Добрый день.
Жила была маленькая, но очень древняя конфигурация типовая бухгалтерия.
И была в ней одна маленькая и простенькая доработочка: отчет.
Отчет собирает данные из разных документов(здесь сказочка ненадолго перестает быть доброй), складывает их в табличный документ, выводит на экран.  
Жила она себе жила, работала даже, и тут пришло время её обновлять. До новой версии, три ноль.
И даже программист в этой сказочке был. Все как полагается: жадный-прижадный, ленивый-приленивый.
Сидит значит программист наш и думает: самому отчет переписывать на новые формы не хочется(ленивый ведь), людей нанять- тоже не хочется(потому как и жадный, и ленивый: человеку ведь объяснять придется, техзадание рисовать красивое)
Вроде решил что сам попробует сперва. (ссылки на уроки приветствуются)
И думает он: раз уж всеравно рукава засучивать и за работу приниматься- то может заодно сделать уж красиво? данные не 15ю запросами собирать  и не из документов, а разом из регистра какого?
А с другой стороны: алгоритм ведь есть уже. Работает годами. Просто перекодируй и горя не знай.
Вы бы как поступили?

У Вас какое задание? Делайте, как Вам начальство велит.

Я бы поспал для начала, утро вечера мудренее.

Пускай запускают БП на обычных формах. И отчет переделывать не надо.

Работает? Скорость работы устраивает? Качество получаемых данных приемлемое? Если все ответы да - не трожь. Если же внутренний перфекционист говорит, что это говнокод и у тебя есть время, то сделай правильно, а не красиво. Хотя что в данном случае будет правильно тоже не очень понятно. Что даст эта переделка? Будет быстрее на нольцелых хрендесятых, так и нафиг оно надо.

(0) тут все зависит от времени, перенести тот же функционал и немного напильником его, чтобы взлетело, это одно время, а полностью переписать, возможно изменять логику - совсем другое время. Если начальству надо еще вчера, то я бы тупо перенес, чтоб на 3.0 взлетело. Если есть свободное время, то сделал бы красиво, чтобы быстрее выполнялся и легче было дорабатывать.

мне сейчас предстоит такое - буду делать красиво, по другому не умею, да и дороже потом по сопровождению
переделывал печатные формы - если оставить овнокод, то он потом еще трижды аукается

Если допустить, что имеется в старом отчете некая процедура, формирующая табличный документ, то переделка отчета на версию 3.0 практически не потребуется.
Ну будет некая внешняя форма, в которой будут НаКлиенте и НаСервере, а вся эта прежняя работающая процедура окажется в НаСервере и все.

(3) не взлетит скорее всего, потому что по любому изменились имена объектов конфы на которые ссылаются запросы и куски кода для отчета.

(8) возможно и бспшные методы старые использовались в отчете, которых в новой конфе нет, либо называются по другому

(0) Работу делать надо так, чтобы больше не просили :))

А вот если прежние данные были обставлены совсем другими метаданными... Ну это без тестирования не поймешь. Шансы есть, что почти все останется прежним.
Но если конфигурация была снята с поддержки и в ней чего-то дорабатывалось, то и понятно, что отчет будет самой последней контрольной точкой успешного перехода на 3.0

(0) По опыту скажу, хлебнешь по полной если будешь переписывать. У всех в памяти останется, только что до тебя все работало.

(1)  Четко сформулированного задания нет.

(10) Т.е. как-попало?

(13) Тогда см (2)

По сути Вам понадобится реализовать новый отчёт, а заплатят как за доработку старого.
Лучше сразу сказать, что старый отчёт говно. Если хотите новый, да ещё со сменой источника данных, пишите ТЗ.

(15) Угу. В маленькой компании, кто-то будет вникать в работу программиста и еще ТЗ писать)

(8) Имена метаданных прежние.

(17) обрисуй перед руководством 2 варианта, какой выберут, такой и делай

Это вообще вопрос филосовский, а сама тема очень религиозная, т.е. холиварная.
Вроде как лучшие умы проповедуют нам быть проще, с другой стороны, призывают думать об архитектуре.
В случае с унаследованным кодом всё становится ещё краше (проверочное слово "крах").
Еще нам говорят: "надо тестировать". Но разные способы тестирования на 1С больше смахивают на упражнения Гарри Поттера по защите от темных сил.

Ах, да! Вопрос "вы как бы поступили?". Для начала попробовал бы запустить. Потом отделил серверный код от клиентского. Потом уже надо смотреть что проще: либо форму перерисовать, либо логику на СКД переписать

(15) Вовсе старый не овно. Прекрасно работает.
На счет источника данных, пожалуй стоит оставить как есть. Поменяешь источники- потом барабашек ловить

(18) У меня полная свобода действий. Только денег не дают что бы нанять стороннего человека.

(20) если имена метаданных прежние и это удалось проверить, то не видя самого кода, но как бы по тому, что у меня было - перенести работающий код реально. Работать от должно в НаСервере (выше я уже это предположил) И без проверки этого предположения дальше чего-то делать смысла нет.

(12) Так после меня обычно работает не хуже прежнего, ну по крайней мере работает

(22) Благодарю. Проверю.

(21) нууу, если полная свобода, я бы саму задачу, решаемую отчетом пересмотрел. А уж потом бы стал ум морщить как делать. И телодвижений ноль, а выхлоп может быть достойным.

(21) Запрос к документам — это моветон.

Красота спасет мир!

Если время не жмет - делать красиво.
Если жмет время/бюджет - делать чтобы работало.
Освободившееся время направить на вертикальный рост.
У меня таких "костылей" по принципу "чтобы работало" - вагон. работает.
для консервативных процессов/участков - больше ничего и не надо. а делать красиво - оно конечно хорошо, но профитов дает очень мало.

(26) да, но оно
а) уже есть и работает
б) удобно проверять.

Однозначно.
https://youtu.be/Xvk_Te7LPFk

(0) Если правки минимальны и вы на 100% уверены, что не поломаете его, то переписывайте.
Если потратите два дня, а его запускают раз в неделю, то не стоит.

Это все из-за безответственности прогов. Если такой исполнитель куролесил бы в организации, где из-за его страданий по красоте кода работягам не начислили бы вовремя зарплату, то к нему пришли бы с кувалдой и быстренько его замутнённые красотой бытия мозги встали бы на место. Или бы организация налетела бы на штраф налоговой, или была предоставлена ложная информация руководителям. Есть такое понятие, не нормированный рабочий день. Вот пусть свои стенания и реализует, пока корявый отчет даёт ему возможность  сделать что-то получше.

(25) Сама задача проста: собираются данные о начисленной за месяц зарплате и прочем, исчисленных налогах и отчислениях, удержанных удержаниях, группируются по месту возникновения затрат, кучкуются в табличку, табличка показывается пользователю. Пользователь выгружает табличку в эксель и загружает этот эксель в стороннюю программу.

(33) глянуть на формирование расч листка, там скорее регистры бухгалтерии, да и наклепать новый отчетик, можно на скд )

(0) 100%

(33) Тогда не трожь

(32) Согласна с вами полностью. Все из-за безответственности прогов! ишь, негодяи!
Только не понятно какое это отношение к теме имеет?  Как может красота кода в отчете быть причиной невовремя начисленной зарплаты работягам? Какая кувалда? Какие штрафы?

(34) Как формируется расчетный листок-  знаю. В нем нет всей нужной инфы.
Как делать отчетики на СКД -не знаю.

(0) если не давят бюджетом-сроками и есть шансы что тебе и дальше придётся этот отчетик ковырять то

Адаптировать внешний отчет для БП 2.0 на БП 3.0 достаточно легко. ЕМНИП, некоторые объекты переименованы, но таких объектов мало.

(38) Посмотри в регистрах, откуда берутся данные для РЛ.
Листку, понятное дело, много не надо.

(38) СКД- это почитать Хрусталеву, сэкономит кучу времени да и отчетик можно будет буху самому настраивать при надобности.

(41) это ты рассуждаешь по аналогии или конкретно советуешь на основании того, как написан РЛ в типовой БП 3.0 ?

(41) Знаю в каких регистрах данные лежат. Думаю: вот если так сделали изначально, значит какой-то смысл в этом был наверное?

(43) можно сказать по аналогии.
Я эту БП не видел. у нас упп + зп.
Но расчеты и отчетность по труду и ЗП все через мои руки у нас проходят.

(44) выше уже указывали, что из регистров- правильно и быстро.

(44) а совет с листками к тому, что может что в новой версии поменялось и регистры как минимум поменяли имена.

нужно последовательно делать, иначе можно закопаться.
1. формы
2. алгоритм

(0) Сделай в приемлемые сроки с приемлемым уровнем качества.

(0) Если задача представляет интерес сама по себе либо это может сэкономить время ленивому мне в будущем - тогда делать красиво.

(0)(48) Сделай быстро, качественно и бесплатно, как настоящий ТЫЖПРОГРАММИСТ
https://www.youtube.com/watch?v=v6zl6VdvU8A

Программист зря времени не терял, и пока вы тут советы давали не только читал но и проверил, отчет в состоянии как есть не работает.
надо переписывать.

А без схемы компоновки данных отчеты ныне бывают?

Пользователь только дату должен задать, а дальше все данные тяп-ляп из запросиков в табличный документ собираются. зачем для этого СКД?

(51) Действительно, зачем?

(51) Для красоты. Вы же хотите красиво? :)

тяп-ляп из запросика или из пакета запросиков получить на вывод табдокумент - ведь это и есть идея в появлении СКД

(52) Ну я так понимаю что схема компоновки нужна тогда когда пользователь хочет настраиваемый отчет. А покажите-ко мне всех лысых и зелёных. А теперь только лысых. А сейчас вверх ногами из переверните. По росту их упорядочьте, теперь по весу. Теперь некрасивых уберите. А сейчас наоборот только некрасивых покажите. Тогда да, тогда понятно что все эти настраиваемые критерии отбора- в руки пользователю и пусть вертит как угодно.

А если нужна четкая табличка, в которой не только столбики, но и строки в жестком порядке, годами не меняются, пользователи как нежные лани, если видят больше чем одно поле ввода и кнопку "сделать" - пугаются.
То нужно как-то попроще. Может это вообще должна быть обработка? В обработке есть возможность вывести на форму табличный документ в какое-нибудь табличное поле? форму таблицы задать макетом, как в старые добрые времена?

(53) я хочу в наиболее энергосберегающем режиме

(32) Самое что смешное - "чтоб работало" у некоторых по затратам времени выходит дольше, чем сделать красиво.

(51) Делай на СКД, это сильно, модно, молодежно. Тут даже форму не обязательно делать - оно все само, и рюшечки пользователь может под себя сделать.

(56) так не получится. Тут или замуж или мороженое. Или шашечки или ехать. Чтобы работало и было при этом красиво, нужно малость ум поморщить и пальчиками поработать

(56) Так начать можно с закидывания программно полученной таблицы значений в качестве источника данных.

(55) ну так в ветке тут упоминали Расчетный листок. Если есть перед глазами ЗУП, то попробуй просто посмотреть, как сделан Расчетный листок, сколько там вариантов отчетов построено на основе одного АнализНачисленийИУдержаний

Посмотришь, что отчет одновременно может быть и с использованием СКД и кучей программного кода, в котором весьма непросто разобраться.

(55) а еще можно сразу в excel выводить..
Иди скажи программисту, он небось скрывает от тебя всю правду.)

(55) // В обработке есть возможность вывести на форму табличный документ в какое-нибудь табличное поле?

Конечно, есть такая возможность :-)

(59) о! вот оно, то что мне нужно!!!

(61) + может то, то вы потом делаете в экселях, можно заменить внешней обработкой.
Скажи программисту, пусть не ленится, совершенствует процессы до большой кнопки "Сделать все"!

(0) Не существует правильного ответа.

Должны быть приоритеты.
1. Работоспособность отчета (точность, полнота и корректность данных).
2. Трудозатраты на разработку.
3. Корректность реализации с точки зрения стандартов.

Исходя из этой шкалы, сначала надо сделать, чтобы работало, как надо пользователю. И вовремя.
Потом (если останется время) можно думать о красоте кода, эстетике и прочем.

Особняком стоит вопрос методологии (сбор данных по документам вместо регистров). Но этот вопрос можно обсуждать только предметно и конкретно, а не как о сферическом коне в вакууме. Потому что по идеологии 1С в отчеты должна попадать только та информация, которая отражена в учете. А отражением в учете является запись в регистре (документ является лишь методом или инструментом для отражения записи в учете). А с другой стороны, в отдельных случаях нет ничего плохого в том, чтобы основным (а не вспомогательным) источником данных были и документы.
Если есть риски, что данные в документах могут не соответствовать данным в регистрах и следствием может стать несоответствие твоего отчета каким-либо другим отчетам типовой конфигурации, то надо переделывать на регистры. Не забыв предварительно согласовать это с заказчиком, которого придётся убедить в обоснованности изменения подходов.

(60) Я знаю что СКД суперкрутой инструмент. Но для меня он еще и суперсложный. И разбираться в нем- дело не одного дня. А задачка на пару-тройку часов кодинга. просто перекодировать работающий алгоритм

(61) Сразу в эксель нельзя. Бухгалтер должен поглядеть что у него в отчете получается. Проверить

(64) В экселях потом ничего не делается. Ексель потом другая программа забирает и делает ч ним то что ей необходимо

(65) Да у нее, как я понимаю, карманный программист, не надо усложнять, надо просто ставить ему задачи.
Времена, когда кодер был богом, благополучно забыты, он теперь прислуга при бухгалтерии.

(66) "Я знаю что СКД суперкрутой инструмент. Но для меня он еще и суперсложный. "

Вообще не понятно, как можно сейчас не знать скд и работать 1сником. Лол

(67) имеется ввиду, что если на актуальном релизе БП3 или хотя бы простой актуальной БСП создается отчет "без программирования", без формы, без кода в модуле объекта и т.п., но на СКД, то сама БСП умеет подхватывать этот отчет в типовое окно со всеми возможностями, которые ты можешь увидеть на любом типовом встроенном отчете, в том числе, сохранение в файл, отправку на почту, на принтер.

(65) Если данные в документах не соответствуют данным в регистрах, то приоритетными для нас являются данные в документах. У документов есть бумажные копии и интеграция в какие-то сторонние системы. В регистрах же хранится какая-то сводная информация, которая м.б. неверной в следствии не вовремя рассчитаных /нерассчитаных итогов, багоф платформы и т.д.

(51) >> данные тяп-ляп из запросиков в табличный документ собираются. зачем для этого СКД?

Чтобы не париться с рисованием макета и программированием.
Если все тексты запросов известны и нет никакой сверхсложной программной обработки выводимых данных, то на СКД всё можно сделать не написав ни строчки кода.

Если СКД не знаешь совсем, то к чему вообще эта ветка?

Для низкоквалифицированно и необразованного персонала существует золотое правило - "делай так как умеешь" или "на чём умеешь".
Если ты умеешь только молотком махать, то не надо даже пытаться хвататься за саморезы и шуруповёрт - или сам поранишься, или зашибешь кого-нибудь.

(69) У меня постановщик задачи и программист- одно лицо. Просто я программированием в 1с не занималась много лет, в голове какие то обрывки знаний и прошлого опыта, но  тыж тыж программист...

(70) можно не знать СКД и не работать 1сником

Конкретно в этой задаче, я бы сделал чтобы работало.
А то по закону Паретто, чтобы данную обработку довести до рабочего состояние нужно 20% времени, а чтобы сделать её красиво 80%.

(73)  >Если СКД не знаешь совсем, то к чему вообще эта ветка?
мне вот подсказали про источники данных. думаю что это именно то, что было нужно

Всем спасибо за советы и вопросы. Надеюсь у меня получится!

(72) <..данные в документах не соответствуют данным в регистрах, то приоритетными для нас являются данные в документах. У документов есть бумажные копии и интеграция в какие-то сторонние системы. В регистрах же хранится какая-то сводная информация, которая м.б. неверной в следствии не вовремя рассчитаных /нерассчитаных итогов, багоф платформы и т.д.>

это эпик фейл..

(74) >> У меня постановщик задачи и программист- одно лицо.

Я правильно понимаю, что постановщик задачи сказал тебе делать на СКД, а ты вместо того, чтобы работать, побежала на форум - просить поддержку своей идее - сделать как было?
Это по меньшей мере некрасиво.
Либо просто признайся ему что не умеешь в СКД. Он даст тебе другую задачу.
Либо убеди, что сделать по-старому будет для всех лучше.
Ну либо смирись и делай что говорят.

+(80) сделай на скд криво и обвини в это скд

(72) >> Если данные в документах не соответствуют данным в регистрах, то приоритетными для нас являются данные в документах.

Бред болезненный не неси.
Вся отчетность собирается по регистрам. Начиная с рабочей типовой (ОСВ, карточки, анализы) и заканчивая регламентированной (баланс, декларации, книги и т.п.).
Это ты в налоговой будешь рассказывать инспектору, что им не надо в декларацию смотреть т.к. у тебя какие-то свои личные приоритеты и бумажные документы с внешними системами.

тыж не дизайнер

(0) красота - дело вкуса. Иногда "любителей прекрасного" нужно пиздить ногами по зубам, уж простите мой белорусский

(57) "Тут даже форму не обязательно делать - оно все само, и рюшечки пользователь может под себя сделать." - нахрен эти рюшечки не нужны 99% пользуков. мне манагеры сказали прсото - СМ! сделайте чтобы у всех интерфейс был одинаковый!

(0) не вполне понятно. Если речь про БП 2 и 3, там все-таки структура данных отличается. Каким образом вы собираетесь собирать данные по тому же алгоритму что в 2 - не очень понятно. По-моему, ответ очевиден - поскольку "в лоб" применить старый алгоритм не получится, придется переписывать, хочешь ты того или нет. И естественно, разумнее делать проще и лучше. Даже с точки зрения затрат времени и сил себя любимой.

и "работает-не трожь" здесь неприменимо, потому что это означает остаться на двойке. А вам этого никто сделать не даст, как я понимаю. Ну и в чем тогда вопрос?

.

(55) Да, тут должна быть обработка, которая ничего не выводит, а сама отправляет данные в стороннюю программу. Пользователь только период и организацию задает.

(82) Бред не несу. Пробуйте внимательнее читать.
Приоритетными ДЛЯ НАС являются данные в документах.
Понятно что в общем случае важны данные в регистрах. Но у нас частный случай. 1С используется как, ну скажем продвинутый калькулятор с возможностью удобно хранить данные.

(80) неправильно.

(0) Зависит от задачи.В одних задачах код настолько мудреный, что на СКД не ложится, приходиться заимствовать , сделав только правки на серверный и клиентский код.Получается что некрасиво)))А в других задачах наоборот, включаешь возможности 8.3 на полную.Красиво.
Но важнее все таки результат.

(0)Побоку как сделаешь, все ровно твой отчет в ексельку сохраняют и там ее допиливают :)

Пункт № 3 - Работай над чем другим, попросят, оптимизируй (если время найдешь) :)

(0)

3. Убедить всех что этот отчет не нужен, в типовой все есть, просто научиться пользоваться

(93) Возможно конечно что вам издалека виднее, но я на 99% уверена что это не так.
(95) Всегда так делаю, но сейчас не тот случай

(95) Охренеть как неудобен стандартный отчёт бывает...

(91) Если неправильно, то как правильно? Пока что - классический случай прокрастинации.

(90) >> Приоритетными ДЛЯ НАС являются данные в документах. 1С используется как продвинутый калькулятор с возможностью удобно хранить данные.

Простой пример.
Бухгалтер смотрит оборотку. Там он видит данные, которые его устраивают. Он уверен, что в программе всё отражено, как ему надо.
Он формирует ваш замечательный отчет по документам. Там отображаются какие-то данные. Он снова уверен, что всё верно.
Он выгрузил этот отчет в excel и использовал его для своего калькулятора.
Внимание вопрос. Что будет, если выясниться, что данные в регистре бухгалтерии, по которому формировалась оборотка не соответствуют данным, взятым из документов? Кто за это ответит?

Смысл в том, что ваша логика - бред. Нельзя быть немножечко беременным.
Либо 1С - это база докумнетов и все отчеты должны формироваться по ним, либо это учетная база и данные должны формировать по данным учета. А учет в бухне ведётся по регистрам, а не по документам (документ - лишь инструмент для отражения в учете).

только 1Сник может создать целую тему про какой-то отчет, который собой представляет журнал документов.
сначала переноси как есть, потом дорабатывай.
в чем вопрос то? х**ня какая-то, имхо.

(0) вчера, как раз смотрел видяшку в тему)
https://www.youtube.com/watch?v=-R455cuPsV4

Лучше два часа создавать красивые вещи, чем один час копаться в *овне. Правило бойскаута никто не отменял.

Я думаю что нужно совсем ничего не делать.Постигать дзен.

Я б ориентировалась на сроки и на сложность отчета. Если времени нет, не трогать запросы. Если время есть - смотря что внутри: если прозрачно все и относительно просто, просто неоптимально, то можно и переписать, но обязательно уведомить бухов, что внутри структура поменялась, пусть сами сверят со старым вариантом. А если внутри черте-что, куча настроек и костылей - не трогать. Задолбаетесь вылавливать, какое сочетание условий не отработало. А если данные бухам выведутся неверные, виноваты будете вы.

Если это не твое творение - внедряй типовое и дописывай чего не хватает. Никаких отраслевок или нетленок. Как вариант - перед уходом провести переход со своей нетленки на типовую без доработок (на замке) с обучением персонала и (возможно) изменениями в методологии, нси, распределении работ внутри предприятия.

(0) как-то не вяжется у вас. Жадный и ленивый программист, и тут откуда-то вообще родился вариант "переделать" да ещё и "красиво". Это дольше и сложнее. Под характеристики персонажа не подходит вариант.

(106) В каждом жадном и ленивом есть где-то в глубине души доброе и прекрасное начало

(105) Легко сказать - дописывай!

(103) Отличный план. Но иногда всё-таки приходится работать

(109) Женщине работать.да еще и программистом,да и в 1с- вы там с ума посходили.Давайте я расскажу как надо.

(110) Валяйте

(111) Фотку давайте,без фотки будет не совсем верно

(112) Может вам еще выписку с банковского счета и ключи от квартиры где деньги лежат?
Начните с общих рекомендаций для начала. Вы же уже заявили, что женщине работать программистом -сумасшествие. Без фотки заявили, прошу заметить.

(113) на кой нам твоя выписка, а вот cvv код и номер карты уже интересно.)

(113) У женщин нелинейная логика.Обычное Если...Тогда... не работает )))Это без фотки))).Ключи от квартиры пусть пока у вас поваляются,до фотки,там посмотрим))

(110) вы хотите посоветовать переход на вдвое большую стоимость часа?

(116) ТС собственно фикс,стоимость часа ей по барабану

(115) Вы вроде собирались рассказывать как надо.
Вместо этого рассказываете как не работает. Вопрос: кто тут обладатель нелинейной логики?

(116)  Отличный совет. И я кстати согласна, правда повышать стоимость часа вдвое работодатель увы пока не предлагал.

(118) У меня то как раз линейная.Я сразу сообщил,что нужны фотки. Иначе значение на выходе логической схемы невозможно.Параметр "фотка" обязателен.Как же вы "Логические основы ЭВМ" сдавали?Это основы информатики.Это вам не ВПФ на коленке ваят))

(119) есть один старый закон, закон ТОТа :-)

https://xn--80aclmeecfob8e.xn--p1ai/wp-content/uploads/2017/05/9621_0-450x450.svg_.png

(121) Это который Гермес чтоли?Извиняюсь,а что вы с утра употребили,что с утра в философию понесло?))

(122) А,ну тогда нормально))),я уж прям разнервничался

(123) нет. Это который Анатолий Тадеушевич....
Это закон, гласящий, что стоимость часа 1с-ника в любом населенном пункте примерно вдвое меньше стоимости часа проститутки в том же населенном пункте..

Это не закон, а следствие системы подготовки кадров.  Для удовлетворения клиента программистов 1с нужно двое, а бюджет не резиновый.

(125) Это бред!!! Никто мне 2500 в час не платит!Но может потому что я фикс?

(120) Простите, но сразу вы сообщили только, что женщинам в программировании и тем более в 1с работать = сумасшествие. И предложили что-то рассказать.
Я согласилась выслушать.
Но вместо годных советов "как жить правильно" появились запросы каких-то новый вводных данных.

(126) А зачем двое программистов на одного клиента?На двоих программистов,как известно нужен 1 РП,и на каждого РП нужен архитектор.

(128) Ну если без фоток,тогда только общая инфа.Линейной логики у некоторых женщин нет,поэтому в программировании делать им нечего.Почему именно в 1С не скажу,тут за такие слова Волшебник банит.

Для решения нашей задачи программист в штате вообще не нужен. Надо просто позвать со стороны человека компетентного, который придет и сделает. Но руководство против. Решили что лучше пусть сделает некомпетентный зато свой. Со своего всегда можно спросить если оно вдруг через 5 лет работать перестанет

(131) Так вы не программист?А что тогда молчали?

(129) а клиент двум программистам не нужен?

(133) Клиент нужен всегда,желательно жирный и глупый.

(130) Полезла в википедию почитать что такое линейная логика. Удивительно. Оказывается помимо классической логики есть еще и линейная.
Так вот во времена когда я сдавала в вузе "основы логики ЭВМ" -  логика была только одна, она же классическая.

(132) Сейчас не программист. Но когда то давно работала программистом.
Я не молчала. Женщины вроде вообще молчать не умеют.

(135) к сожалению, она несовместима с понятием искусственный интеллект.

зачем вам красивая, но не работающая программа?

(121) это ты ее к чему склоняешь?

(139) я???? я только спросил, да и то не у нее... а она и сама не против...

(140) Враньё. Я не против повышения тарифа оплаты при сохраниении текущих должностных обязанностей.
А проституцией пусть занимаются специально обученные люди. Мне такого не надо.

(137) ни один искусственный интеллект пока не способен преодолеть тупость естественного....©

(141) хм. даже интересно стало - а где их обучают? сколько видел - все самоучки...
представил ПТУ на эту профессию - забавно, чьёрт подьери...

(136) Женщины еще как умеют)),надуют губы и молчат))) они обиделись))).Кстати я недавно обнаружил,что женщина это тоже человек,поразительно,правда?

(137) Женщина или логика?ИИ это фантастика кстати

(144) товарищ Сухомлинский говорил: "Прежде чем полюбить в девушке женщину, полюби в ней человека". Отсюда вытекает, что женщина и человек - несколько разные сущности...

(141) Бернард Шоу на приеме, прогуливаясь, беседует с английской королевой:
- Наблюдая за нашей жизнью, говорит он, я пришел к неутешительному
выводу, что любая женщина продается.
- Что Вы такое говорите, возмущается королева. В нашей стране,
да даже в этой зале есть много честных и порядочных женщин о которых
не только сказать, но и подумать такое нельзя.
- Да в том то и дело, что они только с виду такие - цену набивают.
- Ну неужто Вы и меня имеете в виду! - вспыхнула королева
Шоу с невозмутимым видом оглядывает ее и говорит:
- Десять фунтов, максимум пятнадцать.
- Как, за меня... меня, английскую королеву..., растерялась она
- Ну, вот видите, отвечает Шоу, Вы уже и торгуетесь.

ну вот, опять, начали за 1с, а всё свели "к сиськам"...
традиция.
весна

(148) Не,молочные железы уже давно на мисте не требуют,старые ветераны уже не могут,а молодежь не умеет,они в фейсбуках.Я то помню славное доброе время

(144) А что поразительного? Человек не рождается сразу умным. Умственные способности развиваются с возрастом. Это нормально. Хорошо что хоть сейчас обнаружили.

(144) украинский язык наглядно демонстрирует то женщина не человек:

мужчина и женщина (рус)
чоловік і жінка (укр)

(151) Хохлов не обманешь))))

(150) смотря про какой возраст речь, после некоторого порога умственные способности начинают деградировать.
приходится прилагать немалые усилия чтобы затормозить этот процесс.
если их не прилагать - деградация случится очень быстро.

(150) Вспомнился еще один анекдот,зачем женщине мозг))))),озвучивать не буду,обидятся))).Не забываем что сегодня мой день,1апреля-день дурака

(149) а я чо, не ветеран, чтоль? :-)
(153) блондинки рождаются пожилыми?

(155) блондинки рождаются в провинции

(155) Тебя хорошо в гололед впереди себя пускать))).Натуральных блондинок не бывает.Сучки крашены))

пока существует эта тема можно было хотя бы начать переносить все в БП 3.0.
как я и писал выше - сначала переносим как есть, потом думаем об украшениях.
но нет, это было бы слишком просто, подозреваю что эта тема была создана для флуда.

(158) Зачем в 3.0, к лету выходит 3.1, вот и туда надо сразу переносить))

(159) слава боженьке, не копаюсь в типовых уже 3 года. не в курсах что там у 1С выходит.

(158) Все уже перенесено. И даже уже частично переделаны всякие мелочи. Как закончу с ними- так возьмусь за отчетик. Если останутся силы и желание- сделаю красиво. Если не останется-  тяп-ляп и в продакшен

(161) во, я ж говорил, что  "само получится"!

Лучше всего делать как положено. По крайней мере сможешь аргументированно ответить на вопрос работодателя почему ты потратил на фантики половину рабочего времени.

Ну если "жадный-прижадный, ленивый-приленивый", тогда

Ура, товарищи!
Здравый смысл восторжествовал,  и принято решение нанять за деньги специалиста, так что с меня только постановка задачи программисту и приемка работ!

(165) Скока денег то дали?

(165) и кто таких бездельников на работе-то держит.. )

(167) В том то и дело,держать то держат,но не платят))

имхо, конечно, если специалист не может / не хочет сделать отчет по типу журнала, за что платить миллионы денег?

(169)  Программисты — народ дефицитный, избаловались, а нам нужен небалованный». — «Да, это сложнее», — сказал я. Горбоносый стал загибать пальцы: «Нам нужен программист: а — небалованный, бэ — доброволец, цэ — чтобы согласился жить в общежитии…» — «Дэ, — подхватил бородатый, — на сто двадцать рублей».

(170) оффтоп, имхо. в подвальной конторе возможно так и есть, но если работодатель адекватный, то о чем вы говорите? когда при устройстве на работу с вами так разговаривали? не смешите.

(171) Это солидный институт был.

(172) значит меня брали в несолидные места :)

(171) это не оффтоп, это классика :)

(174) Во,товарищ в теме))))

(172) там и ведущие спецы - как на подбор. хотя и отдельные недостатки тоже имелись...