводу сохранности здоровья и жизни мужа.

(406) Еще раз - развод по инициативе жены <> развод по вине жены. Часто инициатива жены из-за поведения мужа. Например, завел себе любовницу и его "всё устраивает" (с)

(0) ни за что!

(61)"(58)
Ну смотри, народила жена троих детей.
А потом, так звезды сложились, любовь к другому у неё вспыхнула."

Отчего такой акцент именно на любви и сексе как причине развода? Не оскорбляете ли Вы таким акцентом женщин, намекая на их ограниченность, что они живут только опираясь на любовь и секс?
На мой взгляд женщины ничуть не меньше, а некоторые и больше мужчин целеустремленны, амбициозны, тщеславны и т.д. Только по причине занятостью семьей инструментом реализации их амбиций зачастую могут выступать мужчины. И жена может уйти от мужа вовсе не из-за вспыхнувшей любви или желания секса, а из-за того, что не оправдал ее ожиданий. Сошлись по молодости, казался перспективным, а в итоге она его шпыняет-шпыняет, а он как овощ, причем сразу это было не понятно, а раскрылось через ХХ лет. Не обеспечил желаемого уровня дохода, форм досуга, круга общения и т.д. И если на горизонте появляется тот, кто более соответствует притязаниям выросшей женщины, то есть вероятность развода. Мечтала вырастить из летехи генерала, а он не вырос. А тут генерал глазки строит.
Так что не только любовь и секс может стать причиной ухода жены от мужа.

Согласие женщины на брак, это ставка на этого жеребца. И если жеребец через ХХ лет не оправдывает надежд, то запросто может быть и развод. А вы говорите любовь, секс... Все может быть гораздо глобальнее.

(418)мне кажется, что если муж оправдал ожидания и надежды жены по ее ключевым ожиданиям, будь-то уровень жизни, формат жизни, круг общения или ещё какие-то критичные для жены критерии успеха, то секс это скорее повод завести любовника, а не развод. ну а любовь - здесь сложнее, но мне кажется это редкость, и за любовью чаще скрывается что-то другое, не сбывшееся. скорее не любовь к мужу, чем любовь к другому.

(415) женщины в никуда не уходят.
При прекращении отношений больше всего страдает тот, кто больше в них вложился:материально, духовно.

Кто страдает от разрыва отношений - не он развалил семью.

(420) поправочка...
Не "женщины", а "женщины лёгкого поведения"

Под старость спохватятся. Женщина мажется.
Мужчина по Мюллеру мельницей машется. Но поздно.
Морщинами множится кожица.
Любовь поцветет, поцветет — и скукожится.

Не туда )

(420) По моим наблюдениям обычно так или иначе страдают обе стороны.
А по поводу "женщины в никуда не уходят". Уходят. Даже в случае когда нет возможности вернуться в родителям бывает и такое. Видел.

(32) Большей ахинеи редко приходилось слышать за всю свою жизнь. Ты хоть раз видел этих деревенских принцесс, прозорливый ты наш? Они на ВСЁ готовы, лижбы из мухосрансков перебраться в город. Они такие актирссы, рядом с которыми профессиональные актёры просто любители!
(32)
(15) Заявлять ты можешь что угодно, получишь только то, что словом из трёх букв на заборах обозначено с вероятностью 99 и 9 в периоде процентов.
(29) Гениально!!! Сам додумался или подсказал кто?

Прочитал до 32 поста, но дальше страшно, Вы ведь на этом точно не остановитесь... Сложилось впечатление, что Вы не на грешной змле живёте, а где то в сказочной стране на полянке с единорожками. Сколько лет, если не секрет? Больше 14ти?

(100) даже того, который растет с мужиком, который не является ему отцом?

(426) А что, если ребенок был усыновлен, то это хиханьки? Можно в любой момент отказаться от обязательств? Поиграли и выбросили? Рука лицо.

(426) (427) Мужчине, который не готов нести ответственность за свою жизнь, нельзя вступать в отношения с женщинами и заводить детей. Не дорос еще.

(428)как раз в недоросшем состоянии проще ввязаться в подобные авантюры, так как в доросшем уже семь раз отмеришь и зачастую не станешь отрезать.

Эзоп: "Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю животных"

А когда больше узнаешь людей? На заре жизни, или по мере роста?

(429)и да, в любом случае до заключения брака ты знаешь о своем потенциальном партнёре меньше, чем по его завершению. так как заключение брака - это лишь начало пути, которое характеризуется отсутствием практики его прохождения именно с данным партнером. гладко было на бумаге, да забыли про овраги. если бы брак заключался в конце, то процент согласившихся на его заключение был бы более информативен, так как это был бы выбор проверенный практикой, а не построенный на теории надежд и выдуманных предположений.

(429) Заключая брак, человек принимает решение. Точка. За свои решения ответственность нужно нести самостоятельно, а не перекладывать на кого-то. Даже, если решения были не верные.

А вот это все нытье.. Особенно из уст человека, претендующего называться мужчиной, это просто фууу. Мама дорохая, заставляют человека нести ответственность за его же решения. Это что же творится-то на свете! :)))))

У женщин, если вче, тоже куча гемора, если случается развод. Даже поболе, так как мужчин считающих, что если жена бывшая, то и ребенок бывший, больше, чем женщин считающих бывший муж - бывший ребенок :))

И я могу расказать несколько историй про бывших мужей, мстящих БЖ за то , что жена цитирую "Украла лучшие годы его жизни". А еще некоторые обвиняют в том, что БЖ ребенка не родила от него, понимая, что это чудо в перьях за его воспитание не возьмется. Короче, если бы не жена, то он бы мог быть уже отцом не одного ребенка, поэтому у жены нужно отсудить последние трусы.

Развод - это практический всегда неприятно и грязно. Для обоих.

Что имеем, не храним. Потерявши -- плачем.

*не читая всего*
Я за брачный контракт.
Закон как всегда принимать собираются, а исполнять как? При разводе отец обязан обеспечить жильем ребенка. А мать, значит, не обязана?
И обеспечить он будет обязан РЕБЕНКА, а не б.ж.
А если это была не жена- не обязан?
....
Тогда жениться буду единицы.
Или жилье будет на мам/пап записано.
Если уже все поровну, то все поровну. И права и обязанности. Оплачивает муж, например, 5 кв.м. для ребенка, то жена должна снять жилье площадью 20 кв.м. 5 кв.м. со своей стороны для ребенка и столько же для себя, чтобы не ущемлять ребенка.

(428) То же самое относится и к женщинам.

(431) >И я могу расказать несколько историй

Я тоже могу кучу охренительных историй из интернета накопать про бывших жён - шлюх, наркоманок, детоубийц и т.п. Что вы хотите своими историями доказать?

>Особенно из уст человека, претендующего называться мужчиной

А вот и адепты Настоящего Мужика™ подтянулись.
Забавно, что они не понимают - своими заявлениями про то, как мужчина обязан нести свой крест, они принижают уровень ответственности (и, соответственно, прав) женщин. Потому что повышенные требования и обязанности подразумевают более высокую ответственность и права. Если человек заявляет о том, что кто-то должен брать на себя эти повышенные требования (но только не он), значит, и прав себе он оставляет меньше.

(433) Я думаю правоприменительная  практика данного закона будет очень ограниченной.Потому что доказать отсутствие жилья будет очень сложно.Бывшая же не бомж и жильё какое то имеет. А желание жить в апартаментах с видом на Кремль за счёт бывшего вряд ли встретит понимание судей.А впрочем - поживём , увидим)

(436) Неравенство перед законом запрещено де-юре , но процветает по факту. За неуплату алиментов мужчину ждёт уголовное преследование.За невыполнение решения суда об общении с ребёнком женщину даже оштрафовать боятся.

В провинции люди сейчас не важно живут.
Зарплаты у некоторых по 25 000. Своего жилья нет.
Жениться не хотят. У многих жилье старое.
Кормить стариков скоро совсем некому будет.
Молодежь рожать не торопиться. Можно было бы землю взять, отстроиться,
но ее тоже никто особо и не дает.
Теперь с зарплатой 20-30 совсем рожать не будут.

Материнский капитал это хорошо, но ребенка кормить нужно.
Государственные пенсии и социальная справедливость, гумманизм = зло.
Раньше не родил, одинокая, голодная старость. Теперь пенсия.
Медицина местами зло. Отхаживают слабых, которые не дадут потомства.
Раньше в деревнях слабые умирали. Еще 70 лет назад. Теперь отбора нет.
Вырастаю, работать не могут. Жену содержать не могут.

Интересно, а если я перед разводом добровольно свою половину квартиры переписал на дочь, супруга же уже не сможет предъявить на жилищные алименты?

