Просьба не оффтопить в ветке и ее нарушать правил. Свои мысли оформлять как свои, чужие приводить с пруфом.
Предыдущая ветка: Политический кризис в Белоруссии. Часть 12
==================================

В Минске начались переговоры премьеров РФ и РБ. С сентябре запланирован визит президента РБ в Москву. Совершенно очевидно что будет идти речь о компенсации требуемой помощи РБ... А иначе дефолт и прочие неприятности. Если РФ в 1998г помог запустить промышленность, то а РБ для этого нет условий.
Вопрос только в том, насколько далеко готов идти в вопросе компенсаций президент РБ.

так прошла или не прошла вот в чем вопрос. А то говорят и была задержана на границе.
Наверное... ее поймали, арестовали, велели паспорт показать... паспорта нету, гони монету... и там куча разных вариаций)

А бежать им незачем, кроме как от физического насилия и больших сроков заключения.

(899) Зачем тогда задерживать?

(901) КГБ.

(903) о, еще один майданувшийся на всю голову

(903) Или хайп кончился,а это хоть какой-то вариант.Кстати интересно,а на что эти святые люди жить будут?

(896) Тебе же сказали в РБ все кто против Лукашенко расстреливают прямо на улицы и забирают детей

(905)Ну да внушили гипнозом,что пора валить)

Ну хоть одну причину скажите ктог оворит что сбежали зачем им бежать если им никто не угрожал?

(905) откуда дровишки? Это тебе из КГБ сообщили, что они ее убить пригрозили?

(911) так КТО им угрожал? Я не исключаю самого факта угроз. Я не понимаю, по какой логике угрозы убить должны быть связаны с КГБ

(913) не может. У нас в России такими вопросами лично Путин занимается, так что негоже поперек батьки лезть

Это что такое? провокаторы придумали? https://ru.wikipedia.org/wiki/Исчезновения_людей_в_Белоруссии

(911) Революция провалилась, финансирование кончилось или заканчивается. Вот и валят, каждый к своим спонсорам. Кто в Литву, кто в Польшу, кто на Украину.

(911) Для того, чтобы на западе по-просить политического убежища, рассказывая о "расстрелах на улицах и отборах детей". Получить гражданство и законно пойти мыть унитазы в Лиепае.

(91) Да чушь полная, эта блондинка была идейная.

(916) еще раз, где информация в пользу того, что эти исчезновения происходят по вине деятельности КГБ, а не деятельности каких-то еще иных заинтересованных лиц?

(916) А почему же эти не исчезли? А Тихановскую так вообще сам Лукашенко вывез в Литву :))

(921) Потому что Батька допустил такой резонанс. Но он бы и на физическое устранение пошел бы.

(919) Чушь полная. Нет там идейных.

(919) Т.е. "теория заговора" такова: "блондинку" поймали в Минске, усадили в машину, вывезли к границе, там оформили задержание. Так? Нормальная сказка?

(922) Бла-бла

(921) что вы все у людей ищите самые низменные мотивы?

(922) "Но он бы и на физическое устранение пошел бы." - Пошел БЫ. Если БЫ байки про его кровожадность оказались БЫ правдой. Но, видимо, это совсем не так, как рассказывают. Факты на лицо, как говорится.

это еще вчера наша Леди пророчила: в (646) ЖИть становится всё страшнее и страшнее. Страна-тюрьма. Если протест задавят, начнутся масштабные репрессии и не исключаю, что придётся хватать ребёнка в охапку и бежать из страны.
и (674) Всех зарегистрированных на платформе "Голос" и всех засветившихся на форумах арестуют за "участие в несанкционированных массовых мероприятиях" либо издадут ещё какой "закон". И зачистят от нас страну тем или иным способом. Ограничат интернет, детей отнимут.

а уж не одно и то же ли это лицо?))

(916) Ну да, ссылки на хартыя 97 это пипец какой надежный источник. Надежнее, наверное только трусы навального

(926) В смысле? Я не считаю, что Лукашенко вывез Тхановскую из низменных побуждений. Разве вывести женщину к детям - это низменно?

или просто Колесникова начиталась здесь Ледю и испугалась последствий

(927) Прецеденты были. Это не я придумал. https://ru.wikipedia.org/wiki/Исчезновения_людей_в_Белоруссии . Вобщем заканчиваю дискуссию, потому что здесь та же Белоруссия, выпиливаете неугодных.

(932) Леди куснула?

(932) Ну тебя же не выпилили. Опять не срастается :)))

(934) Как не выпиливали. Как только я начинал дискутировать не проходило и часа.

(935) Ну так правила не нарушай.

(938) но ведь всем же очевидно, что происходит нарушение пункта правил "не прикидываться дурачком"

В общем, похоже, что никто не задержал её. Даже Форбс написал под громким заголовком о якобы "задержании":
"Примерно в 8:41 «БелТА» исправила пост в Telegram, приведя его в соответствие с сообщением на сайте и удалив информацию о задержании Колесниковой."
https://yandex.ru/turbo/forbes.ru/s/newsroom/obshchestvo/408545-belta-soobshchila-o-zaderzhanii-marii-kolesnikovoy-na-granice-s-ukrainoy?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Оппозиция прямо, как в анекдоте про неуловимого Джо. Ждём теперь рассказа с подробностями, как героическая Колесникова, уйдя от погони и переодевшись, чудом сбежала в "цэ Европу" :))

"Колесникова, Родненков и Кравцов чуть не сбили пограничника.

Об этом сообщает БЕЛТА.

«Родненков, Кравцов и Колесникова на автомобиле BMW прошли таможенный пограничный контроль, выдвинулись в сторону Украины. Однако впоследствии, встретив пограничный наряд, машина резко ускорилась, создав угрозу жизни военнослужащему органов погранслужбы.

Колесникова оказалась вне транспортного средства. По сути, её выпихнули из него и продолжили движение в сторону Украины», — цитирует агентство официального представителя Госпогранкомитета Белоруссии.

Он уточнил, что произошло это сегодня около четырёх часов утра"

(939) А может я и есть дурак? И не прикидываюсь? И не нарушаю?

(941) А-ай-ай. Как это нехорошо. Выпихивать своего подельника, да ещё женщину. Фу.

(939) здесь любой кто не разделяет офиц позицию или прикидывается дурачком, или иноагент ))))
Вот и весь смысл дискуссий

(889) Удивительная все-таки подача информации на этом форуме по поводу политики. Правильное мнение всегда исключительно совпадает с официальной позицией РФ. В контексте темы РФ поддерживает Лукашенко, соответственно все официальные новости Белоруссии так же не поддаются сомнению. Удивительно что кто-то пытается еще дискутировать тут.

(947) Почему же не поддаются сомнению? Очень даже поддаются. Только надо сомнения как-то обосновывать. А с этим у оппозиции почему-то беда. Они предлагают верить в "хайли-лайкли".

(940) Зато сразу становится понятно, что за банда в масках орудовала в Белоруссии.

(942) Дуракам здесь нечего делать.

(946) да нет никакой официальной позиции.
Есть просто определенный процент вылупляющихся внезапно майданутых. С которыми приходится дискутировать и говорить прямым текстом, что бред вбрасывать не нужно, что это здесь не интересно.

Вот у тебя какая позиция? Близкая к официальной?
Все твои ветки помнят. И никто при этом ни разу не заявил, что есть нарушение каких-то там правил... или было?

(950) +1
Здесь своих хватает )))

(952) Насчет твоих ты погорячился :)

(941) >>машина резко ускорилась, создав угрозу жизни военнослужащему органов погранслужбы.
Колесникова оказалась вне транспортного средства. По сути, её выпихнули из него и продолжили движение в сторону Украины

ее свои выкинули что-ли из машины? на ходу. Или просто не пристегнулась ремнями и дверь не закрыла. вот так высокие отношения между сооппозиционерами

(941)Мда,как майдан так вместе,а как тикать то выкинули из машины) Высокие отношения)

(928) Какое ещё лицо? На Мисте есть люди, знающие меня лично не один год.

(955) Выпихнули из машины, а потом всем растрезвонили, что ее "задержали"?) продуманность

(957) Так что там с Колесниковой? Её действительно свои выкинули из машины на границе?

(955) утром 7 сентября неизвестные люди в центре Минска посадили Марию Колесникову в микроавтобус с надписью «Связь» и увезли в неизвестном направлении. Также на связь перестали выходить представители Координационного совета Антон Родненков и Иван Кравцов. Позже стало известно, что в квартире Ивана Кравцова сотрудники ДФР КГК провели обыск.

Вечером родные Марии Колесниковой подали в милицию заявление о ее пропаже. В милиции заявление приняли.

8 сентября в 8 утра официальный представитель Госпогранкомитета Беларуси Антон Бычковский заявил TUT.BY, что члены Координационного совета Антон Родненков, Иван Кравцов и Мария Колесникова «прошли пограничный контроль и убыли в сторону Украины».

Юрист и член президиума Координационного совета Максим Знак сказал TUT.BY, что после ситуации с Ольгой Ковальковой мы специально отдельно вчетвером — я, Родненков, Колесникова и Кравцов — обсуждали, что делать, если нам будет предложен такой же выбор как Латушко и Ковальковой: уехать из страны или попасть под репрессии. Мария Колесникова четко обозначила свою позицию: она ни при какие раскладах не уедет из страны, только насильно.
Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/699648.html

Вот, кстати, новость от БЕЛТА, на которую все ссылаются:
https://www.belta.by/society/view/rodnenkov-kravtsov-i-kolesnikova-pytalis-pokinut-territoriju-belarusi-gpk-podrobnosti-405886-2020/

(959) Верхушку протеста прессуют. Посажали уже известных телеведущих, журналистов, врачей, учителей. Следующие на очереди - рядовые участники акций, не зря же "тихари" в кепках и масках их на видео снимали. А форумных болтунов вычислить ещё проще.

(960) "Мария Колесникова четко обозначила свою позицию: она ни при какие раскладах не уедет из страны, только насильно." - Т.е. подельники её пытались насильно вывезти на Украину, угрозами (или ещё как) заставили пройти пограничный контроль, но она в последний момент сумела выскочить из машины? Такая версия?

(962) Так кто их прессует, не очень понятно. Если это власти - тогда зачем им дают пройти пограничный контроль?

(962) [ А форумных болтунов вычислить ещё проще.] Мы заметили

(960) Так это получается оппозиционеры воровали людей? Как же так? Доколе оппозиция будет делать провокации? Почему закон не может остановить беспредел оппозиционеров?

+(962) Всю смену ОСВОД повязали, осводовцы вытаскивали из озера людей, расходившихся с митинга, которых собирался схватить ОМОН.

Когда протестующие стали расходиться, начались жестокие задержания. Некоторые, чтобы убежать от силовиков, прыгнули в Свислочь, людей спасал ОСВОД. Сотрудники дали протестующим одеяла, перевезли на другой берег. Потом стало известно, что в Центральное РУВД Минска привезли ту самую смену ОСВОДа.
Читать полностью:  https://news.tut.by/society/699584.html

Продолжайте обожать Лукашенко.

(966) Докатились. Похищают людей среди бела дня и пытаются насильно вывезти на Украину. И, судя по (932), не первый раз этим занимаются.

(962) Ничего не понял, Родненков и Кравцов прессуют верхушку?

(963) Зашли бы по ссылке и прочли, при каких обстоятельствах вчера утром из центра города она была похищена.

(967) А что, власть должна простестунам конфетку дать, по голове погладить и отвезти домой, проследив, чтобы те выпили тёплого молока и легли спать? Может, ещё им колыбельную спеть?

(970) Ну и? Если бы это были власти, то зачем им потом везти её на границу и заставлять пройти пограничный контроль? Где логика?

Получение небольших пилюлей от официальных властей способствует приобретению политического капитала. Есть версия, что возвышению Ельцина в свое время очень способствовало падение с моста. В 1990-х была даже статья про ЕБН в одной из газет под названием: "Мост сделал президента".
Если Колесникову отметелят или отравят, но так, чтобы она осталась живой, это для нее будет ступенька по карьерной лестнице.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Падение_Ельцина_с_моста#:~:text=Падение%20Ельцина%20с%20моста%20%E2%80%94%20событие,Ельциным%2028%20сентября%201989%20года.&text=Вдруг%20на%20него%20напали%20неизвестные,с%20моста%20в%20Москву%2Dреку.

(970) Кем? У вас теперь еще один бог появился - конкурент Путина?

+(972) И опять же тогда вообще непонятно, зачем она выпрыгнула из машины. Ехала бы дальше, подельники же уехали спокойно. Не сходится что-то.

(970) Да так же как и остальных похищали, выводы напрашиваются сами собой.

(975) Странно что пограничники не обнаружили оппозиционеров в наркотическом опьянении.

(962) Я правильно понимаю: "тихари" в Белорусии = "ватники" вна украине...
Вы будете оспаривать, что деградируете в сторону майдаунов?

Всегда проще выступать "против" - для этого много думать не надо. А вот "за" что-то - вот тут одним протестом не отделаешься

(975) Поучается, что ей удалось сбежать от похитителей.
Полагаю что и Леди исчезнет тоже так :)

(978) не, не ватники, это ближе к титушкам

(980) Вот только вряд ли. В машине блокируется возможность открыть дверь и привет

(977) Действительно странно. Как-то не получается натянуть сову на глобус, не правда ли?

(877) да это же стыдно. Кто соц опрос в качестве подтверждения уменьшения  количества взяток гаишниками приводит, кто желтые статейки. Смех да и только. Собственно отсутствие доказательств и является отличным аргументом, а то что местные "запутенцы" делают, клевета да и только

(885) А чего он расскажет? Где был что пил?

(986) В точку.

(986) Фишка в том, что обе стороны могут использовать этот аргумент. Потому что объективных источников информации, которых нельзя приписать к одной из сторон конфликта - нет. Точнее - даже если есть, то быстро найдут, куда их "приписать".

(986) все это было хорошо проверено ветками Луно-срача

(989) Поэтому я в таких вещах смотрю обе стороны, а потом пытаюсь логически определить, кому больше выгоды от каждого события. Правда порой это очень непросто. Ну и я не могу быть уверенным, что правильно разбросал веса при расчете

(984) то, что все мы не видим чёрную кошку в тёмной комнате ночью - не отрицает факта её наличия.

(993) если кто то сказал, что она есть, также этот факт не подтверждает, это лишь никому ненужная демогогия

(994) Ну хоть в то, что земля не плоская - ты веришь? :))

(991) основная проблема обычно в том, что сторон не две, а помимо основного измерения есть и параллельные реальности. А их публично никто не рассматривает.

Например, в той же самой Белоруссии политический кризис накладывается поверх кризиса в экономике и кризиса в геополитическом измерении, финансовом секторе и т.д. А некоторые заинтересованные лица из всех этих секторов, не имея прямой заинтересованности в решении политического кризиса, решают свои частные проблемы, а они носят глобальный характер.

(997) странная попытка исказить ситуацию, по факту любители в качестве доказательств приводить соц опросы, должны в подобное верить. И да это про тебя))

(1000) Нет, снова неудачная попытка передёргивания. Соцопрос во многих случаях является доказательством :)))