Добрый день, форумчане!
Интересно ваше мнение, но только без вранья пожалуйста или других сказок. Сейчас есть работа удаленно, ЗП белая и после вычета налогов составляет примерно 230к. Каждый год нам стараются индексировать зарплату и получается в среднем на 20к, в общем идем в середине рынка. Руководство полностью адекватное, не строгий график (главное на завалить сроки). Чувствую, что проседаю в навыках, т.к постоянно работаю в одной конфе, интересно поработать с 1c EDT к примеру, сложных задач не боюсь, думал искать себе проектную подработку еще(ради опыта и денег). Но тут или я зажрался или другое. На hh есть вакансии и по 350к на руки. Собственно сам вопрос, тут есть люди которые сейчас получают такую зп в 350к и выше? Ну или просто напишите свой взгляд, чтобы не озвучивать уровень зп, просто чтобы было понимание рынка.

Да на мисте каждый второй от 500 имеет ))

(0) ощущение что Вы зажрались. А чем Вы занимаетесь на работе за 230к на руки?

(2) Согласно теме нашего ресурса, 1С разработчик.

(1) Ну поэтому и попросил честно ответить, знаю нашу публику.

(2) Ну может быть, а может и нет. Все зависит от навыков разработчика и как он сможет себя продать.

Есть те кто зарабатывает, есть те, кто говорит что зарабатывает. Никто тебе не даст точного ответа стоит или нет. Можешь уйти с текущей и не пройти на вакансии сильно выше по деньгам, можешь пройти, но там будет ад. решать только тебе

(0) я недавно мониторил, сказочные зарплаты и сладкие условия как обычно во франчах. Но в .опе золота нет, проверял несколько раз.

(7) Эт точно. Во франче нужно работать, а не чем-то груши околачивать

(4) В Деда Мороза веришь? Ничуть не лучше чем верить сказанному на Мисте. Или уже сам Дед Мороз?

Груши околачивать нужно тоже уметь. Тут нужен хер дубовый и дуб херовый.

(6) Никто просто так сразу не будет уходить без оффера на руках и нескольких дней проведенных в раздумьях. На этапе собеса можно все же понять, что тебя ждет и стоит ли туда идти или нет, мне так думается.

(0) 230к...Руководство полностью адекватное, не строгий график..Но тут или я зажрался или другое.

Ты полностью зажрался, тут бесспорно и без всяких сказок. Работу на б0льшие деньги найти можно, - но будут ли там такие же условия по руководству, тотал удаленке и не строгому графику? У меня есть огромные сомнения (я про интеграторы и крупные проекты, куда ты так стремишься, если я все правильно понял).

(8) эффективность = Результат / Затраты
Где эффективность выше, я там и работаю, капитализм ничего личного.

Уже нету желанию груши окалачивать, хочется быть хорошим спецом и получать достойно своим навыкам, франч - зло. Смотрите лучше в сторону аутстафинга. Сейчас много контор сваливают с иностранного По на 1С и нужны люди кто это сделает за деньги.

(0) Т.е. вы зарегистрировались либо специально для таких опросов, либо у вас другой реальный ник? Еще и делаете это без уважения, требуя при этом честных ответов. )
350 и выше платят достоверно тимлидам, ФА и пр. важным персонам. Зарплат у разработчиков 1С я таких не встречал даже по слухам, разве что в какой-нибудь Альфе или Тинькове и вместе с годовой премией, т.е. не ЗП, а доход, либо во франчах, где немногочисленным избранным позволяют закрывать условные 500 часов. И, там (Альфа или Тинькофф) нет уже удаленки, насколько я понимаю.

(12) Вам никто не мешает задать вопросы на собесе и понять, что Вас ждет.

(11) А в чём вопрос тогда? Походи, посмотри.

(11) на этапе собеса вы друг другу будете сказки рассказывать

для всё понять обычно испытательный срок

"встретил вторую половину. всю ночь примерял - оказалась не моя" © не моё

(15) Рынок есть рынок. Кто Вам мешает пойти на собес в Сбер или Тинек?

(18) ))

(17) Одно другое не исключает, хочется мнения услышать коллег.

(19) Спасибо, я не хочу ехать в Москву, не сейчас.

Лучше работать за адекватные деньги с адекватными людьми, чем пахать с неадекватами за неадекватные деньги.
Неадекваты бывают двух видов. Франчи неадекваты по определению. И работодатели. Хочу птичку канарейку за копейку, чтобы пела и не ела. Швец, жнец и на дуде игрец, сейчас нам проект на 90 000 000 затащит за зарплату в одно лицо, а мы премию за экономию получим.
В общем, если тебе сыто и тепло сиди тихо и не чирикай. Джаву учи.

200 сейчас и курьером можно поднимать. Разрабом по 1С за пару недель ищется удаленка на 300-350. Если вам платят меньше, просто обирают с помощью инфляции.

(18) звонили мне как-то с прежнего места работы и давай рассказывать мне - какая молодая динамично развивающаяся компания и как классно у них работать :)

я там 5 лет отработал погромистом :)

(23) Франч был в начале карьеры как и у многи, лет 10 назад)
Джаву учил, но вижу сейчас рынок в котором много людей который хотят войти в ИТ и мы с ними будем +- на одном рынка для HR и чтобы найти свою первую работу за 80к нужно рвать жопу.

(24) Вот, уже интересный ответ, граци.

(27) Что в нём интересного?

Если бы я всегда сидел где уютно и тепло, то работал бы разрабом офлайн в своем регионе за куда меньшие деньги.

(28) Что за пару недель ищется 300-350. Т.е есть такие кейсы у человека, если правду говорит.

(30) Ищется или находится?

(31) Ищется = успешно ищется = успешно находится )

(32) Вы не русский? Выводы крайне опрометчивые.

(33) Ну впереди собес который может расставит все на свои места. Не нужно глупых вопросов.

(34) а две работы мечты на удаленку?

2 * 350 = 700 тыр/мес

(35) А кто сказал, что 350к это мечта?

(30) Beduin несколько лукавит. ) Большинству миддлов и сеньоров (как и тех, кто себя таковыми считает) те же Альфа, Сбер или Тинек откажут/не ответят еще до тех. собеседования.

(36) так вот жы

(37) Ну поработать в названных конторах будет очень интересно, все же там будут другие команды и опыт хороший, как мне кажется.

(39) Почта России еще. там очень интересно

(38) Давайте так, я имею ввиду зарплату net, т.е что получаете на руки уже.

(40) Да, видел как бедолага на кассе сканировал и что-то настраивал, вспомнил как я открывал магазы.

У меня есть знакомый который очень хороший разраб, но работает за 120к. Просто привык, много лет на одном месте, всех знает и не хочет менять это место, страшно.

(43) А если не будем решать сложные задачи - привет деменция.

Есть кто получает 150к, но делает "шабашки" на 50-70к в месяц. Но лучше же увеличить стоимость своего часа, чем работать большее количество часов.

(45) лучше две удаленки по 350 тыр

что тут сложного? пока нет деменции

(45) стоимость часа можно увеличить предоставляя уникальную услугу, типа разраба в специализированных конфах

(46) это 250-300 закрытых часов ... без косяков :)

(46) Гемморой уже дышит в спину, в сутулую спину) Можно зафакапить просто две работы, а работать по 15-16 часов в сутки, сможете? Будет накапливаться усталость, синхронизация отпусков, созвоны.

(47) И будешь потом шарахаться по этим Альфа авто или БИТ финанс всякий)

Если есть костяк по самой платформе, то все отраслевое - дело наживное.

(48) это 250-300 закрытых часов

это что-то на франчайзинском?

(50) а что в этом плохого ? ларьки такое не ставят, значит всегда сможешь на хлеб икры положить :)

(52) это из арифметики ;)

(49)



больше всех в колхозе работала лошадь.
но председателем так и не стала

(51) время - деньги, отраслевые не могут ждать пока ты разберешься в конфе, результат нужен сразу.

(37) Ну из фактов вот. Летом нашел на 300 удаленка. К ноябрю вижу все дорожает, зарплаты везде растут. Сказал руководству, те без проблем еще полтинник добавили. 350 будет с января.

