У меня одного ощущение что весьмерка на текущий момент все. Пришла таки в тупиковый путь развития.
Вместе с типовыми.
Кажись уже настолько все зашло что уже просто не решить ничем, как просто полностью создать новые типовые. Типа УТ12 и так далее.

У меня ощущение что последние 10 лет на конфигурациях неоднократно менялись отделы разработки. Причем те что приходили просто калечили то что делали до них. Почти каждый год видим - переименования объектов, процедур. Перестановку из одного глобальника в другой.
Топтание на одном месте.
То вдруг вообще - просто задвоение и затроение кода и функционала Два ценообразование в УТ11   11.0 и 11.5

Зато вот реклама курсов порадовала. Профессиональный разработчик. Посмотрел.... А там как то не особо что то и поменялось за 20 лет.
ВОт нафига разработчику для сдачи экзамена учить расчет зарплаты....

(0) так у тебя не к платформе претензии

(0) Нужно чтоб запустили новый проект по переходу на новые типовые.
И в первую очередь им надо стандарты принять. Чтоб все объекты от констанат до перечислений были стандатризированы...

(2) да вроде как платформа тесно связана с типовыми. Как минимум это четко прослеживается.
Все что делается в одной делается для другого.

Разыва почти нет никакого. Несмотря на лозунг 1С среда разработки мы за 20 лет особо и не видим чтобы было какое то неймоверное количество сторонних разработок.
По факту полное доминирование типовых конфигураций. А все остальное просто довесок к ним в том или ином виде. Мелочевка.

(3) ну на фоне того что рынок таки не резиновый и более чем уверен что золотые времена продаж коробок прошли.

Выпуск новой платформы и новых решений целесообразен для компании только если она сможет их реализовать и выручку принести. То есть получить прибыль в значимом размере.
А тут могут быть совершенно разные прогнозы - найдутся ли новые покупатели и желающие тратить деньги на переезды где уже кучу бабосов потратили.
Да еще в кризисное то время.
Так мы может и не увидим никогда нового или в обозримом будущем.

(5) Если разрабы придумают легкий безболезненный переход к новым типовым то такие найдутся.

(6) не придумают. Либо это должны быть гениальные разрабы.
Понимаешь ли - всю историю переходов, это золотая ниша для всех кто связан. И чем больше там проблем, тем шелестят бумажки.

Два больших периода за 20 лет уже произошли, когда переходы насыщали рынок и всех кто связан - деньгами.
Первый это переход с 7.7 на 8.0 и "старый" набор конфиг.
А зачем еще второй когда с на 8.3 и новый набор конфиг.

> да вроде как платформа тесно связана с типовыми. Как минимум это четко прослеживается.
Разработчики платформы и разработчики типовых конфигураций разумеется связаны. Как минимум компанией в которой работают. Но тебя не устраивает качество кода типовых(причем претензии по существу дублирование кода и буквально "топтание на месте" чтобы оно не означало). К платформе претензий не вижу. А в заголовке ты ждешь 1С9. Ты имеешь ввиду, что в случае разработки новой версии платформы, появится какие-то другие программисты которые будут писать какой-то другой код в типовых? Или где логика?

(0) Вот и хорошо, все эти новшества от 1С поддастали, если честно. Когда новое УТ (например 11.5 супротив 11.4) не радует, а раздражает - это диагноз этому УТ

Мы уже понемногу делаем
https://sites.google.com/view/bsphome/главная

(8) меня всегда удивляло, как в 1С умудряются писать прекрасные платформы и кривые типовые конфигурации. Вот как это? Джекил и Хайд?

(10) о, у каждого 1сника была мысль написать базовую конфу в пику типовым. Рад, что вы это делаете.

(12) Посмотри, что получается

(13) гм.... я увидел там БСП, это как ушат воды... нафиг, нафиг, идите в сад с такими интеграциями.

Ибо даже на БСП 1С протянула свои жадные ручки. То бишь эта конфа не сможет быть опен сорцной и работать без ИТС. В пень ее.

(14) Это только алгоритмы начальные

(16) не знаю, на слово из трех букв (БСП) я нервно реагирую. Мало того, что кривая библиотека, так еще и денег за нее хотят (ИТС)

(16) убери БСП, используй свои функции

(18) Там все сове кроме подключемых их БСП и то в дальнейшем их туту

(80 к платформе не видишь потому что я их и не озвучил) Но там тож есть проблемы.
Платформа усложнила разработку.

Мы как ряд разработчиков программистов с выходом 8.3 получили монстрячую платформу которая усложнила в пять раз любую разработку решений. При этом зарплата не увеличилась. И самое главное что произошло за последние 10 лет - что программист 1С должен написать кода в 100 раз больше чем какой либо другой разработчик на другом языке, при равной стоимости оплаты.

10 000 строк кода в 1С ты получишь столько же как 100 строк кода за какой то скрипт или кусок кода на питоне. При этом нервы будешь себе трепать - между клиентом и сервером.

В УТ10 не было никакого клиент сервера во внутренностях разработки. И это никак не помешало и не мешает ей сейчас абсолютно успшно работать на любом уровне предприятий.

Все тормоза в 1С оказались в реальности из за нереального раздувания в типовых и грандиозных ошибках в сотнях регистров, со сотне реквизитов в справочнике.Но точно не из за того что вдруг понадобилось в разработке строго делить клиент сервер.
РОаньше 1С и без этого понимала.

А сейчас тупо ты вынужден писать больше кода - но зарабатывать точно не будешь из за этого больше.

Мы конечно все научились программировать эти директивы клиент-сервер. По по факту это все оказалось лишним (мое мнение).
Все ради чего это делалось - не оправдалось. Тормоза какие были - стали больше и хуже.
Никакого грандиозного ускорения работы не произошло.
Наоборот все больше и больше чего то мастырится и тормозит.

Единственное из за чего еще вообще не зависли, так это что хоть железо как то новое компенсирует тормоза 1С. и то не у всех. Но вот что нас всех заставили программировать клиент-сервер, таскать туда сюда что то в коде, писать двойные тройные процедуры. Это все сто процентов - все мимо.

(0) Не бзди. Старая песня о главном. Как страшно жить. Мы все умрём.

(21) это да, тем более что Фузина умеет все делать на сервере

(20)(21)Понятно. Ты не понимаешь зачем нужно разделение на клиент сервер и сложности связанные с реализацией этого механизма тебя расстраивают. К платфиорме возможно мы таки увидим претензии которые говорят о том, что текущая ветвь тупиковая, через постов 200(но это не точно).

Ну и стандартная песня "раньше было лучше, зачем переделали" куда ж без них. Нормальная песня для человека который остался в прошлом.

(24) я тоже считаю разделение Клиент-сервер искуственной конструкцией. Впрочем, как и новую фишку - асинхронность. 1С не сумела создать модель, которая сама бы разделяла код программиста на клиент и сервер и возложила это разделение на программиста.

(19) вот в дальнейшем и посмотрим. Пока что смотреть конфигурацию, которая замаралась о БСП, нет желания.

ИМХО деление им было нужно исключительно для веба и фреша.
С другой стороны, интеересно, питон, джава, и т.п. тоже пишут "На сервере", "на клиенте" или как то без этого обходятся?

(27) Гений. Ну ты тоже тут не перебарщивай. БСП это норм. НЕ нужно писать с нуля то что нафиг с нуля не нужно писать.
И ИТС - это вообще настолько мелочно насколько возможно. 10к рублей в год. Не ты серьезно?
Тем более у любой из фирм помимо всего обязательно будет Бухгалтерия для бухгалтерии. Плюс обновлять платформу и прочее.

Глава очередная. Чебурашка ищет друзей, а находит Гения.

(29) я против БСП по другой причине (попимо того что она КАЛ). Она платная, т.е. без ИТС ее использовать нелегально.

(29) у меня есть клиенты, которые сидят на старом релизе и ИТС им не вперся.
А тут если разработчик будет поддергивать новые релизы БСП, чтобы пользоваться этой конфой, им придется покупать ИТС

т.е. я к тому зачем юзать библиотеку, да еще и кривую, да еще и платную, если изначаально можно без нее?

(28) ну и как много ты увидел работающих на веб?
Во фрешах и аренде действительно очень много работают. Но как оказалось они самые бедные и которым вообще ничего не нужно - работают на чистых типовых под замком. Ничего не меняют, максимум какие то расширения немногочисленные где нибудь надергают.

и даже там арендуя 1С только и видно как сидят не в веб-клиенте а почти все поголовно как использовали РДП так и продолжают использовать. И все это клиент-сервер просто перестаёт иметь смысл.

(33) можно всегда без всего. Но прежде чем не использовать что то то должна быть альтернатива.
А она есть? Только не советуй чтобы я взял и написал.
П стою ты не написал?
Вот как самый заядлый взял бы и написал фришную БСП. А чего не пишешь?

(30) +100500. Но, возможно, ещё кто-нибудь подтянется  к ним )

Не смогли в 1С победить и заменить РДП.
В итоге только какая то малая часть где то там в веб сидит. Но зато все разработчики должны обязательно себе мост ипать. Кучу кода лишнего делать. Передать структуру на сервер, с сервера получить…. Генерация бесполезной работы.

(20) > И самое главное что произошло за последние 10 лет - что программист 1С должен написать кода в 100 раз больше чем какой либо другой разработчик на другом языке, при равной стоимости оплаты.
та ну чушь-то не пишите. Попробуйте простейший склад написать на С++ и Qt. Или на Java. Вот тогда вы поймете, что такое много кода.

(38) +1

(38) к ча кода там уйдёт на создание интерфейса. Но в 1С то фишка в том что интерфейс мы то и не программируем. За что конечно спасибо. Но на уровне работы с базой данных не рассказывай сказки. Там однозначно это будет короче и в десятки тысяч раз быстрее.

(40) не будет. У вас же не будет прикладных объектов вообще никаких. И кроме того, не стоит забывать, что прямая работа с базой - это всего лишь 2-уровневая модель, значит, надо забыть про вебчик, телефончики и прочие тонкие каналы.
А если не забывать - то все это тоже придется делать, оно само себя не сделает.

1С в 8.2 и 8.3 сделала колоссальный шаг вперед на самом деле. Она спрыгнула с писюка под виндой и научилась работать на куче железок и на тонких каналах. Это огромный путь. И было бы наивно рассчитывать на то, что это вообще никак не отразится на разработчиках. Хотя, если кому не надо - ОФ никто не запрещал, можно работать и на них.

(41) скажи мне какой толк от этих обьектов если в итоге и то и другое - все равно СУБД ровно такая же как любая СУБД.
1С то даже не имеет собственной нормальной СУБД. Используем SQL и прочее.

(42) да ну. прямо таки спрыгнула?) Железо нужно самое топовое. ПО - все тот же майкрософт.
Все тот же РДП....

(43) толк для разработчика - прямой. Он хранит и получает переходящие остатки на регистрах, используя несколько строк кода, а не десятки и сотни этих самых строк + еще десяточек-другой строк SQL.

В момент когда на питоне люди просто массивы в миллиона строк могут в базу за секунды записывать и считывать.
Ты в справочник номенклатуры циклом каждый элемент будешь записывать.

(44) ну то что админам удобнее RDP и они его пропихивают на закупку - это проблема не 1С.
А так вообще тонкий клиент норм ходит. Я сам лично своими руками проверял. Нет там ничего, что бы принципиально не работало.

>>У меня одного ощущение что весьмерка на текущий момент все. Пришла таки в тупиковый путь развития.
да

>>Вместе с типовыми.
>>Кажись уже настолько все зашло что уже просто не решить ничем, как просто полностью создать новые типовые. Типа УТ12 и так далее.
открой для себя внедрения на проектах на 1000 активных пользователей

>>У меня ощущение что последние 10 лет на конфигурациях неоднократно менялись отделы разработки.
все течет, все меняется, люди на одном месте не сидят

>>Причем те что приходили просто калечили то что делали до них. Почти каждый год видим - переименования объектов, процедур. Перестановку из одного глобальника в другой.
>>Топтание на одном месте.
Рефакторинг - еще одно слово.
На сопровождение твоих наработок для переименовывания объектов давно пора нанять девочку за зарплату.

>>То вдруг вообще - просто задвоение и затроение кода и функционала
не видел

(45) я ща чуть не поперхнулся...... несколько строк кода в регистры 1С?))
бррр......
Это какой регистр?))) цены номенклатуры?

Ты видел движение какой нибудь реализации? С движухой по 20 регистрам и километровыми кусками кода с запросами к регистрам.

(49) так а с чего ты взял, что на другом языке это будет проще? Это будет сложнее.

(50) это будет проще при другой команде методистов, даже на 1С-платформе. Просто в 1С любят делать криво и сложно.

сами по себе принципы многопользовательской БД со всеми этими ее блокировками, грязными чтениями и прочим - непросты. И 1С начиная с 7.7 потихоньку собирает шишки, исправляет косяки, поэтому модули проведения становятся все сложнее и сложнее. Но это происходит в силу объективной вещи - в силу того, что одна БД на много юзеров - это СЛОЖНО. И не важно, будет это 1С или нет.

(50) Не намного сложнее если тот кто этим занимается владеет на таком же профессиональном уровне.
В 1С новичку например вообще нереально будет даже понять это годами.

(52) Ну расскажи это разработчикам БД мисты,  ведь у них одна БД на много юзверей которые постоянно читают и пишут в нее.

(53) как думается мне, усложнение в 1С произошло по абсолютно объективным причинам - потому что ИТ с 90-х гг пытаются делать все более сложные и сложные вещи. В 1996 году оракл демонстрировала БД в 1 гиг и это считалось пипец как круто, сейчас пустая БД 1С только с метаданными может столько занимать и это никого не удивляет. Все хотят прозрачно с телефончиков лазить в корпоративные системы через инет. Никто не хочет ловить дедлоки и блокировки при проведении доков. Просто сидеть за писюком и делать дела, как в девяностые, сейчас никому не в кайф. Поэтому нет ничего удивительного, что стало сложно. Во всяком случае, я вообще не удивлен.

(52) я уже лет 10 не работаю с 1С на уровне ее регистров.

И мало даже знаю кто бы сейчас занимался тем чтобы переписывать или создавать свои регистры.
Даже те кто кричат что у них переписанная типовая - там и 2 процентов нет чтобы было переписано.
А регистры так и вообще никто не трогает.

Может быть какие то там сведений кто то пишет. Но никто не лезет и не перелопачивает например партионный учет в 1С. Ну может где то там кто то там... Но это еще найти такого нужно.

Да фиг с ними то регистрами даже. Почему уже 2022 год, а тупо на уровне справочников и просто записи в справочник - где и запросы не нужны. Она тупит со старшной силой. Вот это большой большой вопрос.
Почему нужно в цикле писать элемент. Почему когда тебе надо 10 000 - 100 000 элементов тупо в базу записать в безобидное место - оно торозит.

(53) одинэснегов и так не хватает и тут некто Щекин предлагает выкинуть тех кто не владеет каким нибудь коболом-80...

(56) т.е. ты не знаешь 1С но лузушь учить других разработке фреймвёков!

(57) я вообще ничего не предлагаю) не нужно придумывать) я и слова даже не говорил что надо кого то выкинуть)) что за фантазии?

Я вопрос задал - когда будет девятка? вдруг кто то уже знает)))))))

Нафиг эту восьмерку....))) надоела.
Хочу девятку.

(54) я полагаю, для начала, что форум и КИС - это несколько разные вещи.

И так претензий к платформе так и не появилось. Озвучены одни и те же проблемы: "Типовые используют слишком много разных объектов, я не знаю зачем они нужны, поэтому они не нужны" и "Я не видел тех кто пользуется тонким клиентом поэтому он не нужен". С моей точки зрения тонкий клиент это вообще единственный вариант, когда у тебя пара сотен пользователей работающих с разными базами раскиданными от москвы и до ДВ. Реально не городить же всем костыль в виде РДП.

Восьмерка для меня как уже пройденный этап. Пофиг все грабли или не грабли. Вообще пофигу.
Даже косяки всего радуют - ибо без косяков - как раз мы нафиг никому и не нужны были бы.

Если бы были идеальные типовые, платформа. То нафиг это все стадо нужно было бы.
Так что все пусть так и будет - кривые типовые. и прочее. Даже чтобы и программисты не умнели, чтобы большая часть были туповатыми.
Да и я сам тупой и жадный (с) кто то там.

Но надоела восьмерка. Хочу такие же грабли но новые на девятке!))))))))))

(61) Так ведь было уже про новомодный Executer
Смотря в прошлое, предсказываем будущее 1С

(46) да, от bulk операций я бы тоже не отказался бы, это минус что их ни в каком виде нет. Но не без недостатков.

(60)Ты написал, что все зашло в тупик и поэтому нужна 9ка. Почему ты так решил, никому не понятно.
Аругменты:
1. Тормозит(у меня нет)
2. Раньше было лучше(нет)
3. Почему нельзя как раньше(есть причины)
4. Топчется на месте(чиго?)
5. Слишком много избыточных данных в типовых(причем здесь платформа?)
У меня дочь так себя вела лет 5 назад не хочу, почему? Просто не хочу.

(67) Выкинь все эти пункты. Главный пункт - надоела!)

(67) все правильно у тебя дочь сказала. Это главная кстати движущая сила в мире. Когда что то надоедает или не интересно.
Должно быть что то более интересное. Почему ты взял что твоей дочери должно быть интересно что ты хочешь и она должна обосновывать)))

(0) собери дрим тим:
Ты
Геня
Поросян

Можете еще АЗИЗА, но он в ин агенты подался

И напишите свою базюльку

Очень важный пост был в (7). Вот прям очень важный.

За 20 лет было два периода в истории 1С, который мы пережили. Золотые времена я считаю. Именно эти два.

Я хочу третий) А потом уже можно и на пенсию))

(69)Все зависит от контекста. Если
не хочу есть мороженное, надоело - ну не ешь
Не хочу ходить в школу, надоело - придется переступить через себя
Ты ошибаешься, главная движущая сила это привычка доводить дело до конца. А не бросать потому, что надоело.

ИМХО

(73) Я думаю это ростовский грудной сбор

4

(64) это кризис среднего возраста. К платформе никакого отношения не имеет

норм

1С 8.3 вполне можно было бы назвать 1С 9.0
ИМХО. Этого не стали делать для того, чтобы не пугать покупателей и разработчиков.

(78) ага а потом все орут на каждом шагу что программистов не хватает.
Как раз обратный эффект - видят что ничего нового даже по названию версии.

(79) На этом форуме некоторые говорят, что если выйдет 1С 9.0, то перейдут на обычные языки программирования. Логика в том, что переучивание на обычный ЯП может оказаться выгоднее, чем переучивание на 1С 9.0

Пугаются люди не названий. А случайного облома что нужно потратить новые деньги.
А вот тут уже вопрос ценообразований целиком от вендор зависит. И перехода между версиями.
Если оно бесплатно и легко то никто не испугается.
А вот если это платно и чтобы перейти нужно все выкинуть старое. То вот тут да.

В тоже время выход такого крупного релиза должен воспровождаться значимыми изменениями. Существенными. То без чего жить невозможно. Что то. Грандиозное. Что всех отуманит, все будут жаждать.

(80) мое мнение что 1С9 это будет не новое и не усложнение. А наоборот они должны удалить все лишнее и упростить. Оптимизировать. Хватит этих раздувательств.

(82) какой упростить? Развитие платформы продолжается вслед за развитием высокопроизводительных систем на основе многоядерности, потоков, поддержки хреновы тучи подключаемого оборудования, доп интеграций

Тогда и перевиваться не нужно будет. Наоборот уберут весь мусор. Сделать меньше и быстрее.
Если бы я был директором 1С то именно такие задачи бы я ставил.
Так как раз раздувательство это путь никуда. Тупиковый путь.
Он приведёт к тому что рано или поздно никто не будет идти учить это все раздутое. И сложное.
Где надо тратить время за которое не будут готовы платить работодатели.

(84) И слава богу что ты не директор

Мы так еще 10-к лет с УПП существовали

(83) вот это и есть тупик. В 1С платят за решение предметных задач а не то чтобы ты сидел многоЯдерность решал. Конечного пользователю это нах не впилось. Он ставит тебе предметные задачи и хочет хм решение а не чтобы ты потоки распределял.

(87) Вот ща мы загрузили 50к доков в ерп за 3,5 часа (хотя в теории там 30 минут)

(85) поверь мне такой директор рано или поздно будет! Это неизбежно.

(82) т.е. выпилят толстые форму и передут на конфигуратор в облаках по подписки?

(87) > В 1С платят за решение предметных задач а не то чтобы ты сидел многоЯдерность решал. Конечного пользователю это нах не впилось.

Ты вот сейчас взял и обнулил все преимущества убийц 1С, написанных на ООП с рюшечками.

В углу тихо заплакал прогыгырамист Сережа в обнимку со своей базухой

(87) Пользователю действительно наплевать на потоки\север и прочую ерунду, но ровно до тех пор пока у него хватает терпения ждать (открытие формы\проведения документа\формирования отчета\загрузки данных  и т.д.)

(90) ну типа того. Раздувание встроенного языка которое делают 10 лет, потом сделают выводы что это все было лишнее и пойдёт обратный процесс. Все необходимо будут зашивать обратно. А для разработки будут упрощать возможности.
В итоге они все равно все делают для своих типовых и конкуренции им нет и не будет.
Так спрашивается нафига ещё встроенный язык раздувать.

(94) Конкуренция есть и будет всегда - на типовых мир не заканчивается.

Евгению Шекину я мог бы порекомендовать открыть java и посмотреть, как он там будет жить без вариантных переменных, таблиц значений, xdto и субд в шаговой доступности.

Мог бы, но не буду. Не стоит прерывать сон разума.

(93) эти все проблемы в подавлябщего большинства решаются тем что надо 10 летний сервак выкинуть и купить новый чем программист Вася будет два года писать криворукую оптимизацию за 200к в месяц - а за два года это 4.8 миллиона без налогов. За которые можно купить пару очень нехилых серверов.
Но с Всей он получит какую то самоделку с которой не вылезет. А если Вася уйдёт так вообще все выкинуть придётся

Нудно понимать одну простую вещь. Бизнесу больше не нужны программы ради которых нужен программист. Ну не хотят они этого. Подавлябщее большинство. Все у кого такое было всегда сталкивались с тем что в итоге они тратят кучу денег и через время снова кучу денег за то что ранее заплатили кучу денег за то что в программу кто то вмешался на таком уровне.

(31) (32) (33) вы БСП вообще видели? там в каждом модуле на писано, что она свободная и бесплатная, так распространяется по
Creative Commons Attribution 4.0 International (CC BY 4.0)

(97) Вот представь, что ты написал загрузку из эксель а она работает як черепаха - клиент тебе говорит "оптимизируй, ну не хочу я три часа ждать а хочу за пару минут загрузить" а ты ему - купи себе новый сервер и проблем не будет и вот тут клиент задумался - толи новый сервер покупать то ли новую загрузку из эксель....даже не знаю, что он выберет :)

(94) Если кто то не вывозит изучение развивающегося функционала в силу непригодности к профессии -это не повод для плача Ярославны по сложности функционала, который на самом деле прост, если приподнять немного голову из местного болотца.

(100) мне даже представлять не нужно. С учетом того сколько клиентов я повидал все.
Поэтому тут все варианты есть. У 80 процентов тех к кому я подключаюсь конфигуратор 5 минут открывается. А серваки - только слово что сервак. Десятилетний хлам.
Но если объём небольшой то ок. А ведь бывают те кто на хламе хочет миллион номенклатуры. Тут хоть какую ты загрузку пиши. Загрузить то можно. А дальше как работать.

для моих примитивных задач. А они примитивные. Вы сами знаете)))) каждый скажет что я тупой и дальше загрузки ничего не знаю)))
Но даже на этой примитивщине 1С не умеет справляться.  Вот простая задача - ценообразование.
Вот тебе 1 миллион товаров.
Простая задача переоценка.
1С для этой задачи уже тормоз. Например чтобы в CSV сделать переоценку на миллион строк я бы потратил 6 секунд.
А в 1С?

(103) может при том, что 1С для других задач?
а цифры в файлике тебе и школьник на паскале поправит.

Кстати,

Опять же есть массив в 15 миллионов строк. Его чтение 8 секунд. За которые я могу получить из него любые данные с фильтрами.
А в 1С?

(104) а вон оно как. Те 1С это другое)))) для высших целей. А миллион товаров это не 1С. )))

(10) что-то не вижу никаких преимуществ над типовыми. Ну, пока функционал простенький, может и выглядит аккуратнее. Но видимо передрали ту же концепцию типовых. Начни наращивать функционал, превратится в месиво наподобие типовой. По-сути пытаетесь строить "прекрасное жильё" по чертежам уродливых многоквартирных домов

(10) а не смотрел. Но ты написал. Писать ничего не нужно даже. Лучшая простая типовая это УТ10. Лучше ее ещё не было ничего и не будет. Вот на неё можно что угодно навесить и все.

УТ10 реально самая простая и универсальная конфигурация. Из которой очень быстро можно дополнить необходимый довес. В виде специфики. Любой. И уде багаж даже чего то готового.
И со специалистами проблем нет.

там кстати в последний версиях и куча глобальников подходящих под управляемые формы. Я все разработки на десятку делаю на управляемых.

(107) Человек решил попробовать - может со временем решит, что пошел по неправильному пути (а может все получится как задумал), но как говорится - лучше жалеть о том, что сделал чем о том чего не сделал.

(111) да на здоровье! Только надо понимать, что если делаешь по образу и подобию типовой, на выходе получишь ту же типовую. Со всеми её пороками и огрехами

(71) Инженер, а не западло быть паразитом. Вот в каждом посте сквозит, что ты можешь зарабатывать бабло только паразитируя на переходах и т.п. А в стабильном застойном течении конфы зарабатывать не способен? Когда ты не облегчаешь людям боль, как хирург, а просто полируешь, как стоматолог? Не? Пробуй, учись.

(85) с директором 1С известно что стало в песне PR Mex "Письмо директору", ггг. Так что директором 1С быть не комильфо

(95) проблема в том, что нет альтернативной 1С:Бухни, или 1С:УТ. Так что УТ и БП3 могут позволить себе тихонечко загнивать и подгибаться от сложности.

(98) Скажу более - пациентам тоже не нужен доктор. Но когда прижмет - бегут. Самые продуманные ходят к дохтуру регулярно, профилактически. А так то да, доктор не нужен. Пока все хорошо.

(113) Геня не существует стоматолога который каждый день лечит одного клиента. У стоматолога будет работа только если у всех будут гнить зубы.

И как можно больше

(99) у меня есть ответ с @lic, что несмотря на всю Коммон Креативность, использовать БСП можно только при наличии ИТС на соответствующую версию ИТС. То бишь если ты покупал платформу с определенным ИТС, а потом нужно обновить БСП, будь добр, прикупи ИТС. Вот и вся твоя коммон креативность. То бишь - кто то врет. Или @lic или Комментарии в текстах БСП. А ты веришь.

(117) ну нельзя же так буквально подходить к вопросу. Я вот стоматолог, гниет периодически у моих клиентов, вычищаю. А есть хронически больные, им нужен постоянный медицинский уход, иначе копытца откинут (пример - Усама Бен Ладен с его аппаратом для диализац печени).

(118) все равно все эти "я зарабатываю только тогда, когда клиентам плохо" презираю. Считаю таких товарищей паразитами. Не в плане оскорбления, а в плане пищевой цепочки. Т.е. сперва 1С разрушает здоровье информационной системы клиента переходом на новую версию учетной системы, а потом подобные товарищи паразитируют.

Я тоже помогаю клиентам переходить на новые версии, но подход другой - я сочуствую клиентам и негодую по поводу 1С, которая пишет кривые переходы.

(119) ну и нормаль! Человек будет продавать конфигурацию ещё подпишет много клиентов на ИТС - будет ещё с этого копейку получать. Кстати конфигурацию и стоит продавать с ограниченной поддержкой - год обслуживания. А с подпиской ИТС будет и напоминалка заодно.

(119) >> Или @lic или Комментарии в текстах БСП
или кто-то на мисте

не шаришь ты Гений ))))) поэтому и полив БСП. А это наоборот пользах и доход. Если с подпиской ИТС то тут сам бог велел получать от этого выгоду. Дополнительную. Сопроводительный доход!
А ты все кому то экономить собираешься…..

За сотню постов нытья!
Лучше б вы бухали в выходной.

с таким подходом Гений  ты никогда не станешь успешным предпринимателем. Ну нельзя же так не чуять маркетинговую жилку.

(125) У фрилансеров выходные тогда, когда они их себе сами назначают, "жалкий офисный раб". ;-)

(126) я не предприниматель, я евангелист. Для меня польза важнее бабла.

(124) в одно место такую прибыль. Я лучше задавлю глистов, чем буду их прикармливать.

(123) Цитирую ответ @lic в качестве пруфа:

Приводим раздел информационного письма: https://1c.ru/news/info.jsp?id=11853:

Состав, порядок распространения и использования "1С:Библиотеки стандартных подсистем 8.2"

БСП распространяется в виде конфигурации для платформы "1С:Предприятие 8.2"
в составе информационно-технологического сопровождения (ИТС).

Документация по БСП также публикуется в составе ИТС и содержит описание подсистем,
пошаговую инструкцию по внедрению подсистем в произвольную конфигурацию-потребитель,

а также методики использования подсистем при разработке прикладных решений.

Фирма "1С" разрешает использование БСП зарегистрированным пользователям системы "1С:Предприятие 8" версии ПРОФ,
имеющим действующую подписку на ИТС, для разработки прикладных решений, предназначенных как для собственной автоматизации,

так и для тиражирования, без дополнительной оплаты.

При тиражировании прикладных решений, которые используют БСП, должны соблюдаться авторские права фирмы "1С" на систему "1С:Предприятие 8",
в частности, использование таких конфигураций допускается только при наличии у пользователя правомерно приобретенной основной поставки "1С:Предприятия 8".
Информация о том, что тиражное решение разработано с использованием "1С:Библиотека стандартных подсистем 8.2" должно быть отражено:


- на основной веб-странице, описывающей данное прикладное решение;
- в документации по прикладному решению во введении или на страницах до введения;
- в пресс-релизах и информационных сообщениях, сопровождающих выпуск нового решения.


В то же время, использование прикладного решения, разработанного с применением БСП,

возможно без подписки на ИТС при одновременном выполнении следующих условий:

- правообладатель прикладного решения не требует обязательной подписки на ИТС,
- пользователь самостоятельно не осуществляет доработку прикладного решения с применением БСП.



Это общие правила, которые действуют для версий БСП, не имеющих отдельного лицензионного соглашения.

я потом гляну что за. Конфигурация там. Сходу сразу же могу сказать - если я выпущу интеграцию Мегапрайса под любую нетленку которую кто то захочет продвигать. То это даст пользу обоим!!!
Куча клиентов которым понадобится мое не с нетленной возьмут оба продукта. Плюс это реклама, перекрёстных ссылки друг на друга. Привлечение большего количества клиентов.
И да - на ИТС сам бог велел  подписывать.

(129 1С даёт 50 процентов от продажи ИТС. Кто еще кого прикармливает.

(131) Женек, твой мегапрайс доживает последние дни, пока не напишут интегратор прайсов поставщиков, типа авиасалез. Надеюсь, тебе придут новые идеи обогащения, ты ж "предприниматель", ггг

(132) типичное мышление "глиста" - урвать побольше. А какая от этого польза клиентам, даже не думают. ИТС - это не польза, это вымогательство, ИМХО.

(37) вернее, не смогли победить сисадминов, которым, конечно, удобнее все делать на одном серваке, чем шаро#биться по куче машин где установлены тонкие клиенты.

