Подскажите какие вообще перспективы у 1С на ближайшие 10. может быть даже 15 лет. И есть ли смысл идти в 1С после SAP?

Ты офигел?

Иди в САП, этот ник занят

(0) Бу га га... А зачем? Саперы же вро де как особая каста и в 1С из САП это понижение?

(1) Не офигел, а офигела )))

(0) самые радужные перспективы, обязательно надо идти )))

(3) Ну, человек 4 года в декрете сидел. Навряд ли ее возьмут на ту же должность в SAP.

Вопрос только один, насколько быстро будут вводить транзакционную модель взимания налогов

(6) так сап не особо и развивается... не особо за это время поменялось там...

тут в 1с глобальные перемены намечаются

(0) 1с медленно, но верно деградирует. А через 10 лет владельцы уйдут на пенсию и вообще все развалится

(9) какие?

читай соседнюю ветку

(9) И как они скажутся в будущем на ее развитии?

(12) Это про уход в облако?

(13) то что ты сейчас войдешь, потратишь лет 5 на обучение и все это будет напрасно

(15) Почему? )

(16) так другой язык будет

(17) А если как консультант-аналитик?

(12) аа.. точняк

imho крындец им..на этом рынке они не имеют монополии

(18) А у нас ничего не менялось уже 30 лет

1С выпускает 9ку, и она будет облачной!

ну аналитику лет на 10 хватит ерпишки

(20) ага. пуб-упп-ерп

да и в рамках ерп все уже поменялось 100 раз

(24) Что поменялось? системы организации бизнеса? системы описания бизнес процессов? системы управления?

1. Переход в облака - нормальное развитие.
2. Старые конфы враз не исчезнут. У нас вот основная - УПП.
3. Люди которые в этом всём крутятся найдут себе местечко. Даже если будут обзываться "аналитиками".
   Где тут место для паники ?

У меня знакомый в ВЭБе - вот он паникует. Говорит что уже тупо не успевает за изменениями. А ведь он "кодер на галере".

(20) может в плане учета не особо что меняют, но надо же знать как работать в программе и работать хорошо

ну речь то про аналиткика-консультанта

(28) чот тупанул, сорян, прочитал про бизнес аналитика

(26)
1) они опаздывают лет на 10 уже
2) ну и Кобол до сих пор живее всех живых, куда тут уж про 1С
3) тут на мисте лет 5 назад многие от УФ выли..которым на тот момент уже было черти сколько лет...а что сейчас будет я хз

(30) ну уф все-таки было эволюционное развитие

(31) Многие до сих пор плюются ))

(26) <знакомый в ВЭБе - вот он паникует. Говорит что уже тупо не успевает за изменениями. А ведь он "кодер на галере".>
кодер на галере - ему плевать на изменение, что он там паникаует? рядовых кодеров вообще не интересуюет что там и куда не успевает...задачу дали - задачу делай, если сроки требуют ужимать - проще работу поменять чем мучится

(30) Я мельком глянул по ссылке (подробно не могу - на работе я :-)  ) - так то, что там есть было в дельфи в мохнатом году... Компоненты, методы...

Ну абалдеть революция. Я вообще ждал что они за язык джаву например возьму.

просто так переход ради перехода - я бы не стал. в САП другая система работы выстроена и если нет других факторов - то она в целом лучше.
логичнее, стройнее, лучше организована. хотя и дороже, медленнее и более бюрократизирована с другой стороны.

(0) "И есть ли смысл идти в 1С после SAP?" - всякий переход это потеря какого-то опыта.
Как говорил какой-то древний китаец "иди куда хочешь, остерегайся лишь выбора" :-)

(0) На ближайшие 20 лет план простой: грести бабло лопатой на рынке автоматизации бухгалтерских и управленческих задач.

(34) так они и взяли, только они не могли просто взять. Нужно же свою написать

(35) Тут загвоздка в том, что человек сидел к декрете 4 года и потерял уже кучу знаний. То есть в SAP она вернется опять на уровень младшего специалиста или стажера.

(37) Шикарный ответ! Мне нравится )

(39) Я до сих пор помню УПП, хотя 5 лет ее не видел

(39) Ну и сколько времени уйдёт на восстановление ? Спорю что быстрее чем в 1С с нуля...

(35) <логичнее, стройнее, лучше организована. >
много писал на SAP-е? или это взгляд со стороны?
p.s. я сталкивался не сильно много с ним, но впечатления стройности и логичности - у меня не возникло

(42) все от человека зависит, я вообще вернулся в восьмерку не имея практического в ней опыта и вообще с разрывом 1С стажа в 5 лет примерно...технически был миддлом и 'тянул'...мне 4 месяца понадобилось

(40) А то!
Этот паровоз уже ничем не остановить. Несётся на всех парах, сметая все преграды на своём пути.

(39) Те знания, которые были актуальны 4 года назад - уже протухли.

(41) не у всех такая отличная память...увы ((

(46) Вот-вот...по факту опять возвращаться в начало и начинать фактически со стажера

(43) я 9 лет с ним работал, и на всех линиях поддержки и в разработке. архитектором звали - отказался, не готов был на тот момент.
(39) знания да, но система работы то не поменялась. от того что изменилось содержимое половины инструкций по модулям и транзакциям - ничего в ее работе не изменится. пару недель будет сложно, придется полопатить базу заявок с решениями и все, войдет в процесс.

(0) Для понимания ваших перспектив срочно требуется фото.

:)

А если серьёзно, я бы не стал беспокоиться о перспективах 1С. И разработчику бы то же самое советовал, если он не геня.

(48) Ну что сказать. Это как в компьютерной игре: ты знаешь правила прохождения этого уровня, т.е. можешь пройти его быстрее, чем в прошлый раз.

(1) Фигасе...., ну ниже плинтуса!!!С головой макнули так!Я бы ногами труп пару часов пинал.Дожили.

(50) неужели года рождения не достаточно?

(54) Ну, будь там какой-нибудь 1975, то хватило бы.
Но 1987 требует более детального изучения.

(54) 34 это еще довольно не плохо,вот когда за 40,тогда да,фото не надо

Бхехе, перепись шутников-сексистов :)

(56) синдром ЖЖ и ВС ?

(жырная ж.пка и вялые с.си)

(0) Перспективы 1С прямо с вязаны с перспективой экономики РФ.
Я бы ориентировался на международный рынок.

(59) Ну да, особенно когда Чебурнет введут.

(59) Даже после ядерной войны найдётся бухгалтер, который захочет всё посчитать. И ему понадобится программист со знанием предметной отрасли (читай - адинэсник), т.к. те, кто на счётах умел баланс сводить, уже заканчиваются.

(3) саперы сейчас получают также как и 1сники. Ну разве что на сапе есть призрачная перспектива работать на забугорье или понаехать в Европу

(62) правда?
https://globalcareer.eu/wp-content/uploads/2020/08/GlobalCareer_SAP_report_2020.pdf

И 2021 год
https://ict.moscow/static/pdf/files/48585b83-eff4-5efb-af4a-523b535d2a95.pdf

(60) не введут, это будет откат в развитии, мы не Китай где население составляет полтора миллиарда (население России. Европы, и США вместе взятые), это по факту отдельная цивилизация им остальной мир не особо то и нужен. Да и на экономике это быстро скажется. Думаю многие думающие граждане предпочтут релокацию, думаю соседние страны не откажутся заиметь IT мозги, как переезжал скайп из Зеленограда в Чехию лично наблюдал, переехало по факту половина, думаю если бы причины переезда были бы более весомые было бы процентов 90.

"И есть ли смысл идти в 1С после SAP?"

Ну это как пересесть с мерседеса на рено логан )))

(0) и по поводу SAP нечего там делать, изучал в свое время эту тему, лучше мобильной разработкой заняться или вебом

(1)(2)(4) Бугага )))))))

Никак не могу понять, почему слова об Элементе настолько взбудоражили умы, что сейчас это преподносится как и правда 9-ка какая-то? С чего вы это взяли? Это технология, которая позволит в рамках экосистемы 1С, оставаясь в похожем синтаксисе, разрабатывать фронты для веба, с какой-то политикой лицензирования, более подходящей, чем текущая под веб-клиента. Вот и все. Т.е. в контексте всех типовых, это (судя по всему) будет типа: ERP как и раньше на 1С предприятии + какой-то магазин, ЛК, сервис, фронт или что там еще может быть на этом Элементе. Элемент - это продукт, который дополнит экосистему платформы, но не заменит ее хоть в каком-то отдаленном будущем со сроком ну в 15 лет точно. 15 - исходя по зрелости самой платформы. Может через 15-20 лет Элемент, когда он целиком поглотит функционал платформы и правда станет платформой, де юре и де факто. А пока - чего вы все так напряглись? Улыбаемся и машем.

