Была подобная тема во время коронакризиса.
Думаю не менее интересно, что сейчас происходит с рынком труда 1сников.

Как текущая ситуация с санкциями и т.п. повлияла на вашу работу?

Спасибо за участие и берегите себя!

Да всё норм

подняли ЗП

+(1) На хабре писали что примерно половина рынка "большого" программирование в РФ была "на зарубеж". Это все эти джавы-смартфоны-интернетики. Вот там будет ж... А у нас всё норм :-)

подняли зп

За последний месяц выдали 2 офера, оба прога их приняли, но отказались в пользу других приглашений (причем мы не диктовали зп, а тупо соглашались с запросами кандидатов).

Так, что голод на 1с ников никуда не делся...

"Пренебречь, вальсируем"

Скорее всего сократят. Вялотекущая обстановка...

(5) почему не перебили другие предложения?

Пока непонятно. Продажи упали заметно, будущее туманно.

(7) сфера?

(5) сколько просили?

(8) это не биржа...

Если человек сам назначил сумму, и принял офер а потом свалил на что-то другое то нам такой сотрудник не подходит.

(11) один 220, другой 250

На HH количество вакансий упало с 3600 до начала спец операции до 2800-2900 на таком уровне и стабилизировалось. Вангую и до нас кризис дойдет полюбому, даже не из за того что у контор с деньгами напряженка, а по причине что рынок сдулся, кандидатов на рынке больше стало, можно и денег зажать. А так работаю пока как попрежнему. Да и по текущей конторе наблюдаю, раньше кандидатов не было, видимо как только видили абривиатуру ФУГУП в вакансии сразу нос воротили, сейчас же идут, собеседуются.

(12) странная позиция - это как раз РЫНОК труда.
вам нужен сотрудник, а сотруднику нужны деньги.
им наверное как раз и предложили больше узнав на сколько ваш оффер.
они получили сотрудников, а вы - нет

А где пункт с повышением? С 01.07 работодатель грозит всем неуволившимся очередной индексацией.

(12) плюс
работодатели могут давать несколько офферов разным соискателям, чтобы заякорить их.
никто никому не обязан пока не подписан трудовой договор.

(16) скопировал пункты с прошлого опроса, еще который "охотница" начинала

(16) до 01.07 еще дожить надо... похоже на морковку от работодателя

(15) это говорит о том, что сотрудник скорее всего будет не очень лоялен.

Лояльный человек в такой ситуации мог-бы позвонить и сказать, мне там... предложили ххх, и при равной вилки я безусловно выберу Вас (по сколько я принял офер).

Ну и кроме того как они могли узнать о наших предложениях? только от самого кандидата, не очень хорошо когда человек начинает использовать в торговле конфиденциальные данные третьей стороны.

(19) Нет, это плановая индексация. Внеплановая была с 01.01 примерно 10% от оклада. Вот размер июльской ещё считают, но по положению зависит от уровня официальной инфляции.

даже прибавили ЗП, рисков на мне много, у компании все ок вроде

(13) наверное оклад+премия с большим перекосом в сторону премии.
в условиях перманентного кризиса соискатель жаждет перекоса в сторону оклада или только оклада

Мой работодатель еще в предсмертных конвульсиях, но т.к. хожу по собеседам - на рынке все в порядке, работа есть. Правда все уже хотят видеть каждый день в офисе, а уже отвык.

(16) помню в прошлой конторе подобная морковка была, в феврале пообещали прибавку в июле обломингус, в сентябре уже на новое место вышел, для себя решил больше таких глупосте не делать, стоишь больше? подходи спрашивай повышение, если ответ нет или подождать пол года, ищешь новою работу и сваливаешь.

(23) опять мимо, у нас чистый оклад, премий у нас нет...

ладно дело не о нас, дело в том, что по факту ЗП растут и работы все больше и больше.

(24) какая отрасль? чем контора занимается?

(27) авиакомпания

голосовалка не охватывает мой вариант.
Я на сделке много лет.
Никуда ничего переводить для меня не нужно.
Загрузки хватает - примерно столько, как и раньше
И доход примерно такой же, как и был раньше.

(20) ИМХО здесь очень большое значение имеет фактор работника кадровой службы.
ОНО обязаны созваниваться списываться и выяснять. И предлагать варианты.
Мне встречались кадровики как бульдоги, которые вцепились и не отпускают.

Некоторые сами спрашивают сколько предлагают по рынку на тот момент.
Я к кадровикам хорошо отношусь и делюсь информацией.
А они со мной.
Все по человечески

(24) >>>Правда все уже хотят видеть каждый день в офисе

А вот это реально больной вопрос, очень много кандидатов не готовы работать в офисе, а много работодателей не готовы к удаленке сотрудников.

(26) >и работы все больше и больше

большей частью бесполезной. как будто крипту добаваем - кто больше электричества сожгет

сейчас вот на ERP 2.5.8 обновление... Прикол в том, что на ИТС написано:

Версия 2.5.8 является версией длительной поддержки (Long term support, LTS). Ориентировочный период поддержки – до апреля 2023.
В течение этого периода планируется выпуск новых версий с развитием функциональности (2.5.9, 2.5.10, ...)

так что

Как-то так

(20) В оффере нет момента вступления в законную силу - это не юридический документ.
это пожелание одной стороны пригласить к сотрудничеству.
не нужно питать лишних иллюзий ни одной из сторон

(21) неплохо.
только плановая как раз с нового года по-моему

(26) в какой-то теме ты говорил что оклад+премия это норма - вот и подумал что у вас так

(20)
"это говорит о том, что сотрудник скорее всего будет не очень лоялен." - это ни о чем не говорит, просто человек нашел место лучше
я сам , когда искал работу, и когда мне предлагали оферы с разных мест, то ознакамливал все стороны с предложениями- так вот у все, кому я озвучивал , что сумма вашего офера меньше, чем у других, сразу получал в ответ "до свидания", видимо таких как вы - много

"Ну и кроме того как они могли узнать о наших предложениях? только от самого кандидата, не очень хорошо когда человек начинает использовать в торговле конфиденциальные данные третьей стороны." - какие конфиденциальные данные? "Мне в другом месте предложили на ххх больше, чем у вас" вот и все данные

Буду искать так как хочется не терять текущий уровень жизни, а работодатель - жмот

(34) Про картошку...


Ходит мужик по рынку, картошку выбирает, договорился с продавцом 10 мешков за 3тр, ударили по рукам.
Продавец послал за грузчиками а покупатель пошел за машиной.
Продавец видит подъехала машина и в нее из соседнего ларька грузят картошку, и покупатель говорит - да мне тут предложили дешевле, не 3тр а 2.9 тр


Да закон не нарушен, но покупатель с гнильцой оказался.

(39) офер - это ваше предложение, это не означает, что человек готов на него подписаться

А где вариант "Доходы растут"?

Нипонял, а где вариант "доход повысился"? Что за упадничество?

(39) не драматизируй :))
какие-такие потери у вас кроме пары часов времени на кандидата?
я если что был с обеих сторон и привык уже не печалиться по поводу "нелояльности"

(40) а вот им хотелось бы чтобы с этой бумажкой (пардон со скрином в почте) можно было в суд за взысканием :))

я, находясь на текущем месте, проанализировал рынок, свои наблюдения озвучил руку - мне подняли ЗП
значит ли это, что я не лоялен?
или я должен сидеть и молчать в тряпочку и работать за ЗП в два раза ниже?

+45 а таких людей, молчащих - полно

ну вот был у меня оффер и я там все уже прошел (СБ и т.п.) и настроился уже и динамил других работодателей.
но потом просто молчание.
ну че мне теперь? расстраиваться или в суд идти?
внес в черный список нелояльных работодателей и дальше пошел :))

(37) я грешным делом думал что дело во мне, потому что не припомню чтобы кто-то перебивал офферы :))
только просили сообщить если передумаю...
а это оказывается работодательская логика такая - не бороться за свое счастье.
вот и висят вакансии годами

Ничего не изменилось

(35) У нас не так. Тарифный год начинается 01.07, а все индексации зряплаты закладываются в тариф.

(41) у 1сников з\п не индексируется по курсу, так что и нет того что растут

Хм. Что-то я не понял, после получения Job offer нельзя смотреть других работодателе?

(52) Ну, когда ты говоришь "я согласен", без оговорок что ожидаешь ещё другого предложения и что тебе надо пару дней на подумать - это как то некрасиво.

(51) ты курс видел? ЗП должны упасть?

(53) Ну так пока нет оффера, даже и обсуждать нечего. Есть только слова в телефоне.

День прошёл, число сменилось....

(53) некрасиво - когда под дверью наклали, а тут - почему человек должен отказаться от другого, более выгодного предложения, даже если ему прислали офер?

+57 как в примере с картошкой - договорился, и пока ждал - кто то предложил дешевле
разумный человек выберет предложение, которое ему выгодно

Уволился.

Пока всё как прежде.

(3) Все там хорошо. За месяц примерно перестроилось. Стали ближе к Армянским финансовым системам.

(20) "это говорит о том, что сотрудник скорее всего будет не очень лоялен." - Жалкая манипуляция. Рыба ищет где глубже, а человек где лучше. Это нормально. Любой нормальный специалист должен находиться в состоянии перманентного поиска. ВСЕГДА! О моём благополучии кроме меня никто не позаботиться. Я никогда вакуху не закрывал, даже когда только что сменил работу. Однажды вызвали к руководству и спросили. Ответил прямо, что не кровью в контракте расписался и больше денег искать буду всегда. Эта логика комерсантам понятна. Заработал себе политических очков на этом.

"Лояльный человек в такой ситуации мог-бы позвонить и сказать, мне там... предложили ххх, и при равной вилки я безусловно выберу Вас (по сколько я принял офер)." - в данном контексте слово "лояльный правильно было бы заменить на "раб" видимо.

"Ну и кроме того как они могли узнать о наших предложениях? только от самого кандидата, не очень хорошо когда человек начинает использовать в торговле конфиденциальные данные третьей стороны." - сведения о доходах не являються конфиденциальными! Точнее, они настолько конфиденциальны, насколько работник их таковыми считает. Опять жалкая манипуляция.

Ищу местечко потеплее. А лучше два. Рынок к счастью широчайший.

(62) >Жалкая манипуляция
Семья, команда. Как проект в соседнем отделе закрылся - выкинули за борт.

(62) Ну не всегда размер заработной платы является единственным определяющим фактором при выборе места работы.

Впереди еще много дел, развитие проекта. Работаю в сфере продажи спортивных товаров.
Но будем смотреть че там по осени, когда надо будет закупать товар на следующий год. Уверен, некоторые бренды будут недоступны.

(66) "Уверен, некоторые бренды будут недоступны." - это проблема бизнеса, хочет жить - найдет аналоги

(54) в рублях у 1сников з\п отстает ВСЕГДА

(62) еще такой момент что почти всегда работодатель не предлагает верхнюю планку,
а чего-то там кому-то экономит... надеется что на текущий оффер таки согласятся
отсюда и досада что человек ушел туда где не мелочатся

(65) тоже верно :) не может же человек прямо сказать, что не хочет работать с тем неадекватом на собеседе (без персоналий в этой теме а вообще)

(12) человек может принять офер, подписать договор и у него будет ещё 3 месяца испытательного срока. Если работодатель не устроит - встать и уйти в любую секунду можно

(0) Работал в офисе со средней по рынку зарплате. Сменил работу на другую - полная удаленка и +25% к зарплате от предыдущей работы в офисе. Мне не могут найти замену уже полгода на прошлой работе. Наняли двоих программистов 1С и все равно он не справляются за меня, сейчас думают открыть целый отдел 1С))

У нас бытовая техника и электроника. Сокращение

Загрузки пока норм, Ищу прога и конса, так, что

(67) само собой, лишь бы на моей зп не сказывалось))

(69) Досада досадой, но тут то зачем пытаться манипулировать сознаем форумчан. Мы всё таки не те люди (в основной своей массе) когда такое прокатит.
(65) Естественно не всегда. Приоритеты у всех свои. У моего друга только развитие, бабло не трорично а даже третично наверное. У меня только бабло, а развитие постольку, поскольку оно принесёт мне бабло.

(76) *бабло не вторично а даже третично наверное.

(75) Совсем о работодателе и стране не думаешь! Работодатель - это твоя семья, если ему плохо, ты подойди и попроси снизить тебе зарплату, но что-то мне подсказывает, что ты так не сделаешь)

(77) бабло - это твое накопленное время, которое бесценно

(72) или взяли двух слабых за небольшие деньги или ты тянул там жилы на разрыв

а отдел хотят открыть чтобы снизить бас-фактор, т.е. будут консультанты, аналитик, поддержка, чтобы не зависеть от одного гения

(76) здесь ключевой момент - что он ВЕРИТ в свою правоту и не может посмотреть на ситуацию с разных углов.
стал частью корабля так сказать... не может понять что корабль будет тонуть когда и в вип-шлюпку его могут не позвать

та небольшая часть которая относится в 1С - работаю как раньше
основная работа, собираю чемоданы в релокацию

(80) он говнокодил на разрыв без документации, и теперь ражобраттся не могут

(84) да - подобные истории неоднозначное впечатление производит - или о компании которая сэкономила на одном проге,
или о проге которые такими оставил дела.

Нанимаю людей, работы горы

(86) А зарплаты горы?

(20) vde69, как низко ты пал, думаю в глазах многих, присутствующих здесь. Такой типичный совковый начальник. Жалкими манипуляциями про лояьностьсейчас даже студентов не проймешь, он еще сильнее ориентированы на деньги, чем поколение 35+. Мы приходили в ИТ фактически за идею. Я зарабатывал меньше водителя-экспедитора в 2002-м году. А сейчас из всех утюгов льется реклама "Войти в айти, там золото лопатами гребут".
Вот поэтому от тебя и бегут и вакансии не закрываются, что ты какую-то дичь несешь. Поставил себя на место собственника бизнеса? 10 000 руб в месяц решил ему сэкономить? Ты такой же наемник. Завтра проект накроется и сам пойдешь на рынок. И сам же первый взвоешь от таких "начальников", которые "не торгуются" и считают тебя нелояльным. Ну ты понял, да?

(88) тоже не понял про лояльность. Какая то старомодная дичь. Ожидать лояльность от людей, которые с тобой еще не работали???

(88)
во первых я не торгуюсь.
во вторых я вообще финансовые вопросы не решаю.
в третьих я не хочу никому ничего доказывать, я такой какой я есть, я не денежная купюра что бы всем нравится, всегда найдутся люди которым не нравится любая позиция любого человека.

(89) получается вот так за пару часов вычисляются нелояльные по характеру люди.
логика в пределах одной компании\отдела понятна.
НО как тогда быть с тем что эти же люди таки устраиваются в другие компании и даже успешно там работают в обмен на достойную оплату своего труда...

читал не так давно статью про карьеру в бюджетных\гос организациях.
там подробно расписано про лояльность\"семью"\прививание чувства вины за потраченные на сотрудника усилия и ресурсы.
обычно это сопровождается еще и не самыми большими з\п.
ссылку увы не нашел, но если наткнетесь - чтиво увлекательное.

(90) ЕМНИП ты был руководителем отдела...
з\п это ФОТ отдела... как можно не иметь влияния на ФОТ и руководить\набирать сотрудников?

даже если не иметь влияния на ФОТ, то у вакансии обычно как всем известно есть вилка, в пределах которой можно оценивать соискателя и предлагать ему варианты согласно результатам собеседования

(92) мир он многообразен, есть не только белый и серый цвет, и даже не только оттенки серого, в мире куча цветов и оттенков.