на самом-то деле все побеждается просто - недоступностью решений майкрософт вообще и RDP в частности. И чует мое сердце, что эту историю полностью исключать нельзя.

(10) если хорошая нетленка могу предложить под свой бред взять под крыло. Для совместного продвижения. И каких то интеграций.
В одиночку тебе будет туго раскрутится. У меня  именитый бренд и могу выделить пространство.

(133) не будет никогда. 1C никогда в жизни не позволит показать кривой прайс. У неё все должно быть ровные колонки.
А мегапрайс он и не для загрузки только. 1С что ещё никогда не сделает - это решение по закупкам. Никогда.
А по закупкам сейчас очень огромные направления.
Если 1С когда то выпустит что то в типовых она лишит всех работы.

Тот день когда умерет мегапрайс будет одновременно значить что умеюрет профессия программиста на 1С.

(138) ага, театр будет вечным и телевидение его не убьет. гггг... ну ладно, пожуем - увидим.

(134) урвать побольше Геня это не про меня. Я нищеьрод по сравнению с тем кто рвёт побольше. У меня так… на уровне какого то мелкого предпринимателя. И доходы свыше только незначительно создают монивацию работать на себя, иначе бы нашёл зарплату фиксом бы на 200к и в потолок плевал бы.

(115) Вот кто тебе это сказал а?

(44) железо хорошее нужно желательно всем. Хотя насчет топового я бы поспорил, ту же БП3 вполне можно гонять на железе 7-8-летней давности, главное SSD и памяти побольше.
Винда уже давно необязательна, хотя, конечно, виндовые версии работают стабильнее. Но помимо винды есть линукс, есть браузер и есть мобильный клиент. Это не комар чихнул, это огромный, колоссальный путь, если смотреть даже со времен 8.0 и 8.1, не говоря уже про 7.7.

(130)
а теперь найди отличия "1С:Библиотеки стандартных подсистем 8.2" (8.2 КАРЛ!)
и Библиотека стандартных подсистем 3.0
https://its.1c.ru/db/updlib#content:4:hdoc

Весь исходный код библиотеки распространяется по лицензии Attribution 4.0 International (CC BY 4.0). Текст лицензии доступен по ссылке: https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/legalcode. Эта лицензия позволяет вам использовать, распространять, перерабатывать, исправлять и развивать библиотеку в любых, в том числе, в коммерческих целях, при обязательном условии указания авторства библиотеки в вашем программном продукте.

(143) хорошо, я уточню на LIC. Я ведь их спрашивал про БСП. Получается, они мне ответили про старую версию? Вот вам качество работы поддержки 1С.


https://v8.1c.ru/priobretenie-i-vnedrenie/otvety-na-tipovye-voprosy-po-litsenzirovaniyu-1s-predpriyatiya-8/#72

Независимо от того, откуда получен текст стандартной библиотеки
системы «1С:Предприятие 8» — с сайта фирмы «1С» или
из внешнего репозитория, — пользователь должен руководствоваться
текстом лицензии, которая приложена к данной версии библиотеки или
ссылка на которую содержится в тексте модуля. Если иное
не указано в тексте лицензии, использование стандартных библиотек
«1С:Предприятия 8» разрешается только официальным пользователям продуктов
«1С:Предприятия 8» версии ПРОФ и выше, имеющим действующий договор 1С:ИТС,
а также партнерам фирмы «1С» в рамках заключенного ими договора
с «1С».

(143) ок, задал этот вопрос в БСП

(138) хоть иногда на улицу выходи. Всё уже давно изобретено, и не только в 1с. Есть EDI, есть ЭДО. Твои поделки тепляца покуда есть ларьки, у которых ни денег на нормальный ЭДО, ни системы отношений с поставщиками

(144) "Если иное не указано в тексте лицензии"
Учу читать: иное как раз и указано

(146) Это ты кому? Мне? Тому кто разрабатывал стал на коммерцию раньше чем вы на горшок пошли?))) Шутка.
Я уже больше 14 лет в теме по разработке) И то что я сделал - 1С только где то там некачественно делает)

Кстати с 1С ЭДО вообще никак не связан, отлично знаю что то) Кстати кривое. И по функционалу просто.... Одно только сопоставление ЭДО номенклатуры это просто вырежь и выкинь.
Предлагают ползунок крутить соответствий))) И тыкать шмыкать... Все как обычно у 1С. Везде только ручная работа и все.
Пришлось даже нормальное расширение сделать для него чтобы никто не мучался

https://subsystems.ru/solutions/raznoe/megapoisk-sopostavlenie-nomenklatury-v-1s-edo/

Советую всем кто хочет мне что то рассказать про мое место в среде разработки, и что мол 1С уже что то там сделала. Не делайте это лучше. Ваши познания в том что там сделано, очень далеки от реальности использования этого.

(24) > Ты не понимаешь зачем нужно разделение на клиент сервер и сложности связанные с реализацией этого механизма тебя расстраивают.

Да нет все понятно. Только вот обещали ускорение работы. А вот пользователи работающие в УПП и ERP — матерят ERP, хотя ERP на более мощных серверах. Плюс после перехода с 2.5.5 на 2.5.7 стало еще больше тормозить, хотя опять же обещали, что все будет быстрее когда остатки будут браться из регистра сведений.

(149) ну мало ли что на ком обещали. Это детям можно рассказывать про ускорение, когда процессы все усложняются да утяжеляются, те, может, поверят... А мы не первый день на свете живем.

(149) упп позволяла не настраивать сервера, ерп уже требует

+ так что приклпдывай тесты гилева хотя бы

(148) Согласен, стандартное сопоставление - полный мрак. Я вместо кнопки на форму доработал переопределяемую процедуру поиска. Кажется, там стандарт нормально работает только если номенклатуру создавать по данным ЭДО изначально.

(148) ты доработку на установление цен номенлатуры стырил с упп, кому ты льешь?

Ну так 1с:исполнитель он не просто так появляться начал

(153) но если большого объёма номенклатуры нет и не предвидится, тогда какой смысл платить за интеллектуальное сопоставление?

(155) там не исполнитель, там пытаются создать целую экосистему. Уже сейчас это Исполнитель+Шина+Элемент

(150) В случае типовых 1с замедление связано в первую очередь вовсе не с усложнением структуры данных и/или алгоритмов. А с попытками универсализации всего на свете. В результате (утрируя) вместо расчета зарплаты по одному сотруднику мы рассчитываем зарплату для всего предприятия, а потом накладываем отбор на таблицы результатов и используем далее в расчетах только данные одного сотрудника. Вместо простого расчета а=б+в создаем объект "менеджер вычисления итогов двух или более значений", определяем кучу процедур для этого с тысячами строк, потом формируем структуру (б,в), и в результате всего этого алгоритма получаем значение а.
Ну как такая идеология может не тормозить в принципе?!

(158) ну так расчет по 1 сотруднику никогда и не нужен

(159) В идеальном случае, а в реальных ситуациях постоянно

(158) особенно это смешно в попытке ускорить печатные формы, где используют запросы вместо прошлого подхода с полями документов. И это при том, что печать происходит намного дольше работы в БД

(158) по всей видимости, такому поведению есть причины. Было время, когда вопросы хорошо решались на коленке и никто не парился. А сейчас, надо полагать, такой подход стал приносить больше проблем, чем пользы, и от него решили отказаться. ИТ-мир слишком сильно изменился с девяностых и нулевых.

(162) Нихрена задачи не изменились. Как печатали секретарши приказы в ворде, так и печатают. Как выписывали бухгалтера накладные, так и выписывают. Модные фишки типа распознавания образов и искусственного интеллекта как были нишевыми, так и остаются.
А парадигмы программирования стали всё более и более напоминать техновандализм, забивание гвоздей микроскопом. Никого не удивляет сейчас браузер в гигабайт весом.

(163) >Как выписывали бухгалтера накладные, так и выписывают
только теперь они это делают в облаке на 10000 пользователей

(164) Да, местами такое есть, но это или в суровом энтерпрайзе, или же в госконторах.
Обычные ИПшники или малый бизнес предпочитают держать базу у себя, как и раньше. А то мало ли.

(17) "Кривая библиотека" - как громко и уверенно сказано)

(157) тем более

(161) если выделить 10 документов и нажать печать, будет 10 объектов подниматься?

КМК 1С пошла по пути интеграции. Т.е. есть типовое решение, в которое, по большому счету, незачем лезть и которое подходит по своей гибкости большинству организаций. Ну а для оставшихся есть свои отделы разработки. А все эти загрузки из экселей, кмк, надо потихоньку переводить в онлайн. Реально интеграционные возможности платформы здорово подросли (посмотрите эту интеграционную шину - сделана по образу и подобию SSIS, саповских облачных шин, с уродствами, конечно, но погодите еще лесяток релизов - вылижут.). Ну а свистелки и перделки в виде внешних печатных форм как были так и остались.

(168) да, а че такого?

(1) >> Вот нафига разработчику для сдачи экзамена учить расчет зарплаты.

Вот именно из-за такой предвзятости к механизмам расчета и категорическим нежеланием их понимать очень часто встречаются совершенно идиотические криво работающие доработки, сделанные на регистрах накопления и сведений. Когда, например в какой-нибудь УТ, надо прикрутить простейший расчет зарплаты или бонусов для продавцов или менеджеров, где всё решается на одном ПВС и одном РР, но накручивают какую-то дичь, которая без ручного привода не работает.
О том, что подсистему расчета можно применять не только для расчета зарплаты 90% так называемых специалистов вообще не догадываются. Почему? Да потому что даже не пытаются понять - как это работает и зачем оно надо.

А по теме.
Проблемы есть, но о каком-то тупике речи нет.
Если дать волю разработчикам платформы, то уже давно появились бы и 9.0, и 10.0.
Но есть тяжелое наследие перехода с клюшек на снеговика и с обычных форм на управляемые.
Очередную революцию продать нереально. Просто никто это не купит.
А поддерживать одновременно несколько несвязанных веток (8.х, 9.х, 10.х) слишком дорого и бессмысленно с точки зрения бизнеса.
Так что в ближайшие несколько лет нас ждёт постепенное эволюционное развитие платформы. И такое же постепенное развитие конфигураций.

Что касается дублирования кода и библиотечного подхода, то при всех его недостатках, это едва ли не лучшее, что произошло за последние годы с типовыми конфигурациями.
Когда во всех конфигурациях одни и те же инструменты реализованы одинаково. И нет зоопарка из разных подходов и методов работы с оборудованием, отчетностью, электронными подписями и документообротом и т.д. и т.п. Да ещё и документация ко всему этому ИТС.
Конечно есть претензия к развитию библиотек и регулярными сменами парадигмы.
Но для взрослой разработки это лучше, чем ситуация, когда каждый разработчик считает себя творцом и лепит по принципу "я так вижу".

Даёшь 1С 9.0!
Штоп была проста как 7.7, а возможностей было как 8.3

(172) А чего сложного в 8.3? Всей сложности там - это разделение кода клиент-сервер с разной программной моделью, ну и новомодные асинхи. Остальное - та же семерка.
Основная сложность не в платформе, а в типовых конфигурациях и во всяких там БСП.

(170) для тебя - это нормально

(173) все правильно, основная сложность - попытка натянуть паттерны проектирования на платформу, у которой с этим проблемы

(175) Ну, в теме про Серёжу я это назвал "попытка написать erp на бэйсике" :-)

(161) >> смешно в попытке ускорить печатные формы, где используют запросы вместо прошлого подхода с полями документов.

Если ты никогда не работал с заказчиками, печатающими больше сотни документов, с которыми одновременно могут работать сотни других пользователей, это вовсе не означает, что таких не существует.
И дело ведь не только в ускорении получения данных для печати, но и в блокировках, неизменности данных, занимаемых ресурсах.

Для ларька пообъектная печать - нормально. Для конторы, отгружающей заказы тысячами в одной отгрузке, - не очень.
Писать отдельные конфигурации для ларьков и крупняка многократно обсуждалось. Идея, с точки зрения разработки, неплоха. С точки зрения жизни, это плохо продаётся. Почему так? Это тема отдельного холивара.

(171) >>из-за такой предвзятости к механизмам расчета и категорическим нежеланием

Прост, если не сильно понятно, почему онэ есть, я поясню тебе: мы, в 21 веке, наконец дошли до уровня "специализации". Сейчас уже четко прослеживаются: утшники(ерписты) в части торгового функционала, бухнёские кодерки, зарплатчики, вмсники, производственники, уже отдельные - документооборотчики. И смысла "объять необъятноей", прямо сейчас - уже нет. В твоем кейсе - сделать расчет какой-то зарплаты в УТ, 99.9% при условии тех.суппорта во франче/интеграторе, переведут в отдел зупа, там тебе скажут - малый, ты дурачок, в ут это делать? Гоу гоу! в зуп, и тут задачу подвхатит зуповец. Может еще привлекут отдельного специалиста по обмену, чтобы он фактические данные куда-то там сложил тебе. Всё. А на местах, сидит фикс, утшник, пилит конфу - прилетел ему таск посчитать зп как-то, он ее как-то и посчитает. Ради единичного таска, возможно единственного за всю его жизнь, учить всю эту муть? #Ятяумоляю.

И кстати, аналогия твоя не правильная по спецу. Правильная тут такая: если мне нужны права на скутер - я не иду сдавать права на танк, или автобус. То, отчего ушли с 7.7, казавшееся тогда плохим, сейчас играет новыми красками. По идее, раз специалист должен знать все, сюда же надо включить уже новую шину, систему взаимодействия, кд 3, -- ведь зачем писать лисапедные обмены, да? Ну и актуальную бсп. Ведь все это нужно ж знать. Ну понятно, что это нереально. Поэтому и нежеления.

(178) Все правильно,

приход к специализации предсказывали еще 10 лет назад, когда были конфы в 2 регистра, 3 отчета, сейчас уже такого все меньше

(0) Я думаю 1с пытается как ни странно экономить очень на разработчиках, поэтому такое выходит. По их вакухам это понятно, я думаю действительно толковые люди там сейчас не будут работать, там на мой взгляд немного советская атмосфера. Судя по отзывам кто там работал, там любят задерживаться ради того, чтобы показать какой ты хороший сотрудник. Молодым и толковым там скучно и неинтересно. Денег можно в разы больше заработать если ты на себя работаешь.

Качество кода типовых сейчас в 1с на мой взгляд на троечку не выше. УПП было на мой взгляд было лучше написано, только крутой прог может писать просто и компактно. Непризнанные гении любят изобретать ненужные велосипеды.

(163) Ну как ничего? В первую очередь изменилось поведение государства, которое стало настырно лезть в оперучет предприятий со своими ГИСами. Массово запустился электронный документооборот во всех его видах, вы же сами простартовали ветку про EDI неделю назад, забыли? Причем общий подход сейчас такой - железо стоит дешево, поэтому разведем такую бюрократию, которую мир еще не видел. Будем в XML одно и то же дублировать по 10 раз, а количество сдач отчетов увеличим - авость это ж всего мышкой тыкнуть, недолго ведь. То что после тычка мышкой происходит стопицот запросов к базе и столько же транзакций по каналам связи, всем плевать.

все это привело к усложнению процессов. Раньше, чтобы принять и продать товар, нужно было делать минимум действий. Сейчас вы несколько раз подпишете ЭДО, обменяетесь маркировками, меркуриями, отправите кассовый чек оператору фискальных данных... ничего не забыл? Думаю, наверняка чего-то забыл.

Платформа развивается, типовые развиваются, 9-я пилится.
Всё происходит не так как лично тебе или мне нравится или хочется, но очевидно что движение есть.
О чём этот топик?

(182) >>Думаю, наверняка чего-то забыл.

Эээ, а прослежка? :) Прослежку забыл. Только можно усилить же: купил ты монитор, а продаешь - киоск самообслуживания, которые содержит этот монитор. И прям щас! у тебя нет этого киоска, зато ты можешь собрать его из навоза-и-палок, раскомлектовав какой-то ос, предварительно потом этот ос не сдалав осом. Потом ты запросишь остатки по прослежки, потом ты эти остатки учтешь, токма потома - продаш. Но это сложная схема, хотя есть еще сложнее. Но обычно, нет пересечений: кто торгует прослежкой, не торгует башмаками и наоборот. Но. Те кто представляют из себя интернет-магазики работающие по схеме "заказ-под-заказ", те запросто могут продать минеральную воду в офис, три коробки бумаги и два монитора.

(183) 9-я пилится? Ну, ну... Скажи еще, что 10-я проектируется, а 11-я обсуждается. Совсем весело будет

(183) О том, что ТС лень учиться, и он хочет вернуть молодость, где трава была зеленее, а девки моложе

(184) и после всего этого возникает вопрос - действительно, зачем нам сверхусложненные средства 8.3? Давайте будем веб-клиентов на 7.7 писать...

(185) ну те люди за что то бабки то получают, какие то там новости постят)

(187) это не проблема платформы, и не проблема типовых. Это проблема всеобщего усложнения учета. Т.е. все стало сильно сложнее, сильно запараннее, сильно зарегламенированнее, что требует внимания с точки зрения отражения в учетном софте. Прост на 8.3 с типовой библиотекой этих маркировок, просто типовые - уже заинтегрированные с нею, все это уже есть и работает, и ты даже не думает как онэ там работает. Онэ просто работает. А если, допустим, ТС сидит в какой-то там древноте, и в друг пошел куда-то в новый мир, где ему поставили задачу впилить маркировки какие-то или прослежку - так он и разревется, причем благоразумно.

Но тут ТС зарёванный не поэтому. Барину неохота рефакториться всле за типовыми разрабами. Онэ как бэ непонимэ зачем все так и почему, и вопрошает - доколе? Кризис среднего возраста, помноженное на природное барство, похоже. Ведь знако дело любое там проектное решение над сначала с барином согласовать, а токмо потом в прод.

(189) +1

(189) Мимо) Опять все стрелки циклите на меня лично)

Вот у меня два падавана по 1С сейчас. И курсы первые прошли, и сейчас во всю учаться и задачки делают.
Я посмотрел курсы что там им преподавали - понял что ничерта там не продавали. Посмотрел курсы от 1С которые предлагаются на полгода, понял что там тоже ничерта нет.
А почему? Да потому что там и 1 процента нет того что в платформе уже накидано.

Учат по верхушкам - по простоте. А простоты уже давно не существует.

(191) почему лом надежен на 99 процентов ?
Он прост.

Отсюда - Простые системы надежнее и сопровождать проще

(191) курсы на знание продукта, а не знания документооборота, пусть идут получают профильное ВО

но лом дешев и это не интересно ….

Ай ладно) вы уже тут на второй день темы все ее жуете тему) Я ее уже пережевал) смирился в очередной раз что пофигу все) и рабочий день начал) мусолить уже переходителось дальше. Но вы общайтесь. Тока не неадо там на меня кидать ярлыки

(178) Всё что ты говоришь правильно.
Но ты принципиально перепутал платформу и конфигурации. У тебя всё смешалось в одну кучу - и КД-3 (прикладной инструмент) и механизмы расчета (инструмент платформы), и подходы к разработке (фри/фра/фикс), и методы одноразового *авнокодинга, применяемые "самородками".
Базовые механизмы и инструменты платформы должен знать любой специалист вне зависимости от того по какой конфигурации он специализируется. Хотя бы на каком-то минимальном начальном уровне - знать об их существовании и понимать общие принципы.
Никто не говорит, что программист, сидящий на условной БП или УТ обязан досконально знать все извращения, примененные авторами типовой ЗУП.

>>  если мне нужны права на скутер - я не иду сдавать права на танк, или автобус.

ПДД обязаны знать все абсолютно вне зависимости от того что ты там водишь - скутер или танк.

(197) Я понял, что чтобы поддерживать и знания БП, и УТ, всех процессов, знания программирования, знания прикладных механизмов хотя бы на среднем уровне, надо вкладывать 200-300 часов в год

в 1С все знать НЕВОЗМОЖНО (с) мое.

Говорю это вам как знающий человек со стажем. И нафиг знать не нужно. Есть синтаксис помощник и огромные базы знаний.

Что должен делать специалист - так это умело обращаться со справочной информацией а не зубюрить всю фигню. А что нужно - итак в голову заложится. Оно и закладывается. Но на это уходят годы.

(199) А как же требования к курса за пару часов все рассказать?

Но лично я считаю. Что 1С усложнила жизнь программистам. Этот Клиент-Сервер нафиг не нужен.
Никакого толка он не принес. Только код раздувает. без толку.
Туда сюда передавать что то надо.

1С узел в виде восьмёрки должен быть разрублен, нужно собрать все пожелания разработчиков и переформатировать систему)

(202) ты ещё паузу потребуй как ультиматум.

(171)
У 1С целая конфигурация была для учета ОС на расчете. Не помню только, на 7.0 или 7.5.
Где она сейчас?

(201) в ларьке может и не надо.

Щекин, если тебе скучно, езжай в Мариуполь, на Родину, там сейчас нужны IT.
А то воду льешь из одного стакана в другой.

(201) Признайся честно. Ты в виду отсутствия профильного ИТ-образования не смог осилить трехзвенку, вот собственно и все. Не дай бог 1С таки введет полноценный ООП - Евгений сразу может закрывать свою лавочку и возвращаться на завод в Мариуполь.

(198) >>  чтобы поддерживать и знания БП, и УТ, всех процессов, знания программирования, знания прикладных механизмов хотя бы на среднем уровне, надо вкладывать 200-300 часов в год.

Ну 200-300 часов в год - это перебор.
Если ты уже знаешь все базовые подсистемы платформы, то для актуализации этих знаний или углубления знаний в каком-то одном отдельном направлении вполне достаточно недельных курсов.
С конфигурациями сложнее. Тут я склонен считать, что кодеру, работающему 99% времени с УТ, нет смысла регулярно "освежать" свои познания в БП или ЗУП. Его знания будут устаревать быстрее, чем он успеет применить их на практике. Ему целесообразнее погружаться в сторонние конфигурации только по мере появления соответствующих практических задач. А вот тем специалистам, которые вынуждены работать с несколькими разными конфигурациями, постоянно переключаясь между ними, или на стыке разных прикладных решений, действительно придётся актуализировать постоянно знания во всех этих конфигурациях до некоего среднего уровня, следя за их изменениями. Но и тут 200-300 часов - ИМХО завышенная цифра.

(208) Мы не про кодеров, а про программистов, не путай

(206) если бы ты был умный то не говорил бы фигню)
В Мариуполе сейчас вообще ничего не происходит. Ни работы нифига нет. Обещали всем работу и зарплату по 30к.
Пишут одноклассники, что ничего нет. И никто мусор не вывозит.

(204) >> У 1С целая конфигурация была для учета ОС на расчете. Где она сейчас?

Понятия не имею.
Кстати интересно - как решается задача учета работы оборудования на крупных производственных предприятиях. Где от выработки рассчитывается множество параметров, начиная с амортизации и заканчивая планами обслуживания, ремонтов и т.п. Не удивлюсь, если каждый пишет свои нетленки на справочниках и регистрах сведений.

IT сейчас и к месту не привязано.

(207) Даже не надейся)

(211) 1С:ТОИР

(213) то что ты не хочешь возвращаться мы уже поняли. по остальным пунктам претензий нет?

(209) Не придирайся к словам. ;)
Мысль моя думаю понятна. Есть специализация. Об этом уже писали выше. Кто-то является узким специалистом по какой-то конкретной конфе (БУ/УТЗУП) или направлению (регламентированный учет/управленческий учет/расчёт ЗП/производство). А кто-то успевает работать в более универсальном режиме с несколькими конфигурациями (видами и разделами учета).
Это вовсе не означает, что первые хуже ли лучше вторых.
И у тех и у других есть свои особенности в подходах к работе и уровне знаний платформы и конфигураций. И соответственно к методам актуализации знаний.
Повторюсь. Условному УТ-шнику знания по новой версии ЗУП или Документообороту нафиг не нужны. Эти знания и время на их получение - материал для мусорной корзины.

(215) какие нафиг пункты) мне одного достаточно чтобы дурачка распознать)

(163) > Никого не удивляет сейчас браузер в гигабайт весом.
Так-то да. Только теперь в этом браузере полноценные приложения вроде фотошопа гоняют и в 3D игры играют, и это тоже никого не удивляет. А 20 лет назад, напомню, такого не было. Сейчас вполне можно представить себе ситуацию, что работник вообще всю работу работает в браузере и не пользуется никаким софтом кроме онлайнового.

(2180) только вот парадокс. ЧТобы в браузерах не сделали и не наворачивали. то все равно 99.99 процентов его используют только для его прамого назначения.

А все соатльное - от лешего. Перенаварот функционала обычно происходит на пиках когда надо дать работу бездельникам своим в штате.
И что то генерировать постоянно, даже если оно нафиг не надо.

Введите меня в курс срача. Я так понимаю очередной плачь Ярославы не освоивших новые фишки в платформык и типовых?

Понавешают в браузерах не нужных кнопок, панелей. Сервисов которые нафиг никому не нужны.
Обоев и прочей шелушени. Вот оно и весит гигабайт. А человек который за комп садится - может ему нафиг это все и не нужно.

Ничего) Сейчас вон мировая экономика катится в бездну) Скоро все что усложняли все станут упрощать) И генерировать безсмысленницу тоже.
А если еще и зарплаты спадать начнут - то резко начнут искать и простые решения. Где и специалист нужен попроще или вообще не нужен.

(221) Ты бы за всех не говорил бы. Тебе не нужно, а мне нужно.

(222) Не жил ты в 90-е. Ох как все там "упростили".

(219) смешная картинка в тему
http://zaburuev.ru/uploads/redactor_image/data/55/6ZE4xmh6UJI.jpg

А вообще собрать бы таких фанатов простоты да отправить хотя б в эпоху web 1.0 что б покайфовали от простых интерфейсов, лёгкости и быстроты)

Ла пофиг простота. Девятка где?)

(226) там джава, там ещё сложнее)

(226) вам в 9ке будет ещё грустнее, чем в (0). уверены, что оно вам надо поскорее?

(219) да ладна, дочка с сыном в Опере только и сидят в ватцапе. На телефоне им не очень нравится.

(0) Путь тупиковый. Нужны микросервисы и еще чтобы 1С сама купила СУБД или свою собственную написала. Это откроет новые возможности, особенно работы с тригерами и констрейстами.

(230) зачем своя собственная СУБД? Нафиг не надо

(231) Надо. Универсальность к субд лишает нас слишком много. И 1С становиться неподходящей для хайлоад решений.

(230) 1с сама себя поймала в капкан: сложность её текущих систем не сочетается с декларацией "доступно и всерьез".
Т.е. попытка построить сложную систему на фундаменте, который не требует высокого порога вхождения, оборачивается существенно большими трудозатратами на поддержку и расширение достаточно сложных систем, чем если бы изначально был выбран фундамент, требующий от разработчика более глубоких познаний.

Поэтому ничего такого не будет. Максимум запилят еще один ПроцессорКомпоновкиДляНовойФичи с жесткими рамками. Все остальное в бизнес-модель 1С не влезает.

(231) Можно сейчас свою СУБД писать.

(233) А все уже. Кончилось "доступно и всерьез".

ПРИНЦИПЫ
работы фирмы "1С"

    Делать то, что действительно нужно пользователям, обществу, людям.
    Работать рентабельно.
    Быть надежным и выгодным партнером, честно относиться к партнерам, конечным пользователям, сотрудникам.
    Работать хорошо, делать и продавать продукцию лучше конкурентов.
    Опираться на собственные силы и на кооперацию с лидерами.
    Изучать чужой опыт, но думать своей головой.

(232) а привязанность к конкретной СУБД это не лишение? Во всем мире стараются писать приложения, в которых БД занимает второстепенную роль. Всё, закончилась эпоха БД-центрического мироздания. Но мы будем совершать откат в противоположном направлении

(235) да, писать-то они могут все что угодно, вот только фундамент- все тот же. суть которого, чтобы "Сережи программировали" за недорого.

Честно сказать, ощущение того, что 1С свернула куда-то не туда, у меня давно. По крайней мере уже давным-давно видно, что каждое последующее обновление типовых конф и движка делает систему все тормознее и тормознее. И тут никакая трехзвенка не помогает. Код типовых иногда переусложнен до крайности. Рассказывал уже как-то, пришлось в старой БП3 менять НДС по-умолчанию (когда там последний ставка менялась?...) и просто офигел когда для того, чтобы найти строчку типа НДС = 18% пришлось пройти 30 (Тридцать) модулей... Для чего так пишется?...

Да, я понимаю, что 1С очень хочется свернуть на больших клиентов и большие деньги. Но не надо же путать системы написанные для ларька и большого холдинга. Разделите простой учет и сложный, а не навешивайте возможности ERP на базовые конфигурации. Ну смешно же, когда базовая буха на среднем компе запускается минут по пять...

(182) Непонятно, где тут связь между сложностью и всякими там маркировками. Ну добавилось пара регистров дополнительных, ну добавилась пара обработок по обмену. Тормоза явно не из-за этого.

(238) А зачем им писать для ларьков? Если покупают холдинги. Ларьки денег много не дают, так что все, кушайте что дают.

(240) Это точно. Ларьки (видимо) должны уйти в облака и не лазить ни в какой код.

(220) >>  очередной плачь Ярославы не освоивших новые фишки в платформе и типовых?

В постановке вопроса от автора ветки - да, так есть.
Но сама тема, которую он поднял, разумеется шире.

Одни жалуются на окончательный уход эпохи "доступно и всерьёз", требуя простоты клюшек с возможностями космического корабля.
Другие - наоборот - ещё большей универсальности и уровня абстракции типа отвязки от конкретных СУБД.
Третьим подавай скорость.

Собери все хотелки воедино и выяснится, что нужен самолёт по цене жигулей, простотой управляемости, как у велосипеда, но возможностью различных настроек, как у космического корабля, и чтобы обязательно с ИИ, распределенными вычислениями, блокчейном и вот этим вот всем...

(241) Это скорее ниша базовой БПшки, те кто в одно рыло ведет учет - им в облаке самое место. А если пара десятков юзеров в базе, с периодическими хотелками и "сделайте мне копию, я хочу перезакрыть прошлый год и посмотреть что получится".. Какие тут облака..

(238) (240) Уже многократно обсуждалась "необходимость" написать отдельные упрощенные решения для малого и среднего бизнеса.
Можно сколько угодно снова и снова это мусолить.

Это не продаётся. Нет рынка.
Каждому специалисту "на земле" кажется что-то в духе того, что вот была бы упрощенная версия конфигурации (неважно - БП, УТ, ЗУП) для простых малых компаний (условных ларьков) и это была бы бомба, которая моментально захватила бы массовый рынок. А вот нифига подобного.
Попыток было много. Успехом не увенчалась ни одна. Причин провалов много разных. Обсуждать их можно бесконечно. Основная - слишком мало тех, кого устраивает действительно простейший вариант учёта. Всем подавай автоматизацию их личных ларёчных ноу-хау.

(244) другой аспект этой же темы:
даже самому маленькому ларьку нужно подключать все основные бизнес-процессы жизнедеятельности предприятия.
например, маркировка - она у малышей и у корпораций одна фигня.

(245) Считаешь что есть рынок- пиши, потом тебя купят, если захочешь уйти на покой

Есть же пример с УНФ

(244) В чем проблема? У тебя вся страна сидела на 1С:Бухгалтерии 7.7? И сейчас у тебя что часто у клиентов ERP стоит? Проблема в том, что 1С свои типовые решения из ERP и выковыривает и пускает их и в УТ и в БП, получается и код переусложненный, и тормоза неадекватные... И работать с конфой мало кто из пользователей нормально умеет...

Рынок есть, пример с Татитуту, Маней. Вопрос достаточен ли он для прокорма 5-10 спецов

(249) Если у тебя 5 спецов непрерывно пилят решение, то через год-два получишь такого же монстра как и типовые. Женя это совсем про другое: он к текущим конфигурациям сбоку пристраивается, собственно поэтому и хочет смены редакций - чтобы продать старым клиентам новые модули.
Магазька - это скорее исключение, масштаб успехов оценить трудно. Вроде там всё неплохо и без завоевания мира.
УНФ - тот самый продукт, который должен был занять эту нишу в линейке 1С. Но вышло, что вышло.

(248) БП - самостоятельная конфигурация, и кстати вполне нормальная по сложности внутренностей.

(247) УНФ тоже переусложнили

(249) Рынка нет. Ларьки хотят дешево и сердито, 1Сник хочет дорого и красиво.

(250) А если меньше, то у тебя ни отпусков, ни праздников не будет

в УНФ не усложнили а перетупили.
Переназвали все по своему.
А во многих местах вообще ничего не сделали.

На мой взгляд сейчас была бы востребованная конфа аля УТ10 только на управляенмых формах.
И там уже что хоч к ней прикручивай - модулями.

УНФ близка к УТ10. Почти что. У меня даже когда то было ощущение что она и есть потомок УТ10.
Но такие там коллапсы. что ну ее нафиг

Я пока ни писать типовые ни внедрять отраслевые не планирую, и большинство здесь присутствующих также. Нести риски по встраиванию различных модулей от разных разработчиков, пожалуй что неинтересно

Проблема почему не появляются сторонние разработки) Это низкая стоимость типовых. Вот влупили бы они цену 1 миллион за УТ11.
Так сразу бы на рынке появились бы решения.

(258) У Гениныз клиентов нет денег на УТэху, о чем ты?

А так вы тут пишите что 1С и УТ не для ларьков. И мол 1С движется на крупнык. ФИГ ТАМ.
Она как раз и ларькам всем всю своюб перенавороченную концу сует, которым там 90 процентов ничего не нужно. А только будет тупить и тормозить.

А причина проста - она стоит 3 копейки. Поэтому 1С от ларьков не откажется, даже если будет вид что они не интересны. Еще как интересы. Капля по капле.

А вот если бы цены на эти конфиги были не три копейки. А миллионы. То тут бы сразу появились нужные решения. Простые, средние. каких угодно.

И вернулось бы назначение что 1С для разработки. А не для работы чтобы типовую обслуживать.

(248) >> В чем проблема?

Да в том и проблема, что не получается написать простого универсального решения.
Ради эксперимента можно собрать десяток специалистов по УТ (например), у которых опыт с этой конфой хотя бы лет пять. Провести опрос/обсуждение на тем того как можно упростить УТ для того, чтобы получить лёгкую конфигурацию для широкого массового рынка.
И выяснится парадоксальная вещь. Либо родится кастрированное решение, которое не будет иметь широкого распространения (типа УНФ), или что-то что будет иметь довольно узкую направленность (Розница). Либо вообще выкинуть из УТ ничего глобально не удастся (каждому что-то когда-то да нужно). И максимум что можно сделать - отвязать разработку УТ от ветки ERP, тем самым упростив код прикладного решения, что даст выигрыш в производительности в 5-10%%.

Альтернатива - модульный подход. Когда каждый пользователь покупает те модули которые ему нужны.
Но это на порядок усложняет разработку, настройку, поддержку и практическое пользование. Не говоря уже о горизонтальной совместимости между модулями.
За примерами далеко ходить не надо. Чуть ли не у 80% 1С-ников мозг сломался только лишь на внедрении библиотечного подхода и стандартных библиотек (БСП, БРО, БЭДО, библиотек ЕГАИС/ИСМП и пр.). Автор ветки - яркий тому пример. И это об отдельных модулях даже никто ещё и не заикался.

Может конечно 1С когда-нибудь и примет модульный подход за основу. Но пока никаких признаков этого не видно.

(260) Не появится. 1Сник  пока дорог, и за тарелку супа писать не будет. Пока не будет.

Невозможно конкурировать с любой типовой ИМЕННО по единственной причине. Стоимость этих типовых.

Никому в голову не взбредет покупать какую то авторскую конфигу. Потому что чтобы придется также никзко ее оценивать. А при низкой стоимости и затратах - какая выгода. никакой.
Массовость не получит. Значит и никакого смысла нет что то делать.

Вот это тупиоквы путь развития 1С и есть. Самый настоящий. Молодежь хочет создавать что то свое. В рекламе они видят 1С Разработчик. Ключевое слово - разработчик.

А по факту - будет работать обслугой каких то стандартных решений и не более того. А значит у молодых специалистов нет мотивации, так как в этой карьере они не получат какую то авторскую свободу, быть собственником какого то бизнеса. Который что то генерирует на платформе.

1С в какой то ловушке. Не может от ларьков отказаться ис крупняфком не паолучается.

Цена конфиг копейки - значит чтобы ларьки брали. А крупняк видя эти копейки думает что это фигня какая то

(263) Есть куча задач которые не автоматизированы, пиши не хочу

(265) тебе так кажется.

Иногда усложнение бывает излишним.

Я видел некоторые публикации на инфостарте, где выкладывали непонятную никому не нужную шелуху - вроде истории изменений документов с использованием blockchain )) Я не понимаю, что в головах у таких людей, главное еще такие публикации и плюсуют.

(266) Я в  Этом абсолютно уверен

Просто если начинать делать какой-то продукт, старт проекта от 20-30 кк рублей

(265) > Есть куча задач которые не автоматизированы, пиши не хочу

вообще то Яндекс - это поисковик

а такси - это для души :)

(263) Мы это уже проходили. В 90-х была куча поделок разного уровня. А потом пришел 1С.
Если 1С по уровню уйдет на на уровень САПы, на ее место придут поделки, и новый игрок 2С.
История повторится.

(268) умеренности маловато)
Задачи есть. И писать можно - кто ж заплатит)

Я тоже задач получаю тысячи, но оказывается заказчик хочет за три копейки.

(272) Я тебя расстрою, но и в других отраслях также

(258) >> почему не появляются сторонние разработки).

Потому что это будут узконаправленные конфигурации, которые массово не продашь.
Нет массового рынка - не может быть низкой цены.
Написать программный продукт с нуля, но приличного уровня и качества стоит сотни миллионов (только ФОТ и налоги одного месяц работы трёх-пяти хороших разработчиков стоит от 1 миллиона, не говоря уже о методистах, архитекторах, тестеровщиках, техписателях, дизайнерах и всех прочих расходах). Чтобы продавать его дешево нужна массовость.

А самописки, которых огромное количество, никому не нужны. Потому что как только такие самописки пытаются переделать в продаваемый массовый продукт, выясняется, что там половина кода, методология и архитектура заточены под конкретного заказчика и на ~50% (в лучшем случае) неприменима даже на похожих бизнесах. И проблема именно в архитектуре, которую за пару дней не перепишешь.

У меня основныные недовольства связаны с клиент серверностью. Основные тормоза которые сейчас наблюдаю это тормоза интерфейса. Нужно было делать его или более прозразрачным, когда разработчик не задумывается на клиенте или сервере он пишет так как весь код серверный (в этом случае все выполняет сервер, на клиенте только картинка), или давать более гибкие механизмы настройки взаимодействия между клиентои и сервером, сейчас же иногда прям и хочется в некоторых моментах поднять сервис и нарисовать свою морду.

Я знаю что нужно написать) Торговлю для интернет-магазина) Стану миллиардером.

(265) Значит и не надо их автоматизировать. Будет желающий, будет ТЗ, бюджет, и решение. А так ну есть задача, ну и что?

(264) это ты не считал сколько стоит просто купить "дешевую" ут11 с КИПом под корп-лицухой, да на тысячу юзеров.

(236) "а привязанность к конкретной СУБД это не лишение?"
Не лишнее. Есть пример в виде SAP, Oracle и MS D365FO

(278) на тысячу юзеров - если у компании тысяча юзеров то я думаю у нее есть и миллиард.

Экономим на богатых? А бедным раздаем за три копейки?)

К тому же причем тут количество юзеров. На пользователей свои лицензии.

А вот типовая будет хоть для холдинга хоть для ларька стоить свои три копейки. Там от количества юзеров ценник не меняется.

Мой шкурный интерес. Это чтобы типовые не стоили три копейки. Мне надоело быть рабом к типовым. и обслугой.

И пока не изменится цена на типовые - ничего не изменится. Так и буду я, вы, все - искать какую то работу чтобы обслуживать тройку типовых конфигураций.

(282) Ну так будет как в САПе сертификаты, лицензии, пойдешь тогда в дворники, бо на в САпу тебе никто не пустит.

(250) Не нормальная... Или ты считаешь нормальным, что для того, чтобы поменять в приходнике ставку НДС по умолчанию при создании нового документа надо пройти тридцать, еще раз ТРИДЦАТЬ модулей? По мне так изврат. Мне то конечно без особой разницы, оплачивает ковыряние в коде клиент, но получается, что то, что раньше делалось в течении пары минут при заходе в процедуру ПриСоздании или ПриОткрытии теперь гробится куча времени, чтобы пройти тридцать вложенных друг в друга модулей со всеми их взаимосвязями...

(284) это ты еще не видел модули. В типовой. Я напарывался на процедуру- которая вела в другую - другую - другую -другую. - а там ПУСТО

(284) А у других думаешь по другому?

(284) создай свою библиотеку процедур и забей на типовые.

Я уже давно просто тупо свой модуль делаю - туда все закидываю что мне нужно. И использую.

(271) // Мы это уже проходили. В 90-х была куча поделок разного уровня. А потом пришел 1С.
Ну вот на кассах вместо розницы цветёт и здравствует фронтол (как пример).
Программа, написанная на дельфи.

Думаю что и "торговлю" написать не так уж и сложно.

(0) нужно иметь хотя бы что-то типа дрима что мы хотим видеть в 1С 9.0

(285) как то ковырял какую то обработку интеграции по типу ЭДОшных, там модулей было немного, но одна кнопка вызывала штук 300 процедур и функций, большинство из которых были по 2-3 строчки, а часть просто были заглушками)

(288) Но что-то никто не пишет.

(291) Ну поныть, что нужно что-то и вложить туда свои бабки, это 2 большие разницы

(291) а сейчас мало кто вообще что пишет. Непонятная экономическая ситуация. Что то писать это вкладывать расходы. даже трудовые. С потенциалом получения значительной прибыли.

(258) Зачем 1С это? Она выбрала модель бизнеса много лет назад и на этой модели получила свой монопольный рынок.

(291) Видимо рынок меньше чем для "розницы". А работы - больше.
Как только появится финансовый смысл - сразу напишут.

(288) Написать не сложно. Сложно обеспечить продажи достаточные для поддержки и развития продукта.

(294) ну рынок то она получила - сорвала. А теперь задачи на этом рынке устоять. Потому как я больше чем уверен что продажа коробок в большом спаде.
Новых бизнесов не открывается.
Лицехи распроданы, кому нужна была 1С все купили. а ИТС - стоит какие то копейки. Ну они там еще сервисы создали - тоже попейки.

Хотя может и не копейки, но кажется по выручке 1С так себе. какие то сотни миллионов.

+(295) Ну, например.
Если вдруг спецов по УТ станет совсем не хватать и они станут совсем дороги то таки появится ниша - "УТ на условном дельфи".
Чтобы бизнес раз поставил - и дальше только скидки-наценки вводил. Без программистов.

Она кажется и не в один финансовый рейтинг не входит по своим показателям.

(285) Так я и говорю про типовые. И пустые функции я видел, и тоже считаю, что это изврат :-( . А по поводу своих библиотек - согласен...

Так что рынок захватит мало. Компания должна генерировать выручку и прибыль. Причем это все должно быть в регулярном росте.
Хотя владельцы 1С вполне себе могут быть скромными) И не входить в какие то рейтинги).

Рабочие места они создали в огромном количестве. За что конечно памятник надо поставить. Теперь задача как то этот рынок поддерживать. А это значит либо делать что то новое, либо делать чуть хуже то что есть.
Или одновременно делать и хуже и лучше. Может конечно как раз этим она и занимается.

Маня ничего не знает платформе и типовых.

Предлагаю ему сдать спеца хотя бы по платформе 8.3 и осознать, что он ни черта не знает

(301) // Рабочие места они создали в огромном количестве. За что конечно памятник надо поставить.

О, да ! Раз уж Нуралиев говорит о необходимости резко увеличить наборы в ВУЗы "на программистов" типа "даже в ущерб другим специальностям" - то таки создали. Ничего не скажешь. :-)

Тут все в ближайшие 10 лет будет решаться с 1С) Наследие огромное, текущее руководство может и на пенсию уйти, компанию продать или прийдут другие.
За наследние будут идти внутренние войны)

Там будут решать - резать нас или нет. Это впереди.

(303) книги пишет ещё для людей далёких от программирования

(302) я знаю что ты мой хейтер самый заядлый) И вчено несешь всякую пургу о том чт оя знаю и не знаю) Видимо ты все знаешь, но я знаю когда кто то говорит что он все знает - он пистабол) Поэтому ты пистабол)

(297) ИТСа вполне достаточно чтобы поддерживать и развивать продукты
(299) так это семейный бизнес. И вроде 1С:Предприятие даже не основная по выручке деятельность. Раньше дистрибуция игр больше приносила, если не ошибаюсь

(306) малыш, мне достаточно было тебя оценить, когда исправлял твоих косяки в говноподелке мегапрайс

(308) дадуйся, я тебе работу дал. Неблагодарный.

Несколько лет назад код Мани мне казался хорошим. Сейчас давно не смотрел.

(304) // Там будут решать - резать нас или нет.

Подозреваю что зарезать нас - их голубая мечта. Только пока без нас их продукты не очень работают...

(280) >> если у компании тысяча юзеров то я думаю у нее есть и миллиард.

Заблуждение.
Если у компании есть миллиард, то у неё есть куда его вложить, кроме как отдать тупым и жадным, чтобы через пять лет внедрения услышать что-то типа "пора начинать проект внедрения очередной новой версии".
Вложения в ИТ должны приносить вполне конкретные деньги. Бизнес должен чётко понимать - зачем оно надо, за что он платит, что он получит, сколько будет стоить сам ПП, сколько его внедрение и сколько дальнейшее сопровождение и поддержка. Внедрения просто ради внедрений уже давно никого не впечатляют.

Тоже думаю что  в ближ 10 лет может что то произойти. Продадут Майкрософту. А майкрософт закроет 1С -  санкции.

(310) да зак нищеброд) что он править там мог) Скачал наверное на торенте мою подделку 11 года) Так в 11 году там и 8.0 была.
И еще зеленые все были.

(309) мне это незачем

(314) ты уже забыл, что это был твой клиент, который ко мне обратился?

Братьям Нуралиевым уже больше 60 лет.

(316) как я могу помнить. У меня по одсчетам 7000 клиентов. Я думаешь всех помню?)))
Мало того за 11 лет 10500 версий и обновлений вышло

(317) значит ждем в ближайшие 5 лет перемен. Хотя скорее всего есть люди которые в топ менеджменте будут наследием управлять. Да может и уже управляют.

(318) Маня так и не смог организовать обслуживание своих клиентов? Не может работать с наемным персоналом, только в одного.

(304) >> текущее руководство может и на пенсию уйти, компанию продать или прийдут другие.

Домыслы. 1С - семейный бизнес. Что ты знаешь о семье, кроме как о братьях? Вряд ли ошибусь, если предположу, что НИ-ЧЕ-ГО.
Конечно наследники могут лавочку прикрыть/продать/разделить. Но пока этого не случилось гадать бесполезно, а строить на основании догадок свои планы - ещё и глупо.

Тут сейчас даже главный вопрос не что с 1С изменится. Сделают они или не сделают.
Ща главное перемены в мире. Экономике и прочее.

