|
Есть такие программисты кто реально переписывал расчеты в современных решениях 1С 🠗 (Волшебник 02.07.2022 23:25) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
SweetaAngel
02.07.22
✎
07:54
|
Сам себя выдающимся программистом не считаю, да и образования соответствующего нет. Но в 1С:7.7 Бухгалтери/ПУБ мог спокойно залезть в код закрытия месяца, в частности по 20ке, и что-то поправить. В БП 1.6/2.0 мог залезть разобраться в закрытии месяца, мог что-то поправить например расчет авансов, но в корректировку стоимости номенклатуры уже не лез. В УПП закрытие месяца уже не мог лазить, но какие-то вещи вроде расчета НДС при возврате материалов из производства или с теми же авансами мог исправить.
Сейчас в БП 3.0 закрытие месяца, даже какого-нибудь 44 счета через графы и линейные уравнения. Уже даже логику не могу отследить почему вот так закрывает. Про ERP, КА, УТ и говорить нечего, не то что расчет себестоимости, но даже в расчет авансов уже не залезу. Более того я даже в сранные регистры по материалам не полезу, даже с помощью подписки, потому что там с десяток регистров с несколькими ресурсами. В УПП (не РАУЗ — партии) открываешь и все легко читается при необходимости, через Корректировку записей можно было поправить. Однако знакомые программисты которые на голову выше меня, так же сознаются, что уже во внутренности не лезут, а так же как и я автоматизацию сводят ко всяким обработкам заполнения документов и отчетам которые удобнее для пользователя чем типовые 1Совские. В связи с этим вопрос: кто имеет опыт переписывать код в современных решениях 1С? |
|||
1
Мимохожий Однако
02.07.22
✎
07:59
|
Какова цель опроса? Опытных спецов полно, но как это поможет тебе лично?
|
|||
2
d_monah
02.07.22
✎
08:02
|
Я слышал от друга,что он видел программиста переписавшего расчеты в современной ЕРП,где-то в Сибири было.
|
|||
3
SweetaAngel
02.07.22
✎
08:11
|
> Какова цель опроса?
Любопытно кто-нибудь таким в принципе занимается. > Опытных спецов полно, "Опытный спец" это не показатель. Опытный спец может скажет: переписать это месяц работы, без решения текущих задач, три дня перепроверки при новом релизе в рамках редакции, и от недели при переходе к новой редакции. |
|||
4
Фрэнки
02.07.22
✎
08:11
|
С какой целью все это нужно выяснять в голосовалке?
Знакомые программисты уже дали ответ - этого ответа вполне достаточно на практике. Если нужно что-то еще, то что именно не ясно. Я как на звголовок темы посмотрел, то подумал на код расчетов в ЗУП. Оказалось, что совсем не расчеты И по пунктам голосовалки это получается попытка сформировать списочек аккаунтов, у кого сантиметры длиньше или кроче?! |
|||
5
SweetaAngel
02.07.22
✎
08:18
|
(4) > С какой целью все это нужно выяснять в голосовалке?
Интерес к современным подходам к работы программистов с типовыми решениями в 1С. > Знакомые программисты уже дали ответ - этого ответа вполне достаточно на практике. Их ограничивает не "достаточно на практике", а сложность понимания как структуры данных, алгоритмов обработки этих данных, и непредсказуемость обновлений 1С. > сформировать списочек аккаунтов Нет. |
|||
6
shuhard
02.07.22
✎
08:38
|
(5)[а сложность понимания как структуры данных, алгоритмов обработки этих данных, и непредсказуемость обновлений 1С. ]
бред профнепригодных кодеров |
|||
7
SweetaAngel
02.07.22
✎
08:45
|
(6) > бред профнепригодных кодеров
Т.е. если тебе открыть "отчет по движениям" в "Приобретении товаров" в ERP ты можешь внятно ответить какой регистр для какого механизма используются, как связаны значения в измерениях с этими механизмами и за что отвечают значения в ресурсах? |
|||
8
Гобсек
02.07.22
✎
09:04
|
(0) Из вышесказанного я в своей практике сталкивался с дописанным закрытием счета 20 еще в БП 1.6 При переходе на БП 2.0 возникли проблемы по переносу всей этой мутотени, которые были решены путем создания заменяющей обработки по заполнению табличных частей документов. Новый вариант оказался гораздо более простым в сопровождении и в переносе на последующие версии БП.