У меня семья, отвественность. Хочется базовых вещей, квартиру, машину, дачу. Как вы на эти 200 обеспечите себе это. Да и 350 тоже не хватит. Но хотя бы в минус не уходить.

А если на жизнь хватает, то можно хоть на 50 сидеть. Мне не хватает поэтому искал побольше.

(56) Знаем, плавали. Все решается сверхурочной работой на первой поре, ну и на собесе правду говоришь, что опыта нету в этой конфе, но в целом ты хороший спец. Они готовы, ты готов и все ок.

(57) Вот и я с такими мыслями, я обеспечиваю семью и с текущим порядком цен - очень тяжело тяжело поднимать семью из  нескольких детей.

(59) проси сразу 500, это же больше чем 300

и аргумент для потенциального работодателя отличный :)

(60) За спрос не бьют в нос)

(8) Работа во франче - не гарантия высокой зарплаты ))

300 500 600 700
жуткие цифры если задуматься
неужто тоже пора за повышением зп идти

(16) Вам никто не мешает задать вопросы на собесе и понять, что Вас ждет.

Если бы все было ровно так, как ты говоришь - то никто никогда бы не увольнялся при тех же обстоятельствах и условиях, которые были у него на собеседование.

(45)  Но лучше же увеличить стоимость своего часа, чем работать большее количество часов.
Идеальное решение. Я описывал, как ты и хотел в (0), мои мытарства как я повышал стоимость своего часа. Итог: без фикси с зарплатой, которая соответствует твоему ожидаемому уровню, - повышать свой уровень часа на фрилансе, занятие абсолютно бесполезное. Ты просто не найдешь такое количество этих часов, чтобы услов хотя бы на минималку выйти на обычном окладе. Ну чтобы предметно говорить о чем я: 1 час = 5 000 после вычетов.

(63) "дядь,дядь! дай миллион!!!"(с) :))

(63) В 2005 году 50 тысяч в месяц казалось чем-то космическим.

(64) Под стоимостью часа я имею ввиду фиксированный оклад/количество рабочих часов в месяц) Проще говорят повышать свою конкурентоспособность.

(63) К сожалению чаще всего этоприводит к смене места работы, т.к если вы получаете 200 и захотите 300, то будем компромисс в виде 280, а уже через год по рынку будет 400 и вам снова идти, но и там будем компромисс уже в виде 360 . Да и знаете, довод в виде "Вон там на рынке ЗП выросла" ничего не значит для работодателя, к сожалению в нашем случае только оффер на руках дает возможность повышения ЗП. Все пишу исходя из своего опыта и опыта коллег.

(67) это проектная работа, в штате на зп так вряд ли получится

"Не боги горшки обжигают".

(68) понимаю, я тоже не первый год в бизнесе)
но с текущим работодателем хотелось бы поработать подольше.
попробую горизонтально сместиться может быть
на ЕРП проект )))

А 350 на руки - это чисто оклад или весь годовой доход делим на 12?

(72) конечно оклад, еще нужен ДМС на семью, фитнесс, офис класса А+, ну и годовая обязательно :))

(67) Под стоимостью часа я имею ввиду фиксированный оклад/количество рабочих часов в месяц

Ну какая же это стоимость часа? Ты проболел две недели, одну - прогонял балду, в итоге поработал 40 часов и получил 230 тысяч на руки. Итого 1 час твоей "работы" ~ 5 550 руб. Теперь, выйди на рынок, и найди себе хотя бы 1 клиента, который тебе оплатит хотя бы 1 час по такому рейту. Этого клиента - не будет. Пожалуй, все что нужно знать про "повышение стоимости своего часа".

А если ты про реальную стоимость, то как ты и просил, без сказок: OFF: 14 мая — день фрилансера. Поздравляем фри.&page=2#350 ну и в целом по ветке.

(74) в отпуск еще пару раз сходил ....

(73) ДМС можно на одного меня, а вот пакет компенсация на фитнес будет классно. Знаю конторы где дают 50к в год на спорт, и другие хобби. Ну классно же, правда там не 1С а тру ИТ.

(74) Я Вас услышал, спасибо.

(76) взрослый ДМС стоит 35-40 тыс, детский 70-80

(0)[но только без вранья пожалуйста или других сказок]
легко
ты пиз.добол, к работе на проектах не пригоден

(79) Главное, что ты пригодна.

(79) ты пиз.добол, к работе на проектах не пригоден

Ну хоть какую-то аргументацию то приводить будешь? :)

(81) так уж человек устроен, что о других в основном по себе судит ;)

(0) Ищи работу на Элементе, такое уже есть. EDT не для всех, вне стен 1С лучше не устанавливать.

(83) Тоже интересно.

(68) Всё верно, без оффера на руках это "разговор в пользу бедных", но в чём проблема его получить? Если реально столько стоишь. С оффером на руках, как правило, работодатель соглашается на повышение. Если - см. выше - действительно представляешь ценность.
Ну а если действительно оверквалифайд для текущего, то надо уходить.
Сложность в повышении зп до желаемого уровня бывает только если желаемый уровень шибко выше рынка )

(0) Расскажите,в каких конфигурациях работаете.
Тут месяц назад искал полную удаленку тоже. Хотя бы на 220.Так на эту ЗП или франч или руководящая должность(менторство, написание ТЗ, исследование задачи) или опыт от 3 лет ЕРП/УХ/ДО/только ЗУП без БП или работать только по Москве или требования сеньорские(опыт работы с высоконагруженными проектами,внедрение с нуля, оптимизация на уровне СУБД)или гибридный график, а ЗП меньше чем у московского мидла на ненапряжной поддержке в офисе. А вот БП +немного ЗУП+КД+самописки какие - такое фиг найдешь. Или предлагают 150-180,но это как в регионах или Зп джуна в Москве,что совсем несерьезно,смысла не имеет идти. Совсем уж удаленщиков не ценят.
Надеюсь,весной ЗП вырастут,пока на паузу поиски поставил.

(86) вот это уже похоже на реальность)

(0) Получаю конечно больше 350. Но ты все равно зажрался. О такой зарплате как у тебя сейчас большинство одинесников только мечтают, и завидуют курьерам, которые вкалывают за 200. Если можешь зарабатывать больше, то почему бы нет. Но остаться на прежнем месте тоже очень хорошо. Выбор только за тобой. Если будешь увольняться, оставь контакт работодателя своим друзьям с мисты, они будут очень благодарны.

(0) worker-good, перелогинься! :)

(86) У меня опыт 10 лет в разных конфах, но УХ нету, ERP было, но 5 лет назад. С неба звезд не хватаю, умею в sql и еще все, что встречал в процессе работы. Вижу, читаю людей на инфостарте в разы умнее меня, но думаю они нашли себя. Откройте hh и посмотрите на вакансии и на требования. У нас не могли найти на указанному мною ЗП. Я устроился на удаленку еще до короновируса, а уже после эпидемии удаленка стала нормой.

(89) Да, я спецом сделал новый акк, но я - это не он.

(78) Почему детский дороже взрослого? Как-то не логично.

Дамы и господа, Вы посчитайте сколько сейчас семье из одного ребенка стоит купить квартиру в МСК в ипотеку. Двушку, не трешку. Какой там будет платеж ежемесячный? Вот оно же. Поэтому копаем дальше))

(92) Ну выражение "сопливое детство" я познал когда стал отцом. Дети более подвижны(есть чему ломаться скажем так), более подтверждены болячкам. Ну у них чистая коммерция, статистика.

Омг, почему в мисте нельзя изменить отправленное сообщение.

(93) Да им бесполезно объяснять. Они как замороженные все. Уже у кассиров к сотке зарплата подбирается.
У знакомых стажер по 1С ушел. Взяли на сотку, он сказал ну это все, голову ломать. Теперь курьером 150 поднимает, без мозговыноса. Решили для начинающего 150 ставку сделать со следующего года.

(95) можно, только это привелегия, недоступная (91)

(96)



так у него скоро будет деменция (как у Байдена)

(44)

Я смог себя продать за эти деньги, работаю уже не один год, т.е работодателя всё устраивает, задачи закрываю, не боюсь внедрений любой хрени, уже пережил и ЕГАИС и Меркурий и Честный знак. Пока склоняюсь к тому, что лучше сложные задачи и хорошая ЗП.