(320) у меня все пронумерованы) А вот зака я даже не знаю кто он вне этого форума)
И даже и знать не хочу) Смысл какой)
У меня полный скайп контактов, там кого только нет, и программистов много.

Работа идет) Все работается) Делается) Ща мой продукт в самом соку. Я бы сказал идеальное творение. Мелкий суппорт в основном - и то по изменениям в 1С.

(321) Злые языки говорят что по 1С там прибыль малая. И они давно хотели слить это направление. Но САМ не дал. Так как замены нет. А хаос не нужен.

(322) >> Ща главное перемены в мире. Экономике и прочее.

Считать деньги надо в любой экономике.
1С появилась, когда ситуация в экономике была значительно хуже.

Если же рассуждать в концепции грядущего глобального апокалиптеца, то там уже не будет иметь значения конкретный ПП и его концепция и парадигма. Все будут на счётах и в уме считать. Если будет кому.

(325) Если будет что считать.

(325) дело не в том что даже в экономике станет хуже.
Просто процесс автоматизации не вечный.

Даже у других компаний уже кризис создания чего то. Уже придумывают хрень откровенно всякую.
На презентации Эппл - эмодзи достижения.

Это как какой то период технологического прорыва. Который заканчивается каким то насыщением.
Когда у всех все есть, никому ничего больше не надо.
Даже у самых богатых на земле - им делать нехрен - они решили в космос поиграться.

Еще один тезис к тому почему 1С "в тупике".
Один из пунктов. Он звучит от меня так - скоро нафиг никому не нужно будет ничего) Уже сделано все что можно и этого вполне достаточно.

(324) >> Но САМ не дал.

Кто этот САМ? Если речь о НЁМ, то я более чем уверен, что он даже понятия не имеет - что такое 1С и кто такой Нуралиев.

>> Так как замены нет. А хаос не нужен.

Даже если прям завтра офис 1С низвергнется в бездну, никакого хаоса не приключится. Так - краткосрочный локальный коллапс, который никто не заметит.
Не надо переоценивать незаменимость и важность 1С для экономики.

(330) Какая экономика. Отчётность же.
Вот допилят отчетность не 1С. И все гуляйте как хотите.

(330) Останови на недельку учетную систему у себя в компании, и мы посмотрим статус твоего трудоустройства

(327) (328) Ты путаешь кризис конкретных контор (1С, Apple) с кризисом глобальным.

Кризис больших компаний существует.
Microsoft, например, с момента публикации первой версии Windows в нём находится. И что? Всё никак не могут наконец-то сгнить и тихонько умереть.

В дополнение к тормозному тонкому клиенту добавлю, тормозную БСП, добавлял проведение в ЕРП по своему регистру все как по типовому зарегестрировал свой механизм как положено, в модуле менеджера написал получение данных итд... все по феншую, проведение увеличилось на 4 секунды, написал в рукопашную прям в модуле объекта, моментально всё взлетело скорость не увеличилась. Во взрослых языках библиотеки и феймворки повсемесно используются и это "упращает жизнь", но 1С код очень тормознутый и медленный чтобы подобные финты делать, когда простейшик клик пересчета вызывает кучу универсальных функций процедур, запросов чтобы пересчетать ячейку, или проведение, реально нельзя так, Если свою поделку высоконагруженую буде делать то явно без БСП или очень ограничено.

(329) ИМХО, ерунда. Изобретать велосипеды - это не про программистов. На самом деле это про бизнес. И сколько я не менял контор (а менял я их немало), в КАЖДОЙ, блин, находились какие то области, в которых заново придумывали самые простые казалось бы вещи. Придумывают, внедряют, забивают, приходит новый человек, опять придумывает, внедряет... И пока это есть мы без работы точно не останемся)

(333) сейчас общий кризис. На минуточку. Цепочки поставок, цены на энергоресурсы, спад покупательской способности. Плюс вирусы, плюс войны.
Разрушение экономических связей.

Это все влияет на каждое предприятие, мало того на каждого человека. Причем по всему миру.

1С какие задачие решает? задачи исключительно всех контор, которые в экономике.
Если торгаши меньше торгуют, производтсвенники меньше производят. То они не будут уже автоматизировать например что то. Какой тио директор скажет - так в этом году сокращаем бюджет на айти. Пусть все работают так как уже работают. Все.
И так скажут десятки тысяч предприятий.

(336)Общий кризис - это когда ты автомат на вытянутых руках держать будешь, что он плавясь не портил казенные сапоги.
А так, это мелкие неприятности.

(337) и какое это отношение имеет к теме ветки?

(332) Как остановка офиса 1С, прекращение продаж их замечательных ПП и поддержки может привести к остановке учетной системы на конкретно взятом предприятии хотя бы даже на один день?

Даже если вдруг прямо сейчас фирма 1С объявит об уходе на пенсию братьев Нуралиевых и закрытии бизнеса, не случится ровным счетом ничего страшного.
Проблемы конечно какие-то будут. У каждого конкретно взятого пользователя свои. Но ничего смертельного.
Отчётность? Отчетность будет сдана, не смотря ни на что. Ну позаполняют её пару раз вручную в excel. Многие конторы вообще так всю жизнь живут, используя 1С только как калькулятор исходных данных.
Единственные, кто может пострадать серьёзно - это сидящие в 1С-овских облаках, если 1С вдруг закроет свой ЦОД и отключит сервера.

А со временем (после гипотетической скоропостижной смерти 1С) возможны варианты. Начиная с того, что бывшие партнёры 1С подхватят флаг поддержки и развития. И заканчивая появлением "убийц 1С"™ самого разного пошиба.

(337) Это не так работает. По той же УТ я вижу, что развивается она и так очень медленно, и порой очевидные ошибки исправляются чудовищно долго. 1с для торгашей не своим новаторством ценна, а тем, что появилась маркировка - оп, и она уже там. Изменили ПФ первички: достаточно обновиться и оно у тебя уже есть. Для автоматизации под конкретного клиента есть мы - фикси, франчи и фрилансеры, которые в меру своих знаний и чувства прекрасного уже дорабатывают напильником.

(276) интернет-магазин прекрасно пишется на вебе, 1с тут не нужен. И выбор этих готовых интернет-магазинов преогромнейший, на любой вкус и кошелёк. А твою поделку нужно будет интегрировать с интернет-магазином. И тут может выясниться, что в плане интеграции с ИМ твоя поделка ничем не лучше, чем любая другая готовая конфа

(342) это все болтология.

(337) Аааааа.... Так ты о новых проектных внедрениях толкуешь?
Ну это да. В период кризисов в первую очередь режут бюджет на ИТ, рекламу и уборщиц.
Поэтому в ближайшие годы не стоит ждать вала жирных проектов, где можно годами внедрять непонятно что.
И даже простых новых клиентов, сидящих на типовых решения, будет меньше.
И куча бизнесов закроется. И несчетное количество клиентов начнут зажимать деньги на поддержку и даже минимальное развитие и разработку.
В этом плане мы сейчас отскочим примерно на 20 лет назад, в период пика клюшек, когда снеговик только-только появился.
Повальное использование ломалок, установка обновлений и отчетности за наличку, без ИТС. Ренессанс знакомых бухгалтера МарьИванны мальчиков-обновляльщиков, которые что-то там понаписали за тарелку супа и с соответствующим качеством.
Да и то - всё это в худшем варианте развития событий. Скорее всего будет какое-то смешение. Где-то и у кого-то может и ещё хуже. А где-то и у кого-то всё останется без особых изменений.
В конце концов и 20 лет назад как-то жили. Уйдут из профессии те, кто не сможет выдержать конкуренции или не готов окажется к некоторому снижению уровня доходов или отсутствию их роста, к которому привыкли последние годы.
Кризис в экономике - это то, на что мы повлиять никак не можем. 1С тут не при чём.

(344) Чушь. В период кризиса люди начинают считать свои деньги. И инструмент для этого - система управления предприятием.

Дяденьки, а можно сделать чтобы при изучении 9-ки не надо было все начинать с нуля?

Вообще-то 1С - это родное дитя отечественного "бешенного принтера", если когда-нибудь доживем до времени, когда он остановится и в экономике просто наведется порядок, то очень вероятно появление других учетных систем приемлего качества, а пока есть как есть...

(345) У нас рабочая сила дешевая, зачастую проще двоих девочек взять и объяснить что и как делать чем чтото внедрять, да и реинжениринг с девочками проще, объяснил как теперь работаем что откуда берем и куда складываем они и работают и ТЗ писать не нужно и разрабы не нужны.
У меня уже второе внедрение ERP и я не вижу чтобы с внедрением ERP компания стала больше зарабатывать или брольше экономить, по факту сидели бы дальше на УПП, после 2026 года (да и сейчас можно) прикрутить обмен с бух3 и жить дальше.

(345) А что если система уже стоит) И деньги считаются) И если в штате пять 1Сников, то считаются так - троихз уволим) А два других вполне справятся)

Экономия она не на учетной системе, а на формализации бизнес-процессов.
А это вообще из области фантастики обычно

(350) а для небольших фирм это убивает всю их гибкость

(345) Согласен. Но, как обычно, есть нюансы. Которые зависят от глубины кризиса.
Я ж не утверждаю, что рынок автоматизации учета исчезнет вовсе. Нет конечно.
Но он очень сильно скукожится.
Я хорошо помню кризис 2008-09 годов. Я тогда во франче работал.
Речи о выживании не стояло (хотя многие мелкие франчи тогда вымерли). Но штат немного всё таки сократили. Вытянули за счёт поддержки и сопровождения.
Проектный отдел очень сильно просел по выручке. Многие проекты встали на заморозку, что-то отложили, где-то очень сильно порезали планы и масштабы, от каких-то проектов заказчики отказывались полностью "до лучших времён". Условно на 10 заказчиков проектных внедрений, решивших приостановить внедрение или уйти, новых приходило только 3-5. Да и те хотели автоматизации на рубль, но заплатить готовы были только 3 копейки.

Мантру что в про период кризиса люди начинают считать свои деньги, тогда тоже любили повторять. Иногда это помогало. Работала она только в тех конторах, которые жили сильно богато и до кризиса деньги вовсе не считали. Много ли сейчас таких и будут ли у них деньги на автоматизацию? Я не знаю. Время покажет. Пока что весь бизнес замер в ожидании развития событий.

(342) как инет магизин с бухией скрестишь ?*

(353) так обработка заказов не обязательно должна в бухне проходить

(354) оплаты важны видеть, факт отгрузки тоже

(355) и в чем проблема это выгружать? по факту

(348) Ну если Вы это называете "внедрением", то тогда все понятно.

(353) Универсальная обработка загрузки данных из табличного документа в умелых руках иногда творит чудеса. ))))

А если серьёзно, то никто не спорит, что правильная автоматизация повышает производительность труда, качество и достоверность учета, точность данных и снижает риски и количество ошибок.
Но зачастую простые решения, выполненные на коленках в полуручном режиме, позволяют решить проблему, потеряв не сильно много.

А пример бухни тут вообще показателен. Бухучёт в 99.9% случаев ведётся посмертно, по факту уже свершившихся операций. Выгрузил данные из интернет-магазина в удобоваримом виде о закрытых заказах и оплатах, загрузил их в БП. А дальше пусть бухгалтер с ними развлекается как хочет.

(352) Как раз в 2008 году я сменил работу - предложили в полтора раза больше :)

(359) У меня была аналогичная ситуация.))) Но в 2009-м.
Конечно были и новые проекты. И те, кто готов был начинать внедрения, не смотря на нестабильность.
Но разница с 2007-м годом была колоссальная. У нас во франче как раз полноценный проектный отдел открыли в 2005-06 годах. Пакет заказов был. Кому-то даже отказывали (не хватало нормальных разработчиков и консультантов).
А в конце 2008-го вдруг резкий спад. Проектное внедрение не продаётся за пару дней. И если вдруг ушли сразу трое клиентов, чьи проекты должны были начаться в этом месяце, то сразу им замену не так то просто найти.
Но тогда и восстановление началось как-то довольно быстро.

(358) >>А дальше пусть бухгалтер с ними развлекается как хочет.

В случае комиссионной торговли уже такое не катит. Там должна быть и цена закупки комитента и цена нашего вознаграждения. Рассчитать их где-то за базой, - ок. Но те же акты на вознаграждение, отчеты комитентам, агентские - вы будете печатать, если доки проверяет бух.отдел - из бухгалтерии. Первый вопрос - объясните эти цифры...вот тебе и посмертный учет. По данным бухгалтерии ты их не объяснишь, но налог на прибыль и ндсики, ты будешь сдавать именно по ней. Вот один раз кто-то из бухгалтерии попадет на встречку/камералку, и вся эта песня с посмертным учетом закончится. Ну так обычно бывает, и все начинается уже не посмертно, считаться в бухгалтерии.

А зачем? 1с 8.3 и плафторма прекрасно работает.  Давай вспомним сколько миллионов строк на коболе написано в сша. Ну конечно светлых голов у них меньше, чем у нас в госдуме и ифнс, сенаторы меньше гораздо придумывают изменений в НК и тп и тд. На мой взгляд даже лишнего напридумывали в 1с 8.3 - СКД и УФ.

Вообще на мой взгляд концепция 1с - вытянуть как можно денег из пользователей.

(361) Да постоянно все попадают. Как то выкручиваются.

(346) > Дяденьки, а можно сделать чтобы при изучении 9-ки не надо было все начинать с нуля?

https://v8.1c.ru/platforma/1s-predpriyatie-element/

это не с нуля?

Встроенный язык программирования технологии "1С:Предприятие.Элемент" также применяется в продукте "1С:Исполнитель"

(352) Куда это скукожится рынок? Доходы то останутся. Сократиться ассортимент импортных товаров, но деньги то надо будет куда-то тратить. Скорее всего получит импульс внутренний туризм и недорогие развлечения, общепит и т.д. в область внутренних услуг. Производство наоборот придется расширять. И вопрос тут даже не деньгах, а людях. У нас ранее было выгоднее в силовики/чиновники идти, чем рабочим на завод. А сейчас этих рабочих нужно будет на порядок больше, если мы хотим сами производить, а не покупать в другой стране.

(365) думаешь работягам как 1сникам станут платить?

(361) Ой. Ну хорошо. Согласен для комиссионной торговли мой пример не подходит. Значит никакого ручного учёта. Везде только автоматизация! И чтобы ни один интернет-магазин без налаженного прямого обмена с БП 3.0  внедрять даже и не думали! И чтобы обмен непременно в режиме онлайн. Никаких выгрузок/загрузок!
Уговорил, чертяка!

С комиссионной торговлей тоже пробем нет, особенно если 1 товар - 1 поставщик.

(365) С этим надо в ветки "Геополитика" или "Макроэкономика" идти. Там свой кружок по интересам. Они расскажут все перспективы экономики, про расширение производства, импортозамещение, неуклонный рост рабочих мест и уровня зарплат.
Я с недавних пор стараюсь смотреть попроще на подобные вещи и на то что происходит вокруг. Не так глобально. И пока то, что я вижу, что у у людей нет вопроса куда потратить деньги. А на предприятиях не ищут в панике - чтобы такого автоматизировать и кому бы за автоматизацию заплатить.
А если глобально, то уже все руководители страны от президента до премьера, министров и председателя центробанка в той или иной форме предупредили, что будет перестройка и адаптация экономики к новым условиям.
Полагать, что подобные глобальные процессы будут происходить без потрясений, было бы странным. Я это слышу как "будет *опа и мы даже пока не знаем насколько глубокая и как долго". Может конечно мне просто так слышится и я глубоко заблуждаюсь (хочется верить). К концу осени, полагаю, станет более или менее понятно.
С другой стороны, кризис - время возможностей. Кто-то (я имею ввиду из 1С-ников) на этом заработает. Наверняка будут те, кто сумеет приспособиться к новым условиям быстрее и лучше.
Кто напишет первым "1С:Управление параллельным импортом", стопудово сорвёт банк.

(369) По процессам и по учёту параллельный импорт ни чем не отличается от белого. Проблемы только в области логистики.

(370) Проблема параллельного импорта пока только одна. Он не взлетел. Во всяком случае его объёмы несопоставимы с уровнем потребностей и уровнем обычного импорта даже пандемийных времён локдаунов.
Надеемся, что это временно.

>> Проблемы ... в области логистики.

Ну вот! Ещё одно непаханное поле для автоматизации.

Модеров нет?

(362) это в США-то бюрократов меньше?

(38) попробуйте cuba. Механизм берет на себя фреймворк, вам остаётся только бизнес. Под капотом 1с миллионы строк кода на с++, но вы, почему-то, это сбрасываете со счетов.

(375) Стоит ждать твой WMS на cuba?

(376) если когда-то попаду на такое проект, то буду писать, куда ж я денусь.

(377) А какие учетные решения на кубе ты знаешь? Что заняли какой-то рынок в РФ?

(378) при чем тут "какие ты знаешь решения"? Я ответил на вопрос про размер кода. Я про синее, а вы про круглое.

(379) А я тебе про применимость очередного "модного" языка

(379) так нам катить, а не смотреть...

Трындец Кубе.
тепрь это Джимикс. Хендрикс наверное который
"Название Jmix отражает суть продукта: «J» означает «Java», а «Mix» — технологии и фреймворки, смешанные в одном приложении. .."
- типа нкаидаем всего в одну кучу...

(379) Так а что нам с "размером кода" делать? Вопрос то в том, что на cuba надо написать те же самые сотни тысяч строк кода, чтобы создать хоть какое-то работающее решение. А на 1С худо-бедно, пусть даже криво, но оно уже есть, далее можно пилить. Да, неудобно, да, долго. Но в любом случае затрат времени и сил будет меньше, чем написать с нуля, пусть даже не движок, а только готовое решение под него...

https://www.haulmont.ru/blog/reshenie-na-CUBA-Platform-ERP-sistema-logisticheskoj-kompanii-silami-odnogo-razrabotchika/
"Решение на CUBA Platform (сейчас Jmix): ERP-система логистической компании силами одного разработчика"
- ахереннаая ЕРП!!! в которой планирование рейсов....

(383) херня это все, велосипеды адские.
у меня друг был - высококлассный дельфист (тогда это были передовые технологии)
на сторону он и еще несколько писали систему для ЖКХ по коммуналке и прочему... я плакал...
они туеву хучу времени тратили на то, что в 1С клюшечной есть "из коробки"....

даже фыейс получился ну почти одинаковый с 1синой. журналы, справочники...

(384) разделил объем руды на типы ТС, получил планирование рейсов

(276) Что значит станешь? Я думал ты уже. :)

(343) нет, это окружающая нас реальность. Даже сама фирма 1с продает пару интернет-магазинов:
https://torg.1c.ru/services/1c-umi/
https://www.1c-bitrix.ru/
сорян, что рушу твои мечты стать миллиардером)

(382) ну и нормальная штукенция этот Jmix
https://www.youtube.com/watch?v=6MbGJQHPILE

1с сейчас такой изобретает, окрестив Элементом

(389) ты может не совсем понял. Я не про интернет-магазин как CMS. А как конфигурацию для торгового учета интернет-магазина, особенностью которых зачастую является нормальная CRM и управление заказами.

Плаформа норм, а вот новые конфигурации, БСП и КД3 - просто жуть. Такое ощущение, что в 1с выгнали тестировщиков (или их и не было)

(391) и этого добра тоже как грязи. Начиная от УТ, заканчивая разношерстными отраслевками

(393) :) так ты маню не убедишь - нам нужны пруфы билли

(391) ут 11 что ли?

(385) // они туеву хучу времени тратили на то, что в 1С клюшечной есть "из коробки"....

Это правда, но только если они пишут учётную систему в первый раз.
А потом - "так, этот модуль берём с этой проги, этот - с этой, тут всё решит компонент с RXlib... тут чуть напильником...".

(393) у вас и загрузка из эксель типовая все делает

(392) там вроде тесты уже в комплекте с конфами идут. Нет?

Две вещи нужны человечеству - убийца 1с и РУМ. Это два основных столпа развития информатики, которые просто обеспечат несказанный прорыв. А человечество какой-то хренью занимается.

(399) в твоей голове

(391) Дело в том, что мы живём в "полном мире" (в отличии от 90-х).
Сейчас главная работа программиста - поддержка легаси.

Новое лежит в области "всяких ИИ" что очень сложно разработать кустарю-одиночке с мотором...

(385) Фиговый он дельфист был, Дельфи была крута компонентами.
Мы покупали готовые наборы, и кобасили куда быстрее 1С.

(400) в моей голове вИдение этого, да. Но так или иначе все к этому рано или поздно придут, жаль что не рано.

(384) "ERP-система автоматизировала 80% действий при планировании рейсов, подготовке маршрутных листов и расчете зарплат. "
все как всегда, 20% усилий уходит на реализацию 80% функций, на оставшиеся 20% уйдет 80% усилий.
если с 2017 года начали, это аккурат пятилетку развивают. а значит еще за 20 лет остальные 20% функций допилят.

(397) загрузка из экселей это какая-то такая второстепенная задача, часто разовая, которую можно и джуну поручить. Ну, а если у вас загрузка из экселя это частая задача, то что-то не так в вашем королевстве

автор, ты программил когда нить на чем то, окромя 1с? а главное - в большом проекте?
я видел километры кода на дельфи формирования запроса к БД, которые превращались для прога в подобие 1с-кого объекта запрос
т.е. то, что в 1с "под капотом" в платформе, аналогичное есть в любом другом проекте на любом языке
и то, что в этих языках скрыто за либами, то же скрыто и в платформе
и это - эти километры кода на дельфи до меня написали какие то программисты, это не были скачанные либы или что-то подобное...

(367) >>Уговорил, чертяка!

Когда ты чуть успокоишься и придешь в себя, то может перечитаешь написанною мною ранее. Вопрос не в обмене, а в том - где ты будешь рассчитывать свое комиссионное (агентское) вознаграждение, и кто за эти цифры ответит потом по повестке. При "посмертном забивочном" учете должен ответить бухгалтер по солидарке. Если он уже раз за что, по оной привлекался, то все твои "забазные рассчеты по обмену" пойдут в пень сразу и навсегда, т.к. Антонина Автодьевна ответит за расчет в бухгалтерии, она сможет его объяснить, а расчет "за базой по обмену" - нет. И поэтому, ты конечно же, можешь там ехидничать дальше, чертяка, но реальность такова, что по солидарке отвечает не Васька из УТ, и поэтому что там Васька может насчитать - это проблемы ну Васьки и его комитента, но никак ни человека, который сдает потом с этого ндсики и прибыля, потому что за них, за то, насколько ты там "обсчитался посмертно" уже светят тяжеленькие такие статейки УК РФ. Там даже, если совсем плоховато - конфискация на некоторых статьях. Просто, в силу именно твоей спефики работы, ты с таким не сталкивался.

(405) это его топовое решение

(407) Ну вот работал я на среднего размера предприятии в эпоху "до 1С".
Все взаиморасчёты с клиентами велись на самописках (клиппер). Просто начислено-оплачено.
При закрытии месяца "оборотки" утверждались у главбуха, после чего итоговые цифры вводили в бух. программу (БЭСТ).

(406) а я видел как для автозапчастей проценки делаются и работа с поставщиками по АПИ и прочее. не в 1С.
Тоже БД с работой на питоне. Десятки миллионов записей. МГНОВЕННО

А 1С даже с миллионов элементов в справочнике не может справится......

Дай 1С миллионо элементов в номенклатуре, и как говорится она просто ляжет. Любая.
На любых выборках каких то. Элементарная задача - например установка цен. Самая  примитивная скажем. и все.... гейм овер.
А ведь еще отчеты могут быть. Выгрузки, загрузки. И прочее.
Выгрузка на сайт и так далее...

И все. При всей своей мощи, напичканности и всему.... оказывается что в 1С миллион товаров это недостежимая работа.
Она даже ограничения имеет в документах 99 000 строк... Потому что даже написано что умирает если будет больше.

А как построена работа со справочниками... Каждый элемент можно записывать только одной штукой.
Никаких наборов записей нет.
Обязательни цикл, обязательно каждый.
Еще там проверок напичкали. Тормозящих до ужаса.
А в карточке номенклатуры 150 реквизитов. Которые нафиг 99 процентов при простом учете не нужны. Но туда натянули столько всякого.....

(412) Ну так она и не применяется там, где "миллион товаров".
Читал я (на хабре, кажется) интервью с директором IT крупной торговой сети. У них там всё до жути автоматизировано. И всё "в языках".

Но ведь там как - по любому направлению "батальон программистов". Он так и рассказывает - "вот для этой задачи у нас такое-то подразделение IT"...
На предприятиях с 1С всю чуть проще :-)
Думаю, можно найти своё место - и наплевать будет тупиковый путь или нет.

(411) это проблемы ваших снеговиков.
я еще в 2004м на 7.7 работал с распределенкой и справочниками номенклатуры в 250к элементов и контрагентов 100к элементов.
и модемами обходились для обменов.

(413) // Еще там проверок напичкали. Тормозящих до ужаса.

МойОбъект.ОбменДанными.Загрузка = Истина;
МойОбъект.Записать();

(414) не она не применяется, а ее не применяют. Потому что не может. Не путай понятия.
Но 1С применяют те у кого меньше - и она тоже тупит. 100к-200к товаров.

(416) во фреше это запрещенный метод.

(412) ооо... ещё один ларёчник

(417) // не она не применяется, а ее не применяют. Потому что не может. Не путай понятия.
Не вопрос.

(418) Ух ты. Не знал. Типа "обработку не санкционируют" ?
Как хорошо что я не там ! :-)

(412) на заборе тоже написано. а там дрова.
не верь слухам.

(414) >>Но ведь там как - по любому направлению "батальон программистов". Он так и рассказывает - "вот для этой задачи у нас такое-то подразделение IT"...
На предприятиях с 1С всю чуть проще :-)

Вынужден тебя разочаровать... На крупных предприятиях тоже батальоны 1сников

(422) Вы знаете, таки не столько...

(419) сам ты ларечник. Автобизнес по твоему ларьки? Там достаточно большое количество крупняков. Целая отрасль.
А общее количество номенклатурных позиций автозапачастей это 80 миллионов.

(424) А что лично Вас задевает ?

(423) столько, столько *кивает головой*

(42) да да. 1С имеет в своем встроенном языке возможности, но эти возможности нельзя использовать многие во фреше.
Запрещенные методы)

(414) >>Ну так она и не применяется там, где "миллион товаров".

Ты просто смотришь сквозь лично твою призму опыта. Евгений тут лукавит про миллионы, но 100 000 элементов справочника Номенклатуры уже в "ларьках" до февраля имелось (канцелярка у двух крупных поставщиков). Тебе типовой кейс: забрать их прайсы, что нового у них - залить к себе, загрузить фотки, все что изменилось по ценам, у себя - переоценить и все_это отдать по обмену в битрикс магаз.

На файловой базе полный цикл (загрузка/картинки/переоценка/битрикс) будет идти ночь, половина из которой будет тратиться на собственно, переоценку. Причем, переоценку ты напишешь сам, в какой-то обработке, и будешь в док установки цен просто нужную рассчитанную самостоятельно цифру писать, т.к. штатный универсально-монстрообразный механизм переоценки работает не так, как ты ожидаешь.

Тут можно придраться к "файловой" версии. Но на клиент-серверной, онэ не слишком то и быстрее. На файловой, как по мне, так просто работать уже не комфортно.

(427) Прикольные придурки :-)

(424) конечно ларьки. Количество номенклатуры не делает их крупняком. Если бы там были тысячи пользователей в одной базе, тогда да, крупняк. Но судя по твоим репликам, ты никогда и не работал хотя бы с БД на сотни пользователей

(428) Те ты считаешь нормальным что 100 000 товаров - обрабатывается "всю ночь" и это норм??? бугага.а......

Дно.

(430) // Если бы там были тысячи пользователей в одной базе

О, да. Конфликт блокировок...

(431) прямые руки, нормальный сервер, и 100k товаров провернёт за минуту. 100k объем ни о чем

(430) Да ну. Те ты считаешь показателем крутости фирмы - количество юзеров???? бугага.

Есл ив конторе тысячи юзеров за 1С то это хуже ларька. Это Дно. Это значит что там сидят с огромной вероятностью 95 процентов вбивальщиков руками какой то лабуды. КОторая должна происходить вообще автоматически.

В 1С вообще не должно быть юзеров!!! Она все должна делать АВТОМАТИЧЕСКИ.

(432) конфликты блокировок вызваны не самой 1с, это кто-то что-то неправильно спроектировал/накодил

(433) "прямые руки" ?)))) ахахаха. Т.е. как так - вот купил я самую прекрасную УТ и современную 1С... и тут бюах мне говорят - да тебе чтобы все было в минуту - нужны ПРЯМЫЕ РУКИ.))) ахахахах.

Те. уже нен типовая не подходит в нужном виде. А для 100к товаров (вообще просто сменшно) нужен сервак за МИЛЛИОН.

(436) УПП

А прямые руки просят 300к в месяц зарплаты. И еще полгода будут пыхтеть чтобы сделать что то прямо))))

(434) нет, когда тысячи пользователей, это значит что бизнес крупный. В твоих ларьках закупка коробками, а в крупном бизнесе фурами и железнодорожными составами. Вот для этого всего и нужны тыщи пользователей. Масштабы другие, понимаешь?

(435) и про автоматически рассуждает чел, у которого обмены на костылях эксельных)

:))
"В 1С вообще не должно быть юзеров!!! Она все должна делать АВТОМАТИЧЕСКИ."
с синьки ли...

(437) конечно, прямые руки и голова на плечах. Некоторые уникумы ставят типовую 1с на бабушкин комп. А потом орут: "да эта ваша 1с тормозная!"

(440) а мне начхать на количество юзеров. Это вообще никакой не показатель.
Показатель работы программы даже если 1 юзер, но показатель это объем данных.
Именно это говорит о том как работает 1С

Помню в 2000 году как то к нам в сеть супермаркетов, автоматизированную на РИБ 1С77 приезжал хлыщ из Москвы и предлагал облачное решение, правда не на 1С, там а-ля ДОС интерфейс.
И вот у него была киллер-фича - "заменить два товара на один можно в один клик". Запомнилось. Вспомнилось че-то.

А меня конкретно волнует работа 1С с обьемами данных. Меня мало волнует сколько юзеров работает у клиента.
У меня не стоит задач в моей работе заниматься вопросами что делают юзеры.

Все задачи которые у меня связаны - это данные. И зачастую все мои решения связаны с тем что работает ОДИН ЮЗЕР - РОБОТ.

(443) Анженер, бросай ты эти гигапрайсы, давай Идеальный РУМ замутим - и озолотимся и впишем золотыми буквами наши имена в историю IT

(431) >>Те ты считаешь нормальным что 100 000 товаров - обрабатывается "всю ночь" и это норм???

Так ты покажи, где есть переоценка уровня 11.5 - также настраиваемая из коробки, и чтобы 100 000 элементом, разбитых по сегментам, уровням скидок, учетом многоуровеных скидок и прочего b2b и b2с дерьма - считается, как ты пишешь, за секунду, на каком-то файловом двигле, типа dbf какого-то файлового на ADO. Я не считаю это дном, кстати, это у тебя перегрелся мозг похоже.

В целом, у тебя какой-то проф.деформационный сдвиг уже на лицо. Ты решаешь частную задачу клиента и думаешь, что если у него так - знача у всех так. А у всех - не так. Но ты доказываешь, что все там днища, а один ты, истиный, знаешь как нада и чо нада.

Путаешь функционал платформы и типовые.

(443) количество юзеров это _ключевой_ показатель

(446) из вас классная команда получится! Оба - отборные ларёчники)

(445) Да не будет 1С работать с данными быстро. Это же понятно.
Дикое количество регистров которые двигаются при каждом проведении, отсутствие "заточки" под конкретную СУБД. Что Вы хотите ?

Если нужно "миллион номенклатур" нужны другие решения.

И еще - мне совершеннол начхать кто у меня заказчик ларек или нет. Это никак не связано с моими расценками. Хоть лдарек хоть не дарек - какая мне ПОФИГ РАЗНИЦА.
Поставили задачи - я обьявил расценки. Мне фиолетово на крутость фирмы. Я даже не смотрю что за фирма, даже не узнаю чем она занимается.

Все чем я оперирую - это обьявленный объем данных и решение задач.

(448) Упрёк справедливый. Если делать свою нетленку то какую-то скорость выжать можно.

(447) Ты за своб карьеру со сколькими работал клиентами реальными? У которых свои базы и все.
Сколько? 1-3-5? Иди покури в сторонке)

(452) тебе-то чихать, а клиентам с большими данными и обилием юзеров не чихать. Там производительность сразу в бочину бьет

+(453) Я кстати знаю одну крупную фирму (авто). Приходил туда на собес. Так они делали самиписку на 1С.
Говорили - "нужна скорость".

(455) ты сам понимаешь что количество юзеров это ничто. 99 процентов ничерта не делают.
Или делают - документ из 3 строк.

В каком нибудь ситилинке на складе - оператор чек выбивает с 1 позицией. 1000 точек - 1000 юзеров.

Даже если взять какой нибудь Ситилинк - и допустим 1000 точек выдачи. С двумя кассами. Плюс еще 4 окна выдачи.

Это и будет к примеру 5 000 юзеров - бездельников. Задача которых жать пару кнопок. С документами в 1-2 строки.

(457) нет, это ты походу не понимаешь, что такое крупный бизнес) В твоём ларьке три коробки оприходовали, вот и дневная работа оператора. А в ситилинке на распределительный центр вереницы фур приходят, и все от разных поставщиков.От этого и дофига пользователей
Для надувной лодки достаточно одного гребца. А с крейсером управляется большая команда в сотни человек. Чуешь разницу?

Вы зачем спорите, все уже итак определено

Крупный бизнес:

Большой штат работников (не меньше 251 человека).
Годовой доход от 2-х миллиардов рублей.

https://e-kontur.ru/enquiry/1696/kak-uznat-o-svoih-lgotah
https://www.cleverence.ru/articles/biznes/malyy-sredniy-i-krupnyy-biznes-chto-eto-takoe-opredeleniya-otlichiya/

(459) не хочу даже циклится на понятиях дарек не дарек. крутость фирмы. ит прочая фигня. еще раз - мне нафиг это не нужно знать.
Меня волнует работа 1С. Ее возможности ДЛЯ ОДНОГО ЮЗЕРА - РОБОТА.

Я занимаюсь автоматизацией работы предприятий. Для меня идеал - когда вообще нет юзеров.

(454) >> Иди покури в сторонке)

Твое ханжеское невежество и приисполненность просто не знает границ уже.

(461) // Меня волнует работа 1С. Ее возможности ДЛЯ ОДНОГО ЮЗЕРА - РОБОТА

И ответ, похоже, прост : "Типовые конфы на таких объёмах нужную Вам скорость не обеспечивают. Пишите самописку на 1С или пользуйтесь другими средствами разработки".

Тему можно закрывать.

(461) крупность предприятия накладывает много отпечатков. Например, чтобы построить сарай достаточно двух таджиков и бензопилы с молотком. Чтобы построить аэропорт, нужно несколько тысяч человек, сложное проектирование, сложные инженерные расчеты, дофигища техники, и всей этой когортой надо как-то управлять

(464) ээээ. СТОП. У тебя в корне не верная аналогия.

Ситуация тут другая. Потому что в данном случае есть готовая конфига (стройка завершена).

Ларьку и аэропорту дали одну программу. Которую уже построили строители (тысячи программистов). Сарай получил аэропорт за те же деньги.

(465) мы говорим о том, что стоит ЗА конфигой. А аналогия у меня верная. Ты рассуждаешь "и там и там торговля", я тебе показываю, что торговля торговле рознь. Только на примере строительства

(466) Торговля и в Африке Торговля.

(463) Он не говорит, что не устраивает. Устраивает, но отдельные архитектурные решения/механизмы/скорости - подвергает где аргументированному, где шапочному сравнению. На хабре была статья о том, как крупный опт расчитывает на сотнях тысячах товаров, овер 7 0000 уникальных прайс листов для своего b2b сегмента + система накопительных скидок и бонусов для розницы. Евгений прост не читал - там молотилка, все на прямых запросах СУБД и итоговые расчитанные данные, аккуратно ложатся в типовую - как обычный установка цен номенклатуры. Т.е. весь рассчет такого грандиозного массива данных - он там где-то вне контура опер.учета, не на 1С, на молотилке в ночь. А Евгений топит за то, что также должно быть и в 1С, аппелируя к тому, что ларек с шавкой и топ-1 в b2b-сегменте с пол миллионом номенклатуры - это одно и то же, и там и там все должно летать, все должно считать за секунду, как у него в его обработке ) Такой посыл.

Последние годы вообще популярная тема дроппшипинг. Знаешь что это такое?

Это когда контора - ларек. Может заключить соглашение с крупным дистрибьютором в том числе.
Или многими.
Даже я могу в одно лицо.

Но мне нужна своя база. Свой сайт. Так вот мне этот крупняк выдает весь свой обьем данных которые у него есть. По АПИ или иным способом. пофиг.

И я получается ларек - совершенно да. Но обьем данных у меня тот что у этого КРУПНЯКА. и мне нужно его также обрабатывать.

(467) ты не прав
Торговля в ларьке: занесло торгпредставителя, или съездили на оптовку, вот и вся "цепочка закупок"
Торговля в торговом холдинге: фуры собственного автотранспортного предприятия едут заграницу, напрямую к заводам производителей, там загружаются, и едут в главные распределительные центры. В РЦ автоматизированная приемка, погрузчики, стеллажи, ленты и вот это всё. Далее внутри РЦ собираются другие фуры разным товаром, эти фуры мчат в региональные распределительные центры. Там разгрузка, сортировка... Потом уже в региональном РЦ собираются грузовики всяким разным товаром, и катят до розничных магазинов

Разница огромная. Примерно как между строительством сарая и строительством аэропорта. Хотя и там и там торговля

(465) аналогий можно привести уйму
вот еще одна: дали грузовик, средний такой, вроде кого-то и устраивает, но...
одним он маловат, надо фуру - то ли прицеп покупать и пытаться переделать
другим много - два ведра перевезти, а он в обслуживании дорог, бензина много ест
найдутся и третьи, которым нужно с морозилкой или манипулятором

И тут вопрос в гибкости к адаптации. Я же правильно понимаю, что основная претензия в этом - гибкости в адаптивности не хватает?

(469) я тебе про это еще выше пытался в пассаже про 100 000 элементов рассказать, ты как-то проигнорил в запале. Да, это онэ. Когда ты 1 человек, у тебя ничего нет вообще, даже склада нет, сидишь дома, в трусах на кухне, забрал прайс на 100 тысяч элементов, бузанул к себе на сайт, и под каждый заказ с сайта ты заказывает у этого крупняка. При этом, у тебя своя система дисконта, скидок и т.д. И ты сам в своей УТ это считаешь. Про АПИ, которое ты там указываешь: что в прайсах, что по апи, онэ не отдаст тебе все картинки: одну, две. Хотя именно розничный их сайт будет иметь стоковые профессиональные фотки, которые тебе надо будет отдельно парсить. Ну или обойдешься одной картинкой на своем сайте.

Евгений, ты как-то потерял реально внимательность что ли. В запале спора и хейта пропускаешь нить беседы.

Соберись уже )

(470) а что дружок, УТ11 умеет автоматизировать РЦ, что ты тут соловьем разливаешься? ггг

(473) причем тут УТ? Мы разговариваем про разницу между мелким и крупным бизнесом

(472) у  меня все нормально с нитями. Это вам делать нех. Вместо задач меряетесь крутостью компании в которой работаете)

И это не удивительно. Вы фиксы на зарплате, вам нужно в трудовой и резюме иметь строчку "Я работал в Газпроме". Чтобы на следующей работе вам уже не 150к зарплаты а 180 было. Вы же работали не в ларьке))))

Мне оно и понятно)) Вы брезгуете если контора какая то "ноунейм". Кто ж вам зарплату даст потом больше после нее. Посмотрят резюме и скажут - чо за выскочка пришел на 250 устраиваться. Работал в мухосранске на рога и копыта.

А вот другое дело будет если будет крупная большая фирма ))))
Это ж емае. Срочно переманить. Но мало знать будут что вы там были никто и никем) Может даже и близко не подпускали к серьезным задачам)

Вот поэтому мои ларьки) Это самое лучшее)
Брошенные вами, которым вы не нужны) Они приходят ко мне)
Платят мне 150. Я решаю вопрос)
Чем больше ларьков. Тем я крут)

И если будет момент когда (я вдруг решу пойти фиксом работать) и будет ситуация что будете вы, и буду я на собеседованиях в какой то крупняк. То я больше чем уверен что вас отошьют всех, а меня в тот же день примут на зарплату в 400к)

(476) причем тут брезгливость? Асе
Всего-лишь объясняем, что большая контора это больше персонала, более сложные процессы, и как следствие бОльшие объемы данных в БД

Но я на 400 не пойду. Только на миллион.

(475) >>Вы же работали не в ларьке))))

Евгений, прекращай читать того, чего я никогда не писал. Я как и ты, пишу и поддерживаю, точно такие же "ларьки". У меня нет своего решения, как у тебя, и я под каждого клиента вояю свое. Да, у меня нет сотен именно моих клиентов, но разносторонние, в абсолютно разных сферах торговли - присутствуют. И вот все что я в этой ветке написал - это лично мой опыт. И когда я писал тебе о том, что на больших, как ты пишешь, дауншифтерах или как ты их там обозвал - тяжело считать все, ты мне что ответил? Кажется - "дно"?

И если уж на то пошло, то был один клиент, который пришел после тебя - какая-то сеть аптечная крупная. У них там десятки поставщиков, десятки форматов прайсов, они рассматривали готовое решение под ключ, но что-то не покатило, и я им воял все эти загрузки потом.

Т.е., я как бы про себя не могу сказать, что я не работал в ларьке и мне не знакомы их проблемы. Их основная, главная проблема в том, что они не готовы вкладываться в оборудование. Основная их масса сидят на файловых базах. Они берут БП + УТ + БУС, отдают за это поболее 100 тысяч и им сложно объяснить, почему настройка всей этой связки, загрузка всех их прайсов, кодинг/настройка расчетов, налаживание обмена с бусами, вся эта канитель - вот почему она стоит больше, чем они отдали за коробки.

(481) ну вообще то я дном назвал не человека)

(481) проблемы с железом я встречаю повсеместно. В те моменты когда я сам интересуюсь кто это все ставил - ответ обычный "рекомендация 1Сника к которому обращались"

(413)
По сколько элементов справочника в транзакции записываешь?

(481) Я тебе по секрету открою - подавляющая часть клиентов готова будет вложится всегда, если найдется тот человек который имеет нормальный язык, способный обосновывать и убеждать.
И гарантировать.
Но чтож поделать таких как бы днем с огнем не найти, поэтому наибольшая часть клиентов доверяет тем кого смогла найти. А как иначе. Никак.

(480) а тебя и не возьмут. Даже на 150k. Ввиду ларёчноориентированности, ты многое не знаешь и не умеешь

Видишь ли, таджики, после строительства сотого сарая, богами строительства не становятся. Они всё те же таджики-сарайщики, и никто им не доверит построить аэропорт)

Самый убедительный набор слов - у вас сервер по цене айфона.

(486) а кто тебе сказал что у меня только ларьки) У меня все) Есть очень именитые)

(484) на моих серверных мощностях и 7ке оптимально ~2000.
зависит какой справочник конечно.
документы там 200-500 тоже от документа.

(488)  )))

"Да моими карандашами сам менеджер Газпрома пишет!" :)

(489)
Вопрос был к главе профсоюза.

(491) ему надо время на погуглить чтобы не опозориться публично видимо)

Простите что не в тему, но блин последняя обновления УТ11 - 1 Гиг, это вообще нивкакие ворота.
Интересно на 1с9 сколько будет весить патчи - 250 гигов?

(493) там же теперь есть технологическое обновление или как то так. которое без демо базы.
оно мелкое

(494) хз это я в 1с предприятие нажал обновить, и он мне выдал что нужно 1 гиг скачать

Говорят, типовые тяжелые потому что там дофига блобов со всякими драйверами и встроенные классификаторы. Чтобы развернуть и сразу же в бой, без интернета. Непонятно правда, как это сочетается с обязательностью онлайн-проверки наличия лицензии через сервис.
Могли бы сделать "голую" конфигурацию без всей этой обвески. Давно пора.. А нужное или докачивать онлайн, или догружать через файлы.

(495) больше не нажимай туда

(496) Ога и тут начинаются танцы с бубнами, где взять, откуда скачать, куда положить, как загрузить и всякое такое, нет уж пусть лучше 5 гигов но все в комплекте

(498) а сейчас не так. причем зачастую прежде чем обновить нужно руками почистить предыдущую установку

у меня у одного такое чувство, что Гений  и Евгений (оба гении) смешали теплое с мягким?

(499) Нет, не так , по мелочи прогрузить максимум классификатор адресов и банков

(500) оба работают с конечниками, оба являются ретрансляторами клиентских попо-болей. Просто если много слушать клиентских болей, сам начинаешь психосоматично их чувствовать. Эта ветка - проявление таких фантомных болей, переполнивших наших докторов.

https://www.cnews.ru/news/top/2022-06-08_dochka_1s_v_2_raza_sbila
тут вот новость про умирающую 1с, которая пилит решение для госзаказчика на 150к пользователей.

(501) Вот нафига сотни мегабайт с базе держать, которые никогда не понадобятся в 90% случаев? Драйвера фискальников, как правило, в базе неактуальны, и приходится ставить от вендора. Классификаторы в любом случае подлежат периодическому обновлению. Так нафига козе баян?

(504) "шоб було!"

(504) Отрыжка универсальности.

(504) можно скачивать с публичного сервера по уму, но где ум, а где 1с?

(10) А в чем фишка выкладывать конфу с закрытым модулем?

(508) чтобы вы не смогли оценить красоту кода)

(507) раньше так и было. Это приводило к постоянным траблам. 1сники же кто во что горазд. То поставят не ту версию драйвера, то левый драйвер, то забудут обновить... И постоянно долболись в техподдержку "у вас тут ниработаит"

(510) А техподдержка 1с кивает на техподдержку фискальника, а они в свою очередь на 1с)

А что кстати Инфостарт. как там поживает. Все сдох?
Посмотрел каталог разработок - а там их просто в РАЗЫ меньше. а в продажах - всякое старье и фигня всякая.

Я так понял они на франча перешли)

(509) я оценил :) правда не код а принцип - выложи полностью закрытую конфу и сделай надпись "помощь проекту" :)

(513) А не спеши ты нас коронить.

(513) всё с точностью до наоборот. Ежегодно проводят Infostart Event с кучей народа. На последнем главарь рапортовал, что доходы растут рекордными темпами

(516) да врет) у него ООО а это значит открытая отчетность) В интернете вся выручка, прибыль налоги.

А судя по ней налоги платить не хотят) Всю прибыль в расходы напичкивают максимально. Жадный Доржик.

(510) проще решить эти траблы, чем создавать траблы в виде багажа ненужных дров

(512) внезапно выход в том, чтобы давать качать всем, а не только ИТСникам, ггг

(519) а тебе еще ключи от квартиры где деньги лежат?
С какого перепугу кто то что то давать должен всем.

Я думаю раздавать должны только под ИТС, и еще цену ИТС поднять в 5 раз надо.

(521) Кому надо?

(522) :) возможно маня ассоциирует себя с БГН