(64)
Надо учитывать, что эти ЗП при постоянных командировках.
Т.е. дети будут рисовать "Папа в аэропорту", "Папа в командировке" (это реальные рисунки, в коридоре столовой висели).

(44) а зачем, ностальгия?

(0) Теорема Эскобара, ИМХО.

(69) Все круче:

"Вводя в новую технологию модульность, мы преследовали три основные цели:

Разделение крупных решений на части для повторного использования и удобной разработки
Развитие инструментов библиотечной разработки
Развитие механизма расширений


В новой технологии предполагается создавать проекты трёх видов:

Приложение – законченная функциональность для автоматизации бизнеса
Библиотека – способ разделения объектов для повторного использования
Расширение – способ добавить и/или переопределить функциональность приложения и/или библиотеки"

(73) Это не просто "фронты для веба"

(69) Почему напряглись? Обрадовались же. На старте конечно не заменит и фиг знает, сколько раскачиваться будет. А в перспективе есть все предпосылки.

(75) обрадовались - вряд ли

от того что есть например битрикс - мне ни холодно ни жарко

(77) от того что это будет еще один "Битрикс" с боку, то то же не жарко и не холодно, но если типовые будут переводить в этот элемент, придется переучиваться. как в свое время с семерки на восьмерку.

я солидарен тут с Новиковым, то это не дело ближайших 10-15 лет

Целый день не флудил,времени не было,прям трясет.Вспомнилась песенка мамонтенка Димы из мультика "Пусть папа приедет,пусть папа придет.., ведь так не бывает на свете..". И передача "Найди меня" вроде... Крендель,я ни на что не намекаю,но таки будь мужиком!!А вы девушка ТС имеете полное право задавать любые вопросы)))))). Если что,ко мне обращайтесь,я на него управу найду.

(80) Это ломка от мистазависимости

(80) да ппц, стырили ник, куда модеры смотрят

(78) Переучиваться тяжко "на ходу". Ну а если взять "музыкальную паузу" на полгодика - сперва просто книжки-курсы, потом пэт-проекты + мелкие работы. Глядишь через полгодика-годик и нормальненько переучился.

Хуже было когда я с "языков" сразу в бой на УПП. Вот это было не приятно. Так можно делать только по молодости - всё брать энергией...

(82) Не оправдывайся,будь мужиком.Девушка полное право имеет.Ребенок взять фамилию отца имеет полное право.Да скелетики у тебя водятся в шкафу,водятся

+(82) И мой

(85) Ловите наркомана!

(81) Лечится как обычно,Волшебными пендюлями

(85) Бу-га-га!

Вы сами не путаетесь в своих никах?

(88) А что в них путаться? Крендель- развлекательный, НеКрендель- бизнесовый, оба деанимизированы

(89) так это твинки?
Никогда бы не подумал...
Крендель кажется каким то дурачком и идиотом, а НеКрендель вполне себе адекват.

(90) Просто две старые личности пока ревнуют к третьей новой. Стерпится-слюбится.

(82) (85) + (1)(4) что здесь происходит?

(91) в принципе, тройничек всегда приветствуется)))

(91) рассТРОЙство личности

(93) неуч, у тебя что по русскому в школе было?

(95) а меня электронами не облучали, 5 было.

(0) не переживайте, ничего нового.. успеете сходить в декрет три раза и выйдете на свое старое рабочее место.

(96) не надо выдавать желаемое за действительное, "5" у тебя было только когда "2" на 180 поворачивал

(89) Ну что ж, спасибо тебе.  Сегодня много узнал о шизофрении.

(98) ладно, пусть будет так)
С тобой спорить, себя унижать.

(100) а слово зачет и накачанный ты наверное пишешь "зачот" и "накаченый", угадал?

(101) конечно, именно так. У тебя еще и дар ясновидения.
Такие таланты пропадают)

С перспективами на 10 лет все ясно,вопрос в другом.У Кренделя оказывается есть внебрачная дочь(Кренделенок1986),у них даже склонности одинаковы.Естественно он отмазывается,называет меня нехорошими словами...,я потерплю,но с ним нужно что то делать.Пропадает мужик то.

(103) Еще и год попутали )) но пусть я здесь буду под этим ником писать, чем под старым ))

Что поняла по итогу: 1С еще будет долго жить, следовательно, можно туда закидывать новых людей

(103) какая дочь, они почти ровесники :)

(106) Становится еще интереснее =)

(107) Гений их сын. А Тарзан Паша кум, он крестил Гения.

(108) давай без грязи

(0) перспективы никакой, пока программисты не начнут ценить свой труд!

Вчера в 23 часа мне какая-то кукушка написала письмо с hh, типа нужен программист, даёт ссылку

открываю — а там вилки нет

Я ей пишу, что вакансии без вилки сразу летят в корзину

после вопроса про ожидания я сказал .что рассматриваю предложения и либо она называет вилку, либо идёт накуй

Она поняла, что со мной этот номер не пройдёт и сказала, что бюджет 180 000 на руки.

Я сказал, что они не проходят по бюджету и если будут серьёзные предложения пиши.

и она такая, А серьёзные это какие?

Серьёзные — это когда после объявления суммы раговор идёт совершенно в другом русле.

Вывод:

Они все знают рынок, знают за сколько можно нанимать, поэтому и предлагают такие суммы, а почему? Потому что люди сами соглашаются на такие условия. В сознании 99.9% программистов 1С стоит блокировка, и они не могут поставить в своём резюме сумму в 450 000 рублей. Для них это просто другая реальность. Они будут сидеть и сами себя убеждать в том, что им никто никогда не заплатит такую сумму. А если даже и заплатит, он будет сидеть и не верить, потому что он не верит в то, что он может столько зарабатывать.

Так что перспективы 1С очень плохие. Тут нет будущего ни для молодых специалистов, ни для приходящих из других областей.


Зачем мне тратить столько времени и сил на 1С, если я могу потратить эти ресурсы для изучения того же Flutter или JavaScript  и в результате получать не жалкие 160 000 по рынку, а 350 000 в среднем?

1с сейчас  — это дно!

(110) перспектива у шарика

Загнивающий колхоз. Собрались животные на скотном дворе и обсуждают свою судьбу.
Коровы говорят: уходить отсюда надо, пока целы. Крыша у коровника худая, дождём так и заливает.
Лошади: корма нормального нет, солома вся гнила. Невозможно так дальше жить, сматываться нужно.
Остальные животные: да, да, уходим, сколько можно терпеть? ! Собрались и пошли.
Шарик сидит на месте.
У него все спрашивают: ты чего сидишь? Пошли с нами.
Шарик: да нет, у меня тут перспектива есть!
Животные: Какая перспектива?? ? С голоду здесь сдохнешь.
Шарик: неееееее, у меня тут перспектива есть!
Животные: ну какая перспектива? Ничего здесь нет! Заболеешь и помрёшь... .
Шарик: не пойду. сказал же, у меня тут перспектива есть!
Животные: да что за перспектива?
Шарик: я тут слышал как хозяйка хояину говорила: «...если так дела и дальше пойдут, то всю зиму у Шарика х@уй сосать будем...

(110) Человек публикует резюме на hh и рассматривает предложения по 1С одновременно с этим рассказывая что на Flutter или JavaScript он может получать более чем вдвое (350 000 вместо 160 000 по рынку)...

Рассказывая на форуме 1С-ников, разумеется... деятели...

Вообще, всё достаточно просто. Есть правило "пяти процентов" (грубое приближение, конечно).

5% людей обладают абсолютным слухом
5% людей способны понимать высшую математику
и т.д. и т.п.

Какой сейчас финансовый максимум для программиста в 1С ? Ну, возьмём 200 - 250 (грубо).
Если человек будучи в профессии достаточно долго зарабатывает более чем вдвое меньше от этой суммы - ему бесполезно учить условную джаву. Ибо он упёрся не в потолок технологии - а в СВОЙ ЛИЧНЫЙ ПОТОЛОК.

Перейдя в джаву он будет долго мучиться чтобы выйти на свой сегодняшний уровень.

А вот если человек СЕЙЧАС ИМЕЕТ условные 250 то он имеет шансы годика за 3-5 выйти на условной джаве на 450.

Непонимание этого факта портит много крови в жизни. Когда человек пытается добиться того, чего в нём в сущности нет.

(110) <а 350 000 в среднем? >
350 получает сеньор и это верх рынка в РФ, понятно что выше чтото есть но это уже не 'в среднем'

<ему бесполезно учить условную джаву. Ибо он упёрся не в потолок технологии - а в СВОЙ ЛИЧНЫЙ ПОТОЛОК.>
потолок разный бывает, в 1С потолок это когда ты уже аналитик, знаешь кучу конфигов, сам проектируешь строишь, выкатываешь
а в обычном программировании рядовой кодер этим не занимается, а получает гораздо больше

(114) народ на сруле пишет, что в втб/иннотехе и сбере хантят за 500 и выше, с переработками выходит по 600-800.

