Опыт: 0 лет
Полная занятость, полный день
ЗП от 30 000 на ИС, 60 000 – 90 000 через полгода, от 100 000 через год.
Первый Бит – международный интегратор IT-решений.

Программные продукты, с которыми мы работаем: Полный спектр решений фирмы 1С и не только, подробно вот тут https://www.1cbit.ru/

Наши клиенты: Сеченовский университет, РУДН, Минздрав, МГИМО, МИРЭА, РЭУ имени Г.В. Плеханова, Госпиталь МВД, "Макфа", "Черкизово" и вот тут https://www.1cbit.ru/company/clients/ .

Города: Москва, Санкт-Петербург, Томск, Челябинск, Воронеж.
Еще немного про знания и умения нашего будущего члена сильной команды или какие требования на входе:

•    Высокая обучаемость
•    Логическое мышление
•    Коммуникабельность
•    Желательно любой язык программирования
•    Желательно техническое/математическое образование


Обязанности

•    Нанесение непоправимой пользы работодателю посредством автоматизации/цифровизации;
•    Разрабатывать продукт, которым ежедневно пользуются тысячи клиентов;
•    Делать работу сотрудников других компаний проще и интереснее
•    Много-много кодить;
•    Болтать с клиентами о жизни, погоде, ТЗ и доработках.
А теперь поподробней о нашей команде:

•    Теплый прием, помощь от любого сотрудника компании гарантируем;
•    Зарплата и испытательный срок по результатам собеседования (решение логических задач на собеседовании повышает уровень зарплаты);
•    Прозрачная система грейдов - от джуна до тим лида или руководителя направления;
•    В данную вакансию заложен неминуемый карьерный рост. У вас будет персональная карта развития компетенций, персональный куратор (наставник).
•    Отсутствие жесткой субординации. Все на "ты", можно предлагать свои идеи и влиять на процесс разработки
•    Льготный ДМС, компенсация проезда и мобильной связи.

Контакты:
[email protected]

(0) голимая бюджетка - вон с нашего форума

"(дадим хлебнуть опыта)" звучит как угроза

МНОГО! много неуместного юмора в вакансии.

"Болтать с клиентами о жизни, погоде"
А можно без этого?

(2) главное , чтобы опыт с чем-нибудь другим не перепутали , когда будут давать хлебать ;)

(5) да про говна самовар и так понятно

по Челябинску могу ответить на вопросы по вакансии

Чет у них 4 вакухи сегодня висит))

(7) Вам не сюда. Ищите студентов

ИС полгода - это вообще законно?

(10) только для отдельных должностей, тут, вроде, нет

(10) ИС 3 месяца, часто быстрее проходят

Мы активно работаем с первым битом. В принципе, ничего плохо про них сказать не могу. У всех есть косяки, но они решаются

Не креативно как-то. Вот ваш коллега так завлекает:
БУДУЩИЙ ПРОГРАММИСТ 1С

Да-да, именно так. Мы ищем будущих Программистов 1С в городе Челябинске. Удалённую работу, увы, не рассматриваем.

Всему, что нужно знать и уметь, мы научим тебя сами. Твоим учителем будет Иван Белокаменцев, лучший Программист 1С в регионе. Под его руководством в компании «Первый Бит» работает «Школа Программистов Имени Меня».

(14) Так это же компромисс своего рода - вакансия на несколько городов.
Поэтому довольно обезличенная и не слишком креативная.

(15) А вы что, не готовы перенимать передовой опыт коллег из других офисов?

(15) Первый шаг уже сделали (разместились здесь), скорректируемся ещё)

Хлебнуть опыта... так и хочется добавить со дна.

(18) Приглашают в прекрасный мир розовых поней, цветочков и бабочек
Ну чо ты сразу

(0)
> Болтать с клиентами о жизни, погоде, ТЗ и доработках.
...
> Отсутствие жесткой субординации. Все на "ты",

Ну-ну.

помнится 8-10 лет назад я устраивался стажером программистом 1С примерно на те же 30тр... хз как сейчас люди выживают на эти деньги.

(21) Дело в том, что стажер-программист довольно быстро (на 2-3 месяц) выходит на более существенный доход. Указанная сумма - гарантированный минимум на старте.

(22) так и тогда тоже самое было. но с учетом инфляции те 30 как сейчас 60-90.

(23) вот как раз на такие суммы можно выйти к 5-6 месяцу. Дальше - больше. Считаю, неплохо для человека, который только входит в профессию!

(24) через полгода у меня уже было 50. а это как сейчас >100...

(25) все верно. Я шел этим же путем. Тут все зависит от кандидата. Кто-то через пол года и на 100+ выходит

(10) только для руководящих вроде по ТК

(12) так в (0) публичная оферта или нет? то что вы предлагаете соответствует законодательству РФ или нет?

(15) какому-то из городов может быть обидно :)

(22) а 2-3 месяца семья стажера-программиста таксерить и курьерить будет чтобы прокормиться?

(28) Возможно, возникло недопонимание. ИС 3 месяца. Указанные суммы - ориентировочные и обсуждаются на собеседовании. См. (22), (24), (26)

(28) С чего бы сообщению на форуме быть офертой?

не люблю это сравнение но джуны в других ЯП хотя бы не в проголодь могут стажерить.
а в 1С такое войти в айти не располагает на притягивание молодых кадров :(
и это франчайзи - проводник в 1С для студентов :((

(33)  расскажи это джунам в большой четверке

(32) почему нет? обычно внизу указывают что не является офертой, если не готовы отвечать за слова.
а здесь явно предложение и явно про деньги.
так то и сайт можно нотариально заверить и по истечении ИС прийти с вопросами :))

(0) давайте удвоим суммы.
и вы получите не без опыта, но без профильного для вас опыта
зато прошедшего огонь воду и медные трубы, пережившего десяток внедрений не только в масштабах ларька.

(20) > Отсутствие жесткой субординации. Все на "ты"

То есть все с тобой на "с.ка, бл..". Знаем, знаем, плавали.

(36) это уже другая вакансия:)

(34) на хабре видел обзор где джуны в других ЯП от 60 вроде.
а в 1С джунов вообще нет :) видиом за похлебку работают и некогда им в опросах участвовать на хабрах

(36) Это уже будет не выгодно для них.

(35) Миста это СМИ разве? И сообщение точно опубликовано от имени компании?

(39) Залей в свое образовангие пару соток, и приходи сразу на нормальную зп?

(36) им нужен свой выращенный и возможно преданный до конца жизни

Или студень не может получить профа по ерп за 800 и спеца за 3600?

в Уфе нет подобной вакансии ? родственник ищет подобное

(0) напишите еще как рассчитывается з/п. а то окажется, что 100тр через полгода- это если закрывать по 300часов в месяц с выбиванием долгов из клиентов.

(43) так я готов, пусть вырастят. а если будут норм платить - то кто ж убежит? работы вроде у них хватает разнообразной, мхом не обрастешь, всегда найдется интересная задача.
если конечно до интересных допустят а не заставят печатные формы до пенсии править.

(41) Первый Бит – международный интегратор IT-решений.
[email protected]

не вижу причин почему бы нотариусу не заверить.
в суде конечно не будет просто...

(42) куда мне еще больше то образования? :))

(48) в эмиратах вроде что-то они внедряли. таки значит международный

(44) и ты его сразу на какую з. п. возьмёшь?

(49) норм вакуха, чтобыьс кассира спрыгнуть на ит с обучением за счет работодателя

(52) да

(52) только что :) кассирам в будущем не позавидуешь.
я уже предпочитаю самокассу. не ждешь. не общаешься. не хамят и не спамят акциями

или доставку.
кассиров любят старики - это их отдельный вид общения.
иногда на 10 минут зависают с беседой

(48) Любой может поставить в подписи любой обратный адрес, это ровным счётом ничего не доказывает.

(56) ОК. раз пошла такая "пьянка".
оплата за вакансию по белой идет?
от юрлица?

(56) ты тоже отправлял по smtp дружбанам письма от имени [email protected]? ))

(3) несмешные вакансии бита висят на hh, а на форуме можно и поржать.

(52) а что бывают такие кассиры?

(0) скажите, у вас по-прежнему обязательный план сдачи сертификатов? а то помнится это очень сильно отвлекало от работы с клиентами.

(30) интересная у тебя логика. Даже не джуну, а нулёвому стажеру ты предлагаешь платить хорошие деньги только потому, что у него есть семья и потребности. Если есть потребность в хороших деньгах, то пускай выкатывает соответствующий уровень. Хотя бы крепкого джуна

+(62) кстати, не вижу ничего зазорного в том, чтобы таксёрить и работать стажером. В заайтишном мире так многие живут: днём на заводе, вечером за рулём такси. Причём постоянно так живут, а не на пару месяцев

(45) Пусть напишет на почту указанную в вакансии, я отправлю коллегам - уверен, что-нибудь придумаем.

30к лет 5 назад это была минимальная зарплата для человека без любого опыта в Мск
например в коллцентр так брали

(63) и что в этом хорошего?
был у нас один такой таксовал по ночам, днем зевал на работе и клевал носом.
оно надо?
должна одна работа кормить человека чтобы он уделял ей все внимание и относился с должной мерой ответственности.
а разговоры про неготовность платить пока стажер учится - для бедных.
хотите готового спеца - платите по рынку топ.
хотите вырастить своего - платите  ниже рынка, но не ниже плинтуса.
боитесь что человек отучившись уйдет от вас - подписывайте договор на обучение.
у нас был подобный опыт. набрали САПеров нулевых. отчитали им курсы, завалили книжками сказали вперед.
а чтоб не сбежали подписали с каждым контракт на 3 года
если раньше свинтишь на сторону - должен вернуть стоимость обучения, а там почти миллион был на нос.
один кстати свинтил по итогу.

(66) это реальная жизнь, плохо это или хорошо, в этой жизни водитель автобуса получает 30к..а ему семью кормить

(66) >>разговоры про неготовность платить пока стажер учится - для бедных

То-то гугл бедная контора, что постоянно берёт людей на неоплачиваемые стажировки... Ну нельзя нулёвому спецу в программировании выгибать пальцы, нельзя. Он компании обходится намного дороже, чем затраты на его оплату труда. Нулёвый крайне криво решает задачи, потом плоды его трудов кому-то мучаться сопровождать и дорабатывать. Так что в случае с нулёвым специалистом 30 тыщ это прям хватай и беги, пока не передумали. А чтобы платили 60-80 тыщ, это уже будь добёр с годик посидеть за книгами, курсами, профессиональными форумами

(68) он думает что если он закончил свою помойку, ему сразу все должны

(61) У начинающих есть такой план - самый понятный способ подтвердить компетенции на старте, когда нет ещё солидного портфолио выполненных проектов.

(68) сейчас бы ГУГЛ с 1БИТом сравнивать))
а так то да
было у нас, человек почти год без зарплаты работал
выбивал себе персональный оклад у гены
выбил
персоналка там была по уровню примерно 40 обычных окладов рядового работяги.

(68) тут не про выгибание пальцев речь. а про взаимные обязательства.
если вы нацелены работать долго и плодотворно - это одно. тут можно и по деньгам подвинуться.
а если строго расчет и ни гроша выше - ну тут очевидно что никаких долгосрочных отношений не планируется. чуть-что - расходимся.
для франча второй вариант предпочтительнее очевидно, что мы и наблюдаем.

(70) полностью не согласен с данным утверждением. Лучший учитель и показатель компетенции - это закрытые работы и довольные клиенты. По факту сертификаты нужны только Вам, для роста рейтинга среди других франчей.

(73) всем все равно на твое мнение, есть рынтк ит, и он устоялся

(73) Согласен по поводу работ и клиентов. Вот только проверить это сложнее, чем наличие сертификата =)

(72) так написано же, что з/п будет подростать по мере обрастания квалификацией. По-моему весьма справедливо

(74) работаю в 1с уже более 8 лет и нигде с меня не требовали сертификатов, о каком рынке ты говоришь?

(0) Ну раз уж такое количество веток, это наталкивает на вопрос. А чем лучше именно ваш офис, а не например другой. Какие плюсы именно у вас, кроме того, что у вас Печенькина нет.

(62) я даже считаю что за собеседования с задачами должны платить.
фирма 1С точно не обанкротится

(63) за другие профессии мне говорить не интересно

(65) а сейчас они ищут считай на старые 15 тыщ когнитивно развитого человека на айтиемкую работу.

(72) может человек был бы им благодарен что не заставляют его доширак жрать,
а считают потенциальным специалистом, просто он мозг напитает и выдаст все 120%

(82) Ты просто завидуешь молодым - у них ещё всё впереди, а ты уже едешь с ярмарки...

(0) Нормальная вакуха.Человек должен определиться - нужен ему 1С или нет.Больше платить нет смысла.
В мире 1с кроме самой 1С вряд ли найдется компания готовая платить от 100 КАЖДОМУ!

(79) в гугле вон вообще по несколько дней собеседования идут

(83) я просто помню как сам начинал - ничего хорошего в том нет - жить впроголодь.
хорошо когда родственники есть.
а если их нет а душа тянет в 1С? тото же!

(85) где гугл а где 1С?
гугул может себе позволить адски фильтровать всех желающих.
а в 1С разве такой же поток жаждущих влиться? нет

блин предлагать войти в айти1С за 30 тыщ а потом жаловаться на кадровый голод??
это вообще где логика потерялась?

(88) Можно и больше.в (0) про это написано.Но "войтивайти" не должно быть для всех.Это не просто, как оказалось.

(83) и если эти молодые не платят вам за обучение профессии, то пусть сами до всего доходят с нуля. "Как мы в свое время". Так не работает, поскольку в СССР тоже все готовое изучали:(

(88) Ты можешь личным примером показать, как надо делать

(89)ИМХО тут два подхода - жесткий отбор и собеседования.Прошедшим - 100.И договор обучения на 3 года.
И второй подход - 30 и смотреть как растет на дрожжах))
Оба имеют право на жизнь.

(89) полгода, Карл, полгода жить впроголодь!
в то время как мозг нужно питать тщательно.
чему научится стажер если основные его мысли заняты выбором между двумя видами "доширака"
дешевого и еще более дешевого?

я понимаю мы бы говорили про физический труд, когда можно какое-то время на батоне, молоке и крысиных хвостиках в колбасе продержаться

(91) открывать свой франч не планирую

(94) Физический труд оплачивается хорошо и очень хорошо.В тот же день.Там результат сразу виден или не виден.

(95) Найми 5-к студней и обучи их до уровня и продай

(94) а программирование это мало того что он месяц-два пишет по вашему ТЗ, так он еще и то, что получилось, покажет не вам, а вашим конкурентам...

(93) "полгода, Карл, полгода жить впроголодь!"
Ну, молодые после ВУЗа по ИТ в 1С не идут. Понятно почему. Всё норм, Дарвин в действии.

(94) Вы давно "физический труд" практиковали?
И почему Вас не возмущают стартовые з. п., например, врача? Интернатура сейчас вообще, вроде, бывает платная

(93) В регионах уборщицы, продавцы в ларьках и прочий низовой обслуживающий персонал получает 20-30 тысяч рублей, чаще всего чёрными. Я ЗА то, что б все жили богато и сыто, но в реальном мире так не бывает.

Вайти в айти можно и не за 30 тысяч, но человек с образованием и ненулевым опытом пойдёт в те же фронтовики на 100+ сразу. Тут вакуха совсем о другом. Насколько я понимаю, 30 это минимум что тебе заплатят пока тебя учат, даже если ты вообще ничерта не сделаешь полезного. Если же закроешь какие-то там часы, то может и сразу что-то заработаешь.

(100) это уже вопросы гос.политики. я про 1С здесь обсуждаю

(100) Казалось бы надо делать вывод о необходимость поднять стартовые врача.
А делается вывод что можно опустить остальных...

(103) (102) капитализм же

(99) о чем я и говорю. денег не платят значит и не будут мозги притягиваться в отрасль

(104) Вы думаете ? А в других странах, куда врачи бегут - там чего ?

(105) Так и хорошо. Люди пойдут туда, где им лучше.

(101) не надо сравнивать физическую неквалифицированную работу и мыслительную.
мозгом гораздо труднее работать

(103) Это поспешный и неверный вывод

(108) так а как понять что вчерашний таксист Вася сможет в принципе выполнять мыслительную работу? За что ему платить деньги? За учёбу?

выбирать надо профессию где не стоят на входе толпы малообразованных неквалифицированных гастарбайтеров

(108) Да ладно уж про мозг то врать. Попробуй на стройке поработай, не каждый сможет чисто физически

(111) Да, но станочнику тоже учиться нужно и много и долго.

(109) согласна :)
(106) не важно что я думаю, а этой фразой на мисте оправдывают многое. Так решил рынок. И уж стажерам 1 С грех жаловаться.

(104) образование, медицина - это базовые основы государства. капитализм не должен на это сильно влиять

(108) кстати, довольно смешно на фоне того, что большинство моих знакомых программистов не могут руками делать довольно примитивные вещи. Да что греха таить, я и сам построить дом, мягко говоря, не способен)

(115) И почему же у оголтелых буржуев это платно?

Недооценка "физического труда" подошла к краю. Ну если завтра роботов повсеместно не внедрят.

(116) Лжа, просто капрала с палкой на тебя нет.

(118) Область оправданного применения роботов очень невелика.

(110) какие-то тесты на логику возможно. но платить надо достаточно для поддержания мыслительной деятельности.
мозг начинает экономить при недостатке питательных веществ.
они же не пенсионеров нанимают в конце концов, а молодежь.

(120) значит придётся платить

(121) А за что платить? Он же ещё ничего не намыслил

(121) Странно, фабрикант продает свой курс за 60 рублей, а не дает 60 рублей, чтобы все желающие могли пройти курс

(116) я пробовал и то и то. и сейчас руками делаю то что понимаю что не готов оплачивать говноделам

Я учу за деньги, во всем мире проф образование стоит бешенных денег

(117) у них также как у нас. более того у нас буржуйство

(111) эммм... На порогах школ России много  малообразованных неквалифицированных гастарбайтеров?

(125) может стоит взять ребят по дороже? тысяч по 4-5 за час?

(126) угу, а я вообще считаю что обучиться на практике эффективнее

(123) я полагаю что франч платит за какие-то элементарные действия поначалу - форму сделать, макет печатной формы и т.п.
все как обычно.
выставляет за спеца. работает студент.
вот из той разницы и платить

что я не видел творения франчей чтоли :))

(124) он не продает их труд. правда трудоустраивает - но это опять же его прибыль

(126) ну и молодец! мы здесь за стажеров, а не про повышение квалификации

(133) Он берет 60к и трудоустраивает в свой франч ;-))))

(129) (125) Мне нравится логика: говноделам платить не надо - делать самому. Но говноделам от мира ИТ платить надо и сразу очень много, причём без образования, портфолио и какого-либо подтверждения квалификации или хотя бы адекватности)

(128) не уловил логику? если речь про учителей, то возможно что трудовиком будет работать не слишком образованный мигрант.
вообще то к качеству школьного образования есть много вопросов.
так что это опять же вопрос и к оплате труда социально значимых профессий

(129) для себя я часть работ дешевле, быстрее и достаточно качественно сделаю :)

(137) У людей кто платит 1,7кк за обучение в год, я думаю вопросов к качеству не вызывает, как и к квалификации учителей, а учителей к зп

(136) жизнь рассудит

(137) вообще то к качеству школьного образования есть много вопросов/// Вообще-то да :))) ну давай те в логику. Вы говорите что профессию нужно выбирать исключая конкуренцию с необразованными мигрантами. Ок. Почему учителям это не помогает? (Да, Москва -- не Россия)

(139) да этож чья-то мечта. чтобы население расслоилось настолько, что богатые получали образование по факту рождения,
а дети холопов либо в церковно-приходской школе счет осваивали либо сразу на завод.
по-моему это уже где-то было...

(141) а почему это должно как-то помогать учителям?

(141) Рынок образования монополизирован государством. И гарантируется гражданину. Поэтому это не может тут работать.

(143) это к автору (111)

(142) Это просто кто-то не учился в разных школах одного уровня и не понимает, что одноуровневое советское образование такой же миф, как и то что все продукты были на полках

(144) утверждают же что если меня что-то не устраивает, я веду ребёнка в частную школу?

(144) а автоматизация бухгалтерии монополизирована франчайзи..

(146) ну не как сегодня :(

(144)+ Если завтра 1С купит государство и установит монопольную ставку 1С- ника 500 р час - что делать будете?))

(148) Нет, есть куча отраслевых решений, в т.ч. и от налоговой АНФ, правда стоит 2% от оборота или 5% от прибыли

(37) да нифига подобного. В компании, где работаю (нет, не Первый Бит) у нас тоже все на "ты". Но точно без "с*ка, бл*". На задачу или ситуацию еще кто-то может выматериться, но точно не на друг друга. Все адекватные. А неадекватные надолго не задерживаются.

Короче, от компании зависит.

(149) Я учился в Школе на Камчатке и учился в обычной городской, а также топовом областном лицее и еще куча где

все смешалось
(111) было к (108).
я говорил последовательно.
мыслительный труд сложнее физического. требует обучения и поддержки.
в физическом труде больше неквалифированного персонала, потому что тупо проще попасть туда.
неквалифицированный труд хуже (должен) оплачивается, так как больше конкуренция, предложение рук.
поэтому и говорю что лучше выбирать профессии мыслительного труда, так как там меньше работяг, а з\п ДОЛЖНА быть больше.

и вот мы приходим к подобным вакансиям, где паритет по з\п но требуется сообразительный человек.
теперь внимание - откуда он возьмется нулевый на 30 тыщ (по старому 15 тыщ)??

(150) вероятно вводить районный коэффициент

(153) где была польза от учёбы?
У меня сегодня дочь спрашивает, зачем ей ходить в школу, тратить на это время, если учится она не там :(

(155) да да, причём в Москве 1, а в Уренгое 1.8

(150) Легко, все будет делаться медленнее в нужное количество раз

(156) Обычная городская школа в Воронеже, дала больше за год, чем топовый лицей (бесплатный) в МСК области, я считай 2 года потом не учился, решения экзамена для обычных классов по математике за 9 класс- 20 минут

(156) не там и не тому да?
по этой причине я вуз аж трижды начинал и бросал

ибо совершенно не тому учат, да еще и хреново

(156) И школа и ВУЗ и МВА, дают круг общения- по твоим доходам, это единственный плюс+ базовое образование, которое у меня сказывается только достигнув большой уровня специализации на производственном блоке

+(156) т.е. потратив условных 600к, ты получаешь 30 человек уровня среднего-топ менеджмента, которые тебя лично знают и готовы поручится, или предложить интересное место работы, а это считай 30 допвакух в случае перехода

(162) сегодня это иллюзия. Мне не так давно один топ сказал, что с некоторых пор он не поручится ни за кого. (Не даст рекомендацию)

(156) а у меня сегодня у ребенка у бывшего однокласника папу с работы уволили))
прочитал сегодня на рбц ... теперь ребенку придется учится .. гы гы гы

(164) думаешь папа не успел?

(165) ну , я думаю, что сильно на планы это не повлияет .. впрочем, конкретно этот персонаж вел скромный образ жизни, с его то возможностями.

(165) а вот в нынешнем месте .. как я и писал год назад, есть люди которые ЗНАЮТ где будут учится.
Ну, пока у некоторых есть знакомые которые самостоятельно сдают ЕГЭ, просто есть те кто знает куда он поступит))

(167) Конечно, весь средний класс, знает куда пойдет твой ребенок

ну, речь не про моего ребенка , а про некоторых детишек которые знают где будут учится ..

(168) нет. Ну смотря кого ты называешь так.

куда мой пойдет, даже я не знаю.

(171) я даже предположить не могу :) ну если только замуж

а по поводу эмбиэй за 600 тысяч .. ну вот у меня бывшая заканчивала что то такое .. где то за 15 шт баксов за 2 года вечером ..
ну у нее появилиь подружки для походов в рестораны .. а работу она не так нашла .. любовник помог ..

(173) В ресторане?

в ресторане же нашла?

(172) замуж - не считается образованием :)

(175) нет .. на каких то слетах продавцов и покупателей

(176) ну не скажите :)

а так да .. у нее есть теперь подружки из всяких мутных кока кол, север сталей и более забавных компаний .. но работать не зовут .. ходят только и винище хлещут

(179) Странно, мне предложение по работе выше рынка делали, как сокурсники, так и преподы

(180) значит не конкурентное место

Правда я учился в топ 2 МВА школе на тот год

(182) ты был вне конкуренции :)

(180) ну рынок это понятие растяжимое .. менеджеры не так легко переходят между компаниями .. специфика есть между продуктами и клиентами.

(182) ну я давно не иснтересовался что за школы .. были ирбис , плешка кого то готовила .. махровая школа президентского резерва или как то так ..
айбек

(185) Мирбис ;-)

(186) точно .. я уже не помню этих названий

в мирбисе сидели всякие ожиревшие директора ..
в айбеке вот были менеджеры , там курсы на английском читались и сдавались

(188) В т.ч. и я ;-)

АНХ заканчивал мой знакомый, который пошел по карьерной лестнице в крупном холдинге

ну, да .. там были ценники ломовые и не понятно, что там делать , если ты из этой тусовки.
А по поводу карьерной лестницы .. у меня был какой то знакомый который после нескольких лет вот такой лестницы выкинул нафиг костюм с галстуком и сказал что устал делать глубокие зализы руководству .. и пошел торговать в ларек))) где видимо и сгинул

(191) устал делать глубокие зализы руководству ./// эта традиция позволяет найти работу говорить как есть :) только это не часто востребовано :) и с улицы тоже не зайдешь

(191) Ну там за это и платят соответствующе ;-)

(192) ну, ему как понимаю эта работа принесла доход который позволил открыть какой то маленький купи продай бизнес и тошноту и моральную усталость .. жаловался он много .. как приходится либизить и угадывать что там верхний босс хочет .. уже не помню где он работал .. но какой то нефть или газ

(191) Ввалить 20к зелени и не знать нафига ;-), бывает ;-)

(194) я всё равно так не умею :) у нас сейчас таких штуки три... А тут за это не особенно много платят :)

(196) это с детства как-то закладывается :) не все могут научиться в процессе

(196) зато есть как говорится перспективы :))

(198) Как у Шарика? ))

(198) можно и так сказать... Кандидаты... В преемники

Ну, часто даже просто что бы быть в милости и не оказаться в немилости. Но правда конечно это не про простые должности.
В других случаях конечно чистая конкуренция и удача .. в том числе и учеба во всяких мба .. что бы можно было ползать между креслами потряхивая своими достижениями. Впрочем для меня это далекая тема.. как до звезд. Уже давно таких персонажей не встречал .. так сказать на разных мы орбитах крутимся ..
а они не таксуют

(199) Да. Как у Шарика.

(201) тьфу блин - это не стоит никаких денег.

"на разных мы орбитах крутимся"
"они не таксуют"

Отсюда нормальный человек сделает вывод, что garantNo4x таксует ))

(204) для того что бы таксовать машина нужна, а у меня и велосипеда нет

(205) Так вот почему ты такой злой...

(204) Вы точно CV не болели? А то Вас как подменили... Где-то года 1.5 как

(205) велик в ломбард упер?

да, нет .. на нелепые выводы такие же ответы.
Есть старый авто и более старый велик .. но пробег у велика меньше. В этом году вот шины менял, что бы можно было по Питеру ездить на красивых шинах

(207) Нет, Вера, это у вас восприятие изменилось.

(210) всё может быть... Вот только я даже таксовать не смогу, у меня и прав нет.

многие без с прав великолепно справляются

Велика тоже нет

(211) А Зря, женские такси достаточная редкость и некоторые готовы доплачивать.

ездил на такси из нижнего в казань .. водитель была девушка ..
ехали в режиме бла бла кара ..
в общем водитель девушка,мама девушки тоже на эскурсию ..
я попутчик и еще одну в чебоксарах подсодили .. причем все курят ...мрак короче ..
но доехали.
Я вообще на бла бла карах всегда только к девкам водителям стажусь)

(211)лиха беда начало, научишься

(214) что там такого особенного?

(215) курилы

(218) Не кури лы бы ты столько...

(78) Ветки же по разным вакансиям. А вообще, офисы действительно достаточно разные - и по специализации и по технологиям работы. Если говорить о Челябинске, то мы - офис-разработчик решений линейки Медицина (возможно слышали о БИТ.УМЦ), соответственно первые в стране по автоматизации коммерческой медицины, есть и международные проекты. Да и вообще, в плане производства мы один из самых сильных офисов Бита. Коллектив отличный (имхо, конечно), Роман Печёнкина у нас действительно нет, есть Иван Белокаменцев - тоже весьма известная в одинэсных кругах личность))

Не пугайте Ивана, черти https://www.facebook.com/ivan.belokamentsev/posts/1003675083522054 :))

Сегодня в офис пришёл никому не известный чувак и заявил, что хочет на стажировку к Ивану Белокаменцеву. Ни резюме, ни письма, ни звонка. Просто пришёл, как Фрося Бурлакова.
Позвал на собеседование по правилам.
Но я его боюсь."

Дали бы супчика хлебнуть,тогда бы дело пошло.1-3 месяца ИС=30К,полгода 60-90К.., а куда 3-6 месяцев делось?Бесплатно?

(221) не сцы. Тыж сам был как Фрося когда то понаехал.
Вот что самое губительное, в том что понаехалы потом и гнобят других понаехав, которые приезжают чуть позднее.
Вот собственно и у нас на Кубани, идиоты придумали Кубаноидов, хотя, в 100% Кубаноиды, это понаехи лет 10-5 назад.
Мы, родившиеся здесь, наоборот за.

первый БиТ жжот конечно ;) дурачки кончились...

(221) а ты не там троллишь, если бы твой интерес в новых кадрах был, не в том чтобы приколы мочить и унижать деньгами, то и постов из Фейсбука не было бы. А то как идиоты, поржали...
Аплодирую стоя....

(224) достаточно посмотреть аккаунт этого Ивана, чтобы сделать определенные выводы, у чувака с мозгами не в порядке, поэтому он и придумал дрянь, чтобы повысить свой авторитет среди несчастных.

Странно что народ смущает законность 6 мес срока, а не поражения в правах по ЗП на ИС

> Первый Бит – международный интегратор IT-решений.
> Города: Москва, Санкт-Петербург, Томск, Челябинск, Воронеж.

Воронеж уже не наш?

(227) Меня смущает в этой вакансии абсолютно все.Уже давно,услышав слово 1Байт как -то не по себе было.Прочитав последние три вакансии,я утвердился в том,что данная контора не для меня.

(228) Первый Бит – международная IT-компания. Офисы Первого Бита открыты в 11 странах мира: Россия, Украина, Казахстан, Узбекистан, Беларусь, ОАЭ, Турция, Чехия, Андорра, Испания, Канада.

вспомнилсь, как работал в бите по началу шото лет надцать назад) посадили сразу на хотлайн, 4 фонаря и 1 опытный ) Когда не знаешь что ответить, говоришь, что уточнишь и перезвонишь ) уточнять у свободного любого сотрудника )) все кто проходит мимо "колл-центра" - на морозе ) атмосфера именно такая как в сабже )) именно для начинающего норм ))

поработал 4 дня и ушёл )

(231) В серьезных госконторах новичков облизывают,гоняют конечно,но сильно не дерут

(232) Чо?

Чем дороже спец на выходе, тем больше требований на входе

могу пожелать только удачи. я конечно не знаю как там в Челябинске, но в Краснодаре полные нули хотят под 100. от 40 на период обучения найти не могу никого, требований минимум (явно меньше чем в вакансии).

Первый Бит своих на самообучение или оплачивает обучение на курсах? просто интересно

надо искать просто с опытом, но без мозгов... Кто с мозгами - уже все нашел...

(236) Есть куча народа с задатками (по консам) которые работают в совершенно не тех отраслях

"Роман Печёнкина у нас действительно нет" - вы зря подаете это как недостаток, поверьте.

(238) Чем закрепил себя в веках этот достойный господин?

(236) пытался понять :) это как? какой может быть опыт без мозгов - кроме как негативный?

(239) не могу оценивать его проф качеств, но его поведение в рекламных ветках ПервоБита - это дикий анти-PR

(240) именно такой опыт продается дороже

(241) ну проф качества можно было оценить в зарубах с убийцами 1с

(241) да и чего-то крамольного я там не видел

Судя по ЗП 1Бит застрял в 2014-2015 годах

(246) там застряли куча фирм. не только франчи.

(247) зато кандидаты улетели куда-то очень далеко в параллельную вселенную

Летом этого года, знакомый парнишка устроился в сабж работать. Сразу отправили на удаленку. Опыта почти нет, но грамотный, прошел типа "испытания" взяли. Дали какое то задание, вроде сделал, все работало. Отправил куратору. Эти долбодятлы три дня отписывались что да, все работает, но код не оптимальный, думай еще. Он весь на нервах (первая работа, ответственный) и так и сяк пробовал, ответ один - не оптимально. Ни помощи ни подсказки.... Короче иди на Йух. Правда заплатили за эти дни - здесь респект.
Парень умный в Плешке учится на Бизнес информатике, в 9 лет робототехникой занимается, пол России объездил на соревнования.
Потом рассказывал какие неприятные воспоминания остались от работы в этой...... м-м-м организации

(249) Шибко умный освоится заберет клиентов и на йух пойдет уже сам сабж, и они там это прекрасно понимают. Потому нужны ребята без амбиций кто будет пахать, получать свой доширак и не жужжать.

Так интересно вас читать
Такое ощущение, что большинство вроде и набралось опыта по платформе, но психологически так и не переросло уровень вечного юниора

(251) Переросли - в бит работать не идут )))

(252) Понимаешь, в чем дело
В БИТе как и в любом крупном франче действует следующее правило
Если ты новичок, тебе дают возможность профессионального роста, не сильно много денег и не больно сильно держат за трусы
Если ты уже не новичок, но и не ведущий программист, тебе дают твою рыночную цену и в принципе начинают не сильно рьяно, но стараться удержать тебя в компании
Если же ты топовый специалист, на которых как раз и строится компания, то тут уже ты имеешь все преимущества крупной компании, то есть хорошую зарплату, интересные проекты, постоянный профессиональный рост, лояльность руководства и пр.

Так вот когда я в (251) говорю про уровень вечного юниора, то я имею в виду не только знание платформы и даже не столько это, сколько немного другое
Это люди, которые не хотят профессионально развиваться
Это люди, которые не хотят думать о потребностях клиентов
Это люди, которые не умеют и не хотят работать в команде

И в этом случае им в БИТе, как и в любом другом франче, несладко, потому что они, в лучшем случае, как ноутбук Apple
И вроде круто и вроде мощно, но в серверную стойку на линуксе не воткнешь
А чаще как самосборный компьютер на винде, который был крут пять лет назад, а сейчас уныло безнадежно устарел, но этого не понимает

(253) Ромка, а ты топовый специалист?

(253) >>И в этом случае им в БИТе, как и в любом другом франче, несладко, потому что они, в лучшем случае, как ноутбук Apple
И вроде круто и вроде мощно, но в серверную стойку на линуксе не воткнешь

А зачем ноут втыкать в серверную стойку, Ром? Он же вроде не для этого...

А про трудоустройство с опытом без мозгов тут уже спрашивали?

(249) Так он поди олимпиадник, они не пишут чистый код, деформация мозга:
https://youtu.be/o111yYPqLHU?t=3571

(255) Миша, если ты даже после этого объяснения не понял, то я не знаю как тебе объяснить
Просто забей

(258) Аллегории у тебя конечно полный пипец.

(259) Миш, да я и без аллегорий могу, но ты все-равно не поймешь, че уж там
Если клиенту нужна слаженная команда на пять человек с определенными знаниями и опытом, которая, к тому же, будет взаимодействовать с командой техподдержки клиента, то клиенту абсолютно бесполезен набор из пяти человек, которые по отдельности вроде не глупые люди и даже что-то знают и что-то даже знают неплохо, но которые не являются командой и не обладают нужными компетенциями в полной мере

(260) ты просто кладезь мудрости, КЭП, но с пониманием использования вещей по назначению есть проблемы.

(253) а если будешь уходить из фирмы, тебе "золотой парашют" выплатят?

(263) Если в Газпром устроюсь топ-менеджером, то выплатят, наверное

(264) а чем твоя фирма хуже Газпрома?

(265) оборотом

(0)
Вредить не часто можно?

(267) свинью хочешь подложить?

Пообщался сегодня с одной организацией(не очень большая),оная решила сьэкономить на ИТ и передать все  ИТ(и 1С до кучи) на аутсорс,оставив начальника и пару-тройку аникеев. Как там с железом не спрашивал,а про 1С уточнил,плюются,очень дорого,неоперативно,и совершенно некомпетентные проги/консы/аналитики.Каждый раз новые...,молодые , бех опыта,бестолковые. Название франча не скажу,все знают))),походу на заказчике хлебают опыт.

(269) название не принципиально, можно подставить любого

(253) Это все хорошо, рассуждения здравые, фактически - готовые лозунги программы лояльности "от HR высокой квалификации"
Вот только не работают они нифига

Нет вертикальных лифтов которые поднимают спеца из "новичков" в "профессионалы".
Если место занято ведущего, ты хоть тресни - не станешь ведущим, пусть по факту ты им уже являешься.
Кураторы вашего офиса не дураки - двоих на один стул не посадят, и большие деньги двоим за одну и туже работу не будут платить, бизнес - ничего личного.

Например, когда последний раз перекраивалась структура вашего отделения ? Давно ? Никогда ?
Люди подобное положение дел, которое напрямую влияет на их карман, осознают очень хорошо.
Поэтому можно только прийти на хорошие деньги, вырасти - не реально, за 25 лет моих наблюдений, пока работаю, так оно и происходит везде; за очень редкими исключениями.

Зато есть горизонтальные лифты - заделаться "старшим" "новичком" и гонять всех остальных или заниматься приписками.
Центральный офис бита, лет 10 или 12 назад, вроде:
- один занимался административной и разъездной работой бегая по клиентам и закрывая часы, я увольнялся он так и пахал, при мне год, не стоя на должности, и без каких-либо преференций
- второй при 160 рабочих часах, бегая по клиентам, "закрывал" 280+

Так что все эти лозунги про профразвитие, работу в команде, думы тяжкие про потребности клиентов - фуфел.
Про думы особенно - угораю каждый раз когда кто то с серьезной пачкой начинает гнать нечто подобное.
Клиент как дите малое, сам не знает что хочет, и разговаривать с ним надо как с дитем, вопросы задавать как дитю - он тебе сам все свои хотелки расскажет.

И возникает парадокс, бизнес кричит "нет спецов" - так вот, они песдят.
Специалисты есть, платить не хотят, вот возникают такие ветки "без опыта но с мозгами" хотя Злоп в (236) правильно сказал - "ищите с опытом, но без мозгов".
Поднимите ценник на вакуху и тут же выяснится что "вечных юниоров" кот наплакал

Кто-нибудь пытался пособеседоваться на эту вакансию по приколу? Вот было бы интересно, какую зарплату они предложат по результатам тестов человеку с 10+ годами опыта.

(271) >>Нет вертикальных лифтов которые поднимают спеца из "новичков" в "профессионалы".
И вот как я спрашивается поднялся, фиг знает, видимо магия

>>Если место занято ведущего, ты хоть тресни - не станешь ведущим, пусть по факту ты им уже являешься.
Ведущих много и требуется еще больше

>>Например, когда последний раз перекраивалась структура вашего отделения ?
Конкретно про наше можем в другой ветке В БИТ.ERP в отдел DevOps требуются специалисты по производительности 1С пообщаться, если хочешь
Про других говорить не могу

>>Зато есть горизонтальные лифты...
Про твой опыт и твои наблюдения я рассуждать не готов и не вижу смысла

>>Так что все эти лозунги про профразвитие, работу в команде, думы тяжкие про потребности клиентов - фуфел.
Я и говорю, ты в теме на уровне мальчиков, обеъзжающих за день пятерых клиентов, но рассуждаешь о высоких материях и крупных проектах

>>Поднимите ценник на вакуху...
Да хватит уже мантру эту пустую гонять, до трех сотен уже поднимали и точно так же у всех у кого живот болит, кому БИТ не нравится, а кто-то ух как позвонил бы, но ERP не знает
Просто квалифицированных специалистов реально мало и ценник тут не сильно что-то меняет
Именно поэтому я уверен, что в этой ветке новичков на вырост, пусть и на меньшие деньги, найдут быстрее, чем мы в своей готовых спецов, пусть и на бОльшие

(273) "Да хватит уже мантру эту пустую гонять, до трех сотен уже поднимали"
А я пять раз за ночь могу.

(274) Я за ночь меньше 7 не делаю,в молодости больше.На мисте публиковать вакансии чревато,чуть есть какой косяк или скелет в тумбочке,вытащят и осудят))).Зато у хороших работодателей ветку до 1000 догонят за пару дней,найдут спеца и будут долго вспоминать...

(273) >erp не знает

Ром, ерп невыгодно знать. Там много всего, и актуализировать знания, гоняясь за очередным озарениями парней из 1с-ну такоэ. Лучше уху или бит.финанс ковырять, за те же 200+,но без митапов с Глебушкой, бгг.

Галимый развод. Недавно скидывал туда отклик на вакансию джуна или стажера. У самого пол года базы работы с платформой. 1С Профессионал по платформе. Курсы повышения квалификации по бухгалтерскому учету и налогообложению. Всего то просил взять на стажировку. Отказ.

(277) Что? В БИТ берут не всех?
Вот это поворот!

(278) Работать в Бите большая честь, да, Ром?

(277) чувак это знак свыше...зачем тебе этот 1с, прокачивайся джуном на веб или мобилки, пистон или жабу. Через 3 года будешь зарабатывать больше любого 1с-ника.

А вообще у меня вопрос. Стоит ли идти в 1С или лучше точить реакт с джавой?

(277) Если тебе даже на стажера в Байте отказали...,что ты им показал,извиняюсь спросить? В 1С не иди,там только старперы непрофессиональные,ты другой,да еще и с курсами.

Ничего я им не показывал. Я им резюме скидывал. Там подробно описал компетенции как начинающий. Типо база есть, реального опыта нет. Есть парочка своих наработок. Есть опыт работы с веб. Знания типовых поверхностные. Основы бухи. Баланс составлял, понимаю что такое проводка и двойная запись. Но и не претендую на 100 тыщ. Всего то на позицию стажера/джуна. В ответ получил отказ. Ну ладно, пошел дальше)

(283) Щас те PR расскажет что не так свистишь и не так крыльями машешь ;DD

(283) может резюме ваше не понравилось. Вы случайно каждые 3месяца работу не меняете на протяжении 5лет?)

8 лет в IT. За 8 лет 2 завода.

(286) я так понимаю сисадмином?

(286) Если бы ты правильное направление выбрал со старта, щас бы 500к уже поднимал. А ты опять куда-то не туда сворачиваешь

(286) Кидай резюме,щас мы его разберем и первому байту предьявим.Дискриминация какая.Понимаю если бы ты негром был,или неопределившимся...)

Вот сейчас другой франч предлагают работы 1С программистом зп. как начинающему 36 тыс. рублей. Я конечно не ханжа. Но все же активно думаю. Влезать в это все или ну его лучше джаву изучать. Понимаю что востребованы 1С мидлы и топы. Джуну трудно пробиться, но и в других языках не легче. Просто в других возможностей больше

(288) Там 500К это джунам платят

(287) Эникейщик с функциями программиста. А еще нам надо сдать доки по КИИ слышь напиши за месяц

(290) Топы(они же синьоры) нужны не многим,точнее многим,но по цене мидлов.

(293)и если джуна они готовы делить с соседями то топов нет

(292) а что в девопс не пошел дальше?

если уж хочется 1с, то вперед в какой-нить франч набираться опыта. Годик отработаешь, уже можно будет куда-нить податься

(295) мне кажется чтобы идти в devops нужно иметь опыт промышленной разработки какого-то продукта. не все же так просто

(297) devops ы разные бывают:

    TechOps — системные администраторы эникеи aka HelpDesk Engineer
    LiveOps — системные администраторы, преимущественно отвечающие за продуктивные среды
    CloudOps — системные администраторы специализирующиеся на публичных «облаках» Azure, AWS, GCP, etc.
    PlatOps/InfraOps/SysOps — системные администраторы инфраструктуры.
    NetOps — сетевые администраторы
    SecOps — системные администраторы специализирующиеся на информационной безопасности — PCI compliance, CIS compliance, patching, etc.

(297) Девопсы тоже разных уровней бывают. И с твоим админским\эникей тебе возможно проще было бы влиться.

Если есть прицел работать на буржуев и с английским языком всё ок, то имеет смысл учить java\kotlin или вообще python. Но вливаться туда вряд ли получиться быстро, готовься к галерам на несколько лет.

В 1с, пожалуй, проще, особенно если у тебя действительно есть ненулевая база. По идее в любой франч тебя оторвать с руками должны.

Господа опытные и знающие.
Такой вопрос.

900 р/час с премиями 990 р/час.
Москва. Загрузка постоянная. Проекты.
Франчайзи.
Возможно в месяц и не 160 часов будет. Не знаю.

Как цена за труд?

Интерес как это рынку соответствует. Кандидат с опытом. Не джун.

Оклада нет.

(297) при желании, можно пройти курсы, получить сертификаты, почитать умные книжки на тему и стань квалифицированным специалистом

Вопрос абстрактный.
Видимо ответы будут расплывчатые и не точные, но я готов почитать все.

(300) Галера и фабрика по выгоранию) Товарищ работает на немосковского франча с лучшими условиями + полная удалёнка.

+ там еще какие то бумажки нужно получать в свободное от работы время. (300)

(302) какая разница, как это соответствует рынку, главное, готовы ли вы за такие деньги работать. Если да, то в чем проблема? Считаете, что ваш труд стоит дороже, так сообщите об этом работадателю

нужна оценка рынка? Так промониторьте подобные вакансии и условия по ним

(303)
Вроде как удаленка.

Я бы посмотрел, только с той стороны, что если пару лет выдержишь,
то резко по спецухи вверх пойдешь.
Но можно уйти в мир иной раньше.

(307) ну, это справедливо почти для всех франчей. Год-два продержишься - взлетишь или приспособишься  будешь кайфовать. Или выгоришь) Силы есть - дерзай.

(306)
Я отказал, не отстают )))
А рынок ... что он? Он расплывчатый.
Аэропорт "Домодедово" 250 ,например, предлагает.
Только ходят слухи там все сложно.
Да и более бывает.
Сам там не был.

(299) "По идее в любой франч тебя оторвать с руками должны." может тут как раз противоположная ситуация, может по вакухе нужны именно джуны, которые готовы за тарелку супа делать простые задачки и разгружать этим мидлов? В этом случае нанимать человека с опытом и сертификатом будет не лучшей идеей, так как он вряд ли задержится на этой зп. Хотя это бредовая логика)

(308)
Зона комфорта держит.

(310) 1С про - этож фуфломицин)

(299) Час работы ихнего спеца какой ? Посчитай пропорцию, <60% тебе на руки - наепка

Кто бы пошел во франчи молодость вспомнить? )

(310) Меня это тоже сильно смутило. Мне 3 года назад тот же бит предлагал 40 в регионе... Я испугался что наставника не будет - на тот момент я конфигуратор видел третий раз в жизни.

(315) наставник это чел, который фильтрует желания бухов?

(316) это тот кто бьет линейкой по рукам за GoTo)

Я Вам вообще скажу. Недавно разговаривал с тим лидом одного франча, дак тот вообще меня был готов взять на работу за 22 тыс. рублей. Говорит буду платить 30-ку, если покроешь компетенции от БСП до УФ и сдашь спеца за три мес. Типо договор заключим на таких условиях, не сдашь спеца, вылетешь.

причем франч не фуфломицин какой то, а уважаемый на Северо-Западе

(316) Нет, такие в бите как раз есть. А вот человека который на пальцах бы пояснил функционал как пользоваться отладчиком и как устроены базовые механизмы конфигураций - нет) Я был слишком старенький и ленивый что б ЖК читать, поэтому пошёл туда, где помогли с этим)

(318) когда я начинал с франча, мне платили 15тыс в месяц (на время обучения), при условии, что это сумма в долг. Потом с реальной ЗП это долг вычитался. Так что еще более менее условия))

(321) это какой год? сколько во франче проработал? сейчас в 1С или свичнулся?

(321) зато обучение было на уровне у франча, давали и книжки и видео материал, помогали по возможности

(318) вполне нормально

(321) Т.е. ты работал бесплатно ? Нафига соглашался на такие условия

(322) это 2013-2014 год, как раз с армии только вернулся. Во франче около года проработал, он потом закрылся, а мне достались клиенты от него. С одним из них я потом несколько лет проработал, а потом и вовсе ИП открыл.

(325) Меня учили за бесплатно и брали вообще без опыта.

еще и денег давали на первое время, это особенно актуально, если нет своего жилья

да с первой зп я сразу 60тыс получил и перекрыл авансы с обучения. Для этого года и джуна совсем не плохие деньги.

(327) Тебе ничего не давали, ты работал "в кредит" делая работу и еще за это оставаясь должным
Пиздец чо

(330) у вас странное понятие "обучения". Я не работал, пока учился, только тестовые обучающие задания куча литературы и помощь при обучении.

(330) я так понимаю вас сразу же кинули на рабочие задачи при обучении 1с?

(331) Наверное просто неправильно понял. Я тоже подумал про работу за 15 тысяч... Мне именно так предлагали - "по бразильской системе". Типа, учиться на боевых задачах.

(332) (333)+ потому что в основном именно так сейчас и происходит по моим наблюдениям)

(323) щас этих книжек, материалов, видео. от чистова до гилева, от хрусталевой до габца. на торентах видосы белоусова есть. много материала и без франча. франч как реализация полученных знаний. но вот цена вопроса

(329) жесть какая, меня на сделку оформили, курсы после работы на месяц при франче (группа платников от биржи труда не набралась, бесплатно в довесок отправили), до начала работы 1 час ведущие проводили мастер-классы.

(332) именно. начинаешь с простого. учишься, закрываешь простые заявки. поначалу косультируясь, правильно ли сделал.
потом то что уже делал - без консультаций просто делаешь и все. учишься более сложному параллельно.
3-4 месяца и тащишь почти наравне с остальными.

(335) Учиться в принципе способны очень немногие, учиться 1с, ещё и самостоятельно по книжками и курсам - единицы. Это современная печальная действительность.

(337) "учишься, закрываешь простые заявки" - как если ты конфигуратор первый раз видишь, а что такое номенклатура вообще не понимаешь? Ведь все равно надо хоть какие-то азы дать, клиент-серверное взаимодействие объяснить, капельку администрирования и т.д

(331) Нормальное понятие - работодателю нужен работник, он платит за обучение, в будущем забирая в замен часть твоего труда себе в карман
Тебя просто развели
(332) Почитал книжки, перед тем как вообще идти куда то

Штоб не попасть как ты

(338) ну а что делать. я так и живу. 8 ч работы на заводе, ну иногда на работе сидишь в конфигураторе. потом 3-4 ч после работы. смотришь курсы, пытаешься правильно код писать. ближе к ночи перемещаешься в койку. там включаешь телефон и читаешь статьи. и так изо дня в день. бывают приступы выгорания. потом ходишь по собесам тебе постоянно отказывают, т.к. им нужен мидл со знаниями БП, ЗУП, УТ и чтобы еще краску заправлял в принтер. ок. идешь дальше по такому же алгоритму. на какой то момент понимаешь что 1Сник это человек оркестр. знать надо много. уметь консультировать по типовым надо. уметь правильно создавать код надо. держать все под контролем надо)

(341) попасть? Я очень благодарен тому франчу, который меня обучал, по мне так, за такое обучение надо денюшку платить. Я в первый же год почти в 1 закрыл тендер более ляма и написал свою нетленку для завода с блекжеком и филиалами. После получил пул клиентов, на которых не плохо так заработал. Так что очень даже хорошо "попал" в свое время, учитывая, что пришел вообще с 0 знаний сразу после армейки.

Налицо Стокгольмский синдром (

(340) "он платит за обучение, в будущем забирая в замен часть твоего труда" только вот многие сваливают после обучения, либо отработают пару месяцев от силы. Это вам не обучение в вузе по направлению

(343) через сколько времени сдал спеца по платформе от начала работы?

(345) Это риски франча

Все говорят о рисках франча, но никто не говорит о рисках работяги сдохнуть с голоду от таких условий труда)

(346) Я не заморачивался со сдачей спеца. Для работы не требовалось, клиентов было столько, что мне тупо в 1 всех не вывести было. Пришлось от части отказываться. Даже сейчас, уехав в Москву, взяли без всяких сертификатов, достаточно было пообщаться с руководителем. Если будет необходимость, то сдам без проблем.

(349) какие задачи клиентам делал?

(347) мы просто смотрим на ситуацию с разных сторон, не более того. Сейчас за такое обучение берут денюшку, а там где сразу кидают на рабочие задачки, потом появляется 100500 веток мисты на тему как написать запрос, или почему реквизит формы не записывается в базу.

(350) Да много, что делал, в основном различные интеграции, обмены с сайтами, АРМ, складская логика, терминалы и т.д. Были и нетленки...

(352) в последнее время я часто слышу от людей которые в области 1С, что они хотят свалить, что ушил не туда, что это их ошибка. как думаешь почему так?

(300) Возможно и не соответствует.Ты продаешь или покупаешь?На меня не рассчитывай.

(353) Видимо достигли своего потолка и уже глаза не горят от разработки, хочется чего-то нового, либо зарабатывать больше (что не факт). Хотят работать на бугор и получать ЗП в валюте, рубль уже показал свою "стойкость" за последние несколько лет.

(353) > я часто слышу ... как думаешь почему так?
Заходишь в интернет - все из 1С бегут. Выходишь из интернета - все на месте. Загадка.

куда интереснее другая статистика, сколько 1сников попробовали себя в других языках и свалили обратно в уютное кресло?)

(357) реальных цифр не найти. может конечно админам HH есть возможность сделать выборку всех резюме программистов и сделать фильтр по опыту работы в java и 1С с условием что кандидат сначала работал с 1С, потом перешел на java ,а потом снова стал интересоваться 1С) но что то мне подсказывает, что те кто хорошо сели на java наврятли вернутся в 1С. и второе. мощный приток в 1С начнется тогда когда зп в этой области поднимутся до очень существенных. вот будут платить 1С программисту 500 тыщ, тогда все джава каодеры из банков разбегутся типовые изучать)

(332) Не обращай внимания, дяденька считает, что если кто-то научился давить на кнопки, то его конесно же сразу отправляют к реальному клиенту по пятерке за час

(359) Собсно с этой пятерки франчу 4000, прогеру 1000

(360) По мнению Смотрящий так и есть, да

(359) Дяденька считает что лучшее обучение это выполнение реальных задач пусть и за не очень большие деньги исполнителю в карман.
То что пишет Kassern это дичь и развод.
(361) Так и есть ;)

(362) никто же силой не заставляет работать на таких условиях, хочешь учиться сам дома, пожалуйста, есть франч, который за это платит бабки, еще лучше.

(362) А ты вообще читал что он пишет? На период обучения он не делал реальные задачи, а ему платили по 15к "на еду" в счёт будущей з\п.

(362) Проблема в том, что независимо от твоего считания, бывает уровень, когда человек пока что может максимум кофе принести, но за это уже получает деньги секретарша

Надо всей франчей обязать получать серт 1С:Эксплуататор.

(365) Это должность называется падаван 1С

(364) Вот он и говорит, что мог бы не обучаться "в стол", а обучаться на реальных задачах, типа там хотя бы расчет себестоимости чуть поправить или новый документ сделать, там же все просто, любой справится, кто научился конфигуратор открывать

(367) Это как угодно назови, сути не меняет

(364) Не верю (с) Пусть даже и не кидали его на амбразуры, но выдавали в качестве примера на обучение кусок реальной задачи которая была кем то косметически допилена и сдана заказчику.

(370) ну так организуй своего франча, там делов-то 3 заявления написать

(370) "выдавали в качестве примера на обучение кусок реальной задачи" нет, только тест, с реальными только после обучения. Причем тестовые задачи были по нарастающей по сложности, каждая обхватывает свои аспекты по 1с, либо частично повторяет изученный ранее материал.

Обучение планово всего 1 месяц длилось, максимум полтора.

За это время можно уже понять, способен человек обучаться, или нет. После сдачи тестовых задач, уже давали реальные задачи и шла сделка+оклад

(371) Эммм... Зачем ?
(372) Слышал я что где то есть кейсы тестовые, но не видел никогда

(375) Покажешь как надо ;-)

(376) Т.е. ты предлагаешь мне наступить в нехорошее,
влезть на поле, которое давно поделено, не имея финансового и административного ресурса,
т.е с заведомо проигрышной стартовой позицией
взвалить на себя кучу ненужного головняка,
принять ответственность за действия сторонних лиц,
только для того чтобы потешить чсв и кому то что то доказать ?
Вы адекватный ? ;)

(235) какие требования у Вас?

(360) ты немного забыл, что из этих 5000 - прогеру 1000, а еще государству кусок, на аренду кусок, на коммуналку кусок, на модернизацию оргтехники и прочих МПЗ кусок, на ЗП менеджера сопровождающего кусок, на содержание сайта и рекламу кусок чтобы эти 5 заработались и тп. глядишь франчу чего и останется. я сейчас не говорю что франчи бедствуют прям, но и жира порой не много, а геммороя предостаточно. И да не забываем что если заказчик не оплатил или не пришел в достаточном количестве, то прогер свою 1000 скорее всего получит

5000 в час. это где такие цены? в МСК?

(380) Ну не пять не пять, 4800, это с НДС

сделать изменение в печатной форме за 5000? не проще ли заказчикам искать франчи в регионах? там ставка меньше

(382) и за сколько предлагаешь? ну допустим 2500 в час. Пол часа согласование работы, полтора часа разработка, полчаса сдача работы. итого уже 5000 при условии что форма простая и без заморочек. чего прицепился к печатной форме?

(382) Ищи,они тебе все 10 выкатят,ибо ты москвич,у тя денег много.Франчи кстати грешат завышением часов,в зависимости от некомпетентности Заказчика.Вот вчера общался с одним,он жаловался на франча с цифрой 1 в названии,там бездари кодят и в часах завышают.Проше родного ,своего держать.Его всегда попинать бесплатно можно))

(383) Надо включит еще время в дороге до клиента+ тестирование.Уже 8 минимум

(384) все в этой жизни относительно. если заказчик не очень точно формулирует свои желания, плавает в вопросе, то это не завышение а страховка

(379) В то время как проги сидят на удаленке, аренду кусок(офис 6х6), на коммуналку кусок(вода в кулере для финдира), на модернизацию оргтехники и прочих МПЗ кусок(конечно,у разрабов будто своего нет,что за разрабы), на ЗП менеджера сопровождающего кусок(секретутка подойдет), на содержание сайта(офигенные деньги

(386) Страховка?Тогда нормально.Если страховой случай не наступил,она возвращается клиенту конечно.Франчи это злобное зло

(383) ник чему не цепляюсь. просто привел пример простой доработки. заказчик еще наверно долго думает когда вы ему доработки формы будет 6 часов по 5000 итого 30000. сто раз подумает а надо ли ему это

(389) По пять тысяч в час платят обычно не за печатные формы
Печатные формы и по трешке можно нарисовать

(390) Роман ты хороший 1С специалист? наверно много лет опыта

(391) 20 лет
Насчет хороший смотря с кем и в чем сравнивать

(392) По сравнению с Гением он бог))))

(388) Думаю, почти все в профессии сталкивались как с недобросовестными исполнителями, которые тянут кота за хвост, не выполняют задачу и высасывают или рисуют оплачиваемые часы, так и с нерадивыми заказчиками, которому насчитали 2 часа за отчёт, а потом оказалось что он не это имел ввиду, а вот можно его ещё раскрасить и по другой группировке делать, а вот тут считается не так, как он думал, и вообще неплохо бы добавить в разрезе себестоимости по годам)

(392) 20 лет! это не твое резюме на HH, в котором описано умею всё в 1С)))

(395) 20 лет только с 1С ,это мало, серьезные дяди от 25 идут

50 летний программист 1С) интересно во франчах такие сидят?

(394) Да,профессия эта уже не та,надо сваливать. (397) Полным -полно,в таком возрасте только начинают понимать сакральную суть 1С

(395) Мое вот https://hh.ru/resume/27e773bc00006c8e170039ed1f736563726574, последний раз обновлял полвека назад

+(399) Опять эта запятая
https://hh.ru/resume/27e773bc00006c8e170039ed1f736563726574

(398) почему все таки профессия уже не та?)

(400) нравится программировать в 1С и решать задачи? или уже по привычке? пробовали уйти в другие области ?

(402) Рома пытался развивать свой франч, но обанкротился и пошел в Первый Бит к Глебушке, с которым познакомился работая в другом франче. Вы прослушали краткую биографию Ромы, в общем-то в ней всё.

(403) открыть свой франч - это типо самый топ 1С карьеры?

(404) Да какой там, Рома тогда так думал, мечтал, но по деньгам выходило с гулькин хрен - он даже на фрилансе бомжевал. как в Бит перешел, взял наконец-то ипотеку и тачку нормальную жене фкридит. Весь в долгах как в шелках, но пока вытягивает вроде.

(405) в итоге франч прокормит. 1С  - это навсегда. ведь навсегда же? (тут должна быть картинка скайокера и падмы)

(400) Подозрительное резюме.Чувствую тут какой то заговор,все конторы на букву А((

(404) а вот расскажите мне люди виды видавшие, в местах бывавшие. вот открываю я HH. вбиваю в поиск 1С Программист. вакансий вагон и маленькая тележка. Мск, Питер, воркута (шучу). Зп у мидлов от 100 до 250. Вчера вот видел даже вакансию за 600 тыщ, но там бюджет-план. Вот чтобы такие деньги зарабатывать, берем к примеру 100, это что делать надо? Это в каком оврале работать надо? И что работодатели готовы столько платить?

(408) За сто ничего,даже вредить не надо.Вредить если 100 грязные.Пришел,чаю попил,пообедал и домой.НН не очень хороший сайт,ищи ХХХ,тоже,но на английском

(409) круто быть 1С программистом!

(410) Профессия вредная,геморой через одного,ожирение..,у ведущих глаза дергаются.расстройства речи..

(411) так у всех программистов. ну может у питонщиков не так и дата-санйтистов. там надо быть стильным модным фитоняхером

(412) У этих так https://cdn.fishki.net/upload/post/2017/08/25/2365261/18cfb9d27a5cf007a8f47acc8ce9cf70.jpg

(405) собственно ничего необычного. обычный понаех в МСК, нет чтобы развивать свой регион, понаехал в столицу, типа повысить свое ЧСВ. Сколько мы таких видали...
Сейчас администраторами по удаленке работают за 40к в месяц.

(414) что за идея фикс развивать свой регион? себя нужно развивать

(415) а что плохого развивать свой регион? обязательно в мск надо грабли тянуть?

Че за идея вообще что то развивать ? Под себя грести надо ... эххх молодёж ...

(416) если в мск можно лучше жить то конечно нужно ехать

(417) загребущие руки тоже нужно развивать

(416) вот это правильно

(418) так он свалил, другой свалил, в МСК хрен без редьки жрать, а регионы в запустение приходят.
Мои кенты тоже поголовно в Краснодаре, но особой радости, кроме того что они между собой понтуются квартирами в престижных районах не заметил.

(416) что вы понимаете под "своим регионом"?

(412) То ты начинающий, то уже бывалый, ты там определись ;-)

(422) ой...мы вас так ждали...

(424) знаю

+ вероятно, недостаточно быть убежденным что "пишешь хорошо", требуется еще пройти синтаксический контроль в планшете

(426) когда нет аргументов, переходят на ошибки в тексте.
Привет, Бурбаш.

(415) нормальная идея взрослого человека, помог себе, помоги окружающим

(428) А так и было при Российской империи, когда зажиточный народ должен был обеспечивать простолюдинов школами, больницами и всеми остальными благами.
А сейчас, наш бедный  Галицкий парк какой создал. А в каждом регионе таких Галицких пруд пруди, но только не хватает сильной руки. Поэтому и ныкаются эти нувориши далеко от своего региона, а остальные на них смотрят и также делают.

+(429) и лично мое мнение, если бы Германия не вмешалась в развитие нашей страны со своим ничтожным Лениным, то жили бы и не тужили. У нашей страны есть все для этого.

(430) как говорил столыпин в 1910, нам бы 20 лет без войны

(431) 20-ть то точно было.70-90е.

(432) Афганистан?

Интересный момент, часто встречаемый: обещают 30 платят 15 на ИС. Объемы работ  сразу на 100. Текучесть кадров высокая - признак ненадежности обещаний. Командировки часто, неудобные и нерентабельные.

Опять же за такую зарплату в 30 надо бесплатно кормить, и жить где предоставлять. Посмотрим на гастробайтеров, у них такие же требования и зарплаты, но им питание и проживание бесплатно.

(433) Не считово.Он на нас не нападал,мы на него тоже.Интернациональная помощь,по приглашению легитимного правительства.Мы же в Сирии не воюем.

(300) "Господа опытные и знающие.
Такой вопрос.

900 р/час с премиями 990 р/час.
Москва. Загрузка постоянная. Проекты.
Франчайзи.
Возможно в месяц и не 160 часов будет. Не знаю.

Как цена за труд?"



- Это шляпа, а не вакансия. Посчитай сам: даже если все 160 часов закрывать, то это будет 160 * 900 = 144 000. Для Москвы это ниже рынка. Добавь к этому, что во франче работать 8 часов в день нереально (либо придется приписывать часы). Плюс во франче, работая не с одной постоянной базой и одной организацией, а с постоянно меняющимися - будет уходить куча времени на то, чтобы разобраться в бизнес-процессах и в базах, и это время тоже сильно не переведешь в отработанные часы.

(437) нормальная ставка это 1500

(437) так мечтатель вообразил, что часов будет или 200 или 300

не 80-100 , а эдак со старта 320 !

900 в час в провинции где то в районе 2006-2008 года просили
15 лет прошло ж

(441) ну почему, до сих пор расчеты спеца на руки такие есть. У франчей в основном ниже этой ставки на руки и не только в регионах, но и в мск.
Тут вся фишка в упирается в количество часов и наличие премий.

Если (дадим хлебнуть опыта) начинается с базовой почасовой выработки на 40 часов или примерно около этого количества, т.е. 1/4 от полновесной загрузки часами, то вот и считай, что все вроде бы по чесному, но налички будет совсем не густо, даже если ставка высокая :-)

В данную вакансию заложен неминуемый карьерный рост. У вас будет персональная карта развития компетенций.... Звучит как то угрожающе. Эт типо работаешь и + после работы готовишься к сдаче проф/спец?

(436) ага, и денег не тратим

(445) И на крышах не танцуем

(443) ну как бы и это тоже нормально. даже если и пустят к клиенту, то все равно будет страхующий сотрудник с опытом. Ему то тоже зп положена

(444) не просто готовишься по ночам, а твой кпи падает, если папка с сертификатами не растёт. это ж франч.

(440)
В Ростове снега еще нет?

(448) без сертификатов и интересных задач не будет? и вообще если предлагают идти во франч без опыта на должность программист, то чего следует ждать? какие задачи будут скидывать?

(450) дык, во всех франчах ситуация с загрузкой спецов разная. И она может меняться со временем даже в одном и том же франче от многих факторов :-)

(450) до определенного времени сертификаты нужны - это стимул что бы не останавливаться в развитии, ну а для работодателя подтверждение что ты растешь. после достижения определенного уровня от тебя с ними отстанут. уровень задач зависит только от тебя, пару недель на тебя посмотрят, а там как себя покажешь

(450) это сильно от франча зависит. насколько он будет заинтересован в тебе и в твоем уровне знаний. может быть так что ему нужен именно развозчик ИТС и не больше. тогда потеряешь время.
а кому-то нужны спецы и их натаскивают, отсеивая тех кто не может расти. если в такой попадешь за год-полтора вырастешь очень хорошо.

(453) или вылетишь, так никуда не успев вырасти :-)

(454) ну так если он лентяй, то зачем с ним нянчиться

(455) Ну убей его сразу, еще на собеседе, чего уж там...

Кстати, mrTwister77 уже вылетел, не успев даже преодолеть собесед.

(456)чтобы вылететь, надо сначала влететь. а я еще даже не влетел)

(457) Не залетел,ну и славно,пусть теперь локти кусают

(453) предлагают на облачные сервисы. я даже не знаю что там и какой спектр задач

(459) если ты сейчас безработный и без опыта, то не понимаю о чем думаешь. Предлагают - иди. негативный тоже опыт

(460) не безработный. был бы безработным то пошел бы. а тут приходится риски просчитывать

(460) но без опыта в 1С. тыкался в разные конторы, всем нужен опыт. единственный варик для новичка идти во франч. ну это я так вижу. может есть и другие варианты

(461) что мешает взять отпуск и попробовать если уж так в 1с хочется?

(463) как вариант хорошая идея. я бы не сказал что в 1С прямо-таки хочется, я бы сказал про себя что нужно куда то двигаться. 1С рынок  - рынок востребованных специалистов. можно конечно тешить себя мыслями о работах в сфере джа-питонов, но там и конкуренция выше и область задач не понятная и не каждому ООО, ИП эти джа-питоны сдались. я могу ошибаться

(464) Вона, поклонись в ножки Звездец, он тебя удаленнно возьмет на обучение.
Будет у тебя персональный наставник ;)

(462) на фиксе тоже иногда берут нулей, потому что часто утомляют люди с опытом жизни во франчах.

(465) зачем человеку лишний головняк)

(466) что значит "утомляют"?

(467) Задел на будущее ;)

С опытом, но без мозгов берете?
Руководящие должности есть?

Никогда не мог попасть к франчайзи.
Все время что то не так было.

Вот опять "Опыт = '000101010101'". Зарубят однозначно.

Видел не так давно дядечку на собеседовании.
Серьезный, взрослый. Все там будем.
Видимо долго сидел в одной и той же конторе.
Ему HML надо для прохождения распарсить надо, а он никак.
Не прошел.

Он бы джуном в бит с радостью пошел. На ИС. Да боюсь зарубят.

(472) Думаю что HML тут никто не распарсит ...

(473)
Два физика про третьего
- Да он тупой! Он даже телевизор сам не спаяет.

(474) так ему свинью подложили.

(473)
Я бы не был так уверен. Тут в целом много умных ребят.

(475) Так и я про то же ;) А он не отдупляет ;DDD

(472) "Ему HML надо для прохождения распарсить надо, а он никак. " С таким же успехом могли попросить его пересечение 2 красных параллельных прямых нарисовать зеленым карандашом.

(478) Не так все было,читай первоисточник.Линий зеленых 7,перпендикулярных друг другу,две из них красные,прозрачным цветом. Ну и шарик надуть,раз ты специалист

Спс. Теперь я понял что карьера в ПБ это не для всех. Еще заслужить надо

(479) я немножко упростил))

(480) Работать в ПБ,крупной международной компании большая честь.

(482) Да-да, работать в одной компании с Ромой и Глебушкой - большая честь.

(482) а они уже вышли на IPO?

(484) Вроде завтра или послезавтра должны выйти,если мне склероз не изменяет

(485) так у Ромы место на автовокзале для торговли семечками на стакан куплено же до 13 января.

(486) Не знаю как Рома,раньше бабки в горячих семечках ноги грели))),от ревматизма помогало))),ну и продавали их помаленьку