Дело не только в том, чтобы создать решение, а еще в его сопровождении. Сопровождение может оказаться весьма сложным и трудоемким. На этом форуме периодически появляются сообщения о том, как программист перелопатил типовую, а потом свалил из организации по причине того, что забодался с обновлениями. Автоматизирую через обработки по заполнению докум. |
|||
9
d_monah
02.07.22
✎
09:18
|
Столкнулся я как то с брошенкой БУХ,по словам пользователей ничего не трогали,не ломали.Ну ладно,посмотрел внутри,все на замочке,ти-топ.Настало время сдачи отчетности..ссука программист обработочку сделал,внешнюю,даже не встроил.Сам автозаполнял документы по кнопочке(или кто-то заполнял),подбивал под все красиво.Как настал час П и начали пытаться повторить его движения,проверять входящие осознали,П был полным))).Это НДС был.
|
|||
10
Фрэнки
02.07.22
✎
09:24
|
(9) :-)
Так это еще брошенка Бух. Попадаются периодически сходные примеры с брошенками на КА, причем, тех ещё. Что характерно, поскольку на КА сидят, грубо говоря, жадины, то там реально учет ведется случайными людьми. А люди может быть и хорошие, кто вел учет, но уходят внезапно и дела свои (не всегда хорошие) просто некому им передать, даже если они искренне желают уйти по-хорошему. |
|||
11
2mugik
02.07.22
✎
10:00
|
(0)Все усложнилось да. Переписывать могут себе позволить только федералы. Если на внедрении КА1 можно было совмещать переписывание и подтирание бухам соплей, то на КА2 практически невозможно.
|
|||
12
БигБаг
02.07.22
✎
10:02
|
(0) Весь вопрос в спросе. Будет спрос, найдутся и желающие. А потом и сумевшие.
|
|||
13
SweetaAngel
02.07.22
✎
11:20
|
(12) > Весь вопрос в спросе.
И сразу вопрос: сколько он запросит денег. Условно говоря умение программно рисовать формы и внешние печатный формы это отстатыщ. Опыт работы с учетом: бух/производство/торговля/налоги плюс умение нормальный отчет нарисовать 175. Умение методологию учета для предприятия выстроить 250. И для этого не надо все регистры ERP. А более-менее знать типовой функционал и некоторые регистры. Сколько должен получать переписавший расчет себестоимости в ERP? Тут недавно мелькала вакансия от 400 до 950. |
|||
14
БигБаг
02.07.22
✎
11:48
|
(13) Спрос это не сколько должен получать, а сколько дают. Конечно спрос за бесплатно или за смешные деньги может найтись всегда. Но это тогда смешной спрос. А серьезный спрос будет в случае серьезной надобности. А дальше, либо спрос более чем достаточный - будет много желающих. Или же на пределе допустимого - кто-нибудь с голодухи может подорвется.
А если никто ничего за это не дает, значит это никому не нужно, значит зачем напрягаться. Никто не ловит кайф от написания расчетов себестоимости. Игры есть чудаки пишут от любви к процессу. А себестоимость это не такая область, что бы была интересна сама по себе. |
|||
15
Фрэнки
02.07.22
✎
12:04
|
(13) вакуха от 400 до 950 , что мелькала - она никакого отношения к конкретной какой-то типовой конфиге не имела от слова совсем, т.е. там не было требований к знанию учета.
|
|||
16
Фрэнки
02.07.22
✎
12:05
|
умение к переписыванию себестоимости в той вакухе не подразумевалось
|
|||
17
rudnitskij
02.07.22
✎
12:23
|
в БУХ для Украины переписывал заполнение документов по ОС - из-за глючности написанного разработчиками запроса
|
|||
18
timurhv
02.07.22
✎
12:31
|
Долго 1-2 дня только понять что где.
Переписывал расчет себестоимости в ERP/КА 2/УТ 11 |
|||
19
SweetaAngel
02.07.22
✎
12:42
|
(17) Да ОС там относительно просто все. Я полгода назад на 3х разных УПП тремя разными способами ФСБУ 6/2020 писал. Более-менее просто было только у одних, двух других были всякие свои нюансы.
|
|||
20
rphosts
02.07.22
✎
14:00
|
(0)видел одну задачку недавно закрытую во франче: альтернативный расчёт себестоимости в УТ (исключительно в колонке документа РТУ) + отчёт - кодеру закрыто 20 часов...
|
|||
21
rphosts
02.07.22
✎
14:01
|
+ (20) по факту там ничего сверхсложного... можно и этим расчётом подменять типовой, но зачем?
Переписывал расчет себестоимости в ERP/КА 2/УТ 11 |
|||
22
Kassern
02.07.22
✎
14:06
|
(20) все зависит от используемого функционала в УТ, если им пользоваться по максимуму, то подобная подмена - это большая головная боль и много часов. Нужно все отчеты переделать под новую логику расчета с/с. А если еще учесть все это дело в разрезе интеркомпани то еще больше геморроя добавляется.
|
|||
23
SweetaAngel
02.07.22
✎
14:22
|
(20) Альтернативный в смысле на регистрах 1С. Или просто параллельный типа виртуальный фифо беря цену из документов поступлений?
|
|||
24
Kassern
02.07.22
✎
14:27
|
(23) скорее всего отдельный регистр и костыль к РТУ для дополнительного расчета манагерам. По нему же и отчет сделан. В этом ключе я верю в 20 часов разработки)
|
|||
25
Фрэнки
02.07.22
✎
14:29
|
имхо, если закрыто только 20 часов - это или кусочек от большого проекта, или просто сильно упрощенный расчет, которые действительно не может быть сложным.
Т.е. альтернативный в нарицательном значении. Но пользователи периодически хотят что-то доступное для их восприятия, чтоб просто оперативно реагировать. |
|||
26
Фрэнки
02.07.22
✎
14:31
|
и подобного мусора в базу можно много накидать. И обязательно оставить весь этот мусор без документирования, без инструкций, распихать его по множеству расширений и исполнителей. Ну чтоб веселей было за ними всеми саппортить тем, кто придет после.
|
|||
27
Kassern
02.07.22
✎
14:32
|
(26) обычно это все дело заканчивается "все херня, давай по новой" с новыми разработчиками и это решение может даже быть дешевле, чем заранее грамотно и документировано)
|
|||
28
Вадя
02.07.22
✎
14:57
|
Увеличилась сложность подобных доработок, соответственно возросла цена
Бизнесу новую цену платить не готов, им подавай все подешевле и попроще. В результате иду путем Сирожи-программиста, сделал заполнялки для типовых документов - большую часть проблем решил. И вообще, в соседней ветке программисту PHP уже 500 тыщ предлагают, а здесь единственную вакансию от 400 до 950 вспоминают !!! Автоматизирую через обработки по заполнению докум. |
|||
29
d_monah
02.07.22
✎
15:10
|
(28) Предлагать,дать и получить разные слова.Это про 950К
|
|||
30
NorthWind
02.07.22
✎
16:02
|
(0) нет, конечно. Конфы недешевые, деньги платятся за то, что в них есть - зачем что-то переписывать? Минимальные доработки, заполнялки, отчеты - это да. На мой взгляд, сейчас круто - это не переписывать вхлам, а и своего добиться, и слелать как можно более легкое обновление, по минимуму трогая штатные механизмы.
|
|||
31
NorthWind
02.07.22
✎
16:04
|
Времена, когда лопатили типовые до полного непотребства думаю, ушли в прошлое лет 10-15 назад
|
|||
32
SweetaAngel
02.07.22
✎
16:23
|
(0) + Сам я спецов давно уже сдавал. Еще на БП 1.6, ЗУП 2.5, УТ 10.3
В Спеце по БП нужно было дописать полностью параллельный функционал вроде начисления процентов по кредиту. Понятно, что регистр бухгалтерии но он никак логику других не затрагивал. В Спеце по УТ там надо было где-то 50/50 и изменять типовой функционал но и сильно вглубь не лезть. В Спеце по ЗУП там надо было лезть в на полный штык в процедуры расчета и типовые запросы. Любопытно какие сейчас требования решения задач по спецам. |
|||
33
Aleksey
02.07.22
✎
18:05
|
(31) Ну ты загнул. БП 2.0 вышла 10 лет назад в 2012 году, т.е. лет 10-15 назад это были времена БП 1.6/УТ 10 которую все активно переписывали. А ты говоришь что вы все врете и это как разе те времена когда никто ничего не дописывал
|
|||
34
lucbak
02.07.22
✎
19:59
|
(31) как лопатили так и лопатят...я не так давно видел перелопаченный документооборот (вдоль и поперек, что называется)...
|
|||
35
SweetaAngel
02.07.22
✎
20:28
|
(34) Разговор не о том когда дописывают параллельный функционал, или меняют что-то на формах или печатных формах. Разговор о том когда вмешиваются в алгоритмы работы с типовыми регистрами 1С.
|
|||
36
Krendel
02.07.22
✎
23:09
|
Закрываю себес типовыми мехами
В современных конфах ничего дописывать не надо. |
|||
37
Krendel
02.07.22
✎
23:16
|
А так все остальное правится
|
|||
38
Волшебник
02.07.22
✎
23:27
|
(35) Типовые конфигурации просто образец для автоматизации конкретной отрасли. Можете написать свою.
|
|||
39
SweetaAngel
02.07.22
✎
23:45
|
(38) Вопрос в том как писать. Например на базе БП 3.0 написать многоуровневые спецификации, диспечирование производства, формирование потребностей, резервирование, ГОЗ, бюджетирование и т.п. — не вопрос. Можно даже написать свое закрытие 20ки и оно даже будет отрабатывать по НУ/КУДиР/ИП.
А вот лезть в банальное типовое закрытие 44сч который всегда на коммерческие расходы списывался и из нюансов только пропорциональное списание транспортных расходов — в нынешней редакции БП 3.0 — ну его нафиг. Своего можно сколько угодно написать, а вот лезть в алгоритмы 1С уже как-то не хочется. Да есть где по-проще. Например в учете ОС. Написать комплектацию и разукомплектацию ОС — в БП 3.0 вполне можно. Но вот у же в ERP не получится, т.к. лично я не осознаю для чего большинство регистров нужно. Даже взять банальный ТоварыНаСкладах если хочешь получить остатки надо ли из ресурса в "ВНаличии" отнимать значение ресурса "КОтгрузке"? |
|||
40
Волшебник
02.07.22
✎
23:47
|
(39) Пишите правильно и красиво.
|
|||
41
d_monah
03.07.22
✎
05:52
|
Хороши ваши стихи, скажите сами? — Чудовищны! — вдруг смело и откровенно произнёс Иван. — Не пишите больше! — попросил пришедший умоляюще. — Обещаю и клянусь! — торжественно произнёс Иван.
|
|||
42
DimVad
03.07.22
✎
05:56
|
(39) // Даже взять банальный ТоварыНаСкладах если хочешь получить остатки надо ли из ресурса в "ВНаличии" отнимать значение ресурса "КОтгрузке"?
Я erp не знаю. Но в данном случае я бы посмотрел какие суммы выводит типовой отчёт потом посмотрел запросом что в остатках регистров и сравнил бы циферьки. |
|||
43
DimVad
03.07.22
✎
05:58
|
+(42) а можно ещё и типовой отчёт разобрать до запроса. Получил бы текст запроса перед выполнением запроса, перебросил в консоль да и посмотрел. Если запрос огромен - можно по кусочкам пообрезать лишнее пока не стало бы понятно.
|
|||
44
Мимохожий Однако
03.07.22
✎
07:14
|
(3) Т.е. цель опроса-удовлетворение любопытства. ИМХО, так себе цель.
|
|||
45
shuhard
03.07.22
✎
09:04
|
(39)[ т.к. лично я не осознаю для чего большинство регистров нужно]
тебе уже ответили, что разработчик, не способный (с помощью ИТС, презентаций решений отдела разработки 1С и отладчика) за неделю разобраться с любым типовым механизмом ERP, является профнепригодным и переводиться в поддержку, платить ему выше 150 тыров не за что |
|||
46
SweetaAngel
03.07.22
✎
10:11
|
(45)
> не способный (с помощью ИТС, презентаций решений отдела разработки 1С и отладчика) за неделю разобраться Только вот в УПП мне не нужна никакая такая "неделя". Я открываю и спокойно читаю: вот тут ТМЦ поступили, тут взаиморасчеты с контрагентом, тут товары резервируются, тут заказ поставщика закрывается. И это не вопрос привычки. Понятно, что надо знать какие-то моменты, что расчет себестоимости по ТМЦ и расчет авансов могут быть отложены и поэтому данные на первый взгляд "дублируются", или надо знать нюансы работы с НДС, что НДС на косвенные должен распределяться пропорционально выручке, а НДС по безндсной деятельности должен включатся в стоимость, а не приниматься к вычету и т.п. Но в целом при необходимости, что-то поправить через Корректировку записей регистров способны даже толковые бухи. Или если мне надо переписать функционал резервирования, я через подписку легко это сделаю. А вот по ERP я не знаю 1С ников которые могут уверено что-то править Корректировкой записей. В (7) я уже задавл тебе вопрос: можешь ли ты свободно читать движения регистров из Приобртения товаро в EPR? А в УПП? И это только первый шаг. Разобраться как оно работает это другой. Разобраться в коде 1С который с этим работает это третий. > платить ему выше 150 тыров не за что Да я и не претендую. Тем более столько и близко не получаю. Вопрос в том как много программистов переписывают код от 1С на уровне работы с регистрами. |
|||
47
MyNick
03.07.22
✎
10:24
|
(46) "Вопрос в том как много программистов переписывают код от 1С на уровне работы с регистрами."
А напаркуа? Проще своё сбоку прикостылить, чем "переписывать регистры" (читай как уничтожить типовые механизмы своими кривыми ручищами), причем эти регистры в 100% закрываться не будут. Обязательно найдутся кейсы, в которых все ваше "профессиональное переписывание" сломает все к хренам. |
|||
48
MyNick
03.07.22
✎
10:28
|
В любом случае, чтобы грамотно переписать сложный механизм, нужно знать его в мельчайших деталях. Иметь ответ на любой вопрос, почему сделано так или не иначе.
Такими знаниями можно обладать, только поварившись в разработке подсистемы в самой 1С в течение нескольких лет. Когда ты лезешь в механизм "поправить" - и на уровне подсознания понимаешь ВСЕ затрагиваемые взаимосвязи на ВСЮ глубину по иерархии вызовов затрагиваемого тобой изменения. |
|||
49
SweetaAngel
03.07.22
✎
10:36
|
(47)
> А напаркуа? Просто мне любопытно: многие так делают или нет? > Проще своё Далеко не все можно обойти. Расчет себестоимости ты не обойдешь. Или надо дополнительную аналитику в регистр добавить, например по учёту в ЗУП это часто актуально. > Обязательно найдутся кейсы, в которых все ваше "профессиональное переписывание" сломает все к хренам. Я много типового переписывал в УПП: формирование потребностей, резервирование, НДС, ОС — и у меня ничего не ломалось. Понятно, что если организация была на на общем режиме, а потом перейдет у УСН по расходам, то могут траблы вылезти. |
|||
50
SweetaAngel
03.07.22
✎
10:43
|
(48) > Такими знаниями можно обладать, только поварившись в разработке подсистемы в самой 1С в течение нескольких лет.
1С 7.7 такого не требовало — берешь и сходу лезешь в код. И первые конфигурации БП 1.5 и УПП 1.1 этого не требовали. В БП 2.0 или УПП 1.3 — стало сложнее, но чтобы мне отчет написать, мне даже думать не до было, что откуда брать. В современных УТ 11, КА 2.5, ERP 2.5.7 — приходится основательно так потыкаться в регистры(накопления и сведений) чтобы отчет или печатную форму нарисовать. |
|||
51
ILM
гуру
03.07.22
✎
11:10
|
В расчете себстоимости переписывал ряд механизмов на СКД, ускорял запросы кое-где в критических местаж. Добавлял проверки чтобы зря не колотить РСВ, нк и другое по мелочи. Короче говоря бил по критическим точкам.
Большинство из названного делал |
|||
52
Злопчинский
03.07.22
✎
13:12
|
(39) "надо ли из ресурса в "ВНаличии" отнимать значение ресурса "КОтгрузке"?"
По исследованию аналогичного вопроса в УТ11.4 - нет, не надо (или надо -смотря что nas хочешь). "В наличии" - то что "на балансе" склада, так сказать "внутри периметра". Итого Доступно = Вналичии-Котгрузке |
|||
53
Злопчинский
03.07.22
✎
13:14
|
(46) Потому что свелись восьмерочники к тыканию галочек и дописыванию сбоку своего, ибо в штатное лезть - ЗНАТЬ надо. А сейчас же принцип какой? прсотой. И тут неоднократно озвучивался. по типу: А нахрена? не знаю и не знаю. когда будет вопрос - полезу разберусь.
|
|||
54
SweetaAngel
03.07.22
✎
13:23
|
(52) > По исследованию аналогичного вопроса в УТ11.4
Да мне этот ответ не нужен. Я и так ответ знаю. Это просто пример, что там где раньше было интуитивно понятно, сейчас надо исследование проводить. (53) > Потому что свелись Вот и вопрос в теме свелось или не свелось. |
|||
55
SweetaAngel
03.07.22
✎
14:28
|
(53) > не знаю и не знаю. когда будет вопрос - полезу разберусь.
Тут еще есть другой момент: получение удовольствие от работы. Когда копался в коде 1С7.7 или писал отчеты для УПП то чувствуешь удовольствие. А вот в новых конфах, уже такого кайфа нет. |
|||
56
ILM
гуру
03.07.22
✎
16:25
|
(55) Полнниеостью согласен. В новых намного сложнее стало понимание алгоритма, и тем более труднее понять почему так сделано.
|
|||
57
DimVad
03.07.22
✎
17:54
|
(55) // Когда копался в коде 1С7.7 или писал отчеты для УПП то чувствуешь удовольствие. А вот в новых конфах, уже такого кайфа нет.
Но ведь можно найти себе предприятие с УПП и жить там. Тем более что судя по (46) за сильно большой ЗП Вы не гонитесь. |
|||
58
SweetaAngel
03.07.22
✎
18:11
|
(57) > Но ведь можно найти себе предприятие с УПП и жить там.
Так УПП до марта 26года. |
|||
59
DimVad
03.07.22
✎
18:20
|
(58) Думаю что в России и после марта 2026 останется пара тысяч предприятий, которые будут вести управленку на УПП.
Купят обманы на инфостате и будут сдавать регламент через БП. |
|||
60
Krendel
03.07.22
✎
22:06
|
(58) скорее до 1 го апреля
|
|||
61
asady
03.07.22
✎
22:24
|
(0) собственно сделал подсистему оценки финансового результата в УТ11 в виде расширения
Но уверен работать будет и в ЕРП и в КА типовое решение не трогал Сделал свое. Оценка фин.результата за месяц считается по сети 80+ магазинов + РЦ считается за 15-20 минут Переписывал расчет себестоимости в ERP/КА 2/УТ 11 |
|||
62
Курцвейл
03.07.22
✎
22:45
|
(0) В БП 3.0 нет линейных уравнений. Там только графы. В принципе ничего сложного там тоже нету. Просто проходя вершины размазывается сумма косвенных расходов. В некий момент решается что это та самая вершина на которую закидывается остаток.
|
|||
63
Bigbro
04.07.22
✎
04:56
|
да, были времена когда из ЗиК конфетку делали с кучей функционала до которого в ЗУП только лет через 10 доросли..
те же слау решали для корректировок 10ки через 15 16 а сейчас что? откроешь а там 50 вызовов с единственной строчкой следующего вызова. а я не могу 50 контекстов держать в голове и оперативно переключаться между ними. объем стэка ограничен. |
|||
64
SweetaAngel
04.07.22
✎
06:12
|
(61) > Сделал свое.
На регистрах от 1С? Или регистры то же были свои? (62) > В БП 3.0 нет линейных уравнений. В "Корректировке стоимости номенклатуры" разве нет? |
|||
65
asady
05.07.22
✎
13:02
|
(64) Регистры свои.
|
|||
66
rudnitskij
05.07.22
✎
19:04
|
(19) Там в запросе ОС избыточный отбор влепили - из-за которого документ при количестве строк больше сотни мог открываться до 10 минут
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |