Имя: Пароль:
IT
 
Насколько доступно программирование для широких народных масс?
0 brainguard
 
22.04.21
09:27
1. Нет препятствий 37% (7)
2. Человек скорее хочет, но не может 32% (6)
3. Человек скорее может, но не хочет 32% (6)
Всего мнений: 19

Лично у меня противоречивые сведения на этот счет. Как вы считаете - есть ли какие-то непреодолимые препятствия к тому, чтобы человек стал программировать?
Если есть, то какого рода эти препятствия? Человек скорее хочет, но не может или человек скорее может, но не хочет?
215 fisher
 
23.04.21
10:52
Я про педагогов, которые мало того, что понимают суть, так еще и способны ее легко доносить.
216 Garykom
 
гуру
23.04.21
10:54
(211) но против (209) нет замечаний?
217 Mikeware
 
23.04.21
11:15
(214) (215) мне как-то везло на таких: в школе 2/3математичек, обе физички, химичка были нормальными. а в институте некачественных преподов буквально на одной руке пальцев хватит пересчитать... (естественно ,по нормальным предметам, а не по лженаукам)
218 fisher
 
23.04.21
11:17
(217) Это советское наследие. Когда общество еще не расслоилось широко по уровню доходов и учителя не оказались ниже плинтуса.
219 Mikeware
 
23.04.21
11:25
(218) связь с уровнем доходов не очень большая. Сильная историчка в школе (ну да, еще и слегка истеричка) - получает ту ж езарплату, что и физичка. Прекрасная физичка и неплохая математичка ушли в другую  школу (полу-лицей такой. вроде школа, но с особым статусом каким-то) не столько ради зарплаты (там она немного больше, но "на проезде столько теряю"), сколько из-за "качества учеников". Им интересней работать с качественными учениками. подозреваю, что подобная обратная связь была и у нас в институте (к нам реально конкурс был очень велик, чойто в районе 12 человек)
220 d_monah
 
23.04.21
11:26
(219) Как там сильный трудовик,по прежнему пьет?)))
221 Bigbro
 
23.04.21
11:28
это правда. в работе преподавателя горящие глаза учеников и живой интерес - большая награда, чем зарплата, которая увы, обычно оставляет желать лучшего.
(вспоминаем вопрос педагога Путину - почему все учителя работают на полторы ставки)
222 Mikeware
 
23.04.21
11:28
(220) где именно?
223 Mikeware
 
23.04.21
11:31
(221) ага. Драйв мощный. Особенно когда получаешь эффект в виде "неожиданного количества хороших отметок на экзамене" или "призовых мест на олимпиаде".
224 d_monah
 
23.04.21
11:34
(222) Да везде)))
225 Mikeware
 
23.04.21
11:36
(224) у нас вроде кодированый был.
а сейчас трудовиков нетю и "трудов" нет. сейчас "технология"!!!
(сразу фильм "курьер" вспоминается).
226 d_monah
 
23.04.21
11:40
(225) У нас нормальный был,некодированный))
227 mdao
 
23.04.21
11:53
РФ - страна смекалистых людей, но голову ломать наукой не всяк готов

Человек скорее может, но не хочет
228 Пробел
 
23.04.21
11:55
Все упирается в упорство и усидчивость. Ну или, как сейчас модно это называть, мотивацию. Степень развития аналитических способностей и памяти - за исключением медицинских патологий - только удлиняет или сокращает путь к условному уровню профессионализма.

Человек скорее может, но не хочет
229 vi0
 
23.04.21
14:18
(227) ну да, смекалка у нас что надо
магнит там поставить на счетчик или еще что)
230 d_monah
 
23.04.21
14:23
(229) На каждую хитрую задницу найдётся болт с резьбой)),противомагнитные наклейки уже давно есть
231 Mikeware
 
23.04.21
14:27
(229) да это последствия "государственности". когда все вокруг "государственное", а государственное - значит, общенародное, то взять чуть-чуть государственного - это как бы и не "украсть"...
Ну и сейчас "они ворют, а мне чо, нельзя?"
(228) везде все упирается в мотивацию... и спортсмены, и высококвалифицированные работяги - они тоже все замотивированы.
232 uno-group
 
23.04.21
14:30
Тут как в любой профессии. Статистом может стать любой настоящим профи единицы. К термину программирование сейчас что только не относят. Это как миллиарды  людей умеют писать. Из них тысяч пишут +/- профессионально статьи, книги и т.п. а великих произведений и писателей единицы.
233 d_monah
 
23.04.21
14:34
(232) Возьмите произведения Сканави и скажите,великий он писатель или нет,великие ли его произведения
234 Garykom
 
гуру
23.04.21
14:40
(230) Как наклейку эту отклеить еще нет?
235 d_monah
 
23.04.21
14:49
(234) Постыдились бы с такой ЗП наклейки отдирать)),это я нищеброд)))),способ есть))
236 Irbis
 
23.04.21
14:53
(234) Я проще способ знаю, на все наклейки пофиг. Разница упадёт на ОДН.
237 Garykom
 
гуру
23.04.21
14:54
(236) эээ за ОДН и побить могут
238 Garykom
 
гуру
23.04.21
14:54
(235) у меня кредиты/алименты ((
239 Irbis
 
23.04.21
14:56
(237) Могут, но найти реально сложно. Правда выхлоп того не стоит. Общедомовой прибор учета обойти очень сложно.
240 d_monah
 
23.04.21
14:56
(238) У всех кредиты,у всех алименты!!
241 ChMikle
 
23.04.21
14:58
(233) >>Возьмите произведения Сканави и скажите
На нем не одно поколение воспитанно , однозначно великий
242 d_monah
 
23.04.21
14:58
(238) Я вам вот что предложу,брать бутыль из под кулера 19л и наполнять на работе)).У мня так знакомый по кирпичу таскал.Итого коттедж,15 лет
243 d_monah
 
23.04.21
14:59
(241) Как вспомню,так вздрогну((((
244 Garykom
 
гуру
23.04.21
15:04
(239) Общедомовой незаконен, точнее незаконно ОДН считать как разницу между общедомовым и поквартирными всеми
245 Garykom
 
гуру
23.04.21
15:04
(242) посадили на 15 лет?
246 Irbis
 
23.04.21
15:10
(244) Законно, если результат укладывается в норматив. Всё что сверх норматива на сетевые ложится.
247 d_monah
 
23.04.21
15:11
(245) Разве за это 15-шку дают? Удивительно что он только по одному таскал,в чумодан можно и 5 запихнуть,порядочный человек,1 день 1 кирпич
248 Mikeware
 
23.04.21
15:12
(247) прям "дядюшка Тыква"
249 d_monah
 
23.04.21
15:16
(248) Да мл..ть!Откуда все такие начитанные,даже сплагиатить спокойно не дадут))))
250 Ivan_495
 
23.04.21
15:26
написать свой простенький код может каждый. Разобраться быстро с кодом других сотен разработчиков не у всех хватает процессора и оперативной памяти.

Человек скорее хочет, но не может
251 uno-group
 
23.04.21
16:56
А где вариант не хочет и не может.?

Человек скорее хочет, но не может
252 uno-group
 
23.04.21
17:03
(241) Как математик и учитель да, а как писатель но кодер.
253 brainguard
 
23.04.21
19:32
(251) Но ведь что-то из этих двух "скорее"
254 Tarzan_Pasha
 
23.04.21
22:24
Мы вот решили с женой, что сделаем из нее программиста. Она пока училась на видео-монтажера, но у нас сейчас ее компьютер не тянет требуемые программы и мы решили - пусть жена станет программистом. И заработает себе на хороший компьютер. А потом уже в видео-монтаж вернется.

Решил ее обучить php для начала. А дальше уже как пойдет.  Всяко лишние 40-50 тысяч рублей не помешают семье. Плюс часть работы смогу делать я сам.

Человек скорее может, но не хочет
255 vovastar
 
23.04.21
22:30
(254) на 40 тыс рублей ты в Канаде долго не проживешь.
Кстати, где все твои твинки? Или ты пока на таблетках, у тебя нет раздвоения личности?
256 spectre1978
 
23.04.21
23:41
(197) пять представить это еще ничего. Вот когда char * ночами снится - это хуже... :)
257 Garykom
 
гуру
23.04.21
23:43
(256) используй https://ru.wikipedia.org/wiki/Нуль-терминированная_строка
чтобы char* не снился
258 spectre1978
 
24.04.21
23:15
(255) уже Канада? Вроде Бостон был...
259 Tarzan_Pasha
 
25.04.21
00:12
(258)да это больной человек. у него аллергия на какую-то пыльцу и сейчас как раз обострения. Ему мерещатся иностранцы, пишущие от моего ника. В то время как я спокойно проживаю в глубинке под Казанью...
260 Обработка
 
25.04.21
08:58
Нет конечно. главное было бы желание и мозгов хватило достаточно.

Нет препятствий
261 RetardedToBoot
 
25.04.21
09:14
Он не может, потому что не хочет. Такого пункта нет.
262 brainguard
 
25.04.21
11:21
(261) Это пункт номер 2
263 RetardedToBoot
 
25.04.21
11:49
(262) не, это не то. В качалку ходить, или просто гирьки тягать могут все, но не все хотят. И со временем бы получалось бы. Так что не могут, потому что не хотят.

А еще нет пункта, что не могут, потому что их никто не заставляет. В смысле кнутом или палками. А так бы со временем то же получалось бы.
264 brainguard
 
25.04.21
11:53
(263) Тогда не голосуйте, раз не находите своего пункта
265 RetardedToBoot
 
25.04.21
12:06
(264) я не нашел, и я не голосовал.

https://www.reddit.com/r/GetMotivated/comments/arz2g1/imageits_just_practice/
266 Garykom
 
гуру
26.04.21
11:04
(264) Напишите статью как полным нубам в 1С начать программировать https://mobile.1c.ru/
267 Garykom
 
гуру
26.04.21
11:05
(266)+ Проведем тесты на реальных новичках и если они смогут по статье сваять и запустить МП то я проголосую за 2 или 3
268 Garykom
 
гуру
26.04.21
11:08
(266)+ Но имхается что без сторонней помощи даже не сможете все поставить/настроить и сваять МП
И тем более не сможете с ВК или под iOS, да еще опубликовать в маркете
269 yulik
 
26.04.21
13:36
3. Нет препятствий - если, есть задача, которую нужно решить)
270 Mikeware
 
26.04.21
13:48
(269) "если есть возможность украсть - способности к самообучению вырастают многократно"©
271 brainguard
 
27.04.21
14:59
Всем спасибо! Ответ на вопрос (30) здесь:
https://habr.com/ru/post/554068/
272 fisher
 
27.04.21
15:13
(271) Отборная трава. Пыхни еще и поведай, как тебе программирование помогает в реализации своего права на истину.
273 Mikeware
 
27.04.21
15:15
(272) трава тут только для запаха... остальное врожденное.
274 Амулет
 
27.04.21
15:18
(232) И ни один якобы "великий" писатель не знает, что "рожать"- искаженная форма глагола "рождать".
Увы, они все "писатели", но никто из них "не читатель" научных текстов.
275 fisher
 
27.04.21
15:20
(273) Но подсознательно пациент все понимает. Даже ник предупреждающий завел.
276 Амулет
 
27.04.21
15:20
(244) Ты просто попутал "законность" и "справедливость".
277 brainguard
 
27.04.21
15:21
(272) Никак. Пока все не начнут программировать, право на истину невозможно обеспечить никому
278 Амулет
 
27.04.21
15:22
(275) Не "подсознательно", а "бессознательно". Подсознательных процессов не существует.
279 brainguard
 
27.04.21
15:23
Амулет в ветке - это хорошая примета? Кто знает?
280 fisher
 
27.04.21
15:24
(278) Товарищ, вернитесь в свою палату. Не волнуйтесь, обход вас не минует.
281 Амулет
 
27.04.21
15:26
(280) Гусь свинье не товарищ...
282 fisher
 
27.04.21
15:27
А без пруда не вытащишь и рыбку из него!
283 Пульсир
 
27.04.21
15:27
(279) А ты с ним поговори - и узнаешь.
284 Пульсир
 
27.04.21
15:29
(271) Статья - огонь, комменты к ней жгут!
285 fisher
 
27.04.21
15:41
(277) Не очень понял, каким образом количество перейдет в качество. Это поддается моделированию на ограниченной выборке? Если нет, то почему? Что будет являться триггером перехода?
286 Mikeware
 
27.04.21
15:43
(281) ну тогда он обиденлся и улетел?
287 Mikeware
 
27.04.21
15:43
(285) кстати, "ограниченная выборка"= "выборка ограниченных"? :-)
288 fisher
 
27.04.21
15:45
(277) Если застрелить всех непрограммистов, то автоматически реализуется всеобщее "право на истину"? whatever it is...
289 Garykom
 
гуру
27.04.21
15:50
(288) нет просто большая часть программистов тут же перестанет ими быть
290 brainguard
 
27.04.21
15:53
(285) Триггером будет появление инструмента программирования для широких народных масс
291 brainguard
 
27.04.21
15:57
(288) Не надо никого стрелять. Что вы, право! Распространение программирования вызовет потребность в новых практиках взаимодействия с медиа и социальными сетями. На что они будут вынуждены отвечать. В силу того, что существуют в условиях плотной конкуренции
292 Mikeware
 
27.04.21
15:59
(290) а оно им надо?
физика и химия ими не используются, а вы про программирование...
293 brainguard
 