Здоровые люди, ведущие здоровый образ жизни
всю жизнь отчисляют в ФСС и не болеют.
Это социальная справедливость всех под одну гребенку?
Зачем нужна бесплатная медицина тому кто не болеет?
Чем всю жизнь отчислять лучше раз в десять лет заплатить.
Дешевле будет.
На один уровень ставятся курящий + пьющий + обжора и ЗОЖник.
Платят все одинаково. Почему здоровые спонсируют больных?

(435) (436) Я всегда считала, что читать учат в школе, а думать и усваивать информацию в институте. Такое ощущение, что вы даже 1 класс школы закончили. Давайте вы не будете позориться и писать полную чушь, продиктованную обидой на женщин. А прочитаете, что написано. И отвечать будете на мои слова, а не на свои придумки.

И да, я отличаю мужчин от мальчиков и девочек от женщин не по возрасту. А по уровню мышления.

(440) Она докажет невозможность проживать в этом жильё.

(442) Вам пишут, про то, что прав у мужчин нет. Никаких. Все основывается на хорошем отношении женщины. У женщин же права есть, и эти права соблюдаются вплоть до уголовного наказания.
Самый незащищенный сейчас человек, это белый мужчина 27-40 лет.

(443) что значит докажет? она имеет право там проживать. и должна обеспечить себе это право.
Если ей не дают остальные проживающие- это ее проблемы и суды. И она должна их решать.
А то:"Меня мама домой не пустила". Пусть бм платит за это? Это твои родственники и должна разбираться сама с ними.

А вариант, что тогда суды буду рассматривать с кем будет проживать ребенок основываясь и на наличии жилья эти дамы не предусматривают?
Если отец хочет воспитывать ребенка и имеет жилье, то его шансы возрастут.

Если бы женщины знали, что при разводе в судах у мужчин есть шанс отстоять своего ребенка, столько бы разводов не было. Прекрасная половина подает на развод в 80% случаях, уверены, что через ребенка могут портить жизнь бывшему. И давят на эту кнопку до остервенения. А так хотя бы будут задумываться, что сами могут оказаться в роли плательщицы четверти дохода.

(447)Какая-то доля истины в этом есть, конечно, нужно искать компромисы и договариваться. Но семья должна строиться не на шантаже. С любой стороны.

(442) >> а думать и усваивать информацию в институте
Бред. Толпы и женщин и мужчин вокруг ходит с ВО (а то и с несколькими), при этом не могут сопоставлять факты и оперируют только опытом личного болотца. Да, без образования часто тоже глупые, но среди них гораздо меньше тех, кто возвышает себя по какому либо признаку, относительно других.
А меня аж подкидывает, когда кто-то считает себя умнее других на словах, при этом рассуждает топорно, типа как в (431). Заключение брака не часто бывает осмысленным личным решением, потому что часто это происходит тогда, когда зашкаливает дофамин, серотонин и окситоцин. Человек без подготовки не может контролировать эти вещества. Это всем известно миллионы лет. И именно поэтому всегда есть регуляторы справедливости (эволюция, государство, воспитание), так или иначе поддерживающих равновесие. Хотя кому рассказываю то про любовь, это же бессмысленно, тут же нужна хотя бы база.

(448)"нужно искать компромисы и договариваться."
С кем договариваться? С врагом?
В случае развода и распила имущества женщина почти всегда по максимум выжимает "совместно нажитое".

(450)"Завидую, как вы с мужем-то живете, не жизнь, а именины сердца" (с)Гараж

В (447) говорится о том, что женщины при наличии серьезных последствий, при возникновении трений не будут сразу "сумки собрать и к маме", а сперва попробуют решить эти трения. ИМХО, два адекватных человека всегда могут договориться. Но если для вас семья - зона боевых действий, то эта модель не для вас, конечно.

В природе самка всегда более уязвима и менее сильна. Особенно во время вынашивания и при вскармливании. Поэтому более сильные самцы инстинктивно заботятся о потомстве и своих самках

(432) Пидорги , они заполонили всю планету (с)

(442) Давайте вы будете на кухне своему мужу указывать, что ему делать.

Именно на ваши слова я и отвечал, и эти слова процитированы в моих ответах. Вы там что-то между строк подразумевали у себя в голове?

(442) Вы, кстати, свою мизандрию на меня не проецируйте. Я на женщин вообще ни разу не в обиде, жену свою люблю, ценю и уважаю. А вот вам, похоже, не повезло по жизни.