Устраиваюсь на новую работу, они там ЕРП вместо УПП собираются внедрять. Цель трудоустройства - внедрить ЕРП, попутно выучив учет и разработку этой конфигурации. Сейчас смотрю видосики на ютубе от УЦ №1, но там только пользовательский интерфейс и бизнес-логика.
А разработчикам, как обычно, ни шиша.

(0) Изучать отладчик
Очень пригодится ))

(4)+ Как ВТ в запросах смотреть

(0) что вы в ERP собрались разрабатывать? сбоку свою подсисьтему?

а так обычно знание УФ и асинхронных вывозов, фоновые задания как работают и уметь внешние обормотки и печатные формы подключать

ну еще желательно уметь расширять расширениями "заплатки" в типовом коде (чтобы с поддержки не снимать)?

казалось бы, причем здесь ERP?

(5) временныетаблицы[индекс ВТ или имя].ПолучитьДанные().Выгрузить()

(5) у меня в консольке волшебная кнопочка есть, ткнул туды и вуаля, все ВТ на экране

(0)
разработчики читают первоисточники (исходный код)

ну для общего развития канешн желательно знать "бизнес-логику", чтобы было ясно понятно куда копать и что смотреть

(8) ды этож консоль вопросов

а в отладчике у тебя такая волшебная кнопочка есть? когда текст запроса по всем стандартам разработки 1С собирается динамически и параметры вопроса тоже заполняются динамически во всякие  там массивы...

(6) Когда на ЛК работал, на любой вопрос бухгалтера открывал конфигуратор и проваливался в код. Потом вылезал и объяснял, почему у нее так проводка вышла или элемента формы нет.
Ну и в целом учил БП, чтобы быть НЕ КОДЕРОМ, а разработчиком. Сейчас так же планирую изучить ЕРП вдоль и поперек, и учет и под капотом.

(10) а тогда (7), без вопросов)

(0) Нужно знать , что это конфигурация очень плохого качества . Спроектированная и написанная явно людьми посредственной квалификации.


Из за этого ее часто переделывают и меняют архитектуру.

Вести учет бухгалтерии в ней категорический не рекомендую. Вместо этого луче использовать различные связки с БП. Все будет работать в 10 раз легче и проще

(13) ну дык за страдания и ценник выше

а так, если бы она была спроектирована как надо и в облаке. нужны ли были бы погромисты и разработчики?

> внедрить ЕРП
> через год
Не выйдет...

(0) ох и наипетесь вы там.

(16) за деньги же и в Москве

(17) Не, ЕРП тут, чтобы потом в Москву. Трамплин такой.

(18) чего ты в Мск не видел?

(17) но главное - чтобы ты, а не тебя.

(11)[ Сейчас так же планирую изучить ЕРП вдоль и поперек, и учет и под капотом]
тебя выпиздят с работы через месяц

(13) "это конфигурация очень плохого качества"
- Можно подробнее? С фактами.
А то есть некоторые... и БСП называют кривой.

(0) что мешает сразу ценник х1,5 выставить?

(21) Почему?

(23) Скромность

+23 а то приедешь в МСк и Курьеры догнали по зп программистов. Что там с зарплатами?

(26) Я откликнулся на вакансии с ценниками в 400 тыс. рублей. На 10 откликов ответила только одна компания, и то на их галерке можно заработать в поте лица 350 тысяч в месяц.
Мне нужно повысить квалификацию, чтобы хватали с руками и ногами.

(0) для внедрения как раз и нужно бизнеслогику знать. если самому писать, то какая разница как код щас выглядит, пока тудасюда, поменяется все - отладчик в помощь.

(22)Ну вот один из доводов:
ERP многие дорабатывают под свои хотелки. Как не крути меняется код типовой , дорабатывается архитектура. Попробуй обнови переписанную старую ERP на свежий релиз, где архитектура уже вся поменяна вдоль и поперек по нескольку раз.  Это неимоверно увеличивает стоимость и сложность поддержки такого решения. А обновляться надо, так как есть новые нужные функции, отчетность бухгалтерии и прочее.

Как в сравнении я в УПП,БП и в меньшей степени УТ такого и близко не наблюдал, там видно люди проектировали решение более грамотно.

(0) +(9)  бизнес-логику в ERP. Выбрать специализацию (производство или бюджет, казначейство, регламентные или ЗУП или продажи+CRM и т.п.)

(29) Т.е. стоимость и сложность поддержки ERP будет расти со временем экспоционально

(0) Это бессмысленно.

(31) Экспоненциально

(29) Не отрицаю ваше мнение, но выскажу свое:
Низкая квалификация консультантов, операторов и программистов при столкновении с такой сложной системой приводит к такому количеству переписок. Ведь легче и быстрее костыль поставить, чем изучать все.
Кстати, где добыть демку ЕРП?

(34) Молодой еще видно )) Это система и есть практический один сплошной костыль. Ничего опыта наберешься ))

(0) Поставь ЕРП-шку, прогони цепочку от закупа материалов до реализации ГП.
Позакупай импорт.
Посоздавай спецификации, попередавай материалы в производство, в цеховую кладовую и в обычное подразделение. Попробуй многоэтапное производство, растянутое на несколько месяцев. Попробуй экономию материалов. Обеспечение потребностей под материалы, прости господи эти жалкие души. Поформируй проводки.

Не раз слазишь в отладчик. Но все это тлен и почти наверняка на реальном объекте ты все забудешь и придется заново. Теория без практики мертва.

(29) странно делать вывод о качестве софта 1С по его доработкам. а Вы уверены, что причина не в наличии у бизнеса производства? на секундочку, производство практически всегда индивидуально..

(37) да, но налоговый кодекс един для всех :)

и ПБУ тоже :))

(37) Уверен. В ERP сама концепция проектирования архитектуры и решения плохая.

(0) и мой совет молодым - НИКОГДА и не под каким предлогом не пытайтесь вести учет бухгалтерии в ERP. Отхватите лютый гемморой. Делайте всегда связку с БП. Это хотя бы хоть как то облегчит вам жизнь

(40) это для тех, кто инструкцию не читал и в учете плохо соображает :)

(41) фискальный учёт в ERP отлично работает и за его поддержку/развитие платят по полной

(21) вот это поворот, ржу))

(43) скорее всего переезжали с бух не прочитав инструкцию ... ну и вот ...

начать вести учет в ЕРП, эт примерно как на боинге взлететь :) нужно четко и в правильной выполнить действия по чеклисту на 600 страниц.

(21) но 350 то успеет разок получить :)

(46) и к соседям в следущий месяц) прошел так по Москве и домой) вернулся меллионером за 3-4 года. Пока лицо не примелькалось, можно попокорять столицу.

(45)  вы правы и в этом то и суть.

То что в БП делается по щелчку пальца, в ERP придется настраивать как самолет Боинг на взлет. И еще проводить обучение бухов, а это все затраты времени и денег. Я про что и говорю, решение не эффективное в этом плане

Я не говорю что в ERP что то сделать нельзя, просто выходит трудозатратно и дорого и очень трудноподдерживаемо. Кроме того обновления в части бух. и налог учета на ERP обычно позже выходят чем на БП

(44) месяц назад ТС был начальником проектного отдела
Руководитель проектного отдела - что почитать об этой должности? Что сами посоветуете?

элементарная экстраполяция, не получив план внедрения к середине января проектную команду ликвидируют

(48) эффективность решения зависит он назначенной цели

если цель - вести учет, как в бух, то конечно не эффективное :)

(38) >налоговый кодекс един для всех

Ээ нет. Ибо не все используют все части НК.
И типовые не реализуют все части НК и приходится допиливать.

А еще бывает выход за пределы НК, например экспорт в ТС(ЕАЭС) и за его пределы.

(50) ыыы, сразу мультик вспомнился

"- давайте поглядим! как тут избы делают."(с) :)))

(48) 100% лажа и полное не понимание функции бухгалтерии, как основы контроллинга, холдингам не нужен посмертный учёт в отрыве от аналитик учета

(24) Ну, если вы будете делать костыли, а в вашей команде будет кто-то, кто более-менее ориентируется в этом, то возможен некий конфликт.

(41) >НИКОГДА и не под каким предлогом не пытайтесь вести учет бухгалтерии в ERP
Что подразумевается под "вести учет бухгалтерии" в данном случае?

Регламентированный учет? Налоговый? Управленческий?

(50) ну кстати я качнул психоанализ котов из той ветки, до станицы 50-й дочитал и устал, стар становлюсь, совпадения с реальностью уже не цепляют, запала не появляется. или попадания в яблочко просто в этой книге не нашел.

(52) то что не используют не значит что он другой.

а чего 1С не сделала, да приходится добавлять, но это не для всех надо.

(55) Типовая ERP там внутри половина костыли
И доработки иногда только костылями, если без перехреначивания половины типовой

(56) БУ и НУ

(58) Другой.
Потому что отдельные части НК конфликтуют друг с другом.
А в типовых это не предусмотрено и легко не доработать ну никак.

(54) Ах ха ха.  Ты меня бухучету будешь учить ?

(59) ты просто их не умеешь готовить (с)

(60) Нету "БУ". Есть регламентированный.
И он разный бывает ))

(63) Умею но обычно сделать правильно и хорошо нету ресурсов.
В итоге костыли.

(61) не конфликтуют, да дают пространство для маневра

(62) фискальному учету в холдингах - легко

если коротко, то у нас была упп, купленная, типовая и красивая(вирджиния, можно сказать) из типового остались разве что буховские доки, как первичка для бухни, ну и для смежных с этим целей (склад в основном, для УУ). БП отдельно, переносы первички в нее. Сейчас, в силу обстоятельств, стоим на пороге начала внедрения новой системы. Сначала ее разработки (основного каркаса), а потом внедрения и уже в процессе внедрения разработки бантиков и фантиков. Никакого ерп рассматривать даже не думали, а накуа оно? Правильно, только чтобы в тоннах типового кода покопаться, разобраться и заставить это как то работать. При этом реальных задач оно не покроет, т к типовое - оно и в африке типовое, какое имя ему не дай, а на предприятии вполне сложившиеся "уникальные" процессы (так же, успешно сложилось постоянное изменение этих процессов, как методология практически(ирония)). Какое еще ЕРП?? Не, не слышали, но шильдик на заставку прикрутить надо обязательно.

https://uc1.1c.ru/course/primenenie-biznes-prilozhenij-1s-erp/

безусловно, что то в нем полезное есть, но не производственный блок. планирование/нормирование/производственные РМ/диспетчерская служба - это все одно название
(0) я бы советовал на собесах говорить, что "конечно, я ерп то, я ерп это, я - Человек-ЕРП", при этом найти предприятие и изучать его процессы, со временем, если будете заниматься своей работой. а не забивать, станете достойным специалистом, а ерп - всего лишь очередной тренд. Конечно, в его рамках тоже никто не запрещает делать полезную работу.

(68) прими наши соболезнования (с)

(71) там их человек писят, вероятно)

(68) Вот здравый взгляд на вещи. Потому что человек практик, а не теоретик.

(68) если автоматизировать бардак, то что мы получим ? :))

(74) ERP =)

(75) ERP это инструмент ;)

(41) странно у нас нет лютого геморроя с БУ и НУ в ЕРП. может просто не умеете настраивать? Ну да, факторинг посложнее чем в БП, нету нормального учета спецодежды на забалансе, и еще некоторые моменты вызывают раздражение. Но вот за настраиваемую бухгалтерскую отчетность спасибо отдельное - для холдингов незаменимо

(73) Скорее это взгляд уникального специалиста, которому удалось убедить руководство в правильности своего взгляда.
Мне вот интересно, что за "уникальные" процессы у них на производстве, которые никак нельзя впихнуть в ERP...

(78) это секретные процессы, про них нельзя рассказывать

(78) уникальные процессы - это в первую очередь коллектив и "так исторически сложилось"

(79) Конечно нельзя, иначе выяснится, что они самые обычные :)

(73) здравый взгляд на вещи это 1С77

по слухам еще много контор на уникальных процессах сидят и не могут слезть

Злопчинский в теме

(71) почему)) оптимизм и настрой есть, эгида, под которой все делается, тоже организована, + много плюшек от 8.3 тоже пригодятся. ну и потом Опыт и алкоголь побеждают, как известно)

(74) то то и оно, что есть понимание где бардак, а где устоявшееся, трезво и зряче так сказать переделываем. ну никто не спорит что объем работы большой, но свою работу надо любить, тогда все ок
(78) руководство конечно, догадывается о наших интересах, но не обо всех, что планируется. ну тут понятие руководства достаточно номинальное
не, процессы я действительно рассказывать не буду

(83) на выходе ты получишь неликвидные компетенции и тупиковый самопал

(84) рай для одинесника :)

(84) " а где устоявшееся, трезво и зряче так сказать "
у знакомой в фирме на складе процессы, потому что "кладовщик уже старый, а замену на эту ЗП найти не получается" и там почти лютый ад, который они хотят в УТ 11 воткнуть...
так что насчет "трезво и зряче" - я скорее соглашусь с (80)

(86) на самописке $ не отожмешь, только расширение штата

(80) Да нихрена подобного. Производсвтенные процессы все по своему общие и по своему уникальные.

Скажем попробуйте представить учет полного цикла производства машин  скажем АВТОВАЗа  в ERP. Или скажем полный цикл производства космических ракет СОЮЗ. В чем то будет похоже , но большая часть бизнеспроцессов  будет кардинально различаться.

(87) не без этого, боремся, на текущем этапе успешно, люди тоже не дураки и понимают, что где в текущем варианте не так. махровых переубедить сложно, это правда.

(80) как насчет производственных технологий? вернее как, что вы говорите тоже есть, но не только. не только лишь это все.

(85) да ну, неликвидные, основные принципы всего этого никто не отменял. а самопал - мы не 1С и партнеры, чтобы продавать разработки. предлагаете сделать наоборот - загнать процесс под конфу? утопия шоппц

(27)ты не стого начал, начни с изучения предметной обалсти, тогда все недостатки ерп увидишь

(41) +1...но кто твой совет будет слушать?)) ERP ...это звучит солидно!)))

(92)[загнать процесс под конфу?]
детский лепет
ERP используется как БСП для бизнес-приложений, процессы реализуются через расширения типового функционала

(82) >много контор на уникальных процессах сидят и не могут слезть
У них денег нет
Ибо чтобы перейти им на ERP это проект на год и десятки лямов

(89) Автоваз не знаю, только Москвич
https://1c.ru/solutions/public/details/1228563

(97) Автоматизация приклеивания шильдиков ?

(96) "Ибо чтобы перейти им на ERP это проект на год и десятки лямов"...а нафейхуа им переходить, если их "самописьки", покрывают их потребности, ради трех буквх ерп?

(98) https://moskvich-auto.ru/news/show/Zavod-Moskvich-nachal-samostoyatelnuyu-svarku-kuzovov
https://moskvich-auto.ru/news/show/Moskvich-zapustil-okrasku-kuzovov

(29) По-моему, это от конторы зависит и от схематоза руководства. Есть и УПП переписанные вдоль и поперек. Соседнее предприятие (через забор от нас, 200 человек работают, небольшой кондитерский цех) ERP запустило за три месяца. Осенью начали, в январе уже работали.

* 200 человек имеется в виду всего. Компьютерных рабочих мест порядка 20-25.

Купи заранее