27.04.21
16:01
(292) Люди не любят, когда их жизнь подчиняется чужой воле
294 Mikeware
 
27.04.21
16:01
(293) только физике на это наплевать
295 fisher
 
27.04.21
16:02
(291) > Распространение программирования вызовет потребность в новых практиках взаимодействия с медиа и социальными сетями
Ну вот завтра свершилось. Медиа просыпаются, оглядываются и такие "О боже! Все вокруг программисты! И мы тоже!". Какое волшебство произойдет в следующий миг? Каким образом это создаст дополнительную конкуренцию в медиа? Вы полагаете, что конкуренция в медиа находится в прямой зависимости от насыщенности общества программистами?
296 Mikeware
 
27.04.21
16:03
(295) ну вот сейчас в медиах энтих пишут на русском и англицком, а станут еще и на джаве!
297 brainguard
 
27.04.21
16:03
(294) А людям плевать на физику. Потому что она никак не влияет на подчинение чужой воле. А программирование влияет
298 Mikeware
 
27.04.21
16:03
(297) нейролигвистическое?
299 brainguard
 
27.04.21
16:05
(295) Конкуренция есть уже сейчас. Те медиа, которые дадут своим пользователям инструмент для самостоятельной фильтрации информации, получат преимущества
300 Mikeware
 
27.04.21
16:05
(299) яндекс.дзен?
301 brainguard
 
27.04.21
16:06
(300) Дзен как раз такого инструмента не дает
302 fisher
 
27.04.21
16:07
(297) Почему именно программирование повышает стойкость к внушению? Что в нем такого уникального? Среди программистов психов более чем. За пруфами далеко ходить не надо :)
303 brainguard
 
27.04.21
16:10
(302) Стойкость к внушению тут ни при чем. Не надо ничего додумывать в простой мысли.
Право на истину - это право каждого самостоятельно решать, что ему нужно, а что нет. Между морем информации и человеком должен стоять алгоритм, который создан этим человеком персонально для себя
304 Mikeware
 
27.04.21
16:14
(302) зря ты так. может, у него зеркало реально далеко...
305 Mikeware
 
27.04.21
16:16
(303) алкаш создаст алгоритм фильтрации информации, что бухать-полезно. ИЧСХ, найдет. И будет полноправно бухать, заявляя, что "истина в вине, это еще древние говорили".
306 fisher
 
27.04.21
16:17
(303) То есть вы почему-то полагаете, что если каждый человек станет строителем, то строительные компании прекратят существование и все будут строить дома самостоятельно? Или что всеобщее понимание производства металлоконструкций как-то повлияет на их общее качество?
307 Mikeware
 
27.04.21
16:20
(306) только не это, шеф, только не это!
ну ладно программист по программировани.ю фильтрации информации о калимулине!
Но ведт если калимулины строить начнут - люди просто гибнуть начнут!
308 fisher
 
27.04.21
16:21
Когда-то с едой все было так. Никто не полагался на отчужденное производство еды. Каждый сам добывал. Реализовывал свое "право на истинную еду". Но потом прогресс свернул куда-то не туда.
309 Вафель
 
27.04.21
17:04
право то есть, но проще им не пользоваться - вот и не пользуются
310 Garykom
 
гуру
27.04.21
17:04
Он просто хочет больше еды
Видит что программисты много еды добывают и зависть
И так так сам программировать не умеет то пытается учить других программировать и этим добывать еду
А тут опс и упирается что программирование это сложно, не все могут
Требует и придумывает "надо сделать программирование проще! доступным для Всех! Дураки Lives Matter!"
311 spectre1978
 
27.04.21
18:32
(271) чтобы "строить фильтры", программирования не надо. Нужно просто быть человеком минимально образованным и с критическим мышлением. Таких людей достаточно среди представителей любых специальностей, как гуманитарных, так и технических. Почему автор притягивает сюда за уши именно поограммирование, я, по чесноку сказать, понял не вполне. Статья представляет собой набор плохо связанных между собой тезисов, которые сами по себе небесспорны.
312 spectre1978
 
27.04.21
18:38
(291) а о чем конкретно речь? Можно на примере? Вот есть миста, мы сюда пишем текст и читаем его. Есть хабр, там то же. Есть стек оверфлоу - и там то же самое. Про какие новые способы взаимодействия речь и как это связано с программированием? Пока я вижу, что "новые способы" внедряются в соцмедиа общего назначения (инсту, клабхаус, тикток) и связано это отнюдь не с тем что посетители этих сетей хотят программировать. Разве что гитхаб можно как-то за ушки притянуть...
314 d_monah
 
28.04.21
14:11
(302) Дада,нас много,далеко не ходите))