Не пытайтесь всех загрести под свою личную позицию, это плохой тон...
Если что-то цепляет в дискуссии не обязательно спорить, можно просто пройти мимо, в этом нет ничего плохого. Или даже можно согласится и при этом внутри себя подумать "все-же он не прав". Или можно с жаром броситься доказывать свою правоту... Любое действие вызванное внешними обстоятельствами вполне нормально.

Еще раз - ситуации бывают разные, люди разные, каждый принимает решение лично для себя и даже если другим это решение не нравится это вполне нормально.


зы
Не нормально видеть все в однобитовом ракурсе плохо/хорошо.

(95) нет, вы совершенно не понимаете или делаете вид.
Под лояльностью вы понимаете то, что раз вы человеку дали офер, то он вам автоматом обязан. Увы, в этом современном мире, никто никому ничем не обязан.

Все стабильно.
О повышении ЗП пока речи не идет, но и без повышения все ОК.
Главное работа есть, у рбтд все стабильно в фин плане.

Ну кто-ж так делает голосувалки... где альтернатива антагонист сокращению ЗП?

работаю доход прежний даже чуть выше, но работу буду искать новую.
сейчас пару курсов надо переварить.

(99)если не секрет - какие?

да по 8ке всякое, хоть немного подтянуться к текущим реалиям, а то и на собеседование пойти стремно с текущим грузом на 7.7.

(101) до сих пор клюшечник? Оооооо!

(102) мой путь был тернист, но вот пришлось вернуться к истокам несколько лет назад. )
и если война в ближайшие полгода-год не закончится, есть шанс что клюшки станут вновь востребованы, так что .. ))))

(93) Поверь что можно, особенно если только оценивать кандидата только по деловым качествам. По зарплате пусть торгуются HRы. А не закроют позицию за приемлемое время, пишется кляуза в виде СЗ с изложением обстоятельств.
И любое изменение в ФОТ должно иметь под собой основание и запланированный бюджет, а его планируют минимум на год вперёд. Так что в конторах с госучастием бюрократию, сиречь обязательное соблюдение формы в виде горы инструкций и положений никто не отменял и не отменит.

Доход не большой поэтому буду увольняться.

(104) Поэтому госконторы могут рассчитывать максимум на крепких миддлов. Впрочем, большее им и не нужно, в общем.

(61) //Все там хорошо. За месяц примерно перестроилось. Стали ближе к Армянским финансовым системам.

Читаем : "С конца февраля по конец апреля 2022 г. число открытых вакансий в российской ИТ-сфере сократилось на 56%. Это почти рекорд – хуже дела отстоят лишь в кадровой отрасли и в некоммерческих организациях. Сильнее всех досталось начинающим специалистам, джуниорам, тогда как более опытные их коллеги, в том числе руководители проектов, пока еще не ощутили на себе сокращения предложений работы."

https://www.cnews.ru/news/top/2022-04-26_v_rossii_stremitelno_sokrashchaetsya

p.s. А на мисте утверждают что рынок ждёт-не дождётся сорокалетних джунов, что пришли из 1С :-()

(107) Не 1С-ом единым жива IT-сфера.

(107) Я даже после института джуном не устраивался. Это надо какой-то особое мышление иметь, чтобы пару книжек не прочитать. А при текущем обилии учебки в интернетах, идти джуном! Такое себе.

Странный выпуск аналитики от си ньюс, 54% падения, но помтрадали только джуны, которые все вместе больше 10% от рын4а никогда не занимали

(109) Ясно дело что переучившегося на джаву сорокалетнего 1С-ника сразу сеньором возьмут. Не вопрос :-)

(111) в 2011 на собеседовании в шоке были, когда я помимо джавы рассказал про SQL с отличием коррелированного от некоррелированного подзапроса и разложив на части низкоуровневую структуру кластерного индекса.
А в джаве за сложными запросами бегут к DBA. И еще сотни примеров, когда специалисту 1С нужно быть гуру по сотне различных смежных областей. На множество абстракций введенные в платформе, даже всех паттернов не хватит из других языков. Добавьте сюда разработку под БСП, знание типовых, куча интеграций.
Я понимаю, что половина одинесников не смогут даже разницу объяснить между модулем объекта и менеджера, но тех кто занимается серьезно платформой окажутся в недоумении в порядке сложности между разработкой на java и 1С.

(112) да мы и в 2022г от тебя в шоке, даже без собеседования.

(112) Хотите поприкалываться ?
https://fixinchik.ru/strannoe-java-tshheslavie/

Там большей частью, конечно, просто трёп. Но парочку весьма интересных для себя высказываний я нашёл.

(114) Сережа парень занятный,  но отвечающие ему далеко не ушли. Основные аргументы, что 1С закрыта, в джава многопоточность и можно какие-то драйвера сбилдить.

По теме - с начала года ничего не изменилось.

(115) Странно, я увидел там как раз другие аргументы. Но давайте не будем офтопить, как нам уже намекают. Видимо, люди по-разному читают :-)

Увеличили ЗП.

(95) Вроде бы я нигде оценку не ставил, что хорошо это или плохо.
Хотел показать что подобные манипуляции с лояльностью бывают в разных компаниях.
Бывает что доходит до того, что устные договоренности ставятся превыше всего,
хотя происходят между совершенно незнакомыми людьми и не имеют никакой юридической ценности.
НО в результате создаются ложные ожидания от людей (от обоих сторон),
из-за этих иллюзорных ожиданий также СТРАДАЕТ БИЗНЕС, который может быть вообще не в курсе
манипуляций и моральных установок ЛПР в отделе.
Может быть для бизнеса эти моральные метания и не имеют ценности
и он бы накинул тыщ 30-50 чтобы закрыть вопрос дырой в отделе и начать эффективно функционировать...
Вот о чем надо бы думать ЛПР :))

(103) почему это семерка может быть снова востребована?
ей нужен более легкий сервер на 100 пользователей?

(104) госконторы - это особенная отрасль.
я больше про настоящую коммерцию.
не могу принять что по з\п прога будет оценивать кадровик...
ИМХО здесь технический специалист не должен устраняться полностью

(121) отлично работает на старом железе и софте.
в военных условиях обновление какой-нибудь модной винды или железа может стать проблемой.

(123) семера на линуксе не работает. вот что нужно в военных условиях

(124) помоему её както поднимали на линуксе, не?

я тоже слышал что работает, но сам не делал врать не буду.
мои опыты закончились запуском старкрафта в далеком 98м году
думаю с 1с будет немного проще.

(124) А зачем нужен линукс когда винда - трофейная ?

(127) пока никто трофейными публично не делал.
вот если приоткроют торренты официально - это будет первый шажочек к...

но это оффтоп

(122) На это дело существует штатное расписание, с разными уровнями зряплат. И вся движуха происходит в очень узких рамках одной-двух ступенек в рамках должности, возможных для должности надбавок или через изменение этого самого расписания. Обычные спецы не в курсе, как на самом деле это происходит. Они только ознакамливаются с приказами, подписывают допики и/или новые должностные инструкции. Это то чем занимается начальство, когда ничем не занимается со стороны.

(127) с винды нужно уходить даже на домашних компах.

сейчас Винда банально стала опасна, то есть банально есть вероятность, что на все компы которые будут идентифицированы как "Россия" могут превратится в кирпичи, или в боты. При чем учитывая уровень технологий - зальют тебе заразу не на диски и прямо в микросхемы...

(130) Зубов бояться в рот не давать, так примерно и с электроникой.

Постоянные авралы по 5-7 часов в день на фрилансе.
https://fixogram.ru/?s=рабочая+неделя

Уходить из 1С не думаю, нравится. ;-)

Клиент валит ко мне штабелями, уже с некоторыми по 2500 работаю, скоро думаю взять и эту "Леонтьевскую" планку. А так с постоянными по 2000.

(132) О, разбанили) Поздравляю!

(132) https://pp.userapi.com/YDMA5oPWuzfjjj7V_42zEV1hX84mePXbAE4Z8g/70iEN7x0sBo.jpg

(130) Ну, обновления я отключил в конце февраля. Посмотрим.

p.s Ну и архивирование никто не отменял :-)

Да никак - работаю, доход прежний

(135) а при чем тут архивирование? зараза может просто убить все железо, и материнку и камень и контроллеры дисков? то есть все это станет просто кирпичиком, а что-бы все вернуть назад нужно будет выпаивать микрухи и перепрошивать их заводской прошивкой.

(130) я не понимаю как технически даже в теории очень глубокой это реально сделать, imho это свехкрайне маловероятно

(138) Как минимум тот же БИОС спокойно можно модифицировать

(138) https://trashbox.ru/topics/120050/ot-novogo-virusa-ne-spaset-pereustanovka-windows-i-smena-zhestkogo-diska

(140) и?
"Достаточно загрузить систему в режиме Secure Boot — в нем проверяются все компоненты UEFI"

в корпоративном ноуте, если там не олени в ИТ отделе, все будет включено на максимум
а кстати попытка чето поменять в настройках биоса вызовет срабатывания софта мониторинга конфигурации и ноут если не залочится то в впн его не пустят

(141) https://www.kaspersky.ru/blog/equation-hdd-malware/6984/

ну и так далее...

https://www.kaspersky.ru/about/press-releases/2015_moshhnee-stuxnet-i-flame

(137) Архивирование - это чтобы данные сохранить в любом случае. Которые гораздо дороже железа.
А вообще этот сценарий крайне маловероятен. Ибо после начала СВО мои винды за обновлениями не ходят. Микрософт заранее встроил в виндос возможность дистанционного уничтожения и эта штучка стоит по всему миру ? Скандалище.

Так что ничего на мой комп не попадёт - 99,99%

(142) ну к чему ты клонишь? что защита бесполезна и ничего делать не надо?
если будет задача проникнуть в сеть через ваш ноут - проникнут, а в общем случае суровая безопасность - блокирование биоса, список разрешенных программ и т.п. сделает ноут бесполезным для большинства видов атак
я конечно понимаю что 90% админов выдает все полный доступ со словами "они жалуются что танки поставить нельзя"...но блин

Прикончить современный комп из операционки раз плюнуть. Т.к. практически во всех мостах, видюхах, памяти и пр прописаны дескрипторы текущей конфигурации железа и стоит их изменить без знания этих параметров и программатора уже не поднять, что практически означает что можно отнести на свалку или на запчасти.

(145) // если будет задача проникнуть в сеть через ваш ноут - проникнут

Но как, Карл ?!

Вот мой рабочий комп. Количество ресурсов в интернете на которые я хожу в приделах 5 (пяти) штук. Миста, cnews, Хабр и ещё парочка.
"Серфинг" только с физически другого устройства (у меня доя него планшетка есть).

Ну и как на мой комп может попасть вредоносное ПО американского империализма ? Ну только если суперхакер будет атакавать лично мой комп. Но так как я не Президент РФ и даже не глава РВСН то это маловероятно :-)

(147) >>Ну и как на мой комп может попасть вредоносное ПО американского империализма ?

Операционная система установлена?)

(148) Да

(148) И что ?

Ну вот, собственно. Когда 10ю винду ставишь там уже соглашения а-ля Apple: соглашаешься на всё и сразу, просто на всякий случай. Даже в теории ты и в суд их не затащишь.

(147) WinCIH такое умел делать такое давно :)

я тоже был когдато таким наивным ;) пока на тесте проникновения за двое суток не попали на контроллер домена через комп завхоза который только пасьянс косынку раскладывал под минимальной учеткой

(147) комп же у вас в сети. К внешке подключен. Какие могут быть дыры в винде и закладки, одному Гейцу известны. Да ладно бы винда, где гарантия что на аппаратном уровне не заложена уязвимость?)

он просто просмотрел письмо в оутлуке от отдела кадров даже не тыкая на ссылки

не стоял последний патч о винды которы вышел в понедельник, а тест был в среду....

я тогда оч сильно переосмыслил значимость ИБ

(153) С одной стороны про аппаратные закладки я скептически смотрю, с другой, в наш век вообще ничему не удивишься.

В общем, если есть большое желание, то много, что можно придумать, даже на банальный фишинг можно наткнуться.

(156) да уж куда скептичней, а баги в процессорах которые с огромным трудом софтом патчат?

(151) Меня не интересует суд. Там, где у меня десятка, там я отключил обновления в конце ферваля. Где семёрка - уже много лет обновления не было.

И что ?

(153) (152) Для этого атаковать должны ИМЕННО меня. Для начала они должны узнать о моё существовании.

А вот в обновление можно впихнуть "для всех русских". Неужели не заметна разница ?

(159) "там я отключил обновления в конце ферваля" - а где гарантия, что винда сама не подтянет нужный пакет с инета? Или вы через роутер зарубили все ресурсы кроме 5ти, на которые заходите?)

(159) что значит "всех русских"
Я вот "русский", а ноут мой и софт на нем - принадлежит американской фирме в которой я работаю, по какому признаку они определять что я "американский", а не "русский"?

""

(159) <Для этого атаковать должны ИМЕННО меня>
Если такая цель будет, будут атаковать именно тебя, все зависит от желания и цели атакующего

(160) //а где гарантия, что винда сама не подтянет нужный пакет с инета

Для этого нужно чтобы микрософт заложила эту возможность ДО начала СВО. И продала в таком виде виндовс в америке, в европе, в японии, в китае... и т.д. и т.п.

Мне кажется такое самоубийственное для репутации поведение маловероятно.

(162) Мне казалось я говорю простые слова... Ну откуда такое желание - найти и атаковать DimVad-а в России может возникнуть у Америки ?

(161) с ноутами просто, почти все имеют предустановленную ОЕМ винду, там в биосе есть сертификат ОЕМ поставки, по нему можно отследить конкретную производственную партию.

(163) а, ты про это, то да ты никому конечно не нужен
я имею в виду случай когда атакуют контору где ты работаешь
(164) и забыть что ОЕМ оборудование может перепродаваться, и вообще не имеет ограничений по территориальному распространению?

(163) у них вполне может быть желание атаковать ВСЕХ в России, не разбирая...

как пример визу и мастер заблокировали для всех а не только для Путина.... Если-бы они могли еще бабки списать с пенсионеров - уверен списали-бы

(161) с очень большой вероятностью определят не только твою национальность но и во сколько ты встаешь и спать ложишься и пр. Все данные подряд просто так что ли собираются. Любые записанные действия на компе позволяют сделать некотоыре допущения об образе жизни которые проверяются статистически и вуаля. Мы все о тебе знаем.

(163) так вроде 10ка изначально себя так и позиционирует, что хрен ты дефолтными способами обновления отключишь. А если рубить в реестре правками, то не факт, что винда не откатит эти правки, Если же рубить на роутере пул адресов мелкомягких, то где гарантия, что данный пул не расширится со временем?
"Мне кажется такое самоубийственное для репутации поведение маловероятно." - сейчас все может быть, да и откуда вы знаете, что там зашито в очередных KB.... файлах?) Код винды закрытый, поэтому все возможно.

(166) виза и мастер это в первую очередь физики и юрлица в данном случае пострадали не особо сильно, к томуже юрлица за границей не пострадаи почти вообще
(167) ты недооцениваешь объем данных и сложность такого анализа, ложно положительных срабатываний будет столько что вплоть до блокировки ноута биллагейтса дойти может

(165) они давно расчехлились на несоблюдение прав когда это им выгодно. Впрочем думаю этот вопрос уже в геополитики обсуждать правильнее.