Приходили люди с маленьким опытом и просят 200к. Вот и такое бывает.

(99) продолжай в том же духе у работодателя, которого всё устраивает и открывай второй фронт

будут у тебя два работодателя и хорошая Зряплата х 2

Ладно, всем спасибо. Для себя принял решение)
P.S Люди не будьте такими токсичными.

(101) Это я в первую очередь подумал, но реально очкую не вытянуть такое", на 50% смогу. Но это получится скажем те же 350к

(96) пеши исче

(101) Можно найти на 350к, освоиться и потом взять еще доп. работу, но это неточно.

(103) знавал сказочных персонажей, которые рукой водили на некислую зряплату - по полгода/год прокатывало, пока обещания и завтраки прокатывали и имитация бурной деятельности

некогда думать - работу работать надо и договорились договариваться дальше

ну так вот. к примеру зряплата 350к * 6 месяцев

но тут харизьму нужно, не каждому дано в глаза сцать не моргая :)

(106) О, тоже такой персонаж был. Тоже примерно 6 месяцев доил собственника, закрывал чисто "пожарные" вопросы.

(107) а ты чем хуже?

(108) Не в моих принципах, земля круглая, карма, все дела.

(101) и открывай второй фронт
Если на первой работе - бить баклуши, то да. И вроде т.к. там совсем расслабуша, график фривольно - попробовать можно, пока не выгонят, конечно же, т.к. на 200+ фулл удаленка и фривольность - это роскошь. Мне кажется, открытие второго фронта есть смысл делать только тогда - когда он станет основным. А в этом есть смысл, когда за рабочее время фикса, работать примерно также как фикс (дели смело время на 2), но зарабатывать существенно больше. А это, в свою очередь, возможно, когда у тебя почасовка и твой рейт - большего аналогичного у топ-1 франчика. Сейчас, это от 5 тысяч за 1 час настоящей работы. Вот если себе поставить такую цель - то да, есть смысл открывать второй фронт. Ну а искать себе просто вторую работу, доп.ночную работу и т.д. - там финал один всегда, не очень хороший.

Могу позвонить любому из своих прошлых руководителей, бывает сами звонят) Человеческие отношения тоже дорого стоят, возможно дороже.

(110) У мен когда было ИП я прям подгорел от работы, ушел на фикси - кайфовал.

(112) Ты и бухгалтер и продаван и ТЗ составлял и на встречи катался, а потом ты разраб ух...

(108) Да и есть трекер задач, к примеру джира и там тимлид все видит, дедлайны, что успел и нет.

(112) так именно из кайфа от того, чтобы ты не делал, но - зп - и есть смысл идти на фикс. За это ты платишь тем, что цена твоего мифического часа - днище. Но все принимают эти правила игры. Как только, мы говорим о настоящем часе - то затаскивать на них зп даже балбеса-фикса, уже тяжело. Ну а подняться выше - это Достижение. Конечно, я не про 1,2 клиентов, которые отказались от франча и ты их суппортишь за цену в раза три меньшую, чем взял бы франч, ну т.е. - ты для них сам дешевка с улицы, которая не брезгует этими объедками. Я уже высказывался - такое себе это, но Сергей "Гений 1С" меня пристыжал :) Дескать, это не объедки - а свобода! Я ток не понял, свобода от чего - завтра тебе этот жмот просто даже на звонок не ответит и пока-пока.

Фриланс истиный - вот это да, свобода. Но в 1се, то что называется фрилансом - это когда ты возишься среди жадных хитрецов, которые тупо ни тянут ни своего франча, ни своего фикса. Вот конечный удачливый человек в этой цепи отходов - это и есть ты, фрилансер типа.

Но надежды мы не оставляем :)

(114) ну значит ты ошибся в выборе профессии

нужно было на директора или тимлида учиться

(116) Почему? Я правда не понял)

(117)

ну дык (55)

(115) Ой, отношения с клиентами - отдельное искусство. Кто-то платил почасовку спокойно, кто-то по каждому пункту мозг ложечкой выедал. После первого кидка - взял за правило, если не платят по счету в течении недели - прекращаю работу до оплаты счета. Закупка оборудования и прочие, еще бывает так: Мы выбрали сами в магазине, вы купите и установите, ну ты говоришь, что за это надо заплатить а они в шоке))

(118)
Понял)
Ну смотрите, работая удаленно на Москву я получаю больше или аналогично работе начальника ИТ отдела в своем городе. Переезд в МСК я не рассматриваю. Короче горизонтальный рост.

(27) этот человек только интересные ответы пишет. Раньше про мобилки от 500, сейчас про курьеров от 200

(121) У меня все на фактах.

Зарплата курьеров в РФ выросла до 200 тысяч рублей

Максимальная зарплата мобильных курьеров в Москве достигает 200 тысяч рублей в 2023 году

https://www.vesti.ru/finance/article/3678438

(122) это не факты, а какая то статья
а вот твое сообщение (66) полторагодовалое
и пишешь ты про те же 300-350
Опрос: что с текущей работой?

(123) Я там про офис писал. Если не удаленка сейчас ценник 400+. Меньше, там уже только курьеры идут, которые с 200 апнуть доход хотят.

На этом форуме не тусуются те, у кого зарплата больше 300К ))
тут место для лузеров ))

(125)
Правильно, вопросы нет смысла тут задавать, когда у самого 15+ опыта и 300+ зп. Но зарплатные ветки интересны все равно.

(125) Я конечно грубо сейчас скажу. Но надо быть или дебилом или ленивой жопой, чтобы на 1С меньше 300 сейчас зарабатывать. Исключая тех, кто просто на лайте сидит за 200 ютубы смотрит и ему хорошо.

(127)
Но есть ведь еще всякие задрюченски, где средняя 20 по городу. Там и 150 неплохо для 1с.

(125) тут место для лузеров ))

Если я правильно понимаю, то ты, - эммм, но лузер, судя по твоей вводной? По-хорошему, уже желтеньким бы твой ник подсветить, хотя бы для профилактики.

(127) обидно было.

(94) Как-то неправильно это. Если у человека недостаточно денег чтобы оплатить сразу себе и ребенку ДМС, то он встанет перед выбором. А так как взрослый дешевле детского, то получится что человека подталкивают купить только взрослый, а ребенка оставить без ДМС. Должно быть наоборот, чтобы люди в первую очередь покупали ДМС для детей, а уже потом для себя. В идеале чтобы детский был бесплатным.

(125) Это ложь. Я тут тусуюсь.

(127) не обязательно, если ты чисто удаленщик - башляют меньше, если из регионов - ещё меньше

на сколько можно реально претендовать удаленщику, если я не особо на ты с 8кой, но последние полгода успешно пилю всякие интеграции документооборота с БП в основном, через DMService и Rabbit, обновляю перепиленные Диадоковские обработки и прочее в том же духе.
все это с Git и всячески стараясь соблюдать стандарты кодирования которые Sonar требует.

(134) 150 тыров, компетенции у тебя неликвидные

(19) По поводу собеседования  Сбер или Тинек и прочее IT и псевдо IT компаний. Пособеседоваться полезно много для себя нового узнать получить много ценных советов.Пару мес назад в Озоне собеседовался, под конец их лид дал несколько ценных советов очень благодарен ему.
Моё мнение если середнячек то проще, спокойнее и более денежно работать в фикси. Вот пример, работаю в производственной компании, то, что я условно дурак знает только я сам и еще 4 коллеги, но так как они не лучше все сидят и не чирикают, раз в  год проходит волна недовольств (даже с участием офера), мол, денег мало, зарплату повышают, работаем дальше.

Хмм, 230 на руки, неплохо. думаю что каждый остается на условиях которые его устраивают, если нет что-то меняет. В вашем случае регион Мск? Какой опыт работы? ЕРП? Фикс/франч?

(134) если поискать, то можно найти достойное предложение. есть достаточно крупные (не производственные) компании, которые "сидят" на БП и ДО. у них может быть опер. учет на какой-то своей системе (не 1С) и интеграция с БП (или другой конфой на бух учете)

И не слушайте Бедуина, он как дед из анекдота, который в 80 лет имеет всех красоток, но только на словах. Вы же не хотите словоблудием заниматься? Просто зайдите на hh, посмотрите, что требуется на з/п 250-300. И посчитайте сколько таких вакансий.

(93) Зачем в МСК покупать квартиру в ипотеку? Точнее не так. Где было написано, что 1Сник может позволить купить себе квартиру в МСК в ипотеку? Ну разве что лет на 30-40 :)

(136) што в Озон не взяли? а ведь там много не требуют...

(139) если в семье оба работают, то вполне можно ;)

(141) семья 1Сников? бездетная? ну может быть. тогда на 15-20 лет :)

(142) 12 млн. на 10 лет по ИТ ипотеке это всего лишь 150 тыс. в мес. даже один одинеснек справится ;)

(139) Я так понял, что ты ставишь под сомнение, что программист по 1С может выйти на 300 тысяч в месяц, со средними скиллами?

(142) В Москве семья в среднем 300+ зарабатывает. Даже не на квалифицированном труде. Ипотеку на сотку в месяц вполне потянет.
Одинесники априори больше, так как востребованность и сложность.

(143) Какой платеж в месяц? 150 тыс? Ну ... если ИТ ипотека, та наверное да. Надо быстрее бежать покупать, пока ее не отменили. Хотя все равно стремно как-то пол бюджета отдавать за кредит.

(142) Надо быть слишком отважным, чтобы в нашей стране свое будущее на 10 лет вперед планировать.

(0) ушел на голанг 2,5 года назад с поддельным резюме, прошел по скиллам на миддла.
сейчас сеньор голанг девелопер, учился на работе, получаю от 350 до 400 тыр на руки белыми. точную цифру не буду говорить, ибо нехуй.
полгода назад предлагали 400 тыр на руки белыми в одной конторе, но там шефф гнилой, я чет побоялся шо придется заниматься разработОчкой и не только микросервисов.
лучше уютная галера на 350-400, чем гниль за 400.

(146) стремно как-то пол бюджета отдавать за кредит.

это да, но тут уже либо наслаждаться жизнью в менее дорогих локациях, либо увеличивать срок кредита

как по мне, ИТ ипотека это подарок в нынешних условиях.

(147) квартира то в собственности, а если тотальный пипец начнется, то банк вряд ли тебя выселит из нее :)

(145) таксист 200 и жена курьер на 150 :))

(0) вам совет - берете вакансию где "многоденег".
смотрите какие скиллы нужны, качаете, подаетесь.
недавно решил получить версию для разработки 1С. открыть так сказать конфигуратор, вдруг чего-то поменялось за 3 года моего отсутствия.
и там уже космические корабли бороздят просторы большого театра.
ну и шо вы думаете - сервера 1С нет. типа руль без колес короче. прикольно, что developer.1c.ru полтора дня висел и не давал скачать поделку.
ничего не поменялось, но если вдруг все настоящее IT закончится в моей любимой России, на булочку с хлебом хватит.

действительно Мск другое государство, зарабатывая свои 130 на должности ведущего с ночными заявками и непрерывным производством, всерьез теперь задумался о переезде)

(151) Так-то забавно, но вот летом даже трактористов под Воронежем на 200 не могли найти. Ну а сейчас, когда они денежную массу по 25% в год добавляют. Только держись.

(152) чтобы поверхностно понимать что в платформе меняется - подпишись на зазеркалье

(154) каких конкретно трактористов не могли найти на 200 под Воронежом ?

(140) мне нужно было много денег. А так так да у них разные грейды.

(157) шел бы сразу директором

(155) я кекаю с 1С.
да на вондерланде 27я версия уже. это в идеальном мире.
а на деле.
вот вам "объедки со стола" (зачеркнуто) версия для разработки, вы ведь просили еще 20 лет подряд.
потом такой типа смотришь что только 1 cf у современных решений, которые дорабатывают 90% фирм, если не 99% и этот cf весит гигабайт и думаешь а как с этим работать?
тем более типовые явно же на клиент+сервер заточены.
очень уместно загнать 1С предприятие с базами на ССД, чтобы все сносно работало в IDE.
но нет, нельзя. и типа что они мне предлагают "разрабатывать" на этом инструменте?
они вынуждают людей ставить пиратки для домашней разработки или покупать минимальную конфигурацию с сервером предприятия.
ну жесть же. по сравнению с тем же vs code и плагина от google для go (которые просто ставишь и работаешь. из коробки, бесплатно!!!!).
почему так? (с) Сан Саныч
вот поэтому "как всегда".

(153) Я от таких хитрецов 3 года назад свалил, жалел потом что много времени потерял. Попробуйте сначала удаленку найти.

(159) эффект низкой базы :), любая кухарка может начать кодить на 1С ...

(160) дело обыкновенное для регионов. Часто слышу что зарабатываю очень много в том числе от руководства). Какими нужно обладать скилами чтобы зарабатывать те-же 230 на руки?
Удаленку не рассматриваю, мне удобнее в офисе

(162)нужны не скиллы, а место оплаты этих скиллов

(161) первый шаг уже сделали, осталось 1с сервер предприятия дать девелоперский.
но это мечты.

(139)++

(136) их лид дал несколько ценных советов очень благодарен ему.

Если ты ценишь совет человека, который увидел тебя первый раз на собесе, пообщался с тобой минут 10 - и ты ему еще и за это благодарен, то у меня для тебя плохие новости. Надо что-то делать с твоей самооценкой, т.к. в следующий раз тебе бомж на улице посоветует тут не ходить - и ты, возможно, осчастливишься от этого.

(159) они вынуждают людей ставить пиратки для домашней разработки

novichok79, пояльником вынуждают, или как? Объяснись.

https://barnaul.hh.ru/vacancy/89928084?from=vacancy_search_list&hhtmFrom=vacancy_search_list
тут вон Лушников 500 дает консультанту ДО, может ну его нафиг это программирование?

(168) русский язык не родной ? :))

"до 500"

(168) "Знает правила подготовки проектных документов"
Там точно знание ДО самое главное ?

(167) объясниться, перед кем? убер-фюррером?
и да, а в вашем мире только паяльником принуждают? ну тогда, все понятно.

(167) Ну по факту, бесплатная версия для разработки через какие-то костыли на неделю. И то недавно появилась возможность.
Это мягко говоря дикость.

(164) Почему мечты, его разве не дали?

(173) я возможно просто глупый. но подцепиться к нему у меня не удалось и вообще завести его.
инсталятор то ведь ты берешь от обычной платной версии.

(166) человек узнал мою мотивацию, примерно мои знания (поверхностно), также данный человек не бомж, его погуглил немного, работал когда то в 1С, на фикси, фране, есть публикации итд. И его взгляд состороны очень полезен был для меня, хотя были моменты с которыми я несовсем согласен с ним.

(168) у тебя есть хотя бы минимальное понимание сложности ДО 3 в части формализации требований клиента и подготовке всей документации по проекту? Чтоб ты просто понял, т.к. ты из ветки в ветку все никак не поймешь, я еще раз, напишу - проект внедрения ДО 3 в организации, работающей с 44 и 223 ФЗ, а также 275-ФЗ во всех частях, касающихся ДО и ЭДО - это проект по уровню сложности превосходящий внедрение ERP на среднем производственном предприятии. А т.к. ДО 3, как продукт, на рынке чуть более года - то специалистов уровня Лушниковской организации, не ошибусь - несколько десятков на всю страну. С учетом того, что импортрозамещение у всех работающих по вышеобозначенным ФЗ, как правило уже предписано -то свободных таких специалистов на рынке, их нет. Единственный способ, взять к себе на проект такого человека - дать ему пол мульта.

Т.е. ты, конечно, может и ну его нафиг программирование - но тебя, очевидно же, не возьмут на позицию просто разработчика в ДО 3, т.к. и это отдельная специализация.

Поэтому в след.раз просто отберись по топу хх, да и пости здесь вакансии с призывом - смотрити! смотрити! миллион!

(158) :-))) зачеми директором, есть места на фикси где готовы платить хорошие деньги при меньшем напряге... а озон это как франь только почасовки нет и накой мне оно надо?

(174) да, ты просто глупый :)
https://v8.1c.ru/podderzhka-i-obuchenie/uchebnye-versii/distributiv-1s-predpriyatie-8-3-versiya-dlya-obucheniya-programmirovaniyu/

(178) ха, дак это для обучения программированию.
а не community edition.

+ минисервер стоит 16 тыр

(171) а в вашем мире только паяльником принуждают? ну тогда, все понятно.

Я попросил тебя объясниться, какой такой "Убер-фюрер" заставляет тебя "ставить дома пиратку". Причем тут мой мир - ты же пишешь, что тебя заставляют, а ни я. Так какой убер-фюрер, дома тебя терраризируют до такой степени?

(153) "130 на должности ведущего с ночными заявками"...Что, прям по среди ночи звонят?

(176) спасибо за ваше мнение)

(161) +1...Любая кухарка может написать "хеллоу ворд" на Джаве итд.))

(137) Фикси. Живу в регионе работаю на Москву

(153)(182) Вот пример. Человек здоровье гробит за копейки. А благодаря теме найдет непыльную работу за 200. И здоровье сохранит и семье лучше. Времени больше с близкими, финансы.
А так бы сидел, надрывался.

(181) а причем здесь я? почему я должен объясняться перед каким-то ноунеймом из интернета? мне совсем нечего делать что-ли?

(180) вот, и зачем мне это? если есть ЯП, где стек покруче, денег побольше, а секса с платформой меньше.

(187) конечно нечего, если б было чего, разве ты бы фантазировал тут? Тебе нечего делать, фантазируешь, сочиняешь, и я, просто для поддержки диалога, хотел просто дальше послушать - что у тебя там. Но вижу, ты не в настроении. Извини, больше не буду портить это морозное утро :) Будем считать, что я просто тебя не так понял.

(183) Господи, да было бы за что! Обращайся, если вот видишь вакансию 1сника - а там дают, ну 500, 800, миллион - спрашивай, что с ней не так. Не помогу я, помогут другие :)

Bigbro, держи задание:

https://hh.ru/vacancy/90255754

Что с вакансией не так? Дай ответ развернутый. За что там такие деньжищи то хотят?

(191) до 400 - стандартный маркетинговый причем грязный ход. Логика системс - 1й раз слышу чо такое. Хотя может быть это хорошо. Не понятно почему такая вакансия шаблонная. Не понятно почему в "первый раз слышу" нужно идти собеседоваться - в тексте вакансии не отражено. Вполне вероятно, что какая-то контора, которая сидит на жирных клиентах.

(191) напрягает  предлог "ДО"...а нижний порог не обозначен)))

"...требуется грузчик в магазин, зарплата до 1 000 000"...Во как надо , маркетинговый ход)))

"редняя зарплата по компании не опускается ниже 180000 рублей (на руки), а у двух специалистов зарплата постоянно держится на уровне 250 000 - 280 000 уже более полугода."
думаю такого ответа достаточно)
ну и 400 вместе с консультированием пользователей в одной вакансии - это бред )

(195) редняя зарплата по компании не опускается ниже 180000 рублей (на руки)...надо не среднюю а медианную смотреть

так ты это не мне а им расскажи)

(148) вовремя стартанул в другое направление. Рынок джунов и желающих програмировать на настоящих ООП - переполнен сейчас. За спиной яндекс практикум курсы по питон джуна и миддл питон - на интервью хрен зовут уже как несколько месяцев.

(198) Он не джуном ушел. Перечитай.

Весной рынок был хорош, но осенью уровень зп в вакансиях упал, видимо все дружно летом отдохнули и решили поработать ... На 200 на удаленку в легкую можно найти, причем дают оборудование + всякие соц плюшки , на 250 + уже хотят в офис

(148) английкий знать требуется на голэнг?

(200) Скорее даже не уровень ЗП упал,а вакансий стало меньше и требования больше.
Да,вы правы..200 влегкую,но это уже почти как в любом городе-миллионнике,только в офис ездить не надо. Как-то стремно идти на Зп джуна+ в Москве с опытом в 10 лет.Может,весной опять Зп поднимутся))

(198) делается не так.
зачем вообще платить яндексу, если можно не платить?
вам нужен релевантный опыт.
пишите пет-проекты, надо именно кодить. а не слушать курсы, которые по факту не дают опыта (!!!).
я написал парочку пет-проектов, и все получилось.
перешел бесплатно с повышением по ЗП )))))

я больше скажу, звали на 270 тыр на руки, миддлом по java в середине 2021го года.
но мне java не очень, да и госуслуги. такое себе.
джавку то я ночами год до этого учил и кодил пет-проектики, но golang покорил сердечко в итоге.

(201) скорее да, чем нет.

(131) Если он попал в такую ситуацию, то перед выбором он был сильно раньше и свернул явно не туда.

(198) на интервью хрен зовут уже как несколько месяцев.

Потому что барахтанье идет в джунах. Там, просто для справки, и в 1Се сейчас все примерно так же. Но если из 1с-джуна, без опыта работа, можно просто перейти в мидла, тупо сдав серт на спеца по платформе, и все - сразу идешь на первую работу в 100, то во всех этих питонах такого нет, поэтому если хочешь пробраться через сотни джунов, борящахися за право устроиться на дошик с мутными перспективами - надо сразу метить в мидлы. Как в питонах переместится в мидлы, уже было сказано - должны быть какие-то свои проекты, которое можно показать. Сертификатов то у питонистов нет, которые бы хоть кто-то признавал. Кстати, отсюда и плюс сертификации 1С - сдал спеца по платформе без опыта работы - и ты мидл, и не нужно там в тёмных водах бораться с тьмой джунов.

(206) ну серт. спец, без какого либо знания типовых, ...по мне скорее продвинутый джун, чем мидл. Так как тот код который сейчас в типовых, вообще не тот, который на сдаче на серт надо писать.

Серт. спец, это скорее "допуск" к конфигуратору на рабочих проектах

(208) а это (факт допуска)  уже условно мидл и есть )))

Кто ж про ЗП в декабре спрашивает?
Ваша ЗП зависит от предусмотренного бюджета или контракта, заключенного в ЭТОМ ГОДУ !

Придет Новый Год, будут новые бюджеты)

(203) Я как понял в гоу нету ООП ?
Мне показалось или язык очень урезан и гораздо проще пайтона или явы?

(210) Ну не факт. Кто-то бюджет на следующий год закладывает осенью к примеру и придя в декабре уже попадаешь на бюджет следующего года.

(207) (208) это все неважно, хотя может и справедливо. Важно лишь то, что имея серт спеца по платформе, ты избавляешь себя  от плаванья в мутных джунских водах в борьбе за тарелку дошика. Сразу уходишь в "атстатыщ". В других языках/платформах, такого сейчас нет и ты там будешь буквально драться просто за просмотр твоего резюме.

(213) Вот это точно, сам потратил время на яву, и потом пришло СВО, волна курсов и кучи джунов. А сейчас раскачивают курсы по 1С, у меня всё в рекламе курсов по 1С.

(202) Весной скорее всего подобного счастья на рынке труда уже не будет, прибыль компаний упала, cтавки кредитов выросли итд. Да и кто хотел переход запускать с западных систем уже запустили. Ожидаю что следующий год на рынке труда не лучший будет драйверы роста закончились.

(213) неудачники нигде не нужны просто

(215) > драйверы роста закончились

инженеры!

стране нужны инженеры, сварщики, токари, операторы ЧПУ (люди труда)?

(216) Классика, как и три конверта и семь гвоздей (количество гвоздей может менять в зависимости от региона:))

(217) У нас просто рабочие ломят ценники х2, т.е их друзья коллеги ушли на новые территории работать за 200+ и они теперь думают, что тут тоже должны получать столько же.

(212) Надо, чтобы все, а не кто-то. Тогда поднимается рынок. Даже если невтерпеж, работу надо искать с 1.02, а лучше с мата-апреля. Там люди начинают беречь свои отпуска, просто так не меняют.

Для обычного прога сейчас потолок - 250 на руки

(221) Вот думаю не проще работать в комфортных условиях за 250 и найти еще подработку на 50-70к.

(191) у них ошибки в описании в версиях конф, так что скорее всего внутри бардак.

бардак + франч + до 400 + крупные клиенты = геморой

(211) в голанге нет полноценного ооп, они его типа упразднили как нинужный, но напридумывали кучу всяких костылей чтобы делать то что ооп делает

p.s. недолюбливаю го по итогу

(224) Он как я понял для микрсервисов только ?

(225) для чего угодно, просто непривычен он после языков с ООП

также там есть опасность за видимой простотой, сильно накосячить с архитектурой потому что никто не вникает при создании туториала в технические подробности, но в заголовках кричаще пишут что "теперь вам не надо об этом думать"

(206) Сертиф спеца по платформе -это не мидл, это наверное сеньор уже ))) ... Очень много толковых мидлов,сеньоров без сертиф по спецу по платформе, зачем этот экзамен сдавать ?!?!

(227) в основном сдают в начале карьеры, чтобы как раз и выделиться из джунов

(228) Или уже когда возраст 35+, т.к молодые дышут в спину.

(222) За 250 отдохнуть не дадут)

(227) аналогично опыта 20+ лет последний специалист сдавал по бухне 7.7 в далеком 2005 году еще во фране:-)

(230) отдохнуть можно (если на фикси) когда в контре пару лет уже отработал, боле менее уже налажено, всё изучено куда глянуть, чего подкрутить можно итд.

(229) на мой взгляд таких людей с большим опытом по 1с в % соотношении от сдающих платьформу немного ( исключаем случаи, когда надо для франя , типа устроился к нам - обязательно сдай) . А так джун может любого возраста же быть

ребята, благодарю за ветку:)

(232) В такие моменты перестает индексироваться ЗП ))

(230) Скажем так, у меня на работе есть помимо обеда часа 2 времени на шабашки.

(234) Чем-то помогла? Я вот понял, что тут мало кто получает 300 на руки удаленно, ну или просто молчат)

(236) Для 3-4 в неделю. Бывает овралы.

(236) тут ещё вопрос в наличии достойно оплачиваемых шабашек же

(211) нету ООП в классическом плюсовом понимании, с перегрузкой оператором и множественным и наследованием.
но многие 1Сники не прогали с несколькими уровнями наследования и не знают какая эта может быть боль с высокой связностью.
в голанге есть структуры, есть методы структур, композиция, интерфейсы. этого достаточно в большинстве случаев.

(239) Вот тут я думаю можно найти клиента которому ты будешь уделять 2-3 часа в день и получать еще 50-70 к своей ЗП. Это не фантазии, коллега нашел себе таких ребят, он на них работает с 09:00 до 11:00 четко, в течении дня они ему кидают заявки просто.

(237) у меня офер 200-, но вытягиваю  подработками ...  осознал, что  надо  что то  менять :)

(241) Т.е у него есть основная работа, + еще один клиент. На выходных отдыхает, работает до 6 вечера, больничный и отпуск как положено. Получает 220 на основной работе и 50 на дополнительном клиенте. Что думаете? Я думал лучше найти одну  работу на 300к и не ломать голову.

(241) Это сильно повезло: клиент бедный, но честный. Это ж надо ИП оформлять?

(244) Зачем? На основной работе по ТК РФ, на доп. работе тупо на карту кидают или ГПХ, уже не помню.

(244) Наоборот, на основной работе денег много у конторы, сильно не парятся. Крупная контора.

(244) а самозанятость нельзя разве ?
(243) что легче найти (работу на 300 или доп клиента на 50-70)  и где будет проще сложно сказать

(242) 250 на руки удаленка - более чем реальна, Москва.

(246) просить поднимать зп на основной

(246) Ну так ему 2 раза повезло)

(247) Можно и самозанятость, вообще не проблема, у меня просто есть ИП.
Я хотел найти работа на 300 или 350 чтобы получать задачи интересные и сложные.

(237) деньги любят тишину :)

(241) И они, я думаю, счастливы) Если это действительно два с половиной эффективных часа в день, то брать нужно не меньше 130ти.

(248) буду потихонечку подыскивать офер теперь уже точно. Поэтому и побагодарил:)

(253) Надо только потом клиента убедить, что им это выгодно)

(251) хочешь - ищи, потом расскажешь что нашёл, какие задачи и берут или нет

(256) Да как всегда бывает, найду и первый месяц - два буду трудоголик, все свои процедурки и функции буду описывать, все  комментировать))

(256) Да видел я такие вакансии, ничего страшного, кроме 1С EDT, надо курсы по нему пройти.

В УХА и ERP не полезу, ну или курсы нужно хотя бы пройти чтобы понимать предметную область.

(258) неизвестно вообще же все :
возьмут ли; что там у них по факту, может галеры ...

(260) Да, может бытью. Классно когда кто-то из знакомых там работает. У меня чаще я кого-то из бывших коллег переманиваю потом.

(255) это должны быть те, кто уже пробовал найти частника на 50 или работал с франчайзи за 200. И до сих пор вздрагивают. Тогда словами никого убеждать ни в чём не надо, только кодом. И таких много. По теме: в столице количество вакансий просело, если всё умеешь, то 250 удаленно за неделю можно найти, 300 офис примерно так же, больше сложнее, периодически предлагают ~400 на ИП, жду 500 и в "соседнем подъезде".

(0) Мне франч давал 4 месяца назад оффер на 300 т.р. на руки на полную удаленку, я не пошел, остался в консалтинге, потому что в консалтинге проект интересней. Я на передовой))

(262) "все умеешь" можно поподробнее ?

(264) "Все умеешь":
1) Могу открыть конфигуратор
2) Могу не открывать
3) Могу заставить другого открывать конфигуратор

(263) А чем Вы занимаетесь в консалтинге в качестве разработчика? Просто видел вакансии на hh.

(265)
1 могу
2 могу
3 надо ждать оффер на 500+
получается по итогу подхожу :)

(262) Мне кажется через франч все прошли, т.к покупают коробки у франча и сразу запуск. А там начинается пляски в линией поддержки, с доработками, сменился разрам и.т.д А ценник 3-4к за час.

(266) А там архитектором 1С работаю, очень и очень динамичненько по сравнению с фиксом, иногда бывает по 5 встреч в день. Там своя разработка в виде расширения к ЗУП, по ней и решаю задачи, в основном новый функционал, который только появляется в 1С

https://www.youtube.com/watch?v=XM6pdNs9cvw&t=55s  

Тут джуна на 150 сразу взяли...без серт. и спеца))

(269) Омг, завидую с одной стороны) Я интроверт, мне бы кружку чаю и кнопки нажимать) Более двух созвонов в день и еще несколько дней подряд для меня слишком. А архитектор 1С - очень сложно, мало знаю людей кто может. Я сам последнее время на ЗУПе сижу.

(235) нефакт, подобное не связано с повышением ЗП

(264) решить любую задачу в рамках целевых конфигураций. Желательно архитектурно правильно и быстро, но не обязательно. Но код ДОЛЖЕН РАБОТАТЬ, без неоднозначностей.

(225) ЯП общего назначения, кубернетес, докер на нем написаны если что и куча других тулз.
что с классами наебаться можно, что без них, если в голове нету хотя бы представления архитектуры того, что ты пишешь.
ну будут у тебя классы кривые, а не просто структурки.
от присутствия классов, качество кода не улучшится.

(270) А я вот думаю что что-то много в последнее время рассказов про джунов-миллионеров "после сорока".

К чему должны привести такие рассказы ? Видимо к увеличению количества желающих учить 1С и прочая ИТ...

Если звёзды зажигаются - то это кому то нужно ? :-)

(275) Кто курсы продает?)

(275) хз, у нас в галере я уже старородящий.
пришел недавно беларус 53 лет от роду.
это за 2,5 года работы на галере первый такой случай.
у него команда - дети до 30 лет, после 30 уже все начальники и т. д.

(0) не правильно тема написана
если "БОЛЬШЕ" заменить на "НЕ МЕНЬШЕ"
то заиграет другими красками.
Напиши нужное/не нужное приложение
запусти в продажу /никого не слушай
ФотоНОМ + картинки для номенклатуры
+/- 250к в месяц и ходи собеседуйся для души

(276) Скоро будет много джунов после курсов. Их конечно будут пинать и многие заплачут и уйдут. Но многие полезут дальше - будут получать серты и опыт (например во франчах).

И вот уже годика через 2 начнут влиять на ЗП мидлов. Ибо это всё-таки не нейрохирургия.

Есть ли у нас в стане люди, желающие чтобы 1С-ники поменьше кушали, а самих их было побольше ? Способны ли эти люди на согласованные действия ? Тем более что реклама в интернете в сущности копейки...

(279) А у сеньоров когда будет безработица и работа за тарелку супа?

(280) Думаю что у хорошего специалиста в любой области такого не будет. Но таких специалистов почему-то всегда не очень много...

(281) Только в разгар перепроизводства программистов хороший специалист будет работать не 8 часов в день, а 12-16?))

(282) Если захочет.
А если не захочет - то и не будет :-)

(283) А если уволят, так вообще не будет работать:)

(284) Хороший специалист найдёт работу на своих условиях.

(285) Какой бы хороший специалист не был есть еще потолок - рынок труда. Не согласен? Покажи мне вакансию программиста 1С на 1 миллиард рублей при полной удаленке:)

(286) Зачем обсуждать бред ?

(286) Мы про реальные цифры все же. Интересно сколько получают разрабы в самой 1С.

(286) совсем недавно все были миллионерами (в святые 90-е) в году так 1992

щас миллиардеры есть, но врядли они погромисты 1С по вакансии (владельцы заводов/пароходов)

(288) Я слышал, что в 1С нет потолка). Но! Там самые жесткие дедлайны, хоть не спи, не ешь, ни в туалет, но проект в срок сдай.

(290) Ну а потом "выкатывают на прод". Я конечно шучу, ребята там явно шарят, поучится бы у них. Вот кстати и цель)

(279) Скоро будет много джунов после курсов.

Нет, не будет. Сейчас вход в 1С джуном по сложности, просто не сопоставим со входом джуна хоть куда в другое. Джуном в питоне ты станешь за неделю, если ты уже на чем то разрабатывал ранее. Джуном на 1с, чтобы начать хоть что-то лабать, ты станешь примерно через 400 часов только обучения. И вот вы оба будете примерно равноправны по джунству. Самая грубая прикидка, что по одному времени, джуны везде кроме 1С, тратят времени в 10 (десять, Карл) раз меньше, чтобы стать джуном. За это время, пока в питоне - джун станет джуном, в 1С только введение в базовые объекты произойдет. Поэтому в питон сейчас 70 человек на джуна, а в 1С - КРАТНО меньше. Причем в обоих, по слухам, качество такое себе кандидатов. И вроде всем этим питонистам, джавистам и прочим парикмахерам-вкатунам, надо бы на нашу отрасль смотреть, сюда к нам вкатываться - но чтоб вкатиться, нужно сдать спеца по платформе. Это невозможно для 99% "джунов-вкатунов" просто по определению. Поэтому, да, есть курсы, - но они не двигают рынок 1С. На рынке дичайший дифицит раб.силы (с зп ниже или средней по Мск). Но есть и обратная сторона медали, как тут верно подметили - основная масса 1сников, просто ограничены неким потолком в отрасли, который в два раза сходу меньше для большинства, чем та же Java. Там где архитектор-кабан-эксперт 1С уже сел на опыте на какое-то топовое место по бабкам, у сеньора джависта начинается просто обычное собеседование.

(290) на разных проектах по разному
знакомый сидит и мух гоняет, дедлайны - не слышал

(293) А какой уровень оклада, можете поделиться?

(294) раньше было примерно по рынку, даже чуть ниже ; типа на нас работать это гордость.

(292) ошибаешься насчёт лёгкости питона. Там не только язык но и вся инфраструктура в придачу, начиная с гита.

(296) да чё там в гите знать, выучишь как ветку создавать-ребейзить-мерджить и достаточно, я очень редко чтото типа черрипиков делал...зачастую это почти никогда не нужно

(297) когда уже знаешь, да

(297) подтверждаю. все что реально надо в гите было выучено по одной онлайн страничке и потыкав с полчаса в кнопки.
конечно самому гит настроить это совсем другая история но этим и не каждый должен заниматься.

(299) о твоих суперспособностях мы в курсе
Да и гит я упомянул "начиная с"

https://v8.1c.ru/metod/article/vybor-franchayzi-neformalnye-rekomendatsii.htm

Тест на внимательность

(0) на текущем месте работаю > 5 лет, и да 300 для меня давно пройденый рубеж

ps

Я для себя готов после НГ готов расматривать интересные конторы в качестве постоянной работы.

Ценник ставлю 400 на руки

Работы менять в ближайшее время не планирую, но интересуюсь вакансиями. Иногда отправляю свое резюме на вакансии с высокой ЗП. Присылают приглашения на собеседования, но отказываюсь. Если так делаю не только я, но и другие программисты, в какую сторону это влияет на уровень зарплат в среднем?

(296) ошибаешься насчёт лёгкости питона.

Нет, не ошибаюсь.

(296) Питон в любом случае проще PHP.
А PHP проще чем 1с...

.. а в 1с 400тыщ как с куста.. нет предела совершенству))

Питон ужасно простой. Почти как Бейсик. Только синтаксис дурацкий.

(308) и что? это интегратор, там работать надо, а не на мисте сидеть. они и ведущему до 400 платят.

(300) сорян, я тебя с бедуином перепутал

(307) а ты какого уровня приложения писал на питоне?
к слову насчет простоты входя опять же: ооп, модульные тесты, асинхроннщина и еще много чего, чего нет в 1с

А вообще вопрос имеет мало смысла.
Ну как спросить "А сколько зарабатывает профессиональный боксёр " ?

Ну, вот Вася - чемпион мира среди профи, "зарабатывает" лямы долларей за бой. При этом проводит один бой в год (остальное время - подготовка к бою и лечение после боя).

А вот Петя - обычный мастер спорта, сейчас уже в возрасте, ведёт секцию в доме пионеров ну и так кое-чего по мелочи.
Лямы долларей не имеет но ведь и мозги у него не вышибают...

Я понимаю что на мисте сразу скажут что Вася - молодец а Петя лузер. Но тут как сказать. Например в один прекрасный день вы обнаружите что Вася говорит как-то странно. То призывает "готовится к земле", то говорит про "не только лишь каждый"... :-) Приходит подозрение что всё имеет свою цену.

Да кроме того ведь и вопроса то нет. Ну Петя смог в молодости используя трудолюбие дотянуть до МС что вообще то уже очень здорово - а дальше реально не хватило природных данных. И что тут обсуждать.

И Петя использовал то, что у него есть чтобы получить жизнь, которая его достаточно устраивает (ну не идёт он работать курьером, кассиром и сварщиком).

А вот если Петя будет биться башкой об стенку и кричать "А почему я не Вася" - вот это будет не разумно. Ещё Петя может с истерить и пойти на старости лет "в каратисты" ибо в интернете ему рассказали что там зарплаты вдвое больше. :-)

На мой взгляд аналогия с миром 1С очень хорошая.

300 на руки реально сейчас человек у улицы, самокат дает.

но квалификация нужна соответствующая.

(312)
В 1с совсем иначе. Могут давать задачи требующие больших познаний и выносить мозг зверски за 60 в месяц, а можно ютубчик смотреть 7 часов из 8 за 600т.

(314) Но человек может найти работу за 60 чтобы не выносили.
Его выбор. Это как Петя может получить проблемы и не получить больше своей зарплаты если захочет :-)

Насчёт ютубчика за 600 т.р. не знаю. Либо чей-то сын либо владелец бизнеса дурак :-)

(314) реально свет истины

(313) На хабре была статистика по реальным ЗП 1С-ников.
Ну не сказал бы что все имеют "от 300 тыщ".

Что им всем помешало слиться в экстазе с самокатом и удовлетворить свои нужды ?

Что помешало самокату немедленно найти тысяч 10 претендентов ?

"По последним данным калькулятора Хабр Карьеры, медианная зарплата разработчика 1С составила 150 000 ₽ в месяц: 120 000 ₽ — у специалистов средней квалификации, 185 000 ₽ — у разработчиков высокого уровня. "

https://practicum.yandex.ru/blog/kto-takoy-1c-programmist-i-kak-im-stat/

Это совпадает с зарплатой "по всем IT-специальностям"
https://career.habr.com/salaries

Данные прошлого года конечно. Но я не думаю что у всех стало в разы больше. И это всё-таки цифры а не рассказы о том что дедушка в 80 лет всех девок в деревне имеет...

А дальше кто как хочет. Кто-то может опираться на цифры, а кто-то на рассказы дедушек - у нас свобода слова :-)

(318)
Если учитывать задрючински и то, что новички тут считаются как средние специалисты, то может и так. Но опытные в крупных городах от 300. Реально готовы их брать от 300, а каждый берет в меру своей лени менять место работы.

(317), я например не хочу в самокат, мне не нравится то что там требуется: девопс, доработка биллинговых систем, высоконагруженность. да и 300 я у себя порой имею с переработками если. денег хватает и жопу шевелить лень

(318) Старый конь в борозде не испортит.

(188) говорят что 95% гоушников не закончили школу... и сто процентов не смогли поставить сервер 1с с коммунити версии)

(152) вот тебе туториал https://www.youtube.com/watch?v=QHhTKs1X8wc , там все подробно, с картинками, давай учись, развивайся, многа денег получать в реальном айти это хорошо, но платформу поставить тоже уметь надо, как говорится в хозяйстве пригодится.
Не благодари.

(311) Это же не относится к сложности языка, а только к его применению. На 1С тоже можно писать очень сложные вещи, например, напишите на питоне проведение документа. Те же модульные тесты, кто запрещает писать на 1С? ООП - это вообще не сложно, школьный уровень.

(315) Вовсе нет, это вполне реально. Примерно столько в день работаю, остальное время на мисте, да на других форумах торчу. С ютубчиком сложнее, слишком палевно. Примерно полтора часа в день получается посмотреть: Час в обед, и ~пол часа когда никто не видит.

(324) из твоих ответов мне видится, что ты не писал +- сложные вещи на ооп, модульные тесты на 1с и на других языках

а что не так с тестами? прикрутили же ванессу вроде, пользуются люди, на ис статей было много говорят на эту тему.
у нас одна из команд как минимум точно пользуется. не наша к сожалению, но тем лучше может при мне будут запускать, посмотрю все это так сказать в процессе.

(326) Вы ошиблись.
Не знаю какие у вас сложности с ООП или модульными тестами. Для меня это элементарщина.

Правильно, валите все в джаву и питон. И новичков туда же зазывайте. Хоть старичкам на 1с зп из за этого добавят перед пенсией.

(327) я упомянул тесты в контексте того, что в 1с этим владеет дай бог 1℅, да и сами тесты на костылях. И требований этих нет в вакансиях. Интересно, как там Моки делаются.
А в других языках это обязательный пункт вакансии, не одна библиотека, отсюда вход не за неделю, как пишет Новиков про вкатывальщиков парикмахеров

(330) отсюда вход не за неделю, как пишет Новиков

Вход за неделю по синтаксису, для тех, у кого был любой опыт написания хоть каких-то программ (даже в школе). Если тебе знакомы базовые вещи: переменная, цикл, условие, возможно ты продвинут, и тебе знакомо ООП - то ты вкатишься за очень короткий промежуток времени.

То что выше писали коллеги: еще надо уметь развернуть и настроить окружение, вот Вы пишите, еще надо уметь тесты - наверное надо. А может и не надо. Мы сравнивает сложность вкатки в разработку. Поэтому да, парикмахеру вкатиться в питон на джуна, в 10 (а то и поболее) раз проще, чем ему же в 1С, т.к. в 1С он, как вы пишите, мимо тестов и окружение, попадает вещи, в несоизмеримые по сложности - реляционные базы, язык запросов, проектирование на основании предметной области, - т.е. Вам сразу нужно вникать в эти вещи хоть на каком-то мало-мальском уровне, помимо синтаксиса. Тот же джавист, до сеньора - скорее всего про SQL будет просто "слышать что он существует".

Ну и конечно же, если вы, коллеги, просто философствуете, рассуждаете ну и все такое - ведете, кароче, диалог, то я помогал (-ю) вести практики у выпускников технарей, которые изучают 1С. Сейчас на 1сников несколько лет учат в технарях. Вот этот человек выходит на диплом, - и идет на практику преддипломную. Пока он ее делает, он с нуля успевает выучить питон, прокрутиться в этой мутной джунской воде, и найти хоть какую-то стажировку, при этом - человек вроде как будущий 1сник.

ну ворт допустим прошел апдейт той же обработки диадока из недавнего. надо протестировать корректность работы
и я слабо представляю как это автотестами можно закрыть если там 2 десятка шаблонов процессов, с кучей условий и взаимодействий пользователей с разными правами.
и если ты в 1с не имеешь понятия о процессах которые выполняют пользователи тестировать будет крайне тяжко _)

(332) Сценарное тестирование через ванессу

Данные на 18 июля этого года :

"Медианная зарплата  IT-специалистов сейчас — 165 000 , это на 10% больше, чем во втором полугодии 2022, когда рост был +7%. В основном на это повлияло повышение зарплат в регионах, где IT-специалистам сейчас платят в среднем 150 000. В Москве средняя зарплата — 200 000, а в Санкт-Петербурге — 172 000."

По разработчикам 1С рост ЗП по сравнению с вторым квартолом 2022 года 27% и составила 190 т.р.
(по регионам без Москвы и Питера 20% и 180 т.р.).

А вот по разработчикам вэб падение на 1% и составила 89 т.р.

Там ещё интересна статистика по языкам. Например golang - 0% роста :-)

https://habr.com/ru/specials/748058/

Кстати, с медианной предлагаемой зарплатой (т.е. тем, что сейчас написано в вакансиях) всё ещё веселее.

Это просто "приветик вкатунам" :-)
https://hh.ru/article/31783

(323) АХАХАХАХА, 2 часа с установкой виртуальной машины????!!!! вголосину! вот это блеать комьюнити по-русски. да, забыл в Java такие же приседания, и в Go тоже. 2 часа кекса чтобы "прогать для души".
ты реально думаешь что мне настолько нужна бесплатная 1С? копать, ты конченный.

(336) вот это блеать комьюнити по-русски...копать, ты конченный.

🤦

(337) не, ну каждый развлекается как может.
кто-то собак насилует, кто-то 2 часа ставит коммьюнити едишн.

(323) Новая лицензия разработчика как использовать дома (на виртуалке?)?#9

10 строчек....

(330) Это наверное вакансии для джунов, если там указаны требования типа юнит-тестов или git. В серьезных вакансиях такие мелочи не пишут.

Есть у нас в области комбинат фанерный. Там ERP.
Предлагают шикарные условия 52 тыс. с налогами, 45 на руки.
(0) ты просил без вранья. Правда ищут 2 год, но еще и отсеивать умудряются. Бывший 1С-к сбежавший оттуда рассказал.
У него кстати в районе 80 за ERP.

+(342) Ну шабашки еще .... само собой.

В целом 80 * 2,5 (коэффициент нищебродства региона) = 200 Вот московская стоимость усредненного 1С-ка.  
(0) Так что  у вас выше среднего. )))

Бедновато живут вяцкия

Смотрел стоимость Вест, под 2 млн. Иначе говоря 1С -ку среднему московскому года 2 собирать на машинку отечественного производства. Ндя...

(341) У нас миллионник-град. Так уже на ха-ха мелькают вакансии на erp за 80-90.

Самое смешное что люди к ним пойдут. Ну, ясно что будут косячить. Их будут выпинывать. Они будут устраиваться на соседний завод через дорогу на ту же сумму. И рано или поздно у них начнёт получаться. Вангую первые домучатся до результатов уже годика через 2.

p.s. "Таким ударным инструментом
Мы пробьём все стены в мире !" :-)

(344)  Ну так, - бегут люди... Молодежь вся рвет когти в нерезиновку ну или куда сможет.

(335) Судя по данной статьи и картинке https://hhcdn.ru/icms/10290542.jpg
В настоящее время лучше сидеть на 1С и нечирикать. Конкуренция у питонщиков 1 к 26.8 это жесть.
Ждем окончания СВО, посмотрим что там с рынком будет.Думаю некоторые компании будут возвращаться особенно те которым сильно выгодно вернуться например за мозгами Российских разрабов.

(346) Обычный процесс. Где то учиться надо.

(348) Возвращенцев надо сразу отправлять в чёрный список как потенциальных предателей.

Эти редиски расколятся при первом же шухере! "Этот нехороший человек предаст нас при первой опасности."

(348) Ничего обратно не вернется, да и не надо. