Имя: Пароль:
JOB
Работа
Должность или зарплата?
🠗 (piter3 16.03.2021 16:23)
0 Rphoenix
 
13.03.21
18:40
1. зарплата 82% (18)
2. должность 18% (4)
Всего мнений: 22

Здравствуйте.
Более 5 лет работаю программистом в федеральном медицинском учреждении.
Есть два варианта.
1) Мне предлагают ставку начальника отдела информатизации (30 т.р.) + мат. ответственность + иб + программирование + вызова ночью и выходные, т.к. мо работает круглосуточно. Мною и предыдущими сотрудниками был написан 10 программ, которые сейчас нужно переписывать под линукс (т.к. мы на него переходим). Кроме меня в отделе 1С-ник на 3 конфы (аптека, зарплата и бух) и 2 сисадмина которые разрываются (один сопровождает мис и 100 компов в 7-этажном здании, а второй ездит о области и сопровождает планшеты). У нас осталась одна ставка за 30 т.р. Мне требуется найти программиста (Java, Python, C++ или Web...), но за такие деньги реально кого-то найти? Если не найду, то на меня всё повесят, как на начальника? Стоит ли руководящий опыт в резюме этого?

2) Приглашают удаленно поработать в Москве (сопровождать комплекс пс для медицины), зп обещают 45-50 + чаевые на местах. Фирма проверенная, знакомый работал у них, потом уехал в головной офис к ним. Сказали, что за такие деньги я буду просто эникеем на местах, буду внедрять и сопровождать системы (связующее звену между разработчиками и пользователями). Возможны командировки по РФ (всё оплачиваются - еда и проживание). Как они сказали, за такие деньги у них просто болтаешь, собираешь инфу, аккумулируешь и делаешь отчет. Потом обратно на месте презентуешь нововведения. Числится буду как техник-программист, но программировать ничего не надо.

Какой вариант лучше выбрать? В первом нужно за всё отвечать, всё делать (программирование, иб и т.д.), но руководящая должность. Во втором зп выше на одну простую ставку, но потом трудно будет устроиться программистом. Планирую поступать в магистратуру на программную инженерию осенью.
1 ДенисЧ
 
13.03.21
18:43
В Москве? Удалённо? За 50? Это где такая Москва находится? Я знаю две, одна в России (но там таких зп нет), другая в сшах, там тоже сомневаюсь в такой зп...
2 vovastar
 
13.03.21
18:43
(0) 30 тыс, это за 1 рабочий день в неделю?
3 Dmitry1c
 
13.03.21
18:45
(0) сколько лет?
4 Dmitry1c
 
13.03.21
18:45
ТС, если тебе никто еще этого никогда не говорил - вали оттуда.
5 Галахад
 
гуру
13.03.21
18:46
(0) Начальник отдела в провинции это такое себе. Лучше уж навыки программиста прокачивать.
6 Dmitry1c
 
13.03.21
18:48
ТС-у в районе 25 лет похоже. Не все так плохо.
7 mishaPH
 
модератор
13.03.21
18:50
(0) автор. человек работает не за идею а за деньги. И с наступлением эры удаленок должность - сомнительное удовольствие.

Выбирай расширение проф навыков и их оплату.
8 shuhard
 
13.03.21
18:52
(6) +1 в Кургане, где 30 тыров выше средней по городу
9 Tarzan_Pasha
 
13.03.21
19:00
(0)Конечно лучше на Москву поработай. А сам заканчивай свою учебу или что там. А как программист ты можешь же сам расти.  Возьмешь себе какой-нибудь проект паралельно основной работе и будеш его пилить и получать те же 30-40 тысяч в месяц.. проблем то.
10 Tarzan_Pasha
 
13.03.21
19:01
Меньше 50т.р.  начальник IT никак не должен получать. Плюс зачем тебе такая должность где ты еще и в выходные будешь задействован? Это несовременно.
11 Rphoenix
 
13.03.21
19:01
Ведущий специалист по внедрению и эксплуатации информационных систем - нужно как минимум 2
Программист финансово-экономических задач (1)
Программист административно-медицинских задач (1)
Системный администратор (1)
Специалист по защите информации (1)
__________________
Это если загружены под завязку и без возможности развития (начальника отдела), то есть работа стазисе (поддержка основных функций и задач).
Если кто-то уходит в отпуск или на больничный, то заменить некому.
12 Фрэнки
 
13.03.21
19:02
Прикольно, как он собирается совмещать учебу в магистратуру с постоянными разъездами по регионам... но я бы выбрал вариант с командировками.

// но потом трудно будет устроиться программистом

с чего бы это будет трудно? Проходишь собеседование, тестовые, испытательный срок и устраиваешься.

т.е. из предложенных вариантов - 2-й
13 тук-тук
 
13.03.21
19:03
(0) выбор зарплаты - это быстродостигаемый пожизненный потолок 200 тыр
выбор должности - это нехилый шанс выйти на региональный уровень, а потом федеральный с соответствующими коррупционными доходами )
14 Rphoenix
 
13.03.21
19:03
В первом варианте могут вызвать спокойно ночью 2 часа, либо в 4 утра.
Бывало так что за ночь постоянно вызывали.
15 JeHer
 
13.03.21
19:03
Фигасе. Федеральное медицинское учреждение... Вам хоть витаминки бесплатно дают?
16 Фрэнки
 
13.03.21
19:04
я за второй вариант

зарплата
17 Rphoenix
 
13.03.21
19:05
Во втором случае имеется в веду рядовой сотрудник из тп отвечающий за федеральный округ. Вопросы решаются удаленно или на местах с выездом.
18 тук-тук
 
13.03.21
19:05
Деньги потом сами придут

должность
19 tndr3
 
13.03.21
19:05
(0) Однозначно первое.
Сейчас чиновники в почете, сделаешь карьеру.
20 2mugik
 
13.03.21
19:07
(0)если эникеем пойдешь думаю на учебу ни сил ни времени ни останется.
21 Rphoenix
 
13.03.21
19:08
Первый вариант - государственная мо, а второй - частники. Поэтому такая разница.
22 Исновая
 
13.03.21
19:09
Я п коррупционером стал, можно было б каждый день играть в блек джэк со шлюхами
23 Rphoenix
 
13.03.21
19:09
В первой официальная зп с налогами, а во второй по договору
24 тук-тук
 
13.03.21
19:11
Идти на должность, потом на программы кадрового резерва - станешь большим чиновником будешь Родине служить
25 Фрэнки
 
13.03.21
19:12
(21) тебя по первому варианту просто затрахают. Это должность не для того чтобы расти. Там расти некуда. Ну пройдет лет 10-15-20 и то не вариант, что там выше внезапно освободятся места.

Должность из притчи Ходжи Насредина : научи осла говорить по человечески, согласен? - дай 50 лет срока, тогда согласен. Но как же так? Так за 50 лет либо падишах умрет, либо осел сдохнет.
26 JeHer
 
13.03.21
19:14
(24) главное, в партию вступить правильную, ога
27 Фрэнки
 
13.03.21
19:14
Но если серьезно говорить, то оба варианта странные, если допустить, что ТС в 1С имеет какие-то более-менее навыки
28 Turku
 
13.03.21
19:25
>>но за такие деньги реально кого-то найти?
Нет, конечно. Разве что водителя автобуса, которому надоело крутить баранку и он сказал, что "изучил питон" :-)
А так выбор напоминает старую притчу про 2 стула.
А, если серьезно, то надо смотреть по задачам. В первом случае это разработка ПО под Linux и это круто. С таким опытом через год-два устроитесь на з/п, скажем, в 100к спокойно. Во втором случае это эникейство, что совсем не круто. Эникей - это разнорабочий в ИТ.
29 Dmitry1c
 
13.03.21
19:27
(28)
>>В первом случае это разработка ПО под Linux и это круто

ничего подобного. если он там велосипедить будет, а не сидеть на определенном стеке с мидлами и сеньерами, этот его опыт будет бесполезен.
30 tndr3
 
13.03.21
19:29
(25) С чего ты это взял?
В гос. учереждениях тем более в медицинских, структуры управления довольно сложные, поэтому подниматься вверх по карьерной лестнице всегда есть куда, если есть честолюбие)
Это же не коммерческая организация где рулит целесообразность)
31 Garikk
 
13.03.21
19:30
(0)
1) за ЗП 30к пускай сами там работают, да еще с такими запросами
2) 50к да еще с коммандировками? жесть какая, сейчас 21 год

всё выкинуть и искать нормальную работу, за 5 лет опыт то в чёмто есть нормальный? ты на чем погромист то, 1С? вот и ищи удаленку погромистом 1С в Москве без коммандировок и разъездов тысяч на 50-70...а потом найдешь и зп 150-200 как опыта прибавится
32 NorthWind
 
13.03.21
19:33
(13) те кто жаждет коррупционных доходов - на форумах не сидят и таких вопросов не задают. Парнишка, скорее всего, пытается жить честно. В этом случае разумный выбор

зарплата
33 Garikk
 
13.03.21
19:33
(0) <Мне требуется найти программиста (Java, Python, C++ или Web...), но за такие деньги реально кого-то найти? Если не найду, то на меня всё повесят, как на начальника? Стоит ли руководящий опыт в резюме этого? >
опыт начальника ИТ госконторы вообще нифига не стоит, опыт реальных нормальных проектов чегото стоит, а не велосипедостроительства
34 Garikk
 
13.03.21
19:34
(33) +и да ты не найдешь программистов на большое ИТ если вилка ЗП 20-60к..максимум школьников, даже не джунов
35 NorthWind
 
13.03.21
19:36
(34) в провинции может найти. Но будет непросто.
36 NorthWind
 
13.03.21
19:38
да и какое там "большое ит", вы же сами сказали - велосипедостроительство. Уж не думаю я что там речь идет про проекты в миллионы строк, в этих богоугодных заведениях.
37 Garikk
 
13.03.21
19:43
(36) неважно, если  чел пошел учить питон или яву, он идет по цепочке школьник-джун-миддл-сеньор-тимлид-забугор, тоесть зп 0-20к, 30-120, 150-250, 250+
Денег у них будет только на школьника, который посидит полгода и свалит джуном на нормальную ЗП или в нормальную контору..потом чё опять школьника?

(35) не найдёт, смысл идти черти куда если есть удаленка в Москве?
38 Кот16
 
13.03.21
19:50
(24) Ерунда. Проверено лично. Резерв используется только в одном случае - когда должность настолько личная, что на неё никто из своих не пошёл.
Учреждение <> чиновники. Кроме того,сейчас тенденция общая для всех уровней гос и муниципального управления - выводить из чиновников в учреждения весь саппорт: секретарей, бухгалтеров и ИТ.

Более того,в госструктурах руководители - люди консервативные. И очкариков-айтишников ценят очень редко.

(0) Определись с дальнейшим развитием карьеры. Если хочешь быть начальником ИТ - поработай, опыт будет. Но для этого строчки в резюме мало. Нужно будет прокачивать скиллы, которые к ИТ никакого отношения не имеют: умение управлять людьми, умение говорить "нет", умение требовать.
39 Eeeehhhh
 
13.03.21
20:06
Все не читал, пофиг как называется должность. Это важно молодым, пока мозгов\опыта не так много.
Выбирая между должность директора франча с зарплатой 100 руб и курьером в 500 руб я выберу курьера.

зарплата
40 rphosts
 
13.03.21
20:12
(0) если ты реально собираешься осилить работу с разъездами и магистратуру - однозначно выбирай ЗП. Заодно и узнаешь свой потолок выносливости на текущий момент.

зарплата
41 NorthWind
 
13.03.21
20:32
(37) В провинции есть достаточно много возрастных более-менее ответственных персонажей, которые владеют языками, но не владеют в достаточной мере современными технологиями - например, в силу того что на последнем месте работы они занимались другим языком/технологией. Если им не устраивать потогонку и дать время на одупление, они вполне смогут закрыть вопросы.
42 NorthWind
 
13.03.21
20:33
на галеры эти ребята не годятся, на удаленку скорее всего тоже. А вот госконтора для них в самый раз. И они для нее.
43 vovastar
 
13.03.21
20:42
А как по мне, так он отупеет в разъездах. Много времени будет уходить на перелеты, переезды и всякие шляпы, которые нахрен не нужны пока ему.
Да и работа с одним продуктом в виде простой установки и демонстрации, сама под собой подразумевает стагнацию и торможение в профессиональном развитии.
44 vovastar
 
13.03.21
20:47
Был один конкурент, лет 8 назад перешел в Консультант плюс, ездить обновлять по офисам. Сразу запетушился, бабла стал поднимать заметно больше, чем до этого...а в прошлом году консультант перешел на удаленное обновление и все....а он за это время все забыл напрочь, сейчас что то там пытается заново, а толку нет...поезд ушел...
45 Веселый собака
 
13.03.21
20:55
(0) линукс это хорошо, в смысле- хороший признак
2. в мск точно наебут с такими ээ.. признаками, скажем так.)
46 Garykom
 
гуру
13.03.21
21:18
(0) 1) На начальника попроси 150к - для региона для "начальника+программиста" это нормально
2) Удаленно в Москве эникеем не советую, сильно потеряешь в опыте.
47 Джордж1
 
13.03.21
21:21
(0) мо - это минобороны или что?

Если да - что же у вас за жопа в IT
48 NorthWind
 
13.03.21
21:26
(47) А вы чего ожидали?
49 Джордж1
 
13.03.21
21:28
(48)Уж такой то жопы точно не ожидал.

2021 - шариковые мышки, мониторы ЖК 13", персонал которые компы первый раз в жизни видят, вирусня

У нашей пропаганды - научные роты, гиперзвуковые ракеты. Правда 3д мультик и презенташки делать нифига не умеют
50 Джордж1
 
13.03.21
21:30
Оклады там для персонала в районе 15 т.р., а Зам.руководителя по АСУ аж 25 т.р. вроде
51 Garykom
 
гуру
13.03.21
21:31
(49) Есть разные лично я шариковые мышки уже лет так 15 не видал
ЖК 13' тоже не видел, вот 17' еще бывает местами

Там в "бюджетных" все очень логично там если нет денег в одном месте значит они ушли в другое.
Воруют короче.
52 Джордж1
 
13.03.21
21:32
(51) МО - где там воровать то?

Еще забыл - центр города и сортир на улице
53 vovastar
 
13.03.21
21:34
(49) пистите батенька. Точно пистите...
Брат служит в обеспечении связи СКВО начальником. У них интернет Гигабитный был еще когда в городе мечтали о сотке.
54 Garykom
 
гуру
13.03.21
21:34
(52) Воровать всегда есть где.
Достаточно глянуть суммы целевых программ, я в МИАЦ работал кста
55 Garykom
 
гуру
13.03.21
21:34
56 tndr3
 
13.03.21
21:36
(49) Ну ты знаешь промысло тоже не так чтобы очень)
Как-то приехали в Тимашевск, ставить систему контроля надводной обстановки, и вот там был лейтенант, в глазах был виден азарт, дескать новая техника приехала, туда сюда...
А это все поделие нихрена не работает как надо, тут одно не работает, тут другое, тут программисты в базе данных клешнями данные инсертят, где-то сервак упал, спутниковая связь хреново работает...
И вот смотришь на этого лейтенанта и стыдно.
А он понимает, что ну чо уж, так и живем...
57 Dmitry1c
 
13.03.21
21:36
(53) я был на Севмаше в 2010 году на практике.

ОАСУП как бельмо в глазу там. Не знаю, как сегодня.

ЗП в 15 тыщ предлагали после диплома.
58 Garykom
 
гуру
13.03.21
21:37
(57) в 2010 были совсем другие цены и другая ситуация я за 25 т.р. работал
59 vovastar
 
13.03.21
21:38
(55) у нашего главы города, оклад по тарифу 41 тыс. Получает на руки примерно 150 тыс.
У бюджетников голые оклады ничего не значат.
60 Джордж1
 
13.03.21
21:38
(53)не везде так. у этих вообще инета нет, даже запрещено вроде, как и телефоны
(54)не знаю. тут как я понимаю договор с воентелекомом и этим ребятам денег не платят тоже
(57)не молодежи там нет - только люди предпенсионного возраста с биржи. кто пойдет за 15 т.р. работать. А может еще и секретность у них какая
61 Garykom
 
гуру
13.03.21
21:39
(59) Хохо. Это у главы и приближенных "ничего не значат" а рядовым голый
62 Dmitry1c
 
13.03.21
21:39
(58) угу, только у рабочих специальностей там зп в неск раз выше была.
63 tndr3
 
13.03.21
21:40
Ту же систему приехали ставить во Владик, пришли значит в управление по приморскому краю, а нашей группой руководил Генерал!!!)
И там был майор, из управления,  нам что-то рассказывает про два залива, как они там чего наблюдают, и был воодушевлен, и как нужна им наша система)
А потом, опять, то не работает - это, связи нет, программисты чего-то на коленке допиливают... Проходит время, и этот майор на нас смотрит уже с презрением)
64 NorthWind
 
13.03.21
21:41
(49) напрасно.
65 tndr3
 
13.03.21
21:42
А все почему, потому что во главе головы командиры!!!! Не руководители, а мать их командиры со связями, где вопросы решаются на банкетах и в банях...
66 Garykom
 
гуру
13.03.21
21:43
(65) эффективные менеджеры не лучше ))
67 tndr3
 
13.03.21
21:47
(66) Командиры в отставке ничерта не рубят в системах, которые они пытаются впиндюрить, но зато у них есть связи)
68 vovastar
 
13.03.21
21:49
(67) щя придет Злоп, он расскажет.
69 tndr3
 
13.03.21
21:56
Что он расскажет? Как слить ответственность? Как на банкете закрыть очередной этап проекта ?
70 tndr3
 
13.03.21
21:58
Еще раз, вся эта полковничья шушера командирская пристраивается, ради того чтобы не воняли, и ради связей.
Нет там руководителей, есть командиры, которые в большинстве своем ничерта ни в чем не соображают, и синячат как сапожники...
71 Джордж1
 
13.03.21
21:59
(70)в общем да, даже на рабочем месте
72 Шустрый Рукадельник
 
13.03.21
22:01
(0)судя по всему на такой должности начальника - деградация
73 d4rkmesa
 
13.03.21
22:14
(0) Я бы выбрал какой-нибудь третий путь. ) И, вариант №2 - все-таки, не совсем эникейство, скорее, штатным выездным внедренцем. Код будете писать мало, зато других активностей хватит. ) Ну ничего, с такого тоже можно спрыгнуть куда-нибудь на фикс. У меня товарищ в провинции сопровождал самописный софт на месте, который разрабатывали в Воронеже, что-то вроде WMS для лесосырья, там было и PL SQL, и Delphi, и общение с простым народом, который принимает лес на весовых. Ушел потом в другой город ораклистом на фикс - сопровождает какую-то самописку для бюджетирования.
74 тук-тук
 
13.03.21
22:39
(63)
...нашей группой руководил Генерал
...программисты чего-то на коленке допиливают

так кто косячил - Генерал или программисты ?
75 tndr3
 
13.03.21
22:52
(74) Никто не косячил, не было грамотного управления работой.
А генерал, ну он же генерал))
76 tndr3
 
13.03.21
22:55
+(75) Ну вот если так представить, приезжает толпа промысла значит в Мурманское управление, а руководитель Кап3 в отставке, командовал атомной подводной лодкой)
Важна там работа системы? )

.
77 tndr3
 
13.03.21
22:57
Важно что, чтобы формально все было подтверждено, сдано, передано.
Формально!!!! У военных все должно быть формально выполнено!
78 Smit1C
 
13.03.21
23:04
Лично я для себя выбрал бы деньги.

зарплата
79 tndr3
 
13.03.21
23:05
Вот дослужился какой-нить карьерист до полковника, потом пошел в высшее командное училище, или как оно там, получил генерала.
Соотвествующую должность, он от этого руководителем стал?
Но их вот назначают на всякие должности типа губернаторов и прочее...
Ну как командиры могут быть руководителями регионов или там каких-то направлений)
80 rphosts
 
13.03.21
23:13
(79) а вот прикинь, командиры тоже бывают разные и практика показывает что не самые засранцы - бывают куда как хуже губернаторы из гражданских.
81 experimentator76
 
13.03.21
23:18
(0) сложно что-то советовать, так как сам давно в бюджетниках не работал...
наверное бежать оттуда, так как уважения до сих пор к ИТ профессиям у них нет :(
Звонили тут как-то с госов и серьезно но грустным голосом предлагали потрудиться за 70 тыщ вроде в МСК
Это как звонок из параллельной вселенной в которой не знают о существовании другой вселенной, в которой другие законы и правила.
82 тук-тук
 
13.03.21
23:18
(76) ...а руководитель Кап3 в отставке, командовал атомной подводной лодкой
1. командуют не лодкой, а экипажами - 1-м или 2-м
2. на атомных ракетных подводных крейсерах штатная категория командира экипажа - кап. 1 ранга, командирами назначаются кап. 2 ранга, потом они становятся кап. 1 ранга.
3. чтобы быть офицером в отставке надо быть старше 65 лет - подводники редко доживают до такого возраста
83 tndr3
 
13.03.21
23:27
(82) Не знаю, по сухопутию он был полковником, все имели ввиду кап3.
Он был командиром атомной подводной лодки, был начальником департамента в конторе. Царствие небесное.
84 tndr3
 
13.03.21
23:31
Но вся проблема в том, что все эти люди мало что понимали в том что делает наша контора. И нужны были чтобы договариваться, в основном.
У нас был случай когда, деятели из пограничников отправились с норвегами из мурманска на екатерининскую вроде заставу, или на Лиихамари, и кто-то там наебенился.
Прям вот с норвегами в автобусами.
85 тук-тук
 
13.03.21
23:33
(83) вроде работаешь в оборонке, а элементарных вещей не знаешь и берешься судить о стиле руководства. успокаивает, что пока своей конторой ограничиваешься, а не на всю страну замахиваешься )
86 tndr3
 
13.03.21
23:35
(85) Абсолютно уверен и убежден, что командная система управления - затащит страну в болото.
Еще раз, командиры - это не руководители!
87 tndr3
 
13.03.21
23:37
У нас вот тоже был пограничник, полковник вроде, вечно пьяный, ну постоянно просто в драбадан, а держали.
А почему? А потому что знал нужных людей, и мог договорится.
88 tndr3
 
13.03.21
23:38
Там просто очень тонкая грань между Заказчик и Исполнитель)))
89 FormatC
 
13.03.21
23:43
(0) беги оттуда, сейчас куча вакансий на удаленку на вменяемые деньги...
90 tndr3
 
13.03.21
23:45
Но надо сказать, вот когда наше промысло закинули на Рыбачий, на Цып-Наволок, на заставу, а эти съели все запасы заставы, и ходили с ружом этих здоровых хомяков стрелять, тогда наш кап3 их пытался вытащить. Я там периодически в управление заходил, он все у местного справлялся насчет погоды, и когда вертолет можно за ними отправить)
91 tndr3
 
13.03.21
23:54
А еще я был просто поражен, когда кто-то из офицеров в управлении, я уж не помню, какой контекст был, но в общем сказал, что в случае крупномасштабных боевых действий, весь северный флот будет уничтожен еще до выхода из Кольского залива.
Меня это так поразило в тот момент...
92 tndr3
 
13.03.21
23:58
Сектор "приз" - это черный ящик)
Выбирай деньги!)

зарплата
93 Доктор Манхэттен
 
14.03.21
03:43
Если есть навыки программиста (Java, Python, C++ или Web...) как ты писал, то конечно вали оттуда. И в московскую контору тоже нет смысла идти. Лучше пойти удаленщиком в нормальную фирму, на Java будешь больше зарабатывать на начальном этапе без опыта, чем там предлагают.
Я вообще не понимаю почему в регионах все еще есть программисты, которые не работают удаленно, а идут за копейки к местным работодателям.

зарплата
94 mdao
 
14.03.21
06:44
Должность зачем и для кого? =0
Белая зарплата при пенс.реформе =0
Главное бумага, много купюр,)
Удалённая работа и жизнь загородом
Фирма, которая вбелую платит ниже рынка обречена на разорение

зарплата
95 Гобсек
 
14.03.21
06:51
Второй вариант предпочтительнее не из-за денег, а из-за профессионального роста.

зарплата
96 Провинциальный 1сник
 
14.03.21
06:56
(93) В регионах и потребности меньше. Если ты живешь в городке, где не на что тратить особо деньги - то и денег столько не требуется. Выше ценится свободное время. Отработал 8 часов и гуляй. На жизнь хватает. На квартиру накопить без ипотек и кредитов - фигня вопрос. А на гранте так же можно ездить в деревню, как и на фордфокусе.
97 Фрэнки
 
14.03.21
07:59
(91) // меня это ...

А ты думал, что ?!
98 Фрэнки
 
14.03.21
08:00
Но это оффтоп - надо выделять в отдельную ветку или не обсуждать совсем. Если к обсуждению нет желания, то игнорьте пост 97
99 spectre1978
 
14.03.21
08:01
(93) потому что конкуренции почти нет и условия зачастую не очень жесткие, есть возможность подработки. К местным работодателям можно устроиться без собеса или с символическим. В провинции еще попадаются оставшиеся с девяностых волшебные места, где как слышат что ты айтишник, готовы на руках носить. Ну и как верно сказано в (96), в провинции денег, чтобы чувствовать себя норм, надо тупо меньше.
100 Доктор Манхэттен
 
14.03.21
08:05
(96) Ну если деньги не нужны, если в регионах предпочитают более дешевую технику, электронику, еду, одежду, и если там люди не любят ездить в отпуск в другие места, а предпочитают отдыхать на рыбалке и в походах по местным природным достопримечательностям, тогда ты все равно не прав. Можно поработать пару часов в день на удаленке, и иметь больше свободного времени при том же доходе.

зарплата
101 Доктор Манхэттен
 
14.03.21
08:08
(99) В удаленке конкуренция еще меньше, если просить денег столько же мало, как ТС получает у себя в местной конторе. За 30 тр прям вообще нулевая конкуренция, я бы даже сказал, за эти деньги даже студенты не работают, так что проблем с поиском вакансии быть не должно.
102 Beduin
 
14.03.21
08:26
А в чем прикол такой работы если за каждое это слово(Java, Python) отдельно платят 100 на удаленках. Либо ТС мазохист, либо к программированию не имеет отношение. За 5 лет не понять, что ему недоплачивают надо какой-то специфический мозг иметь.
103 experimentator76
 
14.03.21
09:17
(0) куда предыдущего начальника дели?
и поищи три конверта в его столе...
104 wt
 
14.03.21
09:46
(0) я бы поступил так.
Так как там проработал 5 лет и все устраивало, то остался бы на том же самом месте и дальше. На рост же выдвинул следующие предложения: сказал бы , что такое возможно, но... И вот эти но:
1. Описал бы весь перечень работ и обязанностей.
2. Сказал бы, что об’ем работ не соответствует перечню, а спрос за невыполнение висел бы над тобой.
3. Чтобы убрать риски твоего ухода с должности, да, да так и сказать, необходимо:
- изменить штатное расписание и расстановку( это там ты укажешь свою новую зарплату и зарплату своих сортов)
- установить бюджет подразделения.
- утвердить план работ( те, что делать и в какую очередь исходя из твоего перечня и хотелок руководства).
Далее продолжать работать свою старую работу, тк лучшее враг хорошего, посматривая немного на сторону, в поисках лучшего предложения.
Почему так? Госучреждения бюрократичны. Люди не любят изменений и по своей воле золотым дождем не разбрасываются. Более того, если тебе повезёт и ты выполнишь требуемое, завидовать будут со всеми вытекающими последствиями.. Далее, твоё предложение, это мяч на их стороне, стой на своём насмерть, к тебе, как к будущему руководителю уважухи больше будет. Да и они будут понимать, что это их без’деятельность стопорит работы. На все разговоры, типа ведь денег нет не обращай внимания. Деньги есть всегда. Вот для этого тебе и нужен бюджет. А типа его никто вам не даст, скажи если вы не можете его дать, ты вместо них готов его пробить в вышестоящих инстанциях. И продолжай работать свою работу. Время на твоей стороне.
105 Фрэнки
 
14.03.21
09:52
Угу. Время... за 50 лет или ишак сдохнет или падишах помрет :-)
106 Стаканов
 
14.03.21
09:53
(0) Если из своей дыры уезжать никуда не собираешься, то должность. Будет хоть чем перед одноклассниками щегольнуть.

должность
107 wt
 
14.03.21
10:01
(102) Просто ТС привык работать ни шатко, ни валко, а тут кругом про зарплату говорят, типа от статыщ, вот Егор стало корежить, типа что-то не так идёт. У него будет все в порядке, только гордую птицу надо хорошенько пнуть, иначе не взлетит. Вот я ему такой псевдопинок и привел.
108 Фрэнки
 
14.03.21
10:08
(106) потрясти 22 см
109 experimentator76
 
14.03.21
10:13
(107) дада из-за таких как он и уважения к ИТ не будет... они будут работать за копейки, никуда не переезжать и ничего не делать, но ныть что з\п в регионе до 30 тыщ и что на эти деньги вроде и неплохо жить в регионе где все получают также и смирились
110 experimentator76
 
14.03.21
10:19
(109) просто пока такие работают за еду - ничего и не изменится.
это как на рынке - пока покупают по 100 рэ, не подешевеет - покупают же.
111 al_zzz
 
14.03.21
10:58
Я б так уточнил название темы:
Должность - мальчик для битья, или региональная зарплата в МСК на удаленке.
Недавно открыл своё резюме в НН в качестве эксперимента. У меня там не указан желаемый уровень зп и указан опыт руководящей работы. Мне позвонила местная контора(Барнаул, если что), которая дисками и шинами торгует и предложила мне начем ИТ к ним идти за баснословную зп в 40000. Нам, говорят, срочно нужен. Посоветовал им студента поискать себе за такие деньги.
Имхо, ТС осваивай кодинг в какой-либо из областей и сваливай оттуда на отстатыщ.
112 NorthWind
 
14.03.21
11:57
(100) да нету никаких пары часов на удаленке. На удаленке в 90% случаев тот же полный рабочий день, а бывает что и больше, потому как сроки никто не отменял, соответственно, дорабатываешь не в рабочее время, а когда придется. И еще хрен устроишься, потому что за сколько-то приличную зарплату на собесах дрюкают будь здоров, с кондачка не пройдешь.
113 NorthWind
 
14.03.21
12:01
+ (112) у меня есть друг, начем отдела работает тут в довольно крупной организации. Как-то раз в прошлом году ему тоже наскучила его зарплата и начал он пробоваться разработчиком в московские конторы. И выяснилась забавная вещь - что если ты хочешь от 150, то на собесах задают такие вопросы, что хрен ты его пройдешь, этот собес. Если тебе специально этих вопросов кто-нибудь не сольет и ты их не нагуглишь, что, кстати, тоже может быть не очень просто
114 palsergeich
 
14.03.21
13:22
оба варианта полное дно.
115 Веселый собака
 
14.03.21
15:45
(113) это дно. Потомучто во первых:
-1c это только в совке
во вторых:
- если в конторе не работал, то это аутсорсеры гребаные, которые хотят невменяемый процент с тебя, дурачка
116 Мигрень
 
14.03.21
15:52
тоже хочу куда-нить устроиться, может в яндекс-такси
117 Кот16
 
14.03.21
16:29
(104) Не поступил бы ты так. Потому что это бюджетное учреждение. И штатку в бюджетных учрежлениях утверждает не руководитель этого учреждения, а в минимум - курирующий орган. И денег там нет и не будет. Изгаляются по-всякому, пустующие ставки делят, чтобы доплатить. Но пустующие ставки делить чревато - увидят, что ставка год пустует - тут же её сократят.
118 shuhard
 
14.03.21
16:50
(117) в бюджетке процветает совместительство и выслуги
119 Krendel
 
14.03.21
16:55
(0) Если близок к клану управления- то должность, если нужны деньги в будущем-то должность, если нужны сейчас, то зп
120 HawkEye
 
14.03.21
17:18
(0) выбирай деньги
121 ТупойЖадный
 
14.03.21
23:36
(18) - тук тук
- кто там?
- это мы, денюшки
122 ТупойЖадный
 
14.03.21
23:42
(121) упс...
- а что так поздно? Я уже старенький, мне ничего не надо.
123 Доктор Манхэттен
 
15.03.21
00:05
(112) Расскажи эту сказку мне, тому кто ушел на удаленку работать пару часов в день за зарплату, выше чем получал работая на 1С полный день.
Были времена что работал сразу на трех удаленках, и в день выходило по времени меньше 8 часов в сумме. И менял их часто, раз в пол года, вообще без проблем. На поиски хорошей вакансии и устройство на работу уходит неделя, максимум две. Но это из-за того, что некоторые работодатели долго думают прежде чем принять решение.
124 NorthWind
 
15.03.21
08:02
(123) ну мы в разных вселенных живем видать. У меня сын на удаленке. Рабочий день 8 часов, если в течение рабочего времени его в средствах коммуникации нет без заявления - это отсутствие на работе со всеми вытекающими.
125 NorthWind
 
15.03.21
08:04
когда вся эта ковидная хрень началась - удаленка стала явлением достаточно распространенным. И разница с обычной работой только в том, что можно без штанов за компом сидеть - все равно в камеру нижнюю часть тела не видно :)) А так те же восемь часов и также работаешь.
126 seevkik
 
15.03.21
08:14
2

зарплата
127 Bigbro
 
15.03.21
08:20
если бы в 2 был действительно стоящий вариант по зарплате то выбор очевиден.
но в том раскладе как указано я скорее поддержку (104)
писать письма, докладные, обоснования, записки, обращения. просить, требовать, настаивать, находить все новые аргументы.
кто принял решение о переводе на линукс?
почему не был продуман перевод на новую ОС всего используемого софта?
этот перевод - это достаточно серьезный процесс, со своими сроками и бюджетом.
почему рост бюджета не предусмотрен?
или предусмотрен но не отражает рыночных реалий?
задавайте вопросы долбите наверх письма за письмами. рано или поздно вас услышат.
другое дело если не нравится такой стиль работы - то надо уходить, потому что в бюджете все именно так и за последние лет 20 ни изменилось ни на грамм.
128 Lady исчезает
 
15.03.21
08:21
(0) Вариант 1 - прямая дорога к сердечным болезням. Когда тебя в любой момент дня/ночи/выходного/отпуска/праздника могут дёрнуть на работу, да даже и просто позвонить и ты всё разрулишь удалённо - это перманентное состояние стресса. Если есть другие варианты заработать, нужно выбирать их, несмотря ни на что. Здоровье дороже. Даже не думай. Да, будешь самым нужным и незаменимым, а случись с тобой что - выбросят как тряпку и не вспомнят.

зарплата
129 antgrom
 
15.03.21
08:31
(0) В теории - зарплата в приоритете.
Должность  - не самоцель.

На практике - у тебя указаны низкие зарплаты для обоих вариантов.

зарплата
130 El_Duke
 
гуру
15.03.21
10:08
(0) Я бы выбрал зарплату

В данном случае должность - это большой почет, но малая прибыль. А еще головняки с ночными вызовами ...
Да дери их леший !!!

И что самое печальное -  никуда с этой должности не вырастешь

зарплата
131 MadHead
 
15.03.21
10:11
ЗП - мера эффективности.

зарплата
132 Энштейн 1С
 
15.03.21
10:17
(0) Когда искали сторожа на одно предприятие то не могли найти, но народ повалил когда должность "сторож" заменили на "Ночной директор", в остальном ничего не поменяли
133 NorthWind
 
15.03.21
11:23
(127) почему не был продуман перевод на новую ОС всего используемого софта?
обычное российское головотяпство. Какой-то начальничек стукнул кулаком по столу и сказал - шоб завтра було.
Тем более что ведомство военное. У них там в военное время значение синуса достигает четырех, если целый генерал прикажет :)
134 Анцеранана
 
15.03.21
11:48
Автор если тебе 25 соглашайся. Но проработай там не более года или двух и с записью в ТК уже на 150-250.

должность
135 c0ns
 
15.03.21
12:08
Существуют уважительные причины почему всё ещё не уехал?
В 25 можно себе позволить зарабатывать опыт... но уже нужно учиться озвучивать свои условия.
136 vovastar
 
15.03.21
12:34
(132) ник себе ты тоже придумал, следуя этой стратегии?
137 Bigbro
 
15.03.21
12:39
(133) в целом да, автора понимаю, сам был в похожем положении после института первая нормальная работа тоже в медицине, программист, и почти сразу следом начальник ИВЦ.
год выдержал, строчка в трудовой потом с руководящими должностями помогала, пока они меня еще интересовали.
но тоже за деньгами ушел, почти в полтора раза была разница по деньгам.
138 Энштейн 1С
 
15.03.21
13:29
(136) Ты действительно сомневаешься в том, что я настоящий Энштейн?
139 vovastar
 
15.03.21
13:33
(138) а кто у вас в палате еще есть?
141 NorthWind
 
15.03.21
14:21
(138) Настоящий пишется с второй буквой й после первой Э.
142 Энштейн 1С
 
15.03.21
14:23
(139) Вова есть, который себя считает звездой
143 Энштейн 1С
 
15.03.21
14:24
(141) Так этот Эйнштейн уже ушел в мир иной
144 fisher
 
15.03.21
14:26
Если планируешь учиться и расти как программист, то нафига тебе руководящая должность? Доучишься и свалишь в другое место с этой соковыжималки. Или недоучишься и свалишь.

зарплата
145 Энштейн 1С
 
15.03.21
14:30
(144) Или доучишься и не свалишь. Или недоучишься и не свалишь и будешь работать на этой должности до пенсии
146 timurhv
 
15.03.21
14:40
(0) вакансии для молодых наивных
147 fisher
 
15.03.21
14:44
(145) Или война, эпидемия, снежный буран, космоса черные дыры.
148 Доктор Манхэттен
 
15.03.21
16:08
(124) ну и у меня так же. В рабочее время должен быть на связи, даже если уехал на рыбалку. Начальство думает что я работаю 8 часов в день. Если не ответил на срочное сообщение в скайпе, приходится оправдываться что не заметил. Так что все одинаково, не разные вселенные.
149 Анцеранана
 
15.03.21
16:47
(144) так там написано в п.2 программировать НЕ НАДО. Чему он там научится?
так то в теме не хватает 3 варианта - нафиг оба) но если не из чего выбирать...тогда все же 1.
150 polosov
 
15.03.21
16:49
Автору надо взять ипотеку и перестать задаваться глупыми вопросами.
151 fisher
 
15.03.21
17:08
(149) Так он вроде как с 1С спрыгивать собрался. Иначе нафига ему магистратура?
152 HawkEye
 
15.03.21
18:11
(0) любая должность должна сопровождаться деньгами, иначе зачем такая должность, это раз...
если ты начальник и у тебя есть подчиненные, то с какого "вызова ночью и выходные" у тебя, это два
и три: 30 000 руб - это не з\п....
153 cViper
 
15.03.21
18:40
Не увидел в (0) ни должности ни зарплаты.
154 NorthWind
 
15.03.21
21:47
(148) ну а какая тогда рыбалка? Тебя то и дело могут дернуть. Чтобы ответить, зачастую надо иметь доступ к своим данным, нет доступа - будешь бекать и мекать. Задачу опять же поставить могут срочную и спросить. Подрывайся и ищи где ее сделать? Увидят в камеру что ты в нерабочей обстановке - может ничего не скажут, но в восторге не будут.
И нахрена все это надо? Взялся работать - работай. Или не работай.
155 acanta
 
15.03.21
21:56
(154) причем тут работай/не работай?
Если у тебя жена тоже 1с-ник, а твои клиенты говорят чтобы с ней заказы не обсуждать и вместо себя не присылать?
156 Доктор Манхэттен
 
15.03.21
22:18
(154) Про рыбалку - это же так, образно. Вероятность что в рабочее время поедешь далеко от компа, и чтобы это совпало с неожиданным звонком - раз в год такое может быть, и то обязательно. На этот случай можно и отмазаться, мол, не слышал звонок.
Но если работаешь на трех удаленках в тайне от работодателей, то сидя за компом и делая задачи по одной из них, нет никаких проблем ответить на звонок по другой работе, и быстро переключиться на нее. Главное чтобы сразу с двух мест одновременно не позвонили, но это маловероятно, и если что, тоже можно отмазаться и перезвонить когда освободишься.
157 Доктор Манхэттен
 
15.03.21
22:18
(156) *** и то НЕ обязательно
Опечатка
158 acanta
 
15.03.21
22:22
Клиенты знают о твоих трех удаленках...Они пока не против еще двух удаление, потому что бизнес ее тещи страдает. Они против того, чтобы вместо тебя приехал(а) твой муж(жена). Все. Единогласно.
159 Доктор Манхэттен
 
15.03.21
22:31
(158) У меня нет жены 1С-ницы. Ты попутал что-то.
160 acanta
 
15.03.21
22:35
(159) значит ты хороший, квалифицированный 1с-ник и не нуждаешься в помощниках.
161 Доктор Манхэттен
 
15.03.21
23:06
(160) Тоже не угадал. Я ушел из 1С на Веб, и переехал в Америку.
162 acanta
 
15.03.21
23:11
А здесь просто чтобы порадоваться за нас?
163 Доктор Манхэттен
 
16.03.21
04:57
(162) Так же как все.
164 vovastar
 
16.03.21
06:08
(161) месяц назад ты же жил в Канаде?)
Хотя, не удивлен)
165 spectre1978
 
16.03.21
06:19
(164) по манере постов можно с высокой вероятностью предположить, что это местный тролль Тарзан Пашо.
166 Доктор Манхэттен
 
16.03.21
07:06
(164) В твоих фантазиях - возможно. Завидуй молча, как говорится.
167 Доктор Манхэттен
 
16.03.21
07:07
(165) Не согласен. Пашо вовсе не тролль. Он нормальный мужик, честный мусульманин.
168 vovastar
 
16.03.21
07:14
(166) завидовать шизофренику?)
Пожалуй, посочувствую...
169 vi0
 
16.03.21
12:57
(0) второе это 1с?
170 cViper
 
16.03.21
13:38
(162) Ну так тут классое комьюнити, поэтому бывшие 1сники прожолжают сидеть на форуме.
171 Dzenn
 
гуру
16.03.21
13:47
проси 200 и иди начальником
172 Сисой
 
16.03.21
14:02
Точка

зарплата
173 Доктор Манхэттен
 
16.03.21
16:22
(168) Обзываешься без причин - значит завидуешь, элементарно.
174 Фантазер
 
16.03.21
22:29
Как же вы тут зажрались.
30-ка, должность начальника отдела, если есть желание - там и карьеру сделать можно - это нормально. Да, на эти деньги в отпуск через год ездить будешь, но все жилищно-бытовые проблемы в регионе проще решить, чем в Москве, Питере и прочих фед.центрах.

должность
175 nicxxx
 
18.03.21
10:16
(174) Что за бред. По стране все товары в среднем стоят одинаково, кроме квартир, конечно. Ну и регионов крайнего севера. Поэтому если есть свое жилье, то сравнение будет никак не в пользу регионов.
176 NorthWind
 
20.03.21
16:43
(175) это верно лишь формально. В реальности же, живя в городе типа Москвы, тратишь существенно больше. Этому есть как объективные причины, так и причины психологического плана, которые вынуждают вас и вашу семью "соответствовать" определенным критериям.
177 pollygrig
 
29.04.21
17:16
Зарплата скорее... Хотя ее не получишь без верных букв в трудовой книжке))
Знакомый вон искал искал должность менеджера, зарплаты предлагали смехотворные. А руководитель он обалденный, со своим подходом к делу. Решил проапгрейдиться, пошел учиться параллельно с работой как-то чтобы получить МБА и заказал написание работы (вроде тут, он прям кидал мне посмотреть что все норм https://magistr.ru/services/magisterskaya-rabota-mva), закончил и уже спокойно рассматривал более крутые вакансии. Устроился в западную аудиторскую компанию на руководителя ))

зарплата
178 c0ns
 
06.05.21
16:52
(176) всё так, но 30 даже для депрессивного региона мало