1С это конечно реально днище по зп и перспективам, но тут надо понимать что рынок 1С и рынок большого ИТ - это совершенно разные рынки

(115) 'и вы так говорите' (с)

в РФ с такими зарплатами могут быть только рокстары, а их полтора человека на отрасль

(117) в хранении данных зарплаты близки к этим .. у вендороов

(118) в РФ? в конторе которая работает в РФ?

Эта зарплата выше чем в некоторых евространах, крайне маловероятно что можно уйти из 1С и через год пойти на 800к

даже просто программист сеньор работающий на 350, крайне маловероятно что сможет устроится на 500-800 одним махом

500-800к это джунская зарплата в долине, в РФ таких денег практически нет, потому что люди которые могут столько получать тут уже зачастую переехали туда где они будут получать больше

(119) ну это западные компании которые работают в РФ .. не программисты, а инженеры по железкам .. с большим опытом

(121) А что, в долину берут всех подряд и прямо с порога им 800К выдают?

(123) Выдают 800К, а расходы съедают 700К, остаётся 100К

(123) Напоминает рассуждения, о том, что где-то на марсе есть уголки, где цветут невидимые фрукты, молочные реки, кисельные берега, ну а мы тут, зачем нам все?

(123) (125) +1 именно так

(123) а если меньше давать то там бомжевать в прямом смысле придется

(125) +1 знакомая пара уехала в голландию, он на джуна 3000 евро, она еще с ребенком сидела
на сколько то подняли, когда перешел в мидлы
но - она при первой возможности пошла работать, ибо даже при такой ЗП не могли купить шкаф в свою квартиру, которую сдавали в Мск, ибо "не хватало денех..."

+129 вспоминается "Интердевочка"

(115)
>народ на сруле пишет, что в втб/иннотехе и сбере хантят за 500 и выше, с переработками выходит по 600-800
После курсов (которые прохожу) человек 6-8 устроилось в Сбер в Мск на 200-250к (общий чат в телеге). Премии 3-4 оклада в конце года, если устраиваешься до конца сентября. Какой процент от всех устроившихся - не могу сказать, такой статистики нет.
Сеньорам может столько платят (>500к), но многие через год сбегают. Кому-то ВООБЩЕ никакой работы не давали 1-2 месяца, других напрягает контроль безопастников.
Банки сгребают спецов потому что могут себе такое позволить.

(128) Так, может тут, в РФ, получать 250 и жить нормально?

(129) на самом деле то, что у них Джун может позволить себе снимать отдельное жильё и обеспечивать неработающую жену с маленьким ребёнком как раз свидетельствует о том, что платят неплохо

(133) "она при первой возможности пошла работать"

(134) у меня бывшая пошла работать когда ребенку было кажется 3 месяца .

(134) там все так делают, сидеть с ребёнком до 3 лет не принято

(131) Что за курсы?

(132) ну каждому своё, не всех тут всё устраивает даже с 250+ зарплатой

я вот тоже хочу уехать (с 300+) просто потому что уже надоело тут...много чего надоело

(113) лучше синица в рукаве

(138) А чо мешает-то?

(140) пока мешает то что для L визы я должен отработать в штате компании минимум 1.5 года, а я второй месяц только работаю
также язык подтянуть надо

(141) *а в Европу можно хоть в декабре, но я чот туда уже не хочу

(141) тогда респект

(143) пока это влажные мечты, посмотрим, что через 1,5 года будет

(136) "ибо "не хватало денех...""

(138) Там тебе это всё надоест ещё быстрей.

(140) Не берут, он там им нафиг не сдался.

(145) а когда их хватает ?

(148) Обсуждается именно момент, когда не хватает. Как в приведённом случае.

А так - "шкаф в квартиру" я могу купить с зарплаты и не поморщусь, не пойду на паперть. Если они шкаф не могут купить...

(150) А зачем тебе в селе шкаф ?

В сарае гвоздь прибил и все на него вешай. А если два гвоздя то можно целую полку повесить )

А чувак в Амстердаме!

(151) От мужа любовницы прятаться, зачем ещё шкаф нужен?
(153) А я такое не курю ))

(144) тоже правда, но надеятся надо на лучшее

(154) А , про мужа не подумал .. точно .. тут точно нужен.
Но вообще вот в сети быстро ищутся суммы по голландии и видно что 3000 на двоих это не много. Т.е. чувак не верно выбрал локацию.

(150) а ты что - джун?

Сравнивать надо сравнимое.
Например, приехал из региона человек в Москву, устроился джуном 1с-ником, снял квартиру.
У него жена и маленький ребёнок.

1C рано или поздно загнётся. Если есть силы и желание, то лучше податься куда-нибудь в оракл. Либо в большие данные.

(157) Значит, у него ганглий запутался.

(158) оракл тоже со временем загнется
в большие данные не всех берут

(150) недавно покупали шкаф, иногда ЗН 1с ника не хватает на шкаф )))

(161) Одно из двух - или шкаф не такой, или зп ))

(155) не, я не в укор тебе
просто надежда не равно желание или действие, если будешь идти в этом направлении - все получится, если только мечты - то они так и останутся мечтами )))

(162) цены на бемель - это что-то, более менее приличное от 40к, нормальное - от 80

(160) Там базовые курсы 4к долларов ;-)

(165) о ты 100% знаешь ответ
как перейти с ЗУП 3.1.18 на КА с учетом что она застряла на 2.4.13.278 (ЗарплатаКадрыБазовая 3.1.14.635)
Когда выйдет КА 2.5.7 хз и не факт что поможет ибо последние тестовые там ЗУП только 3.1.17 а нужен 3.1.18

(166) Я не знаю, но подозреваю что остатками

(163) не я тоже всё понимаю, и 1,5 года довольно большой срок (я вообще думаю что он выростет до 2-2.5 в итоге, поскольку еще жену надо английскому научить)
да и хз что еще произойти может. я вообще в этом направлении с момента очередного ухода из 1С в 16 году иду

(0) в 1c работы на 10 лет точно хватит...

например у меня сейчас года на 2 вперед новые проекты расписаны (4 шт), а это почти все самописки (две маленькие и две большие), потом по любому эксплуатация еще лет 5.... то есть на 7 лет вперед я гарантировано обеспечен работой на текущем месте работы, и что-то мне кажется, что дальше будет (работы) только больше....

(158) "1C рано или поздно загнётся" - захожу на мисту - куча новых тем ещё по 7.7 :-)
Всё никак не загибается, болезная :-)

(131) "человек 6-8 устроилось в Сбер в Мск на 200-250к" - т.е. речь идёт о ЕДИНИЦАХ на МОСКВУ.
Гигантский рынок вакансий, что сказать...

Помню во время кризиса 1998 я психанул и решил податься на канадщину. Уехать хотел на С++ ибо опыт работы имелся. Но когда я решил его "углубить" обнаружились интересные вещи в нашем замкадье. В общем - "единичные вакансии мелькают раз в год и быстро исчезают" :-)

Жалею что в начале нулевых не ушёл на 1с (знакомые сильно звали). Жил бы проще. Всё равно ведь пришлось уйти только в 2007 уже на снеговик. А я к тому времени уже всякие нетленки на шарпе пытался писать :-)

(169) (171) ИМХО. Тому, кому нравится писать нетленки баз данных, больше подойдет 1С. Тому, кто предпочитает кодить по ТЗ, лучше традиционные ЯП.

Написать базу данных на С++ почти подвиг.
Написать базу данных на 1С? Запросто.

(172) Я лично знаком с людьми, которые переводили базу на ассемблер. Ибо СМ1420 тянула базу "в языке" медленно :-)
Это было круто - база с научными данными завертелась резко быстрее. Но через несколько лет всё равно пришлось переходить на персоналки...

(112) я просто мониторю рынок, когда я решил входить в 1С, то зарплаты были более-менее, но после начла пандемии и доллара все коммерсы поняли, что 1С-никам можно платить по уровню 14 года,  они и так схавают, Это же 1С-ники, а не нормальные программисты, которые ценят свой труд.

(113) Кто это решил, что именно через 3 года, а не через 3 недели? Опять шаблоны и блокировки в твоём сознании, которое тебе диктует как надо жить?

(174) "Кто это решил, что именно через 3 года, а не через 3 недели? " - разве я Вам в чём то препятствую ? Хоть в 3 минуты добивайтесь своим разблокированным сознанием - желаю удачи.

(174) это не коммерсы решили, а рынок. Обиду вижу в словах твоих

(131)Банки сгребают спецов потому что могут себе такое позволить.

они сгребают не спецов, а беспринципную серую массу, у которой нет ни личных принципов, ни ценностей — ничего! Им плевать на кого работать, хоть на банкиров, хоть на коллекторов, хоть на нарко-баронов, главное — чтобы жопа в тепле была.

(175)да ты себе удачи пожелай!  Вот ты лично пошёл бы за 1 000 000 рублей в месяц в Красное и Белое, например, автоматизировать там процессы? Пошёл бы?

(176) Ну правильно, рынок, а рынок это не люди? Ты приходишь на рынок покупать петрушку и покупаешь её по 300 рублей за кг. Кто решил, что петрушка там стоит 300 рублей? Рынок или ты, своим согласием купить её по 300? А если ты пришёл нарынок, а петрушка по миллиону? Ты конечно охрееешь от такого поворота событий, но делать-то не чего, петрушка-то нужна, без неё никак. Придётс брать по миллиону за кг. Вот он рынок! Только проблема в том, что всегда найдётся одна паршивая овца ,которая будет продавать свою петрушку по 900 000. Потому что ей насрать на остальных, на идею, на объединение, она не понимает, что если все будут держать цену 1 млн, то лио все будут сидеть без петрушки, либо все её будут покупать по миллиону.

Банки козлы, коммерсы уроды. На кого работать?

(178) Работай на церковь. Хотя...

(177) ггг.... и таки да, обижен ты на людей, рынок, мировую несправедливость. Пустое это, барин. Извольте радоваться, что не вагоны грузите за пайку

Серьезно платить программистам у мелкого и среднего бизнеса денег нет, проще в экселе нанять 10 бухов.
Поэтому радуйтесь, что у вас есть своя ниша. Слишком много серьезных программистов не нужно, да и мозгов у вас не хватит в серьезные идти.

(172) не прикрывай своё неумение высокими словами. я даже на PHP писал сайт на MySQL, а это самая что ни на есть база. При желании можно формализировать и универсализировать, Был бы запрос и финансирование. Но бизнес предпочитает вкладываться в 1С, а не в информатику.
Что такое Метаданные, я проходил еще в 1995 в универе, были и конструкторы баз данных типа Data Flex.

(177) "Вот ты лично пошёл бы за 1 000 000 рублей в месяц в Красное и Белое, например, автоматизировать там процессы? Пошёл бы?" - в Красное и Белое меня брали программистом 1С но я предпочёл пойти в другое место. Хотя К&Б и крупнее и предлагали больше... Ну, были свои соображения :-)

И просто так сейчас бы туда не побежал. Даже за большую ЗП.

(182) Геня, какое пхп, метаданные и мускуль? Тебе только на заборах писать что-то, судя по вопросам, которые ты тут задаёшь.

(184) Он на заборах php пишет )))
И стилизованный лого мускуля (на сайте оригинал)

(181) >>Слишком много серьезных программистов не нужно

А где-то там сидит и плачет Сбертех, со своими-то шестью тысячами специалистов. Ты привык жить ларьками, твоё мировоззрение ограничено

(186) 6 тыс. - это на страну ?
А кто входит в состав ? Сисадмины входят ?

(187) бери выше - эникеи.

(188) Ну, слово "специалист" звучит несколько размывчато...

Специалист это когда ты полдня куришь с грузчиками на складе, на обед едешь переодеваешься и еще полдня в кабинете с собственником и финдиром обсуждаешь кому какую кнопку в ТСД можно нажимать..

(190) за недорого ?

(191) за полис ОМС

Главное чтобы прошла зависимость от  девяностодвухтыщщщные
« везде был , всем помог, на новый год лучший сотрудник « :)

(191) Гораздо больше, чем з.п. грузчиков и то слава богу.

(187) не знаю про внутреннюю структуру ничего
(188) тебе-то чего смеяться, ты и Сбертех в разных вселенных живёте. У Сбертеха огромные ЦОДы, огромные базы, огромная инфраструктура. А у твоих ларьков по три пыльных компа, объединённых в сеть дешёвым роутером

(189) я погорячился, в Сбертехе уже 11 тысяч человек. Разумеется, там не бухгалтера сидят. Наверно около половины это программисты

(195) "У Сбертеха огромные ЦОДы, огромные базы, огромная инфраструктура" - вряд ли это всё содержат специалисты по условной джаве...

Ну если честно - мало, мало в РФ рабочих мест "не сисадмин и не 1С". В Москве - ещё туда-сюда...

(197) у сбера более 10к спецов ИТ

(198) Ну хорошо. Вы полагаете что это обоснование того, что остальной бизнес в России откажется от 1С и у неё не будет перспективы ?

(198) и каждый сокращенный сотрудник сбера мечтает вернуться и привести с собой предприятие с количеством душ от 5 тыс в качестве клиентов на зарплатный проект с кредитом на внедрение ЕРП?

(198) Вообще, то что одному-единственному банку нужно СТОЛЬКО спецов уже говорит о том, что эти технологии не так уж и эффективны...

Вот средняя фирма. Ну вот два чела на УПП вполне справляются. Сколько нужно джавистов чтобы их заменить ? Бригада ? Откуда бизнес их возьмёт если захотят заменить в масштабе РФ ? Откроют специальные родильные дома для производства программистов ?

(201)Скорее Квд с ветлечебницами. Стригущий лишай прививать, а то штаммы в разных городах отличаются.

(201) Не только и не столько банку.
Они платформу свою пишут, которую даже в РК собираются закупать для цифровизации госуслуг на замену местному егову (неплохо работающему и так, чесгря).

Platform V, во.

+(203) Само собой, основная масса этих 11к спецов - саппорт, консультанты и интеграторы, разрабов там сильно меньше.

(201) не-а, технологии вполне себе эффективны, просто масштаб задач другой. Где-то пробегало, что в Магните 350 голов 1сников. Не путай кустарно автоматизированные ларьки и Сбер

(196) По слухам, сберовские структуры отнюдь на "работа мечты", в том числе для разработчиков.

(203) Круто. Но таки далеко от того, чем живут обычные российские фирмы.
(207) Галера ?

Ты едешь по трассе, останавливаешься у случайной закусочной, оплачиваешь еду по карте и в эту же секунду мобильное приложение банка присылает тебе оповещение, сколько ты денег и кому заплатил. Вы на 1с хоть что-то подобное можете себе представить? У нас тут сраные печатные формы скрипя формируются, и это в локальной-то базе. Банковский энтерпрайз это совсем другой уровень, сильно далёкий от 1сных технологий

Ох, ё-моё, я думала моя тема уже утонула, а тут бурное обсуждение ))

(201) слово "банк" не просто так убрали из названия. Сбер позиционирует себя как нечто большее, чем просто банк. Есть мнение, что у "просто банков" будут проблемы, как сейчас у телевидения, которое потихоньку вытесняет интернет.

(207) Подтвердю,для рядового совсем не айс,пару лет активно звали пообщался-совсем не айс,вроде обещают красиво и много...но что-то у меня сомнения пошли.Спросил у жены(она в сбере нач.офиса),общается с ИТ,подтвердила,не волшебно,ни для прогов,ни для техников.Хотя не исключаю что топам и отдельным коллегам платят 6 нолями)),даже не то что не исключаю,уверен.

(208) Проги не скажу,но технари да,галера.

(211) Сбер за мягкое место уже взяли,сейчас будут натягивать,даже наверное сильнее,чем сову на глобус

(210) Можно и вас обсудить,делов то.

(212) это типично, крупный бизнес с громким именем платит меньше, эксплуатирует больше. Тот же Гпром

А хомячки ради какой то призрачной перспективы, как тот пёс, терпят

(216) Газпром мне понравился,рядовым сотрудникам на обслуживаниях магистральных линий платят не жирно(вот не знаю,газпром это или хрень какая то).Лет пять-семь назад устраивался в дочку,на должность зам отдела(по факту нач отдела,сам начальник во владике или на Сахалине тусил,не помню). 100К+ 5 премий в год,каждая не меньше оклада.

Посмотрим на Америку 90-х.
Банки на коболе.
Средний и часть крупного бизнеса - vb. Ибо формошлёпстсво покруче чем в 1С. И программисты на vb - дёшевы. В штатах его учили в рядовых колледжах (я сам учил vb в 1984 по переводному учебнику ихнего колледжа - автор Томас Уорт, "Программирование в языке бейсик"). Когда у нашего бизнеса будет денег больше чем у американского в 90-х ?

Проделайте мысленный эксперимент. Завтра утром просыпаетесь - а 1С стёрта из реальности. Что, все будут работать на "джавах" ? Не верю ! :-) Бухню будут вести на готовых программах, а управленку будут мастерить на каком-нибудь Лазарусе. Базы -хоть постгрес, хоть скуль...

(216) потому, что у него типа есть имя и типа стабильно-надёжно... типа сбер слишком большой что-бы мог упасть...

Правильно ли я понимаю, что с точки зрения американцев все студенты вузов бывшего СССР это типа экстерн, потому что у них колледж (техникум) надо пройти до поступления в ВУЗ и это физически другое учебное заведение? А у нас бакалавриат с магистратурой это просто названия?

(219) < (я сам учил vb в 1984 по переводному учебнику ихнего колледжа - автор Томас Уорт, "Программирование в языке бейсик")>
шта? VB появился в 91 году

(221) в США колледж это заведение уровня нашего ВУЗа

а наш колледж, это то что раньше было техникумом, по меркам США это 'vocational school'...а ПТУ это вообще курсы водопроводчиков

(я не особо разбираюсь в особенностях образования, но поскольку у меня вышки нет чуть про это читал чтобы понять кто я там по их меркам)

(222) Точно, сорри... :-)
В 1984 я учил обычный быйсик, не визуальный. Командная строка. В американских колледжах - тоже.
И те люди и пошли писать на vb когда он появился.

+(225) Вот ссылка на учебник этого выдающегося языка - http://publ.lib.ru/ARCHIVES/U/UORT_Tomas/_Uort_T..html

:-)

(223) (224) там все немного запутанней
уровень нельзя сравнивать ибо у нас меньше углубленки но шире разное дают в обязаловке
а там больше специализации и отдельных курсов по которым набираются баллы и чтобы закончить с корочкой надо минимум баллов набрать не всеми а только выбранными курсами

(183) ты можешь прямо ответить, а не вилять задницей, как баба на свидании?

Почему ты отказался от предложения?

(178) ты тоже не видишь разницу между автоматизацией букмекерской канторы, ларька с цветами и производства пончиков?

(180) ты даже мой посыл не смог понять, при чём тут обида на кого-то? Ты понимаешь то, что я пытаюсь донести или ты только обиду на людей видишь?

(228) Вы очень грубы и я Вам ничего не должен.

Спокойнее, коллеги.

(231) ну ты ещё заплачь тут, я тебе не хамлю и не унижаю, я задаю нормальные вопросы, я абсолютно нормально с тобой общаюсь. На равных! Что тебя не устраивает? Гордыньку задевает?

(232) да всё путём, просто некоторые индивиды требуют к себе особенного отношения, не привыкли ,когда  сними общаются на равных.

(233) Если для Вас это нормально... Ну ладно. Общаться с Вами я не буду.

(208) Вроде да. Там и по зарплате было не очень (cравнительно), но, кажется, в этом году подняли значительно - судя по форуму на sql.ru.

(235) да мне параллельно будешь ты со мной общаться или нет. Ты ушёл от ответа и начал вилять жопой, потому что у самого рыльце в пушку!   ты не пошёл в алкашку не потому, что у тебя жизненные принципы такие, а по своим каким-то соображениям. Значит ты такой же беспринципная тварь, которая будет работать и на тинькова и на грефа и на кого угодно, лишь бы деньги платили. С тобой всё понятно! Вот поэтому я с такими, как ты так и общаюсь!

(209) А в чем проблема-то? Ты сравни сколько данных в печатной форме выводится, а сколько в одной строчке с остатком по счету. Оперативные остаки по индексированным полям одноэс тоже быстро получает. А в сбере, помнится, высписку по счету за период можно было часами ждать, так что уровню банковского энтерпрайза не надо тут деферамбы петь.

(238) ты даже не понял механизма. Это не мобильные приложения ломятся в базу по сто раз за секунду с вопросом "ну чё там нового?" (типичный 1с-стайл). Это сервера отслеживают изменения и оповещают мобильные приложения

(239) Ну и чо? На одноэсе тебе никто не запрещает также сделать.

(239) Вроде можно анализировать входящий пуш и например запрашивать с сервере обновленные данные.

(238) <А в сбере, помнится, высписку по счету за период можно было часами ждать, так что уровню банковского энтерпрайза не надо тут деферамбы петь.>

я бы на тебя посмотрел, как бы ты в 1С сделал запрос выписки по счету на базу размером в 50Тб
и там не 'просто select' с фильтром, там запрос на пару страниц pl/sql, поскольку выписка это не просто дебет-кредит, а еще куча всяких сторонних запросов которые отфильтровывают ненужные для клиента технические записи и добавляет другие которые отдельно лежат

именно по этому все банковские выписки делаются не онлайн, а с задержкой. потому что по разным причинам база может подтормаживать (например на закрытии дня или на массовом проведении операций в день зарплаты)

(239) и это кстати изрядно глючит, я помоему еще ни одного банка не видел где в моб.приложении баланс онлайн обновляется корректно

вообще задача 'подтягивать только измененные данные' - очень тяжелая для бэка, особенно если у вас хайлоад

(242) сравнение продуктов и технологий весьма пятничное, 1С не успевает свой рынок окучить, биллинги и банки ей прямо противопоказаны

(242) Просто не надо рассказывать что банковские ентерпрайзы эльфами на деревьях разработаны и оркам-одинескникам сия магия недоступна. Везде свои косяки и затупы есть, и то, что банковске системы в большинстве случаев представляют собой жуткое кровавое легаси - тоже не секрет. Пиши правильные запросы и делай грамотную архитектуру, тогда и 50тб база на 1С будет нормально работать.

(246) вы имеете ввиду остатки тмц хранить в накладных или на справочнике?

(246)[тогда и 50тб база на 1С будет нормально работать.]
чур нас, чур (с)

(248) Вы не умеете работать в 1с на 40ТБ базах?

Ах да, вы ж ни разу 1с не видели, по признанию в одной из сегодняшних веток ))

(246) <делай грамотную архитектуру, тогда и 50тб база на 1С будет нормально работать.>
мне чёт прям интересно стало, чё, реально так можно?

(251) Ну вот сейчас есть база 18ТБ, вроде проблем особых нет :)

(252) а это смотря что ты там делаешь, я чёт уверен что у тебя есть операции которые делать нельзя
это если эти самые 18Тб - это у тебя данные учетные, а не какиенить фотки в справочниках

(253) а я не жалею, конечно я капец упустил опыт в программинге, но зато получил офигенный опыт коммуникаций

(254) Именно учётные данные, даже версионирование во внешнюю базу вынесено. Не, ну понятно, что реструктуризацию самых больших таблиц в регламентное окно не уложишь, но это не вот огромная проблема :)

(256) как знать, получилось бы у меня его получить без 1С если бы я просто джуном пошел в программинг.
а в 1С именно из за дикого подхода, когда ты и консультант и архитектор и программист и чертиещё кто...очень эти скиллы прокачиваются активно
плюс еще из-за этого "ты ближе к бизнесу" - другое видение на программирование возникает

(256) Например уехать в Бостон и искать место для отдыха в Сочи, да, Паша?

(260) ну смотри, на одном месте где я работал, со мной работал коллега миддл, он просто писал код...тимлид ставит задачу - он пишет код, ноль мыслей, клиенты до него не доходят, недозаполненные тикеты он просто реджектил типа 'я ниче не понимаю, перепишите', задачи выполнял 'как написано так и сделано'... будет написано 'очистим таблицу а потом запишем новые данные'..так и сделает..пофиг что человек который это писал не понимает что 'очистим таблицу' - убъет всю базу или для этого права нужны отдельные...неважно. данный человек - программист выполняет задачу как поставили.
Его так учили, на прошлой работе он работал в стерильных условиях где не надо было думать... жуть

потом я ещё подобных людей встречал (и встречаю) на собеседованиях, когда приходит сеньор который никогда не писал на sql (вообще тренд какойто) и даже не понимает зачем ему это знать, просто потому что эти люди когдато попали в контору с идеальной структурой где они не занимались лишними делами..и теперь стоят уткнувшить в стеклянный потолок своей карьеры

я же попав в 1С фактически как на амбразуру был вынужден 'всё сам'...как и большинство одинесников собственно то

(261) Это кодер по цене мидла

(257) Поделитесь как вынесли версионтирование в отдельную базу ?) Хоть вкратце )

(261) а мне не нравится, что сейчас приходится каждую задачу с консом разжевывать, чуть не каждое слово выверять
хорошо, что консы начинают думать после таких разговоров

(240) например, как ты будешь это делать?

(241) 1с в такое не умеет

И вы же не забываейте, что количество клиентов (пользователей) у Сбера измеряется миллионами

(237) Можно завести отдельную тему про профессиональную этику конкретно в с связи с деятельностью работодателей/заказчиков.
Кстати, до сих пор нет отраслевой конфигурации 1С:Крематорий.

(174) тут неоднозначно. Во первых после ковида(после начала) активно началась развиваться удаленка. В этом смысле ковид - молодец.
Во вторых лично я спада спроса на рынке спецов не заметил, скорее наоборот, недостаток предложения.

(265) если делать по простому - можно писать хмл в таблицу в другой бд. Я бы писал/читал напрямую

+ (270) хотя это наверное тоже нарушение лиц.

(265) тут напрашивается брокер сообщений, кафка та же.

вообще для понимания хорошо/плохо для начала надо определится с критериями.

например для России найти 1с ника не сложно, а найти спеца например на Руби будет почти не реально...

По этому язык выбирается не только из его технических возможностей но и так-же из кучи других параметров.

вот еще пример
контора в которой отдел 1с ников предположим 5 человек, и им надо внедрить документооборот, приходит вендер и начинает им впаривать НЕ 1с, и он им идеально подходит... но для поддержки придется брать как минимум 1 спеца, а то и двух (болезнь, отпуск).
А документооборот от 1с им подходит совсем не идеально, но текущий отдел готов его внедрить без изменения штата.


Так что все это задротсво про "х лучше чем y" полный бред, надо понимать не технику языка а его фактическое приложение в той местности где планируешь жить.

В России 1с самый массовый и самый востребованый язык, а вот в США 1с полный отстой а не язык :)

(273) Вот я сейчас очень сильно страдаю из-за слишком большого стека технологий используемых у нас. За многие годы наворотили и на дельфи и на SQL и еще на куче разных технологиях.

Для меня (как для нач. отдела) это геморой, по тому как спецов на все это нет... И я очень хочу весь стек убрать и оставить только две системы
1. 1с
2. битрикс

(274) Битрикс - это чтобы карму поправить перед переходом на иной план бытия?

Вот так и будут мучаться но жрать кактус. Зато есть кому

(275) битрикс это корп портал вместо шарпоинта и куча всяких дополнительных web сервисов которые у нас существуют сейчас в виде самописок

(273) >>в той местности где планируешь жить

Удалёнка же на марше...

(277) а, точно карму правите, всей конторой ))

(219) Лазарус

Скажи, а ты в какой параллельной реальности живешь? Лазарус никто в мире не использует. Это мертвый продукт.

И на западе до сих пор используется не сам VB, а VBA.  В том числе Access.

(0) Люди пыжатся в SAP свалить из 1С, а ты хочешь в 1С дауншифтить? Хотя, падать всегда легче.

(6) Декрет отупляет?

(10) Через 10 лет и мы все пенсами станем. Пофик.

(219)  опять вы живете в какой-то параллельной реальности.

Банки уже давным-давно работают на джаве. Типичный стек - Java 6, Eclipse RCP, SWT, Struts, JSF для легаси. Спинг бут для новых проектов. С девопсом, кубернетесом и камундой.

Кроме того, в 1С обычно уходят с голодухи. Например, не взяли сразу в джава. Если 1С будет стерта, то как раз джава и будет спасением.

А не какой то никому не нужный лазарус.

(282) где вы для декретчицы-программиста найдете пенсионера в качестве заместителя на 4 года..

(278) удаленка и раньше была... она не подходит всем... в любом случае я не думаю, что среди ФИКСИ 1с ников удаленка займет более 30%,

а вот всякие франчи и фришники - да думаю тут может дойти и до 90%, но именно это и приведет к краху многих софтвертных компаний.

хехе, 5 лет назад у меня в отделе работал бывший саповец, перешедший в 1С. ох и устали мы всей конторой гнать его ссаными тряпками ;)...

можно научить человека 1С. можно САП, можно даже обезьяну научить курить, но научить человека думать, может только БОГ. но мы не боги...

(287) за что?

И да, сапер или абапер? )))

(289) тупил очень часто
(290) в сортах не разбираюсь...

(291) сапер - это конс, который рассказывает, как надо делать.
А абапер - тот, кто пишет на их языке.

(286) в чём причина прогнозируемого краха?

(273) >для России найти 1с ника не сложно, а найти спеца например на Руби

это уже не так
одинаково сложно найти если нужен спец хорошего уровня и готовый взяться за ту же сумму

(294) и да на руби задачки обычно тупо проще
там знание предметки не требуется все разжуют и сроки больше

(293) в росте жадности удаленщиков и росту недоверии к компаниям которые по факту выступают как посредники.

года 2...3 и начнется...

(296) если спецу из Мск платят от 150к то почему такого же уровня спеца из провинции на удаленку пытаются найти на 80-90?
причем тут жадность?

(297) администрирование удаленщиков дороже

(298) угу потому что администраторов по удаленке умеющих пока тупо меньше

(296) наверное вы про Мск... пока тупо у нас в регионе небольшая часть чел ушал на удалёнку в интересах в основном франчей (не местных)... раз и работая примерно так-же стали башляться прилично выше чем в среднем по региону - они же не в вакууме, видет ценник вокруг на их работу и понимают что получают значительно выше не менее квалифицированных коллег... кста, есть один крупный франч из Казани (никого пиарить не собираюсь) который с удалёнщиками лет 5 работает - вполне таки норм.

(297) это где в мск платят 150к? мне с хх.ру приходят вакансии на удаленку из мск на 250к...

(301) "от 150к"
на меньшую сумму просто нет смысла искать

(298) ээээ, а подходить к работе типа... задача така-то оценочное время на выполнение - Х часов... сдал - получи Х*часовая ставка не канает?

(300) они франчапи никогда не были, и не проекты не делали вроде

(304)не франчи по сути или у них нет договора франчази?

(303) а так разве кто-то хочет работать? Все хотят бесконечных бюджетов

(303) задачи слишком сложные стали и запутанно-взаимосвязанные
невозможно уже их таким образом оценивать

(305) если ты про нетти, то они были всегда чистот аутсорсинговой конторой

(306)меня прикалывают сложные задачи, но с прожектами и там где откровенный саботаж - не ко мне

(308) про них... пара чел от них из нашего города там работает... в доковидную эпоху неплохо себя пиарили

(310) по тз по ним отзывы отличные, самостоятельных проектов с положительным резом я не слышал (не значит что их нет)

(311)у них бывают крупные проекты, навскидку вспоминается кому-то ЗУПию с мин доработками и специфическими требованиями запустили, 99% доработок в расширениях.

(312) кто писал тз?

(313) вроде заказчик.

(314) а я тебе изначально что написал?

(315) хм... уел...

(300) я про другое, люди начинают по удаленке работать на 3...5 франчей одновременно и разумеется завышают оценки и из-за паралельности задач срывают сроки, в виду отсутствия конкуренции франчи поднимают ценники клиентам, и начинают тянуть время, в результате выходит и не качественно и долго и дорого.

Несколько раз это прокатит, но рано или поздно навернется...

(317) конкуренции разве никакой нет? Ответственность по срыву сроков никак не а-та-та?

(318) при работе с франчами почти всегда есть откаты человеку который их прикрывает от подобных ситуаций, но обычно прикрытие работает не всегда...

(319) если заинтересован в запуске проекта владелец бизнеса - такой откат имеет все шансы утопить откатоприемника

(302) мониторю по МСК компании которые 1-2 года назад предлагали меньше 150-ти...
сейчас потихонбку поднимают ценник до 200, а некоторые и от 200.
это те которые писали и пишут цену.
те которые не пишут - думаю готовы и к большему

(319) недолюбливаю франчей. это как саранча :(
но приходится иногда сталкиваться.
и каждый раз какой-то непрофессионализм с их стороны.

(322) франчи это "кузница кадров"
и у них часто вся "грамотность" только в недоступной другим инфе напрямую от вендора

(321) после того, как узнал, что 1С готовит кардинальные перемены по платформе, да и в общей массе, пошел посмотреть Питон. Сказать, чтобы удивлению не было предела, это ничего не сказать. Какой может быть 1С у молодежи? Только реально туда пойдут вчерашние таксисты, которые наслушаются рекламы, "стань программистом 1с за месяц".
Почему дальше 1С не смотрел раньше, это конечно вопрос риторический.
Даже джуниор вполне может найти от 80к на Питоне, вот реально, кто в здравом уме пойдет до франча за 20?

1C в торговле скоро умрет, как и умрут привычные нам магазины. Будут простые поставтоматы или бесплатная доставка из крупных складов. Светофор для нищебродов останется. Средний уровень будет заказывать из дому. Думаю 3-4 года на это уйдет.
Одна Бухгалтерия 1С не вытянет, так как в своем большинстве бухгалтерам вполне хватает типового функционала.
Ну и останется ЕРП, сотрудникам будут платить 300к, на вакансии очередь будет на 10 лет, ибо туда с улицы не зайти.

Бездельники.

Ашан закрыл 30% магазинов в первом полугодии, Лента тоже отчиталась о 43% уменьшении выручки за первое полугодие. Это только первые ласточки уменьшения оффлайн торговли в продуктах питания. Скоро посыпятся все.

Сейчас, когда выросла онлайн торговля, где из коробки есть выгрузка на Озон, Вайлдберис, Алиэкспресс, Авито?
Правильно, у всех, кроме 1С. Слава богу, Озон сам запилил обработку для 1С, а почему этого не сделала сама 1С?
Мне каждый день по 100 человек звонит с таким вопросом и приходится им ставить совершенно другой продукт, потому как 1С застряла где то в ФФД, куда даже драйвера уже 3 месяца не могут встроить.
А конкуренты не сидят на месте и всех у 1С потом сил не хватит скупить.

(328) 1с должна запилить и бесплатно наверно?

(329) интеграцию с Instagram же пилит

(324) джун на питоне это совсем другой уровень чем джун на 1с

(329) это реальные запросы бизнеса. И не замечать их, как минимум странно.

Из этого очередной вывод, что 1С делает все только чтобы соответствовать букве закона, а на запросы бизнеса ей начхать.

(333) она дает корм франчам

(319) Ты немного не в теме, хотя можешь сам и работать на откатах

(332) Тебе оставили жирнейший кусок, какие проблемы его взять?

(334) какие в *опу франчи....
Начал один франч пилить клиенту обработку, 90 тыс ценник выкатил, и без ИТС проф наотрез отказался...
Купили они первую попавшуюся программу из запроса яндекса, 1500 в месяц. Так там функционал, даже немного прифигел...
(336) Я не кодер, хотя, поюзав Питон, чувствую, есть еще порох)
Мне впадлу, это его надо продвигать, поддерживать, привык, срубил бабла и будь здоров)
Вот сейчас, ставлю им новую программу, рублю капусту сразу, а потом пусть с ТП общаются.

(337) без ИТС проф наотрез отказался

Дык штрафные санкции вплоть до лишения статуса франча ;-)

(338) это они еще по божески...Другие сказали, что каждый чих API или изменения требования, будет стоить как минимум 5 часов разработчика.

(339) Очень похоже на правду

(340) ну вот и отлично! За полиграф и поднимем!

зато: "Фирма «1С» выпустила продукт для автоматизации гаражных кооперативов"
«1С:Гаражи. Личный кабинет» для членов ГСК

(342) Ну продай свое решение 1С, чтобы 1С выпустила продукт ;-)

(342) Это Пять!!!)))) До этого не додумалась даже моя собака))) https://gr.1cfresh.com/personal.html

(344) "Пользователи программы (председатель ГСК или бухгалтер)
в приложении «1С:Гаражи» смогут управлять доступом пользователей
«1С:Гаражи. Личный кабинет»"
. я плачу. от умиления. как все-таки зашибись живется председателю ГСК или бухгалтеру коооператива...

1C:Бордель.
Скоро! Доступно и взасос!

(346) Любая конфа для автоматизации франча подходит же

БГУ Корп еще выпустили, я бы "плюнул в лицо" тому кто это сделал. Куча проблем с филиалами, а они совсем не в ту степь ушли. Добавили только подписание ЭЦП задач, все.

А вообще конечно странно, года 3 назад такую тему сразу бы удалили, ибо насколько помню, обсуждение кухни 1С на форуме запрещено было, правила поменялись что ли?

(348) а че за курсы проходишь?

(352) при чем тут политика? Например, в Германии Меркель правила сколько? В Америке двухпартийная система более 100 лет. А толку на Украине президенты менялись, они на Марс человека отправили и живут в раю? Да и свободе слова в Китае очень не рады, одно только, что упоминание Винни-Пуха категорически запрещено. Так что, пример дурной.

(115) у меня знакомый прогр Ораклист, джавист, 200 получает в ВТБ в Москве

(358) да, но ты забыл упомянуть, что в банках программисты это всего лишь ТП.

(359) Ну не совсем

(359) расшифруй ТП

(361) Техническая поддержка. В ВТБ используется АБС Бисквит. Наврядли ораклист поймет что либо в DOS программе 90х годов.
А поддерживать Access базы, которые там для ЭДО и зарплатного проекта, много ума не надо.

(362) В ВТБ используется зоопарк решений

(363) да, но самописки на таком уровне, что вообще не понятно, за что там 200 платят.

(349) админ и модеры наверное стали что-то подозревать

(365) тема не переходит за грань, поэтому норм... вот попроси "патч" для 1С от Соболя - ветку точно снесут, а может и тебя забанят

(349) вообще, должны были информационное письмо прислать, если имело место снятие ограничений

(325) "Ну и останется ЕРП, сотрудникам будут платить 300к, на вакансии очередь будет на 10 лет, ибо туда с улицы не зайти" - я бы ещё добавил что это будут люди с образованием по специальности типа "Экономика в предприятии" и умеющие программировать.

И останется еще "документооборот", упп ну и всё легаси. Ну и всё это займёт таки не 3-4 годика а минимум вдвое больше. Всё ИМХО, конечно, могу ошибаться.

(284) "Если 1С будет стерта, то как раз джава и будет спасением." - т.е. фирма "Рога и копыта" среднего размера будет делать управленку да джаве ? Деньги девать некуда ?

Впрочем, ситуация гипотетическая, так что вдаряться в спор не стоит...

(369) Какие деньги? Тот же 1сник, что у них есть сейчас, за ту же зп будет рисовать на жабе...

(370) И теми же затратами времени на "создать формочку - впендюрить отчётик" ?

+(371) и людей, которые могут это делать на условном дельфи столько же как джавистов ? И зарплаты будут одинаковыми ?

(371) Разумеется. Не успеешь - "у нас таких, как ты, очередь за воротами стоит"

(369) А вот тут и проявляется ситуация, когда 1С ник дальше своей программы не видит. А джаву слышал краем уха.

Когда крутишся в одной сфере, кажется что все вокруг сплошные 1С ники, таксистам кажется, что все вокруг, только и делают что таксуют, стоматологи вообще думают, что зубы на каждом углу лечат и так далее.

(374) Сделайте доброе дело - просвятите тёмного.
Что, на джаве можно лабать формочки и отчётики со скоростью и лёгкостью дельфина ?
Тогда почему рынок не заполонили студенты-программисты на джава ? На каждом углу должен быть пучёк таких за 3 рубля :-)

(373) Давление на людей работает до определённого предела. Дальше ему будет проще дать в морду менеджеру и уйти в сварщики :-)

(376) причем тут Джава?
Мы говорим за программы в общем.
А подкрутить формочки, это касается только крупного бизнеса, мелким это сто лет не нужно.
И на одном крупном бизнесе далеко не заедешь. Cisco это уже давно поняли.

(378) Не-не. Средник любит "формочки крутить". Я и кручу. На УПП :-)
И такого бизнеса много.

Если уйдет 1С, то всё вернется к екселю и программисты нафиг не нужны будут. Что за влажные мечты, что вы кому то нужны?
До 1С стояли всякие "Финансы без проблем 2000" и все работали в нейм. Для остального или Ексель с макросами, или, в тяжелых случаях, была самописка на Акцессе, никто не держал в каждой конторе по толпе программистов.

(380) Я же и работал на "среднем бизнесе" когда начали 1С внедрять.
Кроме Access-а моего любимого и Дельфи и легаси на клиппере...

И одним экселем это не заменить. Чес-сное слово...

(380) например, с десяток клиентов попросили перевести их с 1С на Товар-Деньги-Товар.
Программа простейшая, работает на Пентиумах 3, спокойно. Все, что надо для работы, есть.
А вот не знаю никого, кто бы пользовался зарплатой в Рознице. Зачем ее туда прикрутили, одному богу известно..

(382) А вот это очень интересная информация для размышления. Спасибо.

(380) Если уйдёт 1С, останется 1С.
Только допиливать типовые будут уже ручками.

Никому эксель не всрался с аксессом, когда есть готовый инструмент. Будь он хоть десять лет назад снят с поддержки и производства. Главное - он гибкий и может быть адаптирован силами программиста без участия вендора. Всё.

(383) конечно, жалко переводить, ибо они никогда не обратиться, что сканер отпал, база рухнула ну и прочие типичные болячки 1С.

+(384) И да, экселем 1С можно заменить разве что в ларьке. Любой мало-мальски серьёзный учёт экселем не автоматизируется.

(386) ларек уже давно не ларек...
Маркировка, Меркурий, Егаис, превратили обычный ларек в передового тестировщика.
Сейчас, кто обслуживает ларьки, больше знает, чем тот, кто обслуживает бухгалтерию.

(386) С чего это вдруг? Всю жизнь автоматизировался а тут на тебе, ничего кроме 1С

(384) думаю только в течении первого-же квартала вылезет от 20 фирм которые будут рег.отчётность пилить... камин покроет большой кусок рынка зуп, но там и другие будут шуровать... в общем будет движуха и самые шустрые хорошо поднимутся

(388) Полноценно автоматизировался или лоскутами из разнородных табличек без единой базы данных?
Я видел самописки на экселях, громоздкие и медленные, но это прямо единичные исключения из правил.

+(390) Собсно, при желании можно чем угодно автоматизировать, было бы время и деньги.
Но вопрос стоит "что если уйдёт 1С"? И ответ на него - ничего, останется 1С, пока эту нишу не займёт другой массовый и гибкий продукт для МСБ.

(391) как писал выше, организацию торговли с интернет площадками, 1С просрала.

(380) ситуация такая же, как уход с рынка Microsoft с виндами или Газ с Газелью
существующие системы будут эксплуатироваться бесконечно, с 1С и Газ-ом без каких-либо проблем, выпуск запчастей и решений на открытой платформе не требует живого вендора

(393) да, но только не надо забывать, что поддержание старья всегда на порядок дороже, нового.

(392) В УНФ вроде есть. Скорее всего и в другие типовые воткнут.

(395) в УНФ есть 3 вида. С 1smag, который никому не время, так как работает на домене второго уровня, 1c-umi, который настраивать самому без вариантов и почти мертвецом Битриксом.
Где Озон, Вайлдберриз, Авито, Инстаграмм?

(396) :-)

(396) сколько денег ты возьмешь за установку готовой интеграции
а сколько за написание своего лисапеда?

имхо коробочность в целом для программистов это плохо
ты точно программист?

(398) так в том и прикол, пока 1С будет этот обмен отдавать на откуп франчам и прочим питающимся за счет бизнеса, в поиске яндекса, куча программ, которые за стоимость часа программиста, дадут готовую программу.

(398) я не программист, консультант-внедренец.

(399) Почти все эти программы имеют один минус
Там если какой то фичи нет - все приехали. Нельзя как в 1С программисту доработать

(362) ты почему решил что оно на DOS? потому что терминал черный?
хочешь секрет? ВСЕ банвоские ABS - терминальные, не только бисквит, а с другой стороны там ....явовский или сишный (или коболовский если вы в США) бэкэнд который крутится на какихто адских компьютерах

(402) *АБС конечно...всегда забывают что это русская аббревиатура

(402) какая разница на чем она, но то, что ораклист из ВТБ там ногу сломает, факт.

(404) не сломает,это карма ораклиста работать с легаси в банке
а в банках весь софт - именно такой

(398) программисты зло, долго и дорого повторяют готовый фунционал

(405) Там и требования немного другие,

например смена платформы оракла с 8 до 11, у моего дружбана заняла 8 месяцев, ибо работы с тестами надо было провернуть за 3 или 4 часа в пятницу ;-)

Сбер один раз на оракл переходил .. переходил .. а потом начальник айти на пенсию ушел .. три для делали невозможное

(407) 8 мес это кстати очень быстро, прям очень очень

таки миграции несколько лет занимают обычно

(402) Что ты несешь? АБС "Афина" у Промсвязьбанка еще в 2005 году была с нормальным виндовым гуем.

(410) ну окей, полтора банка пользуется гуёвым абс ;)

на сайте афины кстати написано что они автоматизировали ВТБ...хотя чуть выше обсуждали что у ВТБ - терминальная АБС

(411) Ты почитай сколько банков пользовались Афиной.

вообще спор не об этом, а о том что люди слабо себе представляют как банковский софт устроен

там много чего например на oracle forms написано, и операторы учат SQL чтобы в нем работать, хотя гуй во все щели но select * from bla bla join blabla union bla bla все менеджеры умеют писать, 21 век

(412) "Компания «Новая Афина» имеет более 40 клиентов — это банки и другие кредитные организации России и стран СНГ,"
в РФ 2005 году было около 1000 банков

это менее 5% банков РФ
у Альфы, Росбанка, ВТБ - совершенно точно терминальные АБС. про сбер не буду врать - не знаю

(413) Ну не знаю где ты в такое заплывал. Я в ПСБ видел только Афину, досовскую базу для контроля террористов и "Рапиру" для оплаты телефонов и прочих платежей. Ну и звонки по модему в РКЦ.

(416) я работал в двух банковских процессингах, у одного было около 30 банков, у второго больше полутора сотен. я много всякого софта насмотрелся

в одном месте даже полноценный домен на базе novell netware в середине 10х годов (я думал оно умерло в начале нулевых...а тут вонакак бывает)

а для оплаты телефонов я видел mobilPay написанный на делфи с захардкоженными учетками админа в экзешник 'современные банковские технологии' во все щели

оч популярная софтина, вероятно до сих пор большинство банков её юзают, в свое время они были первые на рынке

"Внимание! Приглашаем программистов 1С и SQL к участию в Открытом Турнире по программированию"
https://habr.com/ru/news/t/581572/

Есть тут борцы?

(420) штрафные баллы? ХХ решили поискать себе кодеров которые пишут строго по станартам,

(420) "Версия платформы 1С — 8.3.16.1148 с отключенным режимом совместимости"

ломаная ))

(420) "Воспользуйтесь возможностью заявить о себе в IT-мире!"
при этом ИТ-мир ограничен РФ, РБ, и Казахстан.

(420) напрашивается анекдот про паралимпиаду по программированию.

(420) > в Открытом Турнире по программированию

"Возможность получить интересную высокооплачиваемую работу в компании “Автомакон”. Для этого не обязательно побеждать в чемпионате. Лидеры турнирной таблицы привлекают внимание наших рекрутеров."

Турнир, ага. При затратах 90 тыщ на весь призовой фонд.

(425)+ 100 тыщ, про 4 и 5 места забыл

(425) именно
обычная перепись доступных прогов для hr

(420) >>Все задания разрабатываются в пустой каркасной конфигурации, нет привязок к метаданным, используются только примитивные типы (число, строка, булево, дата, массив).

WTF?

(428) будут обычные задачи на алгоритмы, а ля обойти массив по спирали

(429) Прямо сейчас анекдот придумал.
На олимпиаде по программированию в 1С дается задача обойти массив. Первым, почти моментально, сдает работу Петя Иванов. Код следующий:

Сообщить("Вот и все!");

У Пети спрашивают:
-А где массив?
-А я его обошел

(424) http://apis-studio.com/wa-data/public/blog/plugins/logopost/images/iB4NIZmF4W.jpg

1с держится за счет сложности, запутанности бухгалтерского, налогового учета, а также методологов. Если это упростить - 1с вылетит. Ни качество работы фреймворка 1с, ни скорость работы не выдерживает конкуренции с другими решениями.
Переход крупных предприятие в сторону SAP или других вендров в плане управленческого учета - дополнительное подтверждение.
Ниша 1С - микро и средний бизнес, который давится со всех сторон на протяжении последних 10 лет.
Если лодка качнется в сторону мелкого бизнеса - перевес будет на стороне 1с, если лодка качнется в сторону крупного - то в сторону других вендоров.
Идти в 1с после SAP смысла нет.
1) ты теряешь по коммуникативным навыкам
2) ты выбрасываешь на помойку свой английский, а может быть и немецкий
3) ты общаешься с более тупыми пользователями, чем те, которые работают на SAP
4) Ощущение от мелочности, крысиной возни и низких доходов ведут к депрессиии.

Подумай: ABAP, сиквел, спокойный, грамотный и методичный подход принесут тебе больше счастья чем 1с.

(432) "Если это упростить" - тогда 1С задавит вообще все. сейчас сложность типовых в т.ч. из-за необходимости "транслировать" все управленческое в фискальное. если фискальное упростить - увсе станет хорошо и всякие сапы как были типа "галсутк за углом на 5 тыс дороже" - так и останутся.

1с может задавить там, где нет больших данных. мелкий и может средний бизнес. Всё что выше - проигрыш. Дешевле нанять прогов (не 1с), аналитиков и руководителей и получить годный, прогнозируемый результат.
(433) анекдот про дорогой галстук для нувориша, не прокатит.

(432) маленькие базы это сколько? Бизнюки, даже если-бы было всё как пишите, не откажутся от 1С пока она на полпорядка дешевле "конкурентов"... Абапер - унылое чудо от ИТ, сами что не свалили из 1С если там всё так хорошо?
уходят ли от сапа в 1С - ага https://nangs.org/news/it/gk-mechel-peresazhivaetsya-s-sap-na-1s
обратные примеры есть?

(434) предрассудки, 1с уже давно в крупной бизнесе

(435) справедливости ради, РЖД уже года с 16-го (если не изменяет память) пересаживается с SAP на 1с. Но воз и ныне там

1С уже давно перешагнул планку чисто регламентированного учёта.

Кроме того, как ни крути, во многих профессиях (типа бухгалтера или расчётчика зарплаты) 1С - стандарт знаний по умолчанию. Тот же SAP для многих в диковинку, которой нового специалиста надо обучать (а уж тем более - каким-то самописным системам). 1С-ке бухгалтера никто учить не будет - подразумевается, что тот уже её знает в силу профессии.

Сейчас к профессиям, которые знают 1С по умолчанию, потихоньку подтягиваются продавцы и кладовщики. А с учётом внедрения всяких ВетИС-ов - скоро доярки на фермах должны будут знать 1С.

(437) Дояркам-то зачем? Или ты думаешь, что доярка каждый литр отмечает в 1с?

(438) Это был преувеличенный сарказм.)
Знакомая в молочке работает, у них в связи с введением маркировки молочки операторов на заводе (в возрасте 50+) заставили ERP осваивать. Ревут, но деваться некуда.

(439) Операторам положено. У нас поплакались, но мы им армы нарисовали - они успокоились.