(166) Но тогда придётся атаковать всех ПО ОТДЕЛЬНОСТИ.

Василий Пупкин. Так, сидит на семёрке с такими пакетами. Роутер такой-то. Так, навредили, осталосб 999999 человек... :-)

(168) у меня просто не работают обновления на десятке. вот и всё.

(170) не, есть опасность отключения ноутов у людей которые даже никогда в РФ не были

пока в таком маразме был апворк замечен...но это все мелочь, блокировать так ОС крайне чревато

а тем временем BOSH превратил все умные бытовые устройства в безумные :) спешл фо Раша

https://t.me/SprutAI_News/4230

"Ещё одно облако отправилось на небеса… или как облака полностью себя дискредетировали.

Я всегда считал наличие в бытовой технике WiFi (облака) необходимым злом, и даже планировал обзавестись девайсами с поддержкой Home Connect, такими как Bosch или Siemens.

Но как же хорошо, что я этого не сделал… в один прекрасный день в приложении Home Connect пропала страна Россия, как и любая возможность управлять вашими «умными устройствами» как через приложение так и через Алису, Марусю или Сбер. При этом вариантов исправить проблему у пользователя нет. Самое интересное, что вы переплачиваете за «умный функционал» и удобство работы, а у вас его просто отбирают когда захотят… ну что, нравится вам пользоваться «умным домом» который вы не контролируете? И ведь это не самое страшное, со стороны облака-то управление осталось…😏 и в любой момент можно лишиться и глупых функций устройства…"

или вот:

https://vk.com/wall-49673624_7480

"Не тратьте деньги, в России они отключили этот сервис, а от службы поддержки только ответы, что они решают эту техническую проблему."

+(173) У пользователей Сбердевайса тоже "мелкие неприятности" нарисовались.;.

https://t.me/SprutBlog/1349

"Продолжение истории с Tuya, от «лидера» в отрасли умных домов sberdevices.

С 15.04.22 пользователи больше не могут подключать «собственные» устройства компании сбербанк, которые построены на облачной платформе от tuya. Совпадение ? да, совпадение…

Попробовал добавить сберо-лампу в «салют», скрин выше…точно совпадение.

(129) это верно для белой з\п состоящей из оклада.
в случае премиальной или серой схемы возможна вилка.
также возможно что в штатке уже есть разделение на просто прог, ведущий, главный и т.п.
в общем ПРИ ЖЕЛАНИИ получить специалиста - все возможно.
кроме того вде69 говорил что предлагались разные суммы, а оклад белый - значит они нашли выход

Добавили ЗП.

все мои 3 работы на месте

(173) Что мешает поменять страну на Индию? Я вот поменял, получил себе бесплатный Spotify

(178) Спотифай за такие фокусы банит учетку, во всяком случае он так делал до своего прихода в РФ, и впн банил и вообще очень активно детектил такие обманы

Не успеваю все делать, пора брать помощников...

(175) В конторах с госучастием вряд ли есть не белые зряплаты. ОВЗ бывает, но чтобы часть мимо ФНС, я даже не представляю.

(173)(174) Как проблемы с облаками влияют на работу 1Сника?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Intel_Management_Engine
"Intel Management Engine Interface (IMEI или Intel ME) — автономная подсистема, встроенная почти во все чипсеты процессоров Intel с 2008 года[1][2][3]. Она состоит из проприетарной прошивки, исполняемой отдельным микропроцессором. Так как чипсет всегда подключен к источнику тока (батарейке или другому источнику питания), эта подсистема продолжает работать даже когда компьютер отключен[4]. Intel заявляет, что ME необходима для обеспечения максимальной производительности[5]. Точный принцип работы[6] по большей части не документирован, а исходный код обфусцирован с помощью кода Хаффмана, таблица для которого хранится непосредственно в аппаратуре, поэтому сама прошивка не содержит информации для своего раскодирования. Главный конкурент Intel, компания AMD, также встраивает в свои процессоры аналогичную систему AMD Secure Technology (раньше называвшуюся Platform Security Processor), начиная с 2013 года.

Management Engine часто путают с Intel AMT. Технология AMT основана на ME, но доступна только для процессоров с технологией vPro. AMT позволяет владельцу удалённо администрировать компьютер[7], например включать или выключать его, устанавливать операционную систему."

"ME имеет свой MAC-адрес и IP-адрес для своего дополнительного интерфейса с прямым доступом к контроллеру Ethernet. Каждый пакет Ethernet-трафика переадресуется в ME даже до достижения операционной системы хоста"
"ME имеет полный доступ к памяти (безо всякого ведома на то родительского ЦПУ); имеет полный доступ к TCP/IP-стеку и может посылать и принимать пакеты независимо от операционной системы, обходя таким образом её файрволл."

так что я не понимаю зачем особо спорить про винду и ее закладки когда у вас аппаратно могут включить компьютер, выключить его, переустановить ОС, снять любые данные с сетевой карты и никакой антивирус этого не увидит поскольку он работает в ОС, а эта система - вне ее.

и именно подобные истории на мой взгляд являются основным мотивом разработки собственных процессоров и прочая.

(183) У нас 99.99% компов сидят за NAT, хрен ты чего удаленно с ними сделаешь.

(184) ты так уверен?)
все сетевое оборудование на 100% без аналогичных закладок по-твоему?)))
для чего эта вся байда разрабатывалась, уж явно не для того чтобы любой дилетант включив NAT ее мог вырубить.

(182) //Как проблемы с облаками влияют на работу 1Сника?

Интересно, а может фрешка сдохнет ? Хотя мы ей не пользуемся.

p.s. 5 минут назад админ сказал : "заеб..., облако сдохло, а камеры через неё настроены...".
И побежал в даль...

как-то так

Отмечусь, как есть.

Рано опрос проводится. Нет пока никаких последствий санкций в стране. Опросите через месяцев 6, будет показательно. Но мне кажется, что для 1Сников ситуация сильно не изменится. Сейчас кадровый голод только усилился по ощущениям.

(182) как отключение бесконтактной оплаты через всякие там гуглояблопэи влияют на работу 1Сника?

да никак в общем то. фиолетово. обидна, досадна, да и пох ую

(0) А про переход в Java уже было?
Может быть пора новую тему создавать, а то давно не обсуждали?

(184) ломается же железка через биос, а НАТ это надстройка

(192) Чтобы до биоса конкретного компа добраться, надо сначала его как-то в сети найти, а как ты его найдешь и кто тебя пустить внутрь, если комп сидит за NAT?

(189) к осени опрос тоже планируется :))

(189) то есть рынок соискателя сохранился и можно выдвигать повышенные требования в плане з\п выше рынка и т.п.?

(191) такие темы создают клоны определенных персонажей - я на такое посягнуть не могу :)

(191) просим Волшебника создать раздел Java. Он пока не ведется :)

(197) возможно опасается что раздел 1С катастрофически уменьшится

*эмигрирует я бы даже сказал

(197) Да я за такой раздел! Но лучше его назвать JVM, пусть там будут все языки для Java Virtual Machine
Уж больно мне Kotlin понравился...

(0) Кручусь в сфере java-разработки. Работа есть и ЗП платят. Но уже потихоньку идет процесс релокации. Уже можно в Грузию уехать. Я пока тут. К осени надо определиться окончательно.

Сократили с работы на 150т, выплатили плюсом за 2 месяца, перешел на другую за 250т в первый же месяц. Красота.

(0) Подняли ЗП.

+Наш IT директор решил, что сейчас больше разработчиков ищут работу и решил донабрать к нам 1го.
Может оно и так, но сравнивая с прошлым летом, я по количеству и уровню людей, которые приходят.
Особых отличий пока не вижу.

(201) Мне объяснили так, что перевезти всех не получается. Всякий околоплавающий сброд в ИТ сократили, так как их набрать можно в любом стране(аналитики, тестировщики и т.п.), а вот с разрабами пошли на любые условия. Хочешь переезжай, хочешь оставайся и будешь на удаленках через страны СНГ работать. Грузия самый топ для ИТ бизнеса сейчас, санкций нет и налогообложение попроще. Поэтому там сейчас Грузинская долина формируется, которая будет с разрабами из России работать)

(205) У нас пока нет речи об удаленной работе на грузинский офис. Только релокация. Крупные компании (Veeam, Jetbrains, Epam, Luxoft, Dins and etc) так уже сделали.

у нас было поднятие зп в Октябре, сейчас обещают еще в Мае еще приподнять

(205) ну плохих аналитиков можно наверное назвать сбродом, как и плохих разрабов
а так вообще, это ценнейший ресурс проектов, если аналитик хороший, странная у тебя терминология

(208) Сколько работаю, только пару человек крутых видел. И те из разрабов пришли. Остальные дониматели программеров с вопросами "Ну как вот это то..." В любом случае их багаж знаний гораздо меньше чем необходим разработчику.
Именно программисты наиболее ценный ресурс. И подготовить их массово нельзя.

(204) ниче я в мае буду искать :)) надо только с з\п определиться

(204) смотря сколько денег вы предлагаете. если как и в прошлый раз то контингент будет тот же самый

(204) Я так скажу.
Сокращения в отрасли есть по знакомым.
но под нож идут сейчас в основном самые слабые.
Глобально на рынке разработчиков ничего не поменялось.
толковые люди моментом находят работу и такое же швыряние баблом что бы завлечь кандидата.
МСК.

(212) Это про 1С или про другие языки программирования?

(212) Вопрос времени, сейчас и на более опытных начнет отражаться финансово, рынок схлопывается.

(212) еще такая забавная штука появилсь
ходил тут на собес в киви, проект направлен на рынок UK, юрлицо тамже, зп платят в киви... и типа 'всё норм мы не под санкциями'...забавно, русская рулетка, а не работа
и еще пару подобных стартапов видел в стиле 'а всё норм, наш рынок ЕС мы работаем нас никто не заблокирует, у нас хорошие инвесторы' (и это на фоне сокращения инвестиций у крупных фондов)

(215) <зп платят в киви.> всмысле РФ юрлицо

(214) Просто нужно будет немного больше работать, для того же уровня дохода...

(217) надо сначала работу найти где так работать
а если вы про фриланс то для сеньоров(и выше) которые много лет в корпоративной разработке, это адский дауншифтинг и вообще реально проще уехать

(217) не факт... скорее всего меньше получать за туже самую работу или даже немного больше работать за еще меньшую. Так как место на поляне все меньше и меньше. Поляна уже за время операции пости на треть сократилась, а количество кондидатов соответственно ростет.

еще всплеск будет гдето в середине лета по количеству спецов на рынке когда известная ушедшая галера закороется окончательно...там пара тысяч человек разом на рынок попадет

(220) это про какую контору?

(220) какой то франч приказал долго жить?

(212) >>но под нож идут сейчас в основном самые слабые.

Санкционники и их смежники все кто на простое, кто на неполной рабочей неделе. Как правило, схема мотивации у 1сника - это оклад + премия = зарплата. Вторая часть (премия), как всегда любят рассказывать при трудоустройстве, это именно зарплата. Но текущие реалии, да и не только текущии, вспомним ковидулы - показывают, что только оклад - это оклад. И в итоге, все вышеуказанные либо на 2/3 от отклада, либо на еще более драматических сокращениях ежемесячных "окладов". Но, основная масса 1сников, продолжает сидеть на асе ровно - слюбится стерпится, а куда я пойду, сейчас везде так, не время что-то менять ну и т.д. Я знаю таких ребяток по авиа-компаниям лично, минус 60% от месячного вознаграждения, и все сидят. Один рыпнулся и то пассивно, просто смотрит вакансии.

В целом, рынок по вакансиям Мск схлопнулся в более чем 2 раза, по кандидатам - полностью схлопнулся, найти кого-то сейчас гораздо тяжелее, чем до всех событий. Знакомые из HR блоков, рассказывают что даже на отклики с их стороны, народ тупо не смотрит вакансии на рыночные деньги.

Не знаю где и кто идет под нож, возможно франчи под санкционниками, у которых они - единственные клиенты и босс до такой степени был борзым, что у франча тупо нет фота, чтобы дождаться открытия. Хз. В целом, сейчас 100% рынок кандидата, который пожелает выйти на рынок. Но таких, повторюсь, сейчас или нет, или они из закрывшихся контор.

(222) я не про 1С

(218) Мы же про свое, про 1С-ное. :-)

(219) Ну пока этого не видно. По крайней мере, начатые проекты завершать кому-то надо.

(223) В авиакомпании работаю, компания действительно умирает. Я стал искать замену, за 2 недели у меня было 2 офера с з\п как на текущей и один офер с з\п  на 25% больше.
Написал заявление, мне предложили теже самые +25% до конца года(будет поддерживаться деятельность по ликвидации компании) и на выходе +2 з\п.
Теперь блин мучаюсь дилемой, толи остаться(т.к. очень комфортно и всего 2 раза в неделю ездить в офис), толи работать с перспективой(но каждый день по 1.5 часа в одну сторону)....
Так что работа на рынке есть!

Сейчас все нормально но будет хуже. Пока что на фондовых рынках видных успехи ФРС по борьбе с долларовой инфляцией. БигТехи уже опнулись на 20%. Но мы это почувствуем через падение цен на сырьевых рынках. В случае падения цен на нефть и газ, Европе легче будет пойти на отказ закупок. Да и вообще стране себя всегда плохо чувствует именно во время таких вот отрицательных ростов цен на нефть.

(227) доп по теме фрс и его влиянии - https://www.forbes.com/sites/billybambrough/2022/05/09/serious-ripple-warning-after-massive-400-billion-crypto-crash-suddenly-plunges-bitcoin-ethereum-bnb-xrp-solana-cardano-terras-luna-and-avalanche-into-free-fall/?sh=79de2d7c1359

(221) EPAM, LUXOFT - кто-то из них, видимо

(226) оставайся. В своё время такая же ситуация была.

Пока так

(226) Смысл сидеть - это полная стагнация? Это первое (и главное, лично для меня). Второе - а ты что знаешь, что будет после нового года? Такое себе гадание. Вариантов много, один из них - санционники и по цепочке вниз вместе со всеми смежниками начнут "уходить" по настоящему. Тогда, ситуация будет зеркальным относительного того, что есть сейчас и очевидно, зп просядет оч сильно, при наличии даже +1000 1сников одномоментно на рынке. Сам решай, конечно, но вроде бы - валить надо тебе, пока еще есть куда, пока ты абсолютно вне конкуренции, и пока народу на рынке нет. Тем более, у тебя уж оффер.

(223) возможно сидеть ровно и правильная позиция, во время ковида хотябы ситуация более ясная была, сейчас же ощущаешь под ногами пропость где не видно дна, только сплошная чернота и темень, и ты медленно падаешь в неё погружаясь все глубже и глубже. кто то падает быстрее кто то медленнее, кто то еще держиться, но понимает что падение неизбежность.

PS Это не утверждение это мои личные ощущеия.

(233) >>сейчас же ощущаешь под ногами пропость где не видно дна

Все верно, при условии, что ты его "дно" и сам не прощупываешь. А на самом деле, да нет сейчас никакого дна - иди на рынок, сам выбери себе то что нравится и то, что соответствует твоему понятию интересности и стабильности, скорее всего оффер будет либо на собесе, либо в этот же день. Т.е. ситуация ны рынке уникальнейшая - кандидатов нет. И поэтому, но это мое мнение, я не навязываю его, просто как и ты - делюсь, и поэтому можно либо чего-то сидеть и ждать, что дескать когда-то там, что-то там изменится, а может и не изменится, а может это новая реальность и все такоэ - либо, ничего не ждать, а действовать самому. В ситуации коллеги выше: его останавливает +2 зп по увольнению после нг, т.к. конторе - конец. На мой взгляд, сидеть не стоит никогда на месте, отдавая свою судьбу в руки кого-то, кроме себя. А в его случае - у него уже офер. Валить, не думая.

(220) почему в середине лета? если речь про Epam, то ходил к ним на собес в прошлом году- формально оклад минималка и если проекта нет, то считай нет и з/п (поэтому я сразу отказался). Учитывая, что многие зарубежные компании ушли, то скорее всего и в epam сотрудники уже должны были высвободиться, кто не стал релоцироваться.

(234) с другой стороны, сидя на месте можно позаниматься самообразованием (какие-нибудь курсы и т.п.) и подготовить подушку безопасности (депозит и т.п.)

(235) потому что epam закрывается в середине лета окончательно (в том виде в котором он работает тут сейчас_, ну в том смысле что все зарубежные и внутренние проекты уйдут из РФ окончательно
еще не все высвободились

(235) <если проекта нет, то считай нет и з/п (поэтому я сразу отказался)>
да, это стремно, но я проект в течении недели нашел когда устроился

(223) "Знакомые из HR блоков, рассказывают что даже на отклики с их стороны, народ тупо не смотрит вакансии на рыночные деньги", а какие деньги нынче рыночные без ерп?

(235)Ты ходил в  Epam Enywhere.  В обычном епаме зп всегда платят в полном обьеме, даже когда ты сидишь на бенче.

(14) И сколько ФГУП платит 1С нику?

(241) смотря какая позиция если разраб, на ЕРП то 200+ , есть позиция второй линии тех поддержки там поменьше,

(242) Зп вся в договоре за исключением премии в 20% она платиться по положению в организации, так что это миф что фугуп не может в договоре жирный оклад прописывать.

(239) >> рыночные без ерп?
Сильно расплывчато, но в целом около 200. +- 10-20 тысяч тудом-сюдом.

Gary417, сейчас все это очень туманно. Опыт "сбежавших" консалтингов показывает очень простую тендецию: на словах ушли, на деле - остались. У моей коллеги в такой консалтинговой конторе работала дочь. Контора в числе первой "убежала", дочери выплатили разово 6 окладов + компенсация неотгуленного отпуска. Теперь следи за руками. Через 3 недели, "бывшее руководство решило" открыть другое юридическое лицо и вернуть уволенных на тех проектах, которые остались. В итоге - контора продолжает работать, в новом качестве, как "чисто русская без этих ваших буржуев", соотв. у нее нет проблем с проектами, где это было бы проблемой. Сотрудников вернули. В сухом концентрированном остатке итого: 6+ полных окладов, три недельки отдыха, и снова на работу.  Но Епам, конечно не консалт в чистом виде - как там будет, хз. Но не удивлюсь, что часть отпочкуется, сделает свое юр.лицо, перезаключит договора и начнет работать как и раньше. В принципе - это сейчас модно.

Также слыхал как джетбрейн убегала с Питера, - там вроде по настоящему убежали. Но это не точно.

(244) <Но не удивлюсь, что часть отпочкуется, сделает свое юр.лиц>
там в некотором роде так и будет, но с текущими зарубежными проектами они работать больше не будут и прямых связей (во всяком случае видимых) не останется со старыми

проблема в том что процентов 80 проектов эпама - зарубежные

проблема найти проект после массового отказа от нашей локации была уже актуальна месяца полтора назад

(245) Для западных заказчиков они эффектно ушли. А для наших разрабов, также работают через юр.лица СНГ.

(247) и люди находятся в СНГ, работать находясь в РФ нельзя, я через месяц в Грузию еду

(247) а, ты про РФ проекты...ну люксофт продал местный бизнес например, епам немного иначе сделает (не могу подробнее из-за нда сказать)

(248) кем работаешь? на чем пишешь? какая сфера?

Gary417, а что с джетбрейнами? Слышно что-то про них, как они убегали с Питера?

(250) сеньор бэкенд на питоне, проект - электронный документооборот для штатов (некий аналог гуглдокс с эцп)

(251) про них не слышал, у меня в основном знакомые или в стартапах или в криптоконторах какихто, уехали все еще полтора месяца назад

И так платили по низу рынка, так еще урезали зарплату на 20%.

(253) при переезде уловия хуже/лучше? как быть если семья? есть ли вариант за ВПН спрятаться или присутствие вне России обязательно?

(252) а тут на форуме зачем сидишь ?)

(249) Я про проекты западных заказчиков. Программистам дали возможность также работать из России, так как их тяжело найти. Все остальным около ИТ, либо сократили, либо жесткий переезд.

(256) по старой памяти ;) потом у меня есть два исторических клента на клюшках и восьмерке которые у меня больше 15 лет...чтобы не выпадать из отрасли окончательно (я например внезапно для себя на пару лет вернулся в отрасль в 14 году)
(255) точно такиеже и ЗП будет в баксах..но мне на самом деле нужна релокация в штаты..которую я не дождался тут

(257) у эпама так нельзя к сожалению (официально), проблема в основном описывается как бюрократическая, но некоторые клиенты требуют прямой запрет на работу из нашей локации

(259) как понял штаты хотят принять закон упрощающую данную возможность, но требование нужно быть или Магистром или Кандидатом наук.

(260) ну у меня и вышки то нет, меня не коснется к сожалению, я L1 жду

(259) У этого Епама куча подрядчиков. Вплоть до мелких ИП.

(261) а как потом на гринкарт перепрыгнуть? тебе сколько лет? семья есть?

(263) 38 мне, жена и дочка, гринкарту делают через год работы в штатах
вообще если вникать в тему L1 то максимальный срок около 8 лет, но очень немногие тянут так долго

(264) 8 лет очень долго в подвешаном состоянии находиться...

(263) Он скорее всего рассчитывает на L-1B (т.е. обычный сотрудник, не руководящая должность). В этом случае, процесс оформления на гринку начинает работодатель, это длительный процесс, суть которого сводится к тому, что ему (работодателю) нужно подготовить и собрать пакет документов, которые доказывает тот факт, что на его должность на его деньги не могут найти американца, при этом его зарплата - это средняя зарплата для аналогичной должности, которая позволит ему еще и жилье снять там где-то. В среднем на это уходит 8 и более месяцев. Как только PERM Labor Certification будет получен, далее все идет сильно проще. Но в любом случае, все последующие движухи будут зависеть от того, когда срок пребывания по L-1B подходит к концу. В целом, то что я лично слышал, процесс получения гринки по L1-B начинают в среднем за 2-3 года. Т.е. по факту, отвечая на твой вопрос, вот так и перепрыгнуть. Семья, при наличии L1 у одного из членов, получает L2, и будучи включенными в заявление владельца основной визы L-1, также получают гринку. Т.е. никаких проблем тут нет. L1 - классная штука, относительно обычной

(264) >>делают через год работы в штатах

Правильнее сказать - начинают оформление. Саму гринку будут делать долго, годы скорее всего. А с учетом нынешней ситуации, вообще не понятно. С одной стороны, вроде Байден лодку качает сейчас, с другой стороны - самых ходовых виз все его потуги вообще никак не касаются, а с учетом откровенной русофобии, нет ясности, чем все это обернется. Моя знакомая перед НГ уезжала по визе невесты. Казалось бы одна из самых крутых виз, и то даже сам факт подачи документов и получения одобрения - это заграничный квест, ведь у нас ничего не выдают уже. Кстати, и вакцины наши они тоже не признают, поэтому при любых раскладах, надо ставить какую-то признанную там вакцину. Любой вопрос по визе - личное присутствие, поездка забугор. А в нынешних реалиях, это поезда в европу через третью страну.

Т.е. мне кажется, сейчас очень неудобно все это делать. Это и раньше было неудобно, когда тут все делали, а теперь подумаешь - вот так катать туда-сюда только для оформления...такое себе.

(267) <С одной стороны, вроде Байден лодку качает сейчас,>
они уже много лет не могут поменять иммиграционное законодательство из-за конфликта республиканцев-демократов и конца и края этому не видно

<А в нынешних реалиях, это поезда в европу через третью страну. >
ну учитывая что мне и так придется в другую страну ехать, это не сильно большая проблема на пару недель сгонять в в страну где есть консульство с рассмотрением граждан других стран

(268) нет. До Трампа проблем не было никаких вообще. При Трампе, абсолютное большинство контор (да ты и сам посмотри по линкеду) требуют от кандидата уже решенного вопроса с визой, и как следствие, нахождением на территории. Ну ок, стало сложней, но так себе - визу ты и сам бы сделал себе, это не проблема. Но в нынешних реалиях, даже это проблема, и ты вполне допускаю, одним разиком, можешь не отделаться. В целом же, если вообще рассматривать именно сейчас релокейт туда, то скажи, ты просто открывал текущие цены на тамошнее жилье? :) Оно в принципе может быть куплено при твоем возрасте за твою жизнь? Что с аредной, считал сколько в % у тебя будет на нее уходить? В целом, какой выхлоп в деньгах - он вообще есть? Мне просто интересно из первых уст это узнать, именно кто сейчас собирается релокейтнуться.

(269) в Калифорнии тепло, можно ночевать прям на улице

(269) <нет. До Трампа проблем не было никаких вообще. >
я примерно с 14 года слежу что там происходит и кардинально реформировать иммиграционное законодательство они хотят уже более 15 лет

<ты просто открывал текущие цены на тамошнее жилье? :) >
открывал, они плюсминус аналогичны московским-подмосковным (если не ехать в долину конечно, а я туда постараюсь не ехать)

< Оно в принципе может быть куплено при твоем возрасте за твою жизнь?>
у меня ипотека в РФ на 30 лет, я как раз к 65 годам её выплачу ;))) собственно я мониторил цены там, и про первым прикидкам у меня получится чутьли не дешевле чем тут

<Мне просто интересно из первых уст это узнать, именно кто сейчас собирается релокейтнуться.>
НО

У меня нет на руках оффера, поскольку нет проекта и вообще запустить процесс релокации я смогу только в октябре чтобы это всё узнать, по этому я могу только догадываться сколько денег мне предложат и у меня собственно есть некие границы ниже которых я просто не соглашусь и буду подаваться на h1b самостоятельно предстоящей весной... а до этого я попрохожу халявные корпоративные курсы повышения квалификации и потренируюсь работать в шатовском проекте с коммуникациями на английском

по поводу снижения уровня жизни, я только два года назад смог себе позволить взять ипотеку и вообще моя зарплата дорасла до нижней границы сеньорской зарплаты в РФ и кардинального дауншифтинга в уровне жизни не будет тупо потому что я не слишком высоко успел залезть

Странно, у Бедуина все по мульту закрыли, даже джуны

(251) Знакомая девочка из Джетбрейнс решила остаться в России и не релоцироваться никуда. Ей выплатили несколько окладов в конце марта. Оставшиеся сотрудники ждут виз, или уже релоцировались. Офисы компании уже выставлены на продажу. Вакансий в России уже нет.

(273) спасибо за фидбек, коллега. А сколько примерно в % решили остаться/убежали? Есть инфа?

(274) Всегда пожалуйста. Не знаю сколько в процентах, но слышал про 250 человек, решивших остаться.

+(275) И всем отсыпали по 6 окладов.

1С хорошая структура, но таких структур мало. Надо на этом поприще развивать множество компаний. Нормальная конкуренция двигатель прогресса и роста зарплат. Опять же в этом процессе идет и развитие и совершенствование  IT - технологий и специалистов.

(223) тоже заметил что начали с предложениями писать на почту и в мессенджеры те кто раньше не писал или я у них в базах засветился давно. как будто база открытых резюме существенно сузилась...
раньше по ощущениям был паритет - то есть и кандидаты и работодатели имели возможность выбирать.

сам уволился в этом году так как баланс з\п=нагрузка перестал устраивать.
пока не ищу но присматриваюсь к рынку.

(278)ага, тоже заметил, в последнее время написали в телегу, ватсап, и даже в ВК. При том что резюме закрыто. В ВК вообще нашли по моему старому паблику по теме 1с
ЗП тоже как будто подросли, предлагали до 300к на руки, не франч

(279) 300 наверное за какое-то руководство доплачивают?

(280) нет, просто программист

Бывшую скоро выгонят с работы - придется платить алименты. Даже ребенка в Макдоналс работать не пошлешь.. Дожили

Только редкая сдельщина, трудовая книжка дома

я уже два года как ипшу на фрилансе по 1С, полет нормальный. В эти ваши заграницы не хотел и не хочу, тем более сейчас, когда там лютует инфляция и медфашизм. Нет уж, лучше в РФ перезимовать.

В провинциях уже от 180 полная уделенка нос воротят... Никуда дефицит кадров не делся.

(285) Глянул вакансии на хх.ру с полной удаленной работой в Москве от 130к. 112 вакансий всего. И больше 180к уже скорее руководящая работа или кроме 1С еще какие-то знания требуют ,спокойная работа скорее 150к наверное, что печально для Москвы. В Новосибе у нас или в офисе или частичная удаленка за 130-150к найти можно.Полная удаленка(в офис ездить не надо) за 100к есть.
У кого был опыт по переходу на удаленку на Москву в крупных городах- это стоило того? Или там на 150к дрючат как за 250к в случае, если б кандидат жил в Москве и работал в офисе?В том смысле,что каждый час отчитываешься что сделал,звонят постоянно и торопят или как на обычной работе в обычное время в спокойном режиме работаешь? Приезжать в Москву надо для трудоустройства, по работе или удаленно собеседуют и документы для трудоустройства по почте отправляют? Собседование на удаленке наверное тоже труднее обычного очного в родном городе? Поделитесь опытом,пожалуйста.

(286) эм... а зачем ты удаленку фильтруешь по Москве?

(287) Ну ищу же в Москве удаленку. Или ты про то,что в Новосибирском хх.ру надо искать?

(288) Да, многие размещают вакансии и на локальных ресурсах.

(289) Это да,но их немного. Разве не более правильно напрямую с Москвы искать сразу?

(287) потому что удаленка с мск обычно самая прибыльная..

(290) И там, и там надо. Региональные компании тоже могут удаленку предлагать вполне себе с Москвой конкурентную.

(286) "Собседование на удаленке наверное тоже труднее обычного очного в родном городе?"
По моему опыты не труднее, обычный собес.

(288) часто предприятия ищут удаленщиков вне Москвы. Да и на Москве свет клином не сошелся

(290) полагаешь, москвичи самые щедрые?

(286) Не обязательно приежать, все по почте решается. Но если предложат съездить то не отказывайся, для работы полезнее очно познакомиться.

(286) не надо поиск Москвой ограничивать, у меня были варианты на регион работать из Москвы удаленно, ибо у них не было физически спецов которые специфику фармпроизводства знают и как понял вообще боле менее серьёзного производства.

(295) Ага, из какого нить Кемерово в Москву за свой счет) Но вообще да, на прошлой работе нас было трое в команде, двое из которых не из Москвы и МО - оформляли удаленно, доки на подпись привозил курьер СДЕКА, он же забирал после подписания. Ноут и прочее оборудование - тоже ими же

С официальной удаленки упрощенная процедура увольнения по желанию работодателя, насколько я помню

(297) почему за свой то? тем боле с подачи работодателя

(286) Стоило.
Не дрючат.
Вообще не звонят. Все в форме письменного общения. В спокойном режиме.
Ездил. Но был еще вариант, где ездить было не нужно.
Собеседование обычное, что делал, что знаю, а знаю ли вот это. Не знаю? Ну и ладно. :-)

Ну что, настало время оттрехста)

(301) До 57 500.
https://hh.ru/vacancy/54682106?from=employer&hhtmFrom=employer

(302) Наконец то ты нашел свою работу мечты

(302) да то в день

(302) Зарплата в месяц на руки по этой вакансии - это примерно 16 часов обслуги в каком-то не самом топовом франче. Или, в фиксе формулировке, человечек с франча будет работать за эту сумму ровно 2 рабочих полных 8 часовых дня.

Скорее всего, если прийти в контору и предложить себя туда трудоустроить - думаю ты договоришься на 2 дня посещения в месяц + лайтовая какая-то удаленка минут по 30 в день, чисто на саппорт. За такой объем, в принципе - сумма вполне себе. За что большее на такие деньги рассчитывать уже не стоит.

(302)
Ахаха, дожили москвичи до сказочной зп

(306) 50 тысяч мало? Половина страны на 30 тысяч сидит.

(307) для Москвы без удаленки с опытом  1-3года - мало.

Там еще и за 50т есть на полный день в МСК ))) интересно, сколько искать будут )))

(307) у нас тоже аналогичные вакансии висели, никого естественно не нашли.
Образовались они просто - ушли на пенсию люди.

Где-то в итоге френч наняли, где-то ставку попилили.
В общем ничего необычного

(286) Сейчас ищу полную удаленку. Сам не откликаюсь, только резюме в открытом доступе на 230. На 250 соглашаются, выше пока никто не готов. Это только внутренние проекты. За работу на внешних проектах прошу от 300, пока никто не перезвонил.
ERP ни разу не открывал. Знаю только БП и ЗУП.

(311) вакансии таят.... скоро планка начнет снижаться, сам в начале года мечтал, вот изучу по лучше ЕРП, запущу текущий проект и на 300к искать буду.... днако спец операция:-(

(312) Вчера человеку на 300 на руки дали оффер. Но в офис ездить каждый день. Знаю, так как через меня попросили дать контакты знакомых одинесников. Вакансий поменьше, но зарплаты выросли. Инфляция все-таки.

(313) режим "бедуин" вкл

(313) А на какой стек и каков скилл человека? Может он гуру ERP и тогда эти 300 это он еще продешевил.

(314) 200-250 на руки на удаленках люди получают. Почему 300 в офис что-то невероятное?

(315) Обычная УТ. Много интеграций разных. Хорошо управляемые формы надо знать. Вопросы по производительности остро стоят. Сказали, в офис тяжело найти. Обрадовались, что согласился.
На гуру ЕРП сейчас ценник от 300 только начинается.

(316) а где я написал про невероятное?
я просто удивлен что так давно не видел комента про 500 за мобилки)

(318) Там сейчас непонятно из-за курса. Но при 75 500 было у многих.

(206) такая же фигня..у нас в V&&m только рело в АМ. Никакого удаленного доступа из рф на entity грузниское\армянское\европейское\американской

(312) >>вакансии таят.... скоро планка начнет снижаться

Был на этой недели на слете HR-специалистов, удалось пообщаться в т.ч. и с теми, кто осуществляет набор 1сников. Расскажу, коли ты в такой депрессии. Сейчас, по Мск по IT целиком на 1 вакансию - 3 апнутых/новых резюме. Это асболютный даунгрейд по нашей IT отрасли за долгие годы наблюдений. Любая другая сфера (МСК) не так пострадала, как IT. Но здесь очень много субъективизма, т.к. уже неоднократно об этом писал - апнуть/завести резюме <> не быть готовым даже пройти собеседование в случае откликов. Основная масса (по лично моему опыту) просто смотрит вакансии, находясь в отчаяньи санкционников, ужасов мировой изоляции, инфляции, спасаний в других странах и пр. и пр. Т.е. гражданин в депрессии, как ты вот, скатывается медленно так в чернь, и как бы пытаясь хоть какой-то позитив найти - логинится на хх и листает вакансии. В 1С сфере - это с конца февраля, вот ровно так. Рынок вакансии < 200 +- испытывает острый дефицит в 1сниках. Но это я уже рассказывал. Что новое узнал на слете. На вакансии, некоторые говорят 230, некоторые 250, некоторые я запомнил около 300, ну т.е. в диапазоне будем считать уже выше 200 существенно, типа давай минималку брать 230 на руки - вот от этой цифры и выше за неделю приходит в среднем 40-70 откликов в неделю. Т.е. в этой нише, реально много реальных живых откликов - видимо наш брат может решиться уйти в закат только продайся существенно дороже, чем он либо имеет, либо имел (если санкционник/смежник). Там, чтобы понять даже кого звать, кого не звать, обычная практика - фильтрить на входе при помощи тестового сложного задания. Если не захотел, резюме не смотрят (так говорили большинство). В целом, как говорили, просто желающих порешать тестовые без ясных перспектив - 1/10 от общего потока трафа. Решивших, меньше половины. Т.е. примерно реальное количество желающих до конца пройти процесс найма на эти деньги, в районе 5-6 человек. В итоге очных собесов берут того, кто больше подходит под профиль. Рассказывали, что из решивших тестовые, бывало и звать не кого на собес, релевантного опыта не было (исходя из созвона). Таким образом, кто в этой нише собрался искать работу - надо быть готовым поучаствовать в конкурсе и как-то продемонстрировать свою хотелку работу получить. Т.е. да - такого острого дефицита именно в этой ниже, уже нет. Но, общее мнение такое, как только санкционники и вся цепочка определиться, тогда и будет понятент разворот - будет ли обвал такой, как в 2008, когда народ просто летел отделами на улицу, начиная с авто-сферы и по цепочки в низ, или нет.

Так же повторю и мое мнение: меньше 200-1800 конкуренции на вакансии среднестатистических 1сных дел, или нет, или она мизерная, или ее нет. Но, т.к. сфера IT в целом, пострадала, как оказалась, больше всех (судя по хх), то ну не может длиться такое долго. Это уже длиться ~ 2.5 месяца и 1сники, потихоничку приходят в себя от доллара, гречки-туалетки, и всего того антуража, в мета-физичном ужасе которого они и сидели всё это время. Поэтому, повторяю, кто не струсит и рискнет - именно сейчас, работу найдет в нише указанной, быстро, практически без конкуренции, каких-то зубодробительных задач и прч. Что будет дальше - все тоже самое, что в ниже 200++: если санционники/смежники посыпатся уже по настоящему, думаю даже осень 2008 будут переплюнута кратно - все таки, тогда причины были другие.

Я доклад закончил. Спасибо что до читали.

(321) доклад очень хороший и спасибо, что написали :-)

И все-таки... есть ожидание, что рынок вакансий может обвалиться в том смысле, что ::
- количество предложенных вакансий резко снизится
- и/или сильно снизятся ставки на вакансиях, т.к. кучу народу бцдет уволено и 1с-ники начнут соглашаться вообще на любую работу, лишь бы она была?

(321) просто мы на эту картинку смотрим, как рыбы из аквариума, а эйчары смотрят на нас, как на рыбок в аквариуме. Но объективного взгляда любые такие гляделки не создают :-)))

(321) а есть данные в каких секторах идёт подъем з/п? возможно, реальный сектор/производство растет и становятся нужны ЧПУшники/embedded программисты?

Думаю, что большинство фра сейчас не повышают расценки. Отсюда простой вывод, ЗП сотрудников не могут быть повышены, если только несущественно, за счет накопившегося "жирка". Спрос на услуги стагнирует, спрос на покупку ПП  аналогично.
И все это при росте цен.
Долго так продолжаться не может. Думаю, что осенью повышение цен на наши услуги неизбежно. При этом ожидаю серьезного обострения конкуренции, в тч недобросовестной, пиратства. Думаю, что выживут сильнейшие.

Сократили ЗП на 25%, доход скатился до уровня 2018 года

(325) Из фра сейчас усилился отток

(327) Ну хз, у нас приток усилился раза в три.

(321) Спасибо за очень подробный и качественный доклад.

Мне кажется, что если ситуация всё-таки разрулится, то нас ждёт повторение 2014-2015 годов, когда до многих дошло, что завязываться на отечественного вендора и отечественный бизнес очень рискованно и пошёл отток кадров из 1С в другие технологии, а приток практически остановился.

Это привело к дефициту 1Сников и росту их зарплат в 2017-2020 годах.

Сейчас внедрения ERP начнут останавливаться, как по причине экономии, так и из-за сложностей с закупкой оборудования.
У нас, например, проект перенесли с этого года на следующий (предварительно). Мы такие не одни скорее всего.

Но если всё нормализуется, то отложенные проекты начнут стартовать и снова будет дефицит кадров. И уже от 300 тр станет нормой.

Если же всё начнёт схлопываться, то будет очень тяжело. 1Сникам придётся переучиваться на что-то более востребованное, либо работать за зарплату уровня обычного офисного клерка (буха, экономиста, менеджера)

Не жалуюсь.

цены поднял. Но поднятие цен произошло не из за инфляции. А скорее всего уменьшения количества клиентов.
Поэтому приходится цены поднимать. Т.е. для новых клиентов услуги становятся дороже.

Я думаю и у 1Сников по часовке цена вырастет именно по этой причине. Меньше работы но дороже..

(331) так еще же меньше будет

(321) гм. Профессионал побрезгует решать тестовые, даже за большую коврижку. гыгыгы, так что пусть и дальше тестируют молокососов.

(334) разборчивость такого плана присутствует, пока есть деньги. Там откажусь решать тестовые - пойду в другое место, где тестовых нет, или останусь на старой работе. А вот что делать, если со старого места уже поперли, а других предложений не особо густо? И "подушку" семья уже подъела?

(335) не парься, фантастичные истории Новикова к реальной жизни фикси имеют слабое отношение,
ни каких очных собеседований, равно как тестовых кейсов нет - если чел на удалёнке не выбирает норму, его увольняют через пару-тройку недель

(335) так деньги у 1Сников счас есть.

(337) с чего ты решил?

Бывшая на той неделе сделала 30 человек свободными. Теперь они могут радоваться тому, что они не пашут на вражескую компанию. Очередь бывшей настанет где-то в июне .. правда ей предаложили релокацию в Африку ... но она что то не хочет.

(331) а ты не думал что уменьшение количество клиентов связано лишь с наплывом 1с-ников. Т.е. твои клиенты перешли туда где дешевле

(335) Тут вопрос, а сколько 1С-ники хотят вообще. Пока на 180 на руки белая полностью удалёнка с хх отзывов за месяц адекватных ни одного.

(328) Усилился отток хороших спецов из фра
И логично что на замену набирают студентов ))

(342)+ И да чтобы заменить одного ушедшего спеца надо много студентов нанять
Ибо вероятность что доживут до того же уровня что ушедший низкая ))

(331) Прикольная логика: клиентов меньше, поэтому поднимаем ставку для оставшихся. Это работает в обе стороны. Видна тенденция к проблемам.

(340) а ты не думал что можно напридумать 1000 аргументированных причин. Может оказаться что и то и это и третье десятое. И двадцатое.
И экономическая ситуация, пандемия, война, санкции, инфляции. Чего только нет в этом мире.

Уменьшение клиентов в текущей жизни связано с меньшим открытием новых бизнесов. Это самая реальная причина.
А наплыв 1Сников это фигня. От количества 1Сников качество не увеличивается. ЧТобы стать нормальным 1Сником и что то толковое написать нужны годы.

(344) ну как те сказать. 22 мая. Выписка за месяц - 1.1 млн поступило.
При этом заказов на пальцах посчитать можно. Сижу даже иногда от безделья с ума схожу.
Меньше клиентов меньше суппорта) Больше времени.

(342) по моему так было всю историю с фра. У них то и работа зачастую обновлять по ИТС базы.

(340) у меня и нет клиентов. поэтому и уходить некуда) я никаких услуг не предоставляю и ни на кого собственно и не работаю) Никаких заказов не делаю.
Но судя по сообщениям клиентов, которые звонят и рассказывают жалостливые истории, о том что они заплатили кому то кучу денег за разработку, им ничерта не сделали или сделали кривое и косое, а потом они нашли меня и им оченье дешево выглядят мои решения. То у меня ощущение что как раз демпингую я по отношению к другим.

Потому что получается что другие в разы больше берут!!! Во много раз. При этом делают намного хуже.

И я понимаю даже почему. 1Сники не любят делать дешево задачи, и часто даже отвлекаться на каких то заказчиков которые заплатят за разовую работу.
Потому что понимают что такого клиента найдешь ну одного, двух.
Десятки вряд ли найдется находить. И делать им что то за 10-20 тыщ это вообще ничто.

Всех интересует чтобы работа была долгой и оплачиваемой. На месяцы. С гарантированной оплатой в 150-200 в месяц.
И то даж не каждый займется проектом на 1 месяц. Скорее отправит такого клиента куда нибудь.

Так что размышления о дешевизне... ну это не серьезно. Никто сейчас ничего не будет делать за деньги, которые сопоставимы с тем что быстрее пойдешь их проешь тратами в магазинах чем потратишь время.

(349) Прикольно. Хочу мало работать и много получать. Не...Хочу работать на 2-3х работах мало работать и очень много получать. Но чудес то не бывает

Чудеса это то что 1Сники по сравнению с другими реально получают и очень неплохо.
Очень неплохо. По сравнению с другими профессиями где люди и пашут и что только не делают, но зарплата в 2-3 раза меньше чем у любого 1Сника.

Стать 1Сником это уже чудо.

Вопрос продлится ли это чудо. Вот это главный вопрос. Видимо тема из за этого возникла.
Ждем как повлияет экономическая ситуация. Прошло еще очень мало времени. А те изменения которые происходят они рассчитаны на средне и долгосрок.
Если бизнес будут давить то хз кому мы нужны будем)
Вроде пока еще все ок.

(353) Если тру- языки не победят, то 1С еще поживет. Опять если-если. 1С - это костыльное программирование в принципе. А костыли это наше все

(351) Так и есть деньги можно заработать. Я когда в 2007 с Си перешел в 1С, я понял - что это 1С = Хлеб

(353) бизнес обеляют, но не давят

(351) не каждый кто меньше получает 1сника готов стать тем самым 1сником и выполнять его обязанности

(352) это трагедия сейчас. в свое время я бы с удовольствием развился в другие ЯП, но ситуация была в пользу 1С

Может не всё так мрачно?! Сейчас вектор на импортозамещение, государство будет вынуждено открывать новые цехи, заводы и т.д. для производства отечественного, а это в свою очередь потянет открытие других смежных бизнесов. Соответственно понадобятся и 1С-ники для автоматизации всего этого. Вобщем, я смотрю с оптимизмом на нашу сферу 1С - работы должно прибавиться!

(356) в смысле не давят? Инфляция по твоему не давит? Или санкции.
Сколько безработных стало. Или то что цены вырастают как грибы, а зарплаты не растут. Люди экономят.
Соответственно у бизнеса падает выручка, прибыль, увеличены расходы.

(359) а что именно должно открываться? Завод тоже построить и не бах и готово.
Это годы. Мало того построить завод, еще оборудование для него нужно, персонал.
И самое главное бизнес-план.
Како то товар должен быть востребован. Иметь покупательский спрос. быть окупаем и маржинальным. Плюс иметь выход на международные рынки,на экспорт.
Вот и придумай такие товары.

У нас извиняюсь за десятки лет даже машины нормальные не могут делать.

(361) ИМХО, главная проблема с заводами в долгих сроках окупаемости. Завод окупается от 10 лет и дольше. За это время может многое произойти в нашей стране. Поэтому частники не особо спешат создавать производства. Иностранцы также не горят желанием строить заводы в России. А в свете последних событий, даже думать об этом перестанут

(363) Китайцы наоборот с удовольствием. Вроде уже JAC приходит вместо Рено.

(364) пока что это на словах, к тому же планы о его приходе появились ещё до спецоперации

Как тут уже описали, некоторые смотрят hh чисто для снятия стресса. И я из их числа. У меня сейчас 250т. Но у нас по ебургу сегодня нашел вакансию на 350т и несколько удаленных на 450. Не откликаюсь пока, неудобно с третьего месяца работы переходить. Но глаз радуется. Заодно смотрю вакансии всяких офисных клерков, 30-40-50 потолок. Ггг, мелочь, а приятно. Причин снижения рынка 1с не вижу. Сфера сложная, нервная, порог вхождения с каждым годом повышается, надо смежные сферы знать. В других языках новичкам проще. Пенсионеры уходят, а студенты не идут. Так что зп будут расти.

(366) т.е. вот ты такой на всю 1000% уверен, что можно откликнуться на вакуху с указанной 450 и туда мгновенно примут, и всё

(366) например в каких языках проще?

(368)
Ну вот для мобилок языки всяко проще и мути меньше. Да и зп пока выше.

(369) языки проще чем 1с? а всё остальное типа гита и прочего окружения?

(367)
Может и не возьмут, но в прошлом году у нас в городе 200 потолок был, таких вакансий в принципе не висело. То есть не рост, а взлет зп продолжается.

(366) >>В других языках новичкам проще. Пенсионеры уходят, а студенты не идут

Ты какую-то фантастику пишешь. Обычно на одну вакансию джуна от десятков до сотен желающих

(372)
А в других языках меньше?

(371) наверное, ты просто пропустил рассшифровку общего состояния вакух на ха-ха, которую ранее в этой ветке Новиков запостил

(373) я вообще про программирование говорю. За последние годы программирование стало чуть ли не гринкартой в хорошую жизнь в умах многих обывателей. Зарплаты в разы выше среднерыночных будоражат умы. Поэтому желающих много

(375)
А что насчет статистики джунов в 1с, которые держатся хотя бы год?

(376) отсев это другая тема. Не всем дано код писать, и не каждому программирование заходит. А из тех кто мог бы кодить, не все умеют доводить дела до конца. Ну т.е. не доучиваются до продаваемого на рынке уровня

(377)
... и уходят в другую профессию. Что и требовалось доказать )))
Даже если они доучатся, придется столкнуться с офисной грызней, когда каждая мышь норовит за свои косяки программу и программиста крайним выставить. Это тоже не всем дано победить.
А еще есть маразмы постановщиков, которые суют тебе хотелку, не задумываясь, насколько это решаемо и не испортит ли этот что-то еще. Да много всякой муйни, из за которой многие не выдерживают.

(370) Как раз ко всему это и относится. 1С после перехода на клиент-сервер обошел по сложности очень много других направлений ИТ. А знания типовых с методиками БСП добавило на порядок разных нюансов.

(336) >>фантастичные истории Новикова к реальной жизни фикси имеют слабое отношение.

Я бы хотел послушать твои реальные истории из личной практики, в которых ты сам принимал участие (собесился) с начала марта и по текущую дату. Ветка создана для этого. Я много рассказал и из личного опыта, опыта коллег и инфы с конференции. Поделись своими историями, как сейчас быстро и просто устроиться на 250+ на руки, сидя на удаленке, не решая никакого тестового задания и всего такого :)

Кстати, ко всем относиться - у кого есть инфа, делитесь же, коллеги :)

(379) >>после перехода на клиент-сервер обошел по сложности очень много других направлений ИТ

Не вижу тут никаких сложностей. У нас клиент-сервер, у других принято юзать MVC, MVP, MVVM, что позабористей 1сного клинет-сервера будет

(376) у меня было 30-40%, но я уже 10 лет джунов не брал

(381) Это совсем другие деньги в том ИТ. Многие разрабы даже запросы SQL длиннее 30 строк никогда не видели.

(383) Вопрос можно по golang ? На сколько перспективна данная тема? есть ли перспективы что сдуется? Насколько правильно перепрыгивать на него, у него нет ООП соответственно он очень специфичен, если golang сдуется перескачить на тот же C# тяжеловато будет, понадобиться учить всё заново, парадигму ООП, наследования, интерфейсы, патерны проектирвания свои итд.

(384) >>у него нет ООП соответственно он очень специфичен

С чего такие выводы? Полагаешь, ООП это какой-то особый мир со своими задачами?

(385) не в задачах дело, когда решаешь задачу ты мыслишь в парадигмах/патернах ООП, самый яркий пример, когда народ переходит с 7.7 на 8.0 многие пытались писать как на 7.7, часто встречались вопросы, а как сделать так и так (как в 7.7), а в ответ на 8.0 подходы совсем другие такого как хочешь в 8.0 нет, надо делать так и так.

(384) Валер, для тебя перспектив вообще никаких

(385) (386) например между C# и Java подобных проблем нет, да и другими ОО языками плюс минус более менее одинаково, по спотыкаешься научишься привыкнешь. Golang же требует совсем других подходов, и кстати не однократно наблюдал как те же привыкшие писать на языках ООП рукают Go и говорят что приходится писать костыли, обходить определенные моменты, с эмитировать то или другое, хотя по большому счету им нужно просто переставь думать п радигмах того языка к которому они привыкли. уйти от привычек ООП, те в нашем примере перестать писать на восьмерка как на 7.7 нужно раскрывать возможности того языка на котором пишешь.

(387) Почему Валера?

Это же Шурик. И этим все сказано. Человек не может сосредоточиться

(384) >>На сколько перспективна данная тема?

На хабре: Спроси меня про Go. Отвечаем на распространённые вопросы.
https://habr.com/ru/company/yandex_praktikum/blog/665390/

(389) нет. иногда полезно остановиться по сторонам посмотреть, сверить карты, убедиться что идешь в нужном направлении.

(391) Ахаха

(391) лучше всего на полюсе, там не заблудишься - в какую сторону не иди - все равно север (или юг)

(388) эт называется девочка может уехать из деревни, но деревня не уедет из девочки. В гохе от ООП отказались намеренно

(394) вот я по это же, при этом народ упорно пытается работать по старому, и таких примеров много. При переходе с Go на другой язых возможно обратная ситуация.
(392) (393) а что смешного? может получиться ситуация что 1С будет более востребована в России с горизонтом 10 лет, примерно ситуация начала 2000х годов, плюсы, джава и другие топовые языки еще продержаться на плаву, всякие GO и прочее скатятся.

(375) желающих иметь корову много, но многие имеют возможность только иметь козу. Для программирования таки нужен склад ума

(380) не могу тебе рассказать таких историй, ибо я фриланцер. Недавно один знакомый устроился на 300к (где-то в конце прошлого года), но в Москве и не на удаленку.

(396) Это ты с чего такое взял?

а я баночку готовлю...

(395) у нас 3 млн. постоянных клиентов - 1С такого не выдержит - нужен golang :-)

(400) сеть шаурмяшных?

Еще сознаюсь, иногда грешу, во всякие франчи резюме кидаю, иногда повторно с разными фамилиями. Они так досконально опрашивают на собеседовании... Если что не знаешь, рассказывают, много нового так узнать получается. Но работать во фраче я даже за +50% не буду )))

(402) какой-то странный у вас фетиш)

(396) чья бы корова про склад ума мычала, а твоя бы молчала

Пойду к клиенту.. поработаю пару часиков... благо недалеко...

Заметил, больше всего вопросов на собеседовании по таблице значений. Ощущение будто я на 1с 7.7 собеседуюсь.
И еще из тех кто задают вопросы, задают их очень не увязано.

(406) Хм. А чего спрашивают? Я только один пример помню, "какие коллекции нельзя передать с клиента на сервер".

(406) а что там можно задавать по ТЗ? Как передать на клиент?)

У меня на последних 5 собеседованиях всегда был вопрос, зачем нужно "НаСервереБезКонтекста"

(407)  Это, потом различия структуры от соответствия, по запросам соединения... Да ерунду, причем многую которую ты используешь каждый день на практике, а в теории всё можешь не помнить.
(408) Это каждый второй спрашивает)))
Еще как удалить строку по условию, как понять что такой-то столбец существует, как ее скопировать, итд...

(379) да нее обошел 1с, читаешь книжку, поупражнялся и ты уже во франче
попробуй так с жавой

))) внешняя обработка заполнения таб.части

&&НаКлиенте
Процедура Заполнить(Команда)
   ЗаполнитьДокументНаСервере(ОбъектДокумента,МассивСотрудников);

   //тут обязательные действия на КЛИЕНТ
   //......
   //и нужно снова на &Насервере сравнить полученные данные с таблицей значений "НУЖНАЯТЗ"

   //вопрос ? как наиболее правильно сделать - вызвать /сформировать ее заново, сохранить, передать, получить
  
КонецПроцедуры

&Насервере
Процедура ЗаполнитьДокументНаСервере(Объект,Сотрудники)
            
    // вот здесь делаем ОГРОМНЫЙ динамический запрос к внешним базам
        // получаем таблицу значений "НУЖНАЯТЗ" (количество строк и количество столбцов всегда почти разное) очень долгий процесс по существу (из всей процедуры)
        //обрабатываем и возвращаемся на клиент    и там вопрос...    

КонецПроцедуры

(411) читаешь книжку\проходишь курсы приходишь в контору - показываешь знания алгоритмов и базовые принципы ООП - ты стажер. Прошел стажировку - джун.
Через год - ЗП как у среднего одинесника, через 3 года в 2 раза выше.
Там еще проще и дефицит в разы больше, чем франчевой сетке. А порог вхождения ровно такой же.

(412) так может и не нужно возвращаться на клиент, а сделать всё на сервере?

(380) Уже писал, что по личному опыту сейчас на удаленку без ERP легко ищется на 250. Выше 250 пока не соглашаются. Сейчас уже есть один оффер на 250, буду следующих желающих из очереди прогибать выше, посмотрим что будет. Собеседования чисто устные, тестовое задание предложила пока только одна контора. Сказал им что своей среды разработки у меня нет, пусть предоставляют удаленный доступ. Согласились без тестового. Некоторые просят прислать пару собственных отчетов, обработок для ознакомления. С этим я думаю ни у кого проблем не возникнет.

(412) Надо подумать, как избежать такого. В типовых примерно такой кейс в получении данных чего-то там для кого-то там. И вот в самой функции, возвращающей твои ТЗ (или результаты запросов) примерно так:

труктураДанныхДляВозврата = Новый Структура(
    "РезультатПоШапке, РезультатПоТабличнойЧастиТовары, РезультатПоТабличнойЧастиУслуги, ОписаниеОшибки, ЕстьУслуги, ЕстьУслуги");

А в ОписаниеОшибки ты уже вычисляешь там, есть ошибки/нет, если есть - дальше разузловываешь, какие ошибки и т.д. Т.е. фактически там вся работа, а на клиенте показ финального результат. Это не умоляет твоего примера, но посыл такой.

(415) >>на удаленку без ERP легко ищется на 250. Выше 250 пока не соглашаются.

Фикс?

Только фикс. Консалтерам ставлю ценник от 300, не перезванивают

А кто скажет, почему некоторым конторам нужно чтобы ты именно приехал к ним делать тестовое задание? Они боятся что я буду подсматривать СП и спрашивать советы на форумах?

Думают что за тебя его сделает кто-то другой

(419) даже на мисте бывают ветки в которых кто-то спрашивает о том, как сделать задачу очень похожую на тестовую... Могут даже немного денег предложить

(415)
Вот это правильное дело, гни их дальше, чтобы на подкорке отражалось, что меньше 400 к концу года опытных будет не найти. Там и я подтянусь, когда до 400 дойдет.

И бывает еще такое, что кто-то делает тест сам, но очень сильно тормозит.

(414) Задача ИМЕННО В ТОМ (чтобы сохранить промежуточную таблицу) , что НУЖНО туда и обратно и снова туда

(424) И какой правильный? Текст передавать или массив структур?

(341) Ну дык возможно маловато за то что хотите:)
Или гемора много.
Мне на hh писали, собес с hr и техническое  онлайн, потом приехать в МСК с топами и безопазниками. И если все пройдете может быть..:)

(424) временное хранилище же

(412) Можно в МенеджерВременныхТаблиц впихнуть результат по первому запросу, далее уже с этой временной таблицей проводить сравнение. Либо как в (427) поместить во временное хранилище, адрес передать в процедуру сравнения и там уже с ней работать.

(422) Одного меня не хватит, сейчас на рынке большой демпинг тех кого на улицу отправили или планируют отправить. Они за 150-200 готовы идти батрачить.

(429) "сейчас на рынке большой демпинг тех кого на улицу отправили" - реально что ли? Мне кажется, кодеры, это последние кого сокращают в конторах.

(430) Это если бизнес продолжает работать. А есть те кто ушли из России или свернулись из-за санкций.
К нам в консалтинг раньше двух-трех прогеров удаволось схантить за месяц. А сейчас архитекторы чуть ли не каждую неделю новые приходят, а прогеров так вообще пачками берем можно сказать. И сомневаюсь что какие-то особо жирные условия им предоставляют.

(431)[А сейчас архитекторы чуть ли не каждую неделю новые приходят]
т.е. в конторе больше 10 архитекторов, а на фига их столько ?

(431) Ну да, 300 на руки прогу это же не жирно?

(433) Жирно конечно. А кого к нам на 300 взяли?

(433) [все что надо знать о зарплатах в 1С]

;)

(434) Ну все те пачки, не?

(436) Не, к нам за 150-200 идут. Ну может кто и больше выпросил.

(437) А что за консалтинг, если не секрет?)

(431) А зачем вы столько набираете? Проектов много?

Руководство говорит что проектов очень много, сейчас будет еще больше, людей катастрофически не хватает, приходится занимать работников у других дружественных франчей. Общий штат конторы, по сравнению с годом ранее, вырос в два раза.

(396) А ты уже поимел? Возможность...

(440) видимо много контор перелазит с иностарнного софта

А у меня тут как ни странно клиент из Польши привалил. Я его спрашиваю а зачем вам там 1С.
А он - удобно в ней.

(443) Везет тебе,зимой будешь с яблоками).Ищи из Белоруссии

Кстати, мне из Вьетнама и Бразилии приходили предложения на почту, но там английский надо хорошо знать. На hh с казахстана уже полно вакансий. Скоро так и США может перейти на 1с.

(445) Вьетнам я конфу как-то видел. А вот Бразилия было бы интересно.

А кстати, с Таджикистана еще 2 вакансии присылали. Даже звонили, на русском все говорят )

(447) ты в кадровом агентстве работаешь?

(448)
Нет, я фикс прог

(449)Странный фикс, и казахи, и туркмены, и даже бразилецы.

Ну что. Скоро программисты как обычные люди поживут. На зарплаты в 30 тысяч)

(450)
А у тебя стоит фильтр на письма от бразильцев? Че странного?

Думается, что мы говорим про IT-ников. Чтобы количество предложений росло, необходимо, чтобы и количество рабочих мест росло. Взять то же Сколково, там бы надо увеличить количество вакансий на порядок и зарплаты не 25 тыс. р. Сколково, Сколково и Сколково - это наш открытый резерв и развитие IT. А насколько мне известно, ранее в свое время там взяли и сняли часть финансирования, без перегруппировки и анализа возможностей.  IT так не может. Сегодня дали, завтра сняли, после завтра снова дали. Постоянное и поступательное финансирование. Конечно думать и думать надо. Опять же закрытые разработки не доходят, как правило, до повсеместного внедрения. Наоборот часто открытые переходят в закрытые. Понятно, что нужны проекты, проекты и проекты.

(451) Нет, скоро со скромной зп 300 на руки и курсом 30 за доллар все морские курорты мира оккупируют русские адинесники на удаленке

(454)... где их будут обслуживать нищие укро-американки

(453) >>Чтобы количество предложений росло, необходимо, чтобы и количество рабочих мест росло.

Это не все пути. Достаточно слабого курса национальной валюты, чтобы местные разрабы стали по цене равной ~ индусам. Что примерно и произошло после обвала декабря 2014 г. у нас, и далее по цепочкам во всех пост-советских странах. С тех пор много евро-американской"взрослой" осело в виде больших/средних/малых контор на национальных территории. При собственных кол-во рабочих мест не сильно то и выросло, а где-то и на оборот - Украина показательный пример в этой части. С 2015 по февраль 2022 количество всяк аутсорс-аутстафф контор, которые предоставляли свои услуги/персонал всей планете, не представляется возможным оценить. Судя по разным источникам, IT сфера Украины в этот период напомнила какой-то бум доткомов.

(455) Мне, пожалуйста, парочку бразильянок

(457)
Когда хохляндию ликвидируют, они и ряды бразилианок пополнят. По всему миру расползутся, как ....

(456) Только любителям исключительного отбеливания зарплат нужно осознавать, что все эти пути никакого эффекта на будущую пенсию оказывать не могут.
Укро-сфера ай-ти была абсолютно раскрыта. Сейчас подобное не будет доступно нигде и постепенно закроется. Трансграничные денежные потоки будут прерываться.
И в тех же США сейчас формируют условия для релокации к ним, а не использования удаленки с трансграничными связями.

(459) <И в тех же США сейчас формируют условия для релокации к ним, а не использования удаленки с трансграничными связями.>
в США никогда не было удаленки для иностранцев (за исключением оутстаффа и фрилансеров-ИПшников)
(445) а ты хоть на одно письмо отвечал вопросом по условиям и вообще что они хотят?

(456) Ну судя по высказыванию одного опытного java программиста с Украины (на него я был подписан на ютуб), то работа его оплачивалась колоссально низко. Не хватало на жизнь. Не помню порядок ЗП но была ниже моей. Релоцировался в штаты менее 2-х лет назад.

(0) ЗП в феврале подняли сильно (на 70%), но судя по зарплатам которые тут озвучивают - я нищеброд.

(459)[Трансграничные денежные потоки будут прерываться]
при сером импорте и чёрном экспорте они будут обеспечиваться государством в приоритетном порядке

(461) тут интересно конкретику послушать
такое теоретически реально если он релоцировался в долину не просчитав экономику, вообще средняя зарплата по которой погромисты туда едут это 100-120к в год, а это чутьли не в два раза выше средней по стране. вон на хабре есть статья где чел не айтишник живет с 45к в год

вот в долине так может быть когда со 100к+ можно бомжевать но это реально ССЗБ надо быть

(466) а давайте не будем вбрасывать... РеБеКа просто подтверждает свою репутацию, но нам это зачем?

(467) вброс только для тех, кто читает только заголовки, а по существу какая-то некомерческая организация что-то ляпнула в лице руководителя и еще пару ноунейм айтишников и все. В этой же статье провели опрос, где их заявление не подтвердилось ни в одной крупной IT компании. Нужно все же уметь читать новости

(468) "не подтвердилось ни в одной крупной IT компании"
а то они подтвердят что нарушают ТК РФ, конечно, прямо для СМИ дадут прессрелиз как увольняют или переводят сотрудников по месту рождения.

просто яркий пример манипуляции на информационном фоне. Когда говорят со слов участников близких к..., или в кулуарах какие-то ноунеймы обсуждали. Можно заранее сделать вывод, что новость ни о чем, всего лишь слухи. С тем же успехом, можно было спросить авторитетное мнение бабы Клавы с 5ого подъезда)

(469) блин кто хотел, тот понял, только без каких либо фактов утверждать нет смысла. Я знаю на примере одного работодателя, который ищет на работу именно женщин, так как продает в основном женскую одежду. Но по ТК он не может писать, что ему нужны только девушки, или например не пожилые.

(468) т.е. тобой подтверждается - РеБеКа умеет делать говно-вбросы. Качественно. Народ ведётся.

(470) согласен, это вообще калька с забугорных новостей где русских переводили с ответственных должностей
но тем не менее исключать тото что подобные движения могут быть нельзя, у меня в конторе когда всё началось, некоторые личности начали петтиции всякие писать по поводу всякого вредительства... но быстро затихло всё

(472) я думаю народ на этом форуме сообразительный, надеюсь на это

(472) качественно было бы, если бы они "утку" подсунули, попробовали украинцем устроится в топовые IT конторы. Провели бы расследование и уже на примере нескольких кодеров которых уволили уже бы пытались раскрутить по национальному признаку. А тут так на уровне слухов, качественным это не назовешь.

(475) Просто формируют негативный фон. Причем, ровно таким способом, чтоб нельзя было выставить им реальные претензии и обвинения.

думаю после недельного падения бизнеса в WildBerries уже нет ни штатных, ни удаленных ИТ-ков с 404

(476) По мне этот момент как раз и нужно обсуждать и показывать наглядно, как это работает. Чтобы у людей уже сформировалось понимание как нужно фильтровать информацию в сети.

(477) да вообще беда была, потом еще с заголовками втихаря изменения внесли, что все обмены легли. После обеда только отписались, мол нужно заголовки прописать)

(464) В США 45к это бомжевание. Годовой доход 70к позволяет проживание в трейлере

45 к это и в Москве бомжевание)

(456) Ну... Польша, Словакия и Чехия мало чем в этом плане отличаются от Украины, да и РФ вообщем-то тоже. Большая часть контор бодишопы.

(480) В США сейчас ипотека 5% годовых. С 45 в год только бомжевать остается.

Ужасы про США:
"Вообще в Америке ставки выше чем в странах Европы, но существенно ниже, чем в России. Долгие годы в США ставки держались на уровне 3-4%, но сейчас наблюдается их рост. К началу 2022 года она варьируется в районе 5-6%."
Источник: https://visasam.ru/emigration/canadausa/ipoteka-v-ssha.html

(481) На 30К можно прожить,но в месяц)

(484) В РФ айтишник уже сегодня может взять ипотеку под 5%. А стоимость жилья дешевле выйдет.

(486) Угу,теоретически да,в ипенях в муравейнике

(487) да - в ипенях в муравейнике, вместе с остальным населением. или ИТ-ки особая каста ?

особняки на РУШ обычно покупаются за наличные, чтобы тамошним жителям не подселять ипотечников

(488) На РУШ уже все давным давно поделено. Чтобы там жить нужны не деньги, а связи и уважение от российского истеблишмента.

(488) Руш не обязателен,но отдельный котеджик в пригороде почему бы и нет?ИТ особая каста)

вот я себе дом купил в пригороде, на кой черт мне однушка в человейнике у МКАДа, у меня теперь дом на 150кв и огроменный кусок земли

(491) Молодец,картоху садишь?Или все под помидоры?

(492) вот уж делать мне нечего ;) в прошлом году пробовал огурцы сажать, оч неплохо получилось..

(493) Ага,у меня тоже,банок 20 осталось выкинуть))),еще помидоры и прочие консервы не инспектировал))

(492) Не забывайте машинным маслом поливать...

(495) У меня все на чердаке,не трэба

(496) Обзор хороший? ;-)

(497) С одной стороны Кремль вид загораживает, с другой - башни Москва-Сити....))

(486) Еще цены не обвалились на 40-50%, я бы взял в следующем году под 5% :)

(497) Только успевай патроны подавать) (498) Это у меня такой вид во время учебы был,сел в толчке,смотришь на Кремль и думаешь)),теперь все уже не то)

(499) 30 лет уже вот-вот обвалятся,жди))

(490) ...отдельный котеджик в пригороде...
большинство ИТ-ков не сможет содержать домашний персонал и придется самостоятельно:
- зимой убирать снег во дворе и снаружи возле ворот;
- летом косить траву;
- постоянного мелкого ремонта домашней инфраструктуры;
- разбираться в настройках систем водоочистки, отопления и т.п.;
- доставлять детей в школу/сад в час пик;
- самостоятельно вывозить мусор на пункты сбора мусора;
- за покупками ездить в МКАДные гиперы.
Еще из минусов интернет = 1000 руб.
Из плюсов это много жизненного пространства, хранение колес в собственном гаражу, наличие инструментов на многие ситуации в своей мастерской.
Вроде ничего не забыл )

(502) Для меня проблема только ездить в гиперы,ну не люблю я их)))Забыл кучу разностей,ну например оплата содержания коттеджа несколько дороже комуналки))) и жена будет выносить мозг что ей скучно.

(503) ...жена будет выносить мозг что ей скучно...
есть такое - соседей можно месяцами не видеть, с детскими площадками напряг, так что мамочкам тусоваться негде )

из минусов еще:
- за медициной в столицу ехать
- за таблетками тоже в Мск
- скорая из райцентра долго едет

(0) Жду когда 1 доллар будет равен 1 рублю.

(501) В долларах упало в 2 раза

(504) да чеж ты такой больной? Хорошо хоть здоровья хватает на интернет, кнопки нажимать.

У мена на hh резюме висит 2-месячной давности на 450к в месяц, 10 просмотров в день, некоторые каждый день смотрят. Чувствуется, что хотят нанять, но столько пока не готовы предложить. Ну ничего, еще полгода поищут или наймут новичков со всеми вытекающими, потом образумятся )

(508) Да просто как в зоопарк заходят поглядеть диковинного зверя

(508) 450к Это в каких валютах вы так выставили ценник? Все-таки тенге или рубль?

(508) поставь 800 для интереса, сколько просмотров будет?

(510)
Рубль. Между прочим предложения от работодателей на такую сумму тоже встречаются, так что не надо мне тут про нереальность.

(512) Это же сколько вредить на 450 надо?Не,столько не смогу.И похоже за твой косяк там могут выписать ректальный штраф в яме в ближайшей лесополосе

(508) просмотры ни о чем не говорят. Всё равно что просмотр объявления о продаже грязных трусов Путина за 100 миллионов. Ну зайдут, ну посмотрят, и дальше пойдут. Вот когда начнут откликаться, тогда и говори "ГОП!"

(503) доставка же есть

(507) >>да чеж ты такой больной?

Тут дело не в здоровье, а в самом факте - любое недомогание, требующее хоть какого-то обращения в поликлинику и? Плюсом, любые профильные станционары, доступные по ОМС, по пост.регистрации доступны по направлению, а по всем этим "котеджным" апрелевкам и прочим - либо за свой счет, либо по ВМП, что = за свой счет. Ну т.е. не иметь постоянной реги и жить за городом, в плане здоровья, при условии, что мы не вечны, телеса болеют, ломаются и пр., - сильно напряжнее, чем жить в городе, хоть/ездить в городе и т.д. Это еще Мск, тут хоть доехать можно безпроблем в город. А в Калугах, Тулах? Там направление в область - еще получи, покланяйся. Получишь, садися на автобус/такси да шуруй в областную - на местах с профильными специалистами, туговато. Поезда на 1 прием = 1 рабочему дню. А в городе, ты сел на автобус, маршрутку,  - доехал, по талону выписанному опять же самим собой из дому, записался на удобное время, какое есть, и пришел. Я, например, записываюсь к терапевту обычно на 19:30. Ну камон, живя за городом, куда ты запишешься на это время? К соседу борьке попить пивка если ток.

(514) да даже отклик еще не говорит ни о чем.
а то тут бывает хвастаются что открыли резюме и 100500 откликов было :)
после отклика могут просто посмотреть на отклонение от рынка,
могут попытаться прогнуть по з\п и т.п.

(517)
А много сейчас на рынке специалистов с 20-летним опытом и разносторонними задачами на 10 предприятиях? Нет. В основном 2-5 лет уже себя опытными считают и ставят 150+. А у меня 20+ лет опыта, ставлю 450.

Ну и току от твоего 20+ лет опыта, если все равно технологи раз пять лет меняются.

(519)
Технологии меняются, а базы остаются. Сейчас ут 10.3 ковыряю.

(520) Ихмо думается 450 не за ковыряние в ут 10.3 дают.

(519) опыт позволяет не делать лишних движений - ну там можно договорились договариваться дальше, с больной на здоровую голову делегировать и прочие бесконечные согласования ТЗ или ХЗ

а неопытный - сказали сделать - помчался с выпученными глазками исполнять хуяк и в продакшн. сроки завтра. еще вся ночь впереди

(517) а с чего ты решил, что ты прям как вино? Чего ты можешь такого в 1С, чего не может чувак 3-5 летним опытом.

(522) Опыт это ошибка в жизненной ситуации, которая второй раз не повторится.

(523) демагогия тоже денег стоит. слышал про имитацию бурной деятельности?

(525) Тут талант нужен. Если его в 25 не было то и в 55 не появиться. Видел как то советский мульт, как работящий дурачек, решил сшульмовать как все, сразу попался и был описдюлен.

(523)
Есть заготовки на многие случаи и понимание смежных областей. Могу бухам объяснить, что их хотелка фуфло и они согласятся.

(524) Да ладно ;-)

(527) все заготовки в 10.3 давно мусор, у меня такого как гов на за амбаром и адресный склад и производство. После выхода ерп и ут11 никому не нужно, я проверял. "Могу бухам объяснить, что их хотелка фуфло" -  450 за это?!

(524)
У меня как то была задача при выгрузке из УТ в БУХ все товары выгрузить в одну номенклатуру ТОВАР. Выгрузил. Потом выяснилось, что товары с разным НДС и НДС сейчас не сдать, пришлось переделывать. Потом еще на 2 предприятиях такое просили, убедил заранее.

(527) Тебя не за объяснение что хотелки фуфло нанимают, чтобы их сделал.
Мне так в одном месте и сказали. А нафуй ты нам нужен такой красивы если все типовыми решениями закрывается?
А то что я им три дня инструкцию писал как это в типовой сделать, не заметили.

(529)
Если я сейчас 10.3 ковыряю это не значит что я только 10.3 знаю.

(532) Знание 10,3 сейчас ничего не стоит. Смысл ее ковырять? На работают жадные люди. Зажавшие деньги на переход на !!.

(532) что такого в 1С знаешь, что хочешь 450 тыр? Псих чтоле?

(531) попробуй периодически устраивать трудности и героически их преодолевать. это и называется ИБД (имитация бурной деятельности)

Б:- доктор! меня все игнорируют!
Д: - Следующий!

(535) Да нафуй. Мне что больше заняться нечем? я лучше шабашки поделаю

(531) Дураки, скажи им что это теперь вообще другая профессия аналитик и оплачивать нужно х2, программист + аналитик.

(530) Ты считаешь, что знать что оказывается, подумать только ставок ндс оказывается аж 3 и 0 и 10 и 20 и 20/120 и 10/110 стоит 450 тыр?

Вот если бы ты месяц в газпроме в ерп закрыл или план производства камаза мог рассчитать, может быть я бы и поверил, что ты 450 тыр стоишь. А так, ну я даже не знаю что сказать.

(538)
что за логика, если я сказал что что-то знаю, это не значит, что я знаю только это

(539) РАБ отник стоит ровно столько, за сколько смог себя продать

ни больше ни меньше. Вот даже Г1С до этого тоже со временем допёр. повышает потихоньку стоимость своего интеллектуального часа

(540) А что еще? Пока из того, что ты перечислил не стоит не только 450 тыр, но она как бы это вообще никуа не стоит. https://www.youtube.com/watch?v=DVj_nQPPDoM

(542) предлагаешь работать за бесплатно?

всякие консультанты и аналитики вообще пальцем об клаву не ударяют. за что им деньги только платят :)

(539) чем закрытие месяца в газмясе отличается от закрытия месяца на условном заборостроительном заводе? на заборостроительном заводе в Нижнем Ухрюпинске учет может быть сложнее, вот только не платят нихрена (пох.еру на сложность учета)

(542) у тебя при смене работы критерий какой? умом блестать (типа я самый умный среди вас - платите мне) или всё таки на размер зряплаты ориентируешься?

(544) Очень сильно отличается, в газпроме есть бабло, а в заборостроительном заводе нет? Ну могут программист аж тыщ 20 дать.
(545) В разные годы критерий разный. Раньше хотел заработать, теперь критерий ты меня не трогай, я тебя не трону.

вот мое любимое видео. Про зарплаты программиста в кировограде https://www.youtube.com/watch?v=9wNElic2w4I , правда там еще и про вещества есть, но это так фоном. Мне больше мезансцена нравится все такое убитое, разваленное, зарплаты 7тыр-20тыр.

(546) На рынке 2 дурака, один продает, второй покупает (с) Народная мудрость

кому лень смотреть на 2.15 мотайте, там как раз про программиста за 25 тыр на завод твердых сплавов. Дерипаскинский наверное. Он видать Мишустина не слышал, про зарплаты программистам.

(548) Никогда не понимал народа. Что это значит? Дерипаска дурак или программист? Если Дерипаска дурак, то почему он на яхте с рыбкой плавает, а ты нет. А если программист - дурак, то это вообще какой то оксюморон. Как он может програмиздить, если он дурак? Тупой народ какой то, со своей мудностью. Вот с этим соглашусью

(550) Не все программисты кто указал это в резюме умеют программировать ;-)

(550) как в анекдоте про золотую рыбку

- теперь ты самый мудрый.
- Эхх! Деньгами надо было брать!

(551) Если человек слабо программирует он дурак?  Ты вообще понимаешь, что написал "Один дурак покупает, другой дурак продает". Можешь это объяснить? Дерипаска дурак или программист?

(553) "Один дурак покупает, другой дурак продает". Можешь это объяснить

Конечно, со стороны покупателя- мог бы купить качественнее, и дешевле если бы поискал
Со стороны продавца- мог бы продать дороже и больше, если бы поискал

Советчики всегда рядом найдутся как надо было делать

и вот, при достижении состояния всеобщего срача, ветка отправляется в утопление.

Всем спасибо.

Да нет вроде срача пока.

(556) Это пример ассиметричного ответа. Лично я ни с кем не ругался. У меня юмор такой.

(518) У меня ощущение, что половина всех одинеснегов сейчас с 20-летним стажем. Вот только какой толк в 10-летнем пропахнущим опыте в 7.7 например?
Я вот вижу, что молодняк с 3-5 годами опыта намного быстрее меня.

(558)
У меня 3 года назад была задача развернуть архивные базы 7.7 и сделать там определенную обработку

(558) "Когда стадо поворачивает назад, хромой козёл оказывается впереди")))

и эту апну

Предлагаю флешмоб. Все выставляют свои резюме с зп 400+, потроллим эйчаров. Заодно планку поднимем.

(561) Чтоб в джоб не срали?))Предложили релокейшн в Турцию,150-180К,1с по строительству,не поеду,до моря далеко

(558) а это смотря какой опыт. У некоторых не 20 лет опыта, а 20 раз по году. Годы шли, а развитие остановилось где-то там, ещё в первые года работы. Плюс с возрастом запустил себя: стал ленивым, нерасторопным и вот это всё. Конечно, такого легко можно (часто даже нужно) заменить молодым специалистом

(562) это так не работает

(564) Это не запустил себя,а набрался мудрости.Можно сделать за 5 минут и бегать как ужаленный в опу год,а можно дать проблеме отстоятся и за неделю красиво нарисовать

(562) ты слишком хорошего мнения об эйчарах. Не хочется их возвеличивать или унижать, но это не их уровень мышления на очень большой процент

Тот эйчар, который нечаянно попадает в эйчары с системным мышлением, или быстро сделает карьеру и не будет ничего такого смотреть
или просто уйдет в другую профессию.
Я нескольких таких в свое время накрутил и они подались в консы и из эйчаров ушли.

А у меня вот пара вопросов. Я тут по собеседованиям мотаюсь.
Вот такое у меня впечатление сложилось.
1. Заканчивается халява с удаленной работой, все хотят в офис. Ну или минимум пару дней в неделю в офисе. Я бы может и понаехал куда-то, но мне мне по состоянию здоровья выше Ростова ездить нельзя, холод не переношу уже. Да и как обжился я уже как-то тут, квартира, дача(две), машина, могилы ну и далее по списку. А Краснодар ну его нафиг, там вообще какой-то неадекват сплошной.
2. В основном либо внедрение ЕРП предлагают, я честно говорю я дальше видео на ютубе не ушел, но готовят сойдет. Либо перепиленные типовые. Ну что вы там в типовых такое пилите? У меня 90% хотелок закрывается либо объяснение что вот типа такого уже есть, либо блин как дорого не надо оно, не конечно есть доработки такого что там вообще нет, но это я считаю не перепиливанием, а типа расширения функционала, сама типовая не трогается. Ну и отчеты конечно.
3. А еще отдельно. Какое-то повальное тестирование началось. Ладно там некое мелкое задние на пару часов. Но блин анкеты на 200 вопросов уже выдавать начинают, и конфы чуть не с нуля написать.

Это везде так, или тока мне так не повезло.

(566) если бы красиво...

(569) Не хочешь красиво,сделай как можешь.Главное чобы правильно работало  не трогать

(568)
// 1. Заканчивается халява с удаленной работой, все хотят в офис.

это работодатели хотят? Нет. Этот не только не все, но на удаленке сидят даже те, кто находится в том же городе, где размещена вакансия.
Тут видимо другая причина. Там же идет зачастую оговорка, что удаленка возможна после исп. срока.
Т.е. причина не в отрицании формата работы, а в организационных трудностях данного конкретного работодателя.
Как правило пытаются давать удаленный формат работы с дисконтом. Но если получается за такие же деньги в офис затащить, то почему им от этого желания нужно отказываться?

(568) По п.3.Лечится посыланием,на той неделе давали тест на день,после моего отказа спрашивали что не так с тестами,никто делать не хочет,ну пусть посидят еще месяц,подумают.. .бабок не много.По мне так,на 10 вакух 3 с тестами,2 с опросниками,остальные просто поговорить.По п.1 ничего не изменилось

(568)
// 3. А еще отдельно. Какое-то повальное тестирование началось.

Это продолжение того же самого вопроса 1. Повальное тестирование распространяется в качестве популярного способа продавливания кандидатов на сниженную окладную вилку.

(558) Такой опыт говорит что ты автоматизировал бизнесы еще на 7.7. Например 90% "уникальных бизнес-процессов" ты уже видишь на подлете что и как нужно сделать, просто другим инструментом. Уже тупо неинтересно.

(572) Адекватному клиенту и такому же работнику удаленка даже выгоднее,затраты на технику,офис,прочую ерундень перекладывают на удаленщика,ну и немного можно урезать))

(570) надо чтобы было сделано не красиво, а эффективно: и работало правильно, и было удобным в доработках/сопровождении. Как показывает практика, далеко не все специалисты стремятся повышать свою квалификацию. Многие как освоили профессию в первые годы, так и продолжают юзать те первые навыки, лишь по-необходимости обновляя свои знания. Программа-минимум, так сказать

Это как работать водителем. За первые годы ты научился ездить, выработал реакцию, и дальше уровень вождения уже не растет. Обычный водитель с 25-летним стажем вряд ли лучше, чем с 5-летним. И так в любой профессии. Далеко не у всех есть профессиональный рост с годами

(577)
Прогов с водителями неправильно сравнивать, у водителей не особо технологии и обстоятельства меняются, да и хотелки руководства тоже.

Ну вот если взять меня с 5-летним и с 20-летним стажем, то я 20-летний делаю в 3 раза больше и в 3 раза качественнее. Хотя вопросы также каждый день появляются, но на порядок меньше.

(577) смотря какой водитель) Возьмем гонщиков формулы-1, так там постоянно меняется технология/трассы, более опытный пилот проезжает трассу лучше. Или возьмем старый лесовоз и водилу. Молодой водитель засадит в лесу этот лесовоз, либо не сможет его починить во время очередной поездки. Старый матерый водитель, еще себе домой несколько кубов леса завезет))

(577) Ну если на одной и той же машине то да. А если с легковой, на грузовой. а потом на длиномер, то опыт то расти будет.

(577) Не согласен. 12 лет в 1С программировании и все время продолжаю учиться, потому что все время все меняется, сначала вроде простенькие отчеты, потом сложные отчеты, потом перевод с 1 7.7 на 8.3, потом РИБ, потом обмены с Axapta, потом свертка базы, потом настройка платежных терминалов и весов, потом разработка конфигурации с нуля, потом обмен через конвертацию 2.0, потом сопровождение ЗУП, Бухгалтерии, своей нетленки, потом обмен через web и http-сервисы, потом сопровождение ERP, потом внедрение БСП, потом освоение управляемых приложений, освоение расширений и т.д. и т.д. Это ты освоил сначала автомобиль, потом грузовик, потом мотоцикл, потом автобус, вертолет, пароход, самолет, космолет

(577) И водилы это пользователи, а мы ремонтники всех автомобилей, самолетов, пароходов

(582) 30 лет в программировании и уже как-то задолбало продолжать учиться

(584) Переходи в водители такси)

(582) видимо вы не встречали кодеров у которых стаж 10+ лет, но они блин ни слухом ни духом о "новых" технологиях. Ни о клиент-сервере, ни СКД, ни упаси боже, веб/хттп сервсисы. При том в резюме вроде как работали с УТ10, УТ11 и т.д. Такое ощущение, что люди просто не хотят учиться. Да взять того же ливинг стара, ночного охотника. Яркий пример человека, который не хочет самостоятельно разбираться, читать книжки, мануалы, а по любому чиху идет на мисту, чтобы ему разжевали. И так на протяжении многих лет...

(585) угу. Фактически 80% времени занимаюсь консультациями, а не разработкой.

(587) Меняй работу, я поменял и только рад

спрашиваешь у этих кодеров, а чем вы занимались на прошлых работах, что такого интересного внедряли за свою долгую практику. А в ответ, да вроде ничего, так отчетик написать через макет, печатную форму потправить, реквизит прикрутить, где попросили...

*подправить

(587) Да... и переезжай в Москву. Москва - это город работы, на любой вкус и цвет

(586) "ливинг стар" это явление, а не какой-то отдельно взятый человек.

Как в советстком еще анекдоте

"Я узнал, что Слава капээсэс это не еврей. Это даже не человек" :-)

(589) Просто я хочу большую зарплату, а большие зарплаты обычно просто так не платят, а платят обычно за новые "неизвестные" технологии.

(586) Мне первую задачу 12 лет назад во франчази дали именно на СКД, с какого оно "новое"?

(594) потому и в кавычках)) Но для тех кодеров, это было что-то новое неизведанное)

(589) Есть сектор крупного интепрайза, включая государственный. Там ты в штате, это какое-то звено, которое поддерживает решение на платформе, вместе с самими интегратором/вендором и т.д. И там часто ровно то, что ты указал - сделать впф, сделать какой-то отчет (как типовой), но ты его не сделаешь как внешний, слишком возни много - приходится делать расширением, сделать арм на расширении или комплект впф. И ты сидишь, работаешь тяжело, но суть твоей работы - суппорт/поддержка/доработка обновления. Т.к. систему делал подрядчик, он ее уже сделал, а ты - ну просто специалист в штате. И вот сидишь ты там два года - что тебе то сказать яркого, драйвого и т.д.? Что там разраб написал интересного? Да ничего, зато, скорее всего в учетной схеме типовых бизнес процессов - он тебе расскажет все косяки типовых бизнес-процессов и способы их обхода от вендора/личные. Т.е. ну - не бесполезный он. Но надо понимать что у всякого сверчка - есть все таки свой шесток, и если тебе такой разраб не нужен, ты просто его не берешь.

(578) у многих прогов также. Одни и те же задачи из года в год

(578) я о простых водителях

(582) умение в обмены, знание стандартов, знание типовых - самые обычные рабочие навыки любого 1сника. Ты всего-лишь освежал свои знания и умения под сегодняшний день. Тем более, многое из перечисленного тобою осваивается за пару дней. Допустим, ещё вчера Вася ничего не знал об HTTP-сервисах. Сегодня Вася попробовал, нагуглил, изучил, и у него всё получилось. Завтра Вася уже может смело писать в резюме "опыт работы с HTTP-сервисами"

(583) ремонтники точно также застревают на определенном уровне, если не прикладывают усилий для дальнейшего развития

(579) Это говорит только о том, насколько ты медленно и плохо делал 15 лет назад :))

Я вот лично уже года 3 отчеты не пишу и не знаю глубоко СКД. Но часто отчеты глобально меняются через изменить вариант, часто есть на инфостарте, часто есть типовые. И есть еще вариации, при которых отчеты делать не надо. Я такие вопросы разруливаю за день. А вот мега опытный спец по СКД мог бы неделями шедевр ваять. К вопросу, что опыт очень многогранен.

(595)  Возможно они работали на маленькой зарплате. Как то я стоял на учете в центре занятости, когда не знал 1С, но хотел стать программистом 1С и они посылали меня устраиваться на новые работы. Так вот почти везде меня брали, хотя я и совершенно не знал 1С, но на одном госпредприятии была зарплата в 4 т.р. программистом 1С, когда  средняя зарплата по региону была в 15 т.р. Пришлось каждого работодателя уговаривать чтобы меня не взяли, а поставили печать что я негоден)

Водитель продолжает развиваться дальше, если он постоянно повышает своё мастерство: осваивает приёмы экстремального вождения, учавствует в соревнованиях и т.д. А если тупо ездит по дорогам, то какое же тут развитие?

https://www.youtube.com/watch?v=oK5lDjx1OYs
хоть триста лет води автомобиль по городу, а без специальных тренировок профессионалом как в видео ты не станешь

(600)
Я между увольнениями тоже в ЦЗ встаю. Там вставляю резюме, что программист на языке ЛИСП. Никто не приглашает и пособие платят без лишних заморочек )

(597) "Допустим, ещё вчера Вася ничего не знал об HTTP-сервисах. Сегодня Вася попробовал, нагуглил, изучил, и у него всё получилось. Завтра Вася уже может смело писать в резюме "опыт работы с HTTP-сервисами"

Ага, а раньше Вася ничего не знал о конфигураторах. Сегодня Вася попробовал, нагуглил, изучил и у него получилось открыть конфигуратор. Завтра Вася уже может смело писать в резюме "программист 1С" отстатысяч?