Имя: Пароль:
IT
Веб-мастеринг
Как морально поддерживать человека, чтобы он не опустил руки и освоил программирование?
🠗 (mikecool 14.05.2021 16:03)
, ,
0 Еврейчик
 
14.05.21
10:16
1. Другое 50% (8)
2. Поддержка необходима. И помощь 25% (4)
3. Бесполезное занятие. Пусть сама выкручивается 19% (3)
4. Все зависит от способностей 6% (1)
5. У женщины очень мало шансов переучиться на прогера 0% (0)
Всего мнений: 16

Семейным советом было решено, что жена начинает осваивать профессию программиста.  Предыдущую специальность (Видеомонтажера) она не смогла освоить - слишком непонятны там были многие моменты, да и компьютер не всегда тянул сложные задачи, когда она делала домашние задания.  Выбор оставался маленький - либо устраиваться в провинциальный продуктовый магазин, либо начать осваивать какую-нибудь онлайн профессию. Первый вариант отпал сразу - на дорогу будет уходить 1/3 зарплаты + не останется никакого времени на домашние дела.  Перспектива стать программистом немного вдохновила и она начала обучаться.

Начали с простых бесплатных курсов по php где с самых азов рассказывают что такое переменные, что такое функции, циклы.  По началу она закрывала по 10-15 уроков в день, но потом когда дошла до функций у ней продуктивность резко упала. Она начала впадать в ступор. Читала теорию и не могла ничего понять. У ней опустились руки. Она решила, что отупела и что уже не способна усваивать подобную информацию.

Я же считаю, что она слишком рано начала сдаваться. Ведь в школе и в иеституте задачи по физике и математике были куда сложнее, чем просто понять что такое функция.  И что нужно просто не пытаться получить быстрые результаты, а медленно, постепенно вникать в одну-другую тему.  Говорю ей, что одного курса не достаточно.  Нужно еще взять пару книг и когда что то на лекции непонятно, начать читать этот же материал в книжках и еще смотреть другие уроки на данную тематику пока не станет понятно.  Создавать обсуждения на профильных интернет-ресурсах и еще в свою тетрадку конспектиновать основные моменты.

Как еще можно поддерживать человека, чтоб он не бросил это занятие, а дошел хотя бы до алгоритмов?

От этого зависит будущее семьи. Если она станет программистом, то я смогу находить в интернете заказы и досконально расписывать ей подзадачи чтобы она набиралась опыта, который бы потом помог ей поступить на хорошую постоянную перспективную работу в крупной компании типа Yandex или Avito и позиционироваться уже как крутой специалист.


А вы когда-нибудь были свидетелями того, что женщина в возрасте освоило программирование и начала зарабатывать на этом?
61 pechkin
 
14.05.21
11:31
(56) он богатый не потому что экономит, а потому что удачно вкладывает
62 polosov
 
14.05.21
11:31
(59) Если бы я на этом зарабатывал, то купил бы. Пока мне мой работодатель предоставляет РДП с быстрой машиной, могу хоть с утюга работать.
63 Энштейн 1С
 
14.05.21
11:33
(62) Ну скорости никогда не хватает, Вы просто не работали на действительно быстром компьютере
64 pechkin
 
14.05.21
11:33
научить может быть и можно, но это работа будет не в радость
65 pechkin
 
14.05.21
11:33
на слабенького мидла точно можно любого выучить
66 Rovan
 
гуру
14.05.21
11:41
(36) " а у мужчин осознанное."...  нет, у мужчин просто "логическое".
Запустить в работу именно "осознанное" - большая работа, т.к. надо учится чувствовать каждую привычку и эмоцию, останавливать что-то, менять на ходу, пробовать новое...  не быть "рабом привычек".
67 Irbis
 
14.05.21
11:43
(63) Главное, чтобы скорости не оказалось слишком много. Такое тоже бывает.
68 Энштейн 1С
 
14.05.21
11:56
(67) Это когда такое было?
69 brainguard
 
14.05.21
11:57
(48) Где это вы на них глядели?
70 Garykom
 
гуру
14.05.21
11:57
(20) Интересно он сам не путается в своих мультиучетках?
71 Энштейн 1С
 
14.05.21
11:58
(70) Да не путаюсь я. Энштейн дело говорит, солидарен с ним
72 Обработка
 
14.05.21
12:00
(0) А почему именно кодером? А ведь же в 1С очень много зон ответственности.
От консультанта до разраба-архитектора.

Я бы людей менее способным программировать в аналитики 1С и в консультанты готовил бы
73 Ботаник Гарден Меран
 
14.05.21
12:00
По уровню затрат и потенциальных доходов лучше в зарплатные консультанты/аналитики двинуться.
Нафига эти циклы/функции.
P.S.
5 - женщина должна вести дом и тратить заработанные мужем деньги.

Другое
74 Энштейн 1С
 
14.05.21
12:03
(73) Да Вы мечта половины женщин, только при условии что зарплата у Вас больше 200 т.р. и рулить Вашими финансами будет только она
75 polosov
 
14.05.21
12:04
(73) Именно так. Я начинал консом по ЗиКу + ЗУПу - без работы не сидел никогда.
76 Irbis
 
14.05.21
12:07
(74) Чтобы жена рулила финансами — это совсем себя уважать нужно перестать. Максимум своей зряплатой и выделенным бюджетом на хозяйство.
77 polosov
 
14.05.21
12:09
(76) Рулить финансами должен тот, кто умеет в бюджетирование. Жена или муж - неважно. У нас у 1Сников так получается, что мы чаще в бюджетировании понимаем.
78 Dmitrii
 
гуру
14.05.21
12:12
(0) >> Семейным советом было решено, что жена начинает осваивать профессию программиста.

Боюсь, что на вашем семейном совете есть только один член с реальным правом голоса.
Остальные либо вообще голоса не имеют, либо вынуждены голосовать солидарно вне зависимости от собственного мнения.
Если это так или хотя бы близко в правде, то вы просто тратите время.
Для обучения чему-либо новому гораздо важнее хотя бы минимальное собственное желание и/или интерес, чем любая мотивация (материальная или слово мужа). Это в юности учёба даётся легко, и по инерции со школы (пока способность мозга впитывать любые знания ещё не утратилась) без проблем получаешь диплом.
Если интереса и какого-то особого желания нет, то ничего не поможет.

PS. А вообще очень показательно, что ты не способен объяснить что такое функция обычному человеку. Пусть даже далёкому от программирования.

Бесполезное занятие. Пусть сама выкручивается
79 Paint_NET
 
14.05.21
12:12
Рулить финансами должен их владелец. Достаточно общего котла на текущие расходы, крупные покупки в дом пополам, остальное уже на личное усмотрение владельца.
80 Гений 1С
 
гуру
14.05.21
12:12
(0) женщина не для того, чтобы работать. кушайте меньше, но женщина пусть танцует
81 Irbis
 
14.05.21
12:13
(68) У меня, например, искусственная задержка в отправку чеков вставлена. Пул из 30 онлайн-касс по таймауту отвергает чеки при отправке с сервера, приходится искусственно замедлять. А когда, давно уже правда на 386 запустил Элиту спектрумовскую, так вообще играть было невозможно. Много таких случаев есть
82 Paint_NET
 
14.05.21
12:14
(80) Смищно.
Работать или не работать - личный выбор человека. Такой же, как сажать на шею дармоеда/дармоедку или не сажать.
83 polosov
 
14.05.21
12:14
(79) Ну если бы моя жена умела в БДР и БДДС, я бы с радостью переложил на нее обязанности ведения семейного бюджета.
84 acanta
 
14.05.21
12:15
(83) боюсь, что это не пошло бы на пользу семейному бюджету...
85 shuhard
 
14.05.21
12:31
(0) пустое занятие

Бесполезное занятие. Пусть сама выкручивается
86 Grekos2
 
14.05.21
12:38
(0) Поддержать можно и нужно, только пустое это занятие.
    Нельзя вот так вот увидет объявление JavaСеньор от 150 тыр и стать программистом.
87 aka MIK
 
14.05.21
12:41
С одной стороны, хорошие курсы с объяснением с нуля могут восполнить пробелы в понимании, как это все работает.
С другой стороны, если у нее не было твердой пятерки по математике - лучше не соваться. Сэкономите деньги.

Знакомая выкинула 1.5 баксов на курсы по фронт-энду, несмотря на мои намеки что это - не ее тема

Другое
88 Garykom
 
гуру
14.05.21
12:43
(33) Может просто фиговый программист?
Да и преподаватель не очень?
89 Mikeware
 
14.05.21
12:44
(87) "пятерка по математике" - не показатель. да, имеющие развитое абстрактное мышление чаще имеют более высокие отметки по математике.  Но высокая отметка не гарантирует наличие...
90 Garykom
 
гуру
14.05.21
12:47
(89) У меня в лицее была тройки по математике
ибо 5,2,5,2,4,2
ибо 5 и редко 4 за контрольные и 2 за принципиальный отказ делать домашние задания
91 Документовед
 
14.05.21
12:50
(0) Почему программист не может купить своей женщине свой магазин?
92 Irbis
 
14.05.21
12:51
(91) А нафига козе баян? чтобы потом самому ещё и магазином заниматься.
93 Pro-tone
 
14.05.21
12:53
(0) гиблое дело, если жена не технарь, и она не не писала код, то забрось эту идею. я будучи женатым тоже пытался учить кодить ее, но истерики из-за того что быстро не может въехать и вынос мозга, в итоге плюс накопленные проблемы привели к разводу, но обучение это тоже сыграло свою роль

Другое
94 polosov
 
14.05.21
12:54
(91) Рассуждает то он правильно - ремесло не украдут и его не потерять, как это может быть с магазином, но вот с планированием занятости супруги пока не очень.
95 pechkin
 
14.05.21
12:55
Новый совет
Хочешь развестись - учи жену программировать
96 Pro-tone
 
14.05.21
13:18
(95) только перед этим обзаведись минимумом 30% запасных нейронов так как придется их потерять
97 Mikeware
 
14.05.21
13:19
(90) ну, мне так целую четверь по физике двойки ставили - после олимпиады отстали навсегда.
(91) Здравый подход, кстати
98 Paint_NET
 
14.05.21
13:21
(91) Пашо вряд ли новый комплект нижнего белья для жены осилит, какой магазин?..
99 wt
 
14.05.21
13:26
(14) наивняк. Сливает он твою ипотеку и живет безбедно год, полтора. Для сведения: полуголодный мерин работает лучше.
100 Mikeware
 
14.05.21
13:26
(98) магазин нижнего белья жеж... чтоб могла себе купить со скидкой...
101 John83
 
14.05.21
13:29
(4) + учиться на кошках скучно и утомительно
себя вспоминаю, когда меня брать пытался в меня 1с загрузить, но интереса особо не было (может и от преподавателя зависит).
Когда же пошел во франь, там начал с реальных простеньких задач и по-тихоньку начал осваивать.
Потом ушел на фикси и там пришлось делать все задачи (во фране тебе не дадут сложную задача, а скинут на нормального спеца) и вот тут начало приходить понимание. Конечно же было бы гораздо лучше, если рядом сидел наставник. Вот только кому нужен неуч - только мешать будет.
102 John83
 
14.05.21
13:30
некоторые могут и с теории начинать обучение, но я не из таких
103 Mikeware
 
14.05.21
13:32
(101) наставник - штука великая!
104 Lama12
 
14.05.21
14:12
(0) Не поддержка нужна, а мотивация.
105 acanta
 
14.05.21
14:18
С женщиной другой подход нужен. Попросите супругу объяснить вам что там эти 1с разработчики на придумывали. В качестве благодарности за помощь (100) вполне подойдёт...
106 mTema32
 
14.05.21
14:19
Пи***лями, было уже?
107 Mikeware
 
14.05.21
14:25
(106) да. только тактично называлось "Мотивация"
108 acanta
 
14.05.21
14:44
Прежде чем мотивировать кого-то можно самому подумать, нужны ли тебе 1) 1с, 2) клиенты 1с, 3) жена-1сник. И сколько времени, денег и усилий готов потратить на все вот это...
109 Энштейн 1С
 
14.05.21
14:49
(108) Неправильный подход, ты тратишь время и прилагаешь усилия, а получаешь деньги. Заметь не тратишь деньги, а получаешь деньги, причем чем больше времени и усилий ты потратишь, тем больше денег получишь
110 pechkin
 
14.05.21
14:51
деньги конечно тратишь. ведь вместо работы будешь учителем
111 Irbis
 
14.05.21
14:51
(109) Блажен кто верует. Насчет больше денег, то ещё бабка в решето глядя на воде вилами писала.
112 Энштейн 1С
 
14.05.21
14:51
(108) Считай что деньги это твое накопленное время. Заработаешь много денег (времени), вложишь эти деньги в недвижимость (квартиры), будешь их сдавать и начнешь получать деньги без траты времени и усилий. Правда здорово?
113 Энштейн 1С
 
14.05.21
14:52
(110) Это называется не траты, а инвестиции
114 polosov
 
14.05.21
14:53
(112) Мне нравится байка для лохов-инвесторов о "начнешь получать деньги без траты времени и усилий"
115 Энштейн 1С
 
14.05.21
14:54
(111) Конечно можно потратить и триллион долларов, если постараться, а если не стараться то и не потратишь, а есть еще одна привычка, называется экономией, рекомендую почаще пользоваться этой привычкой, глядишь и на пенсию раньше времени выйдешь
116 mikecool
 
14.05.21
14:54
Дайте Паше уже медаль и отпустите с мисты
117 Mikeware
 
14.05.21
14:56
(116) может, наеборот? дать Паше мисты, и опустить?
118 Энштейн 1С
 
14.05.21
14:56
(116) Паша походу прошаренный чувак, надо с ним познакомится, это Еврейчик?
119 mikecool
 
14.05.21
14:57
(117) до слез
(118) ты свое альтерэго не узнаешь?
120 acanta
 
14.05.21
14:57
(112) надо жить жизнью предприятия(с)
Ок. Вместо магазина нижнего белья предлагаете агенство недвижимости?
121 Энштейн 1С
 
14.05.21
15:01
(120) Нет, предлагаю купить 10 квартир, сдавать их, а на полученные от аренды деньги жить на Гоа и наблюдать как волна накатывает... откатывает... накатывает... откатывает...
122 Griffin
 
14.05.21
15:05
(117) Либерал-антисемит это гремучая смесь :)
123 polosov
 
14.05.21
15:08
(121) Инвестор-теоретик. Ты хоть одну квартиру сдавал хоть раз?
124 Griffin
 
14.05.21
15:08
(121) За 10 квартир могут и закатать...даже в ГОА достанут. Правда 1с ник может только губу закатывать
125 Энштейн 1С
 
14.05.21
15:10
(124) Да ладно, 10 квартир, это всего лишь 40 миллионов рублей, за это не закатывают, слишком мелко.
126 Irbis
 
14.05.21
15:11
(115) Я на пенсию не тороплюсь, там со скуки можно подохнуть.
127 Irbis
 
14.05.21
15:12
(125) Это 10 собачьих будок без отделки
128 Энштейн 1С
 
14.05.21
15:13
(126) Так ты на пенсии создай свою нетленку и продвигай, например, какой-нибудь 1C:Ирбис-Финанс, или 1C:Барс-ERP
129 Энштейн 1С
 
14.05.21
15:13
(123) Сдаю уже больше 8 лет
130 Энштейн 1С
 
14.05.21
15:14
(126) Или 1С:ИрбисУбийцаSAP
131 Энштейн 1С
 
14.05.21
15:15
(127) За 3 ляма можно в ближайшем подмосковье купить студию с отделкой и сдавать за 20 т.р. в месяц, Итого 10 квартир обойдутся даже не за 40 лямов, а за 30
132 Энштейн 1С
 
14.05.21
15:17
(126) Ну или конкурента Фузине напиши
133 Grekos2
 
14.05.21
15:17
Долгосрочная сдача квартиры это так себе бизнес. Не убыточный конечно но и не зажируешь.
134 Griffin
 
14.05.21
15:18
(128) Автор темы все равно продвинутее вас, он жену хочет в аренду сдавать. Это гораздо выгоднее. Проблема в том, что у нас многоженство запрещено, а от одной немного проку.
135 Энштейн 1С
 
14.05.21
15:18
(133) А кто говорит жировать? Чем больше доходность тем выше риск убытков, базовый закон финансового рынка!
136 Irbis
 
14.05.21
15:18
(128) Работать на пенсии? У тебя с мозгом всё нормально?
137 Энштейн 1С
 
14.05.21
15:19
(136) Тебя не поймешь, то ты хочешь работать, то не хочешь, ты уж определись сначала
138 pechkin
 
14.05.21
15:19
(135) если у тебя будет 10 квартир, то будешь только успевать ремонты делать да жильцов искать
139 Irbis
 
14.05.21
15:20
(131) Во всей фразе ключевое слово "может". А может и не может.
140 polosov
 
14.05.21
15:20
(129) Я и говорю мамкин инвестор. Советуешь вложить 30м и снимать меньше 10% годовых, при замороченном администрировании вложения.
141 Irbis
 
14.05.21
15:20
(137) Меня понять как раз просто. пока могу работать, буду работать. А уж когда не смогу, хрен меня заставишь.
142 pechkin
 
14.05.21
15:21
(140) а где можно 10% годовых снимать без заморочек?
143 Энштейн 1С
 
14.05.21
15:21
(139) Ну завтра может и солнце не взойти, нет ни в чем 100% вероятности. Но повышать или понижать вероятность благоприятных событий в наших силах
144 Энштейн 1С
 
14.05.21
15:22
(139) Может завтра взлетят ядерные ракеты, а может и не взлетят
145 polosov
 
14.05.21
15:22
(142) Много где, без поиска и собеседования жильцов и + решения всех остальных проблем.
146 El_Duke
 
гуру
14.05.21
15:37
(116) Медаль он конечно возьмет, а с форума его хрен выгонишь
Мистомания+никофрения - этого он не в силах побороть
147 Megas
 
14.05.21
15:47
(0) А чемв F(x) - функция в математике так прям сильно отличается от функции в програмировании?
148 Tarzan_Pasha
 
14.05.21
17:12
(20)у вас параноя какая-то. я выставлял счета и акты из windows и там зашел от ника Еврейчик.  потом уже на рабочем компьютере под линукс я зашел на мисту под тарзаном как всегда. И никому не подпевал.  А вопрос реальный.
149 MadHead
 
14.05.21
17:19
Зарабатывать больше, что бы жена могла не работать )

Другое
150 Tarzan_Pasha
 
14.05.21
17:19
(119)зачем пятничную ветку утопили? и почему даже модераторам мерещатся мои учетки везде? общаются с другими личностями выдавая их за мои...
151 Tarzan_Pasha
 
14.05.21
17:20
(149)а что будет если умрешь или заболеешь и не сможешь больше работать? а жена не имеет никаких восстребованных навыков.
152 Irbis
 
14.05.21
17:38
(151) У женщины всегда есть способ заработать.
153 Kesim
 
14.05.21
17:46
(0) Паша, а вы только по пятницам ветки заводите?  надо подписаться)))
154 MadHead
 
14.05.21
22:33
(151) Умер ты умерла семья, зачем жене попусту жить?
Другой вариант инвестировать, что бы успеть до смерти обеспечить семью, на случай преждевременной кончины
155 Tarzan_Pasha
 
15.05.21
17:36
(154)настала пора тупых ответов....

(153)в другие дни я занят работой.
156 spectre1978
 
16.05.21
12:47
(21) эхх... Так никто не заставляет, а все равно нужно помогать жене. По-другому никак.
157 spectre1978
 
16.05.21
13:27
По существу - мне кажется, дело дохлое. Я бы советовал поучиться на что-то попроще, например, на бухгалтера, причем не лезть в дебри, а обслуживать мелких клиентов на УСН, например. Так и приработок будет, и на работе ночевать не придется.

Другое
158 Tarzan_Pasha
 
16.05.21
19:56
(157)Я просто считаю что выбрал беспроигрышный вариант.  Обслуживать фирмы на УСН все равно для этого нужен опыт какой-никакой. а для его наработки нужно поработать на дядю в офисе под крылом более опытного бухгалтера.  А программированиюл могу научить и сам.  Сейчас даже методички писать не надо - они есть  в бесплатном доступе по php и по любым языкам программирования.  И спрос на такую работу тоже имеется.
159 NorthWind
 
19.05.21
19:12
(158) бухгалтерия, конечно, бывает тоже забубенная, если лезть в международный и налоговый учет, аудит и прочие высшие материи. Но в случае если нужен просто кусок хлеба, вроде ведения какого-нибудь небольшого автосервиса на спецрежиме или нескольких - она вполне укладывается в житейский опыт, усвоить требуется минимум. Чего, к сожалению, не получится сказать о программировании. Там, во-первых, изначально слишком много абстракций, во-вторых, оно слишком утяжелилось в последние 10-20 лет и уже нельзя, как раньше, освоив Фокс, зарабатывать копеечку. Женщинам с такими штуками вообще сложно, у них ум меньше заточен на это, и если она чувствует, что не вдупляет, я не представляю, каким образом ее можно переубедить.
160 NorthWind
 
20.05.21
15:37
(56) это не экономия, это херня какая-то. Нет смысла в работе, если отсутствует нормальный инструмент. Даже для того, чтобы успешно копать - лопата должна быть исправной и приличного качества. Кривой и поломанной много не выкопаешь.
Программист всегда исправляет последнюю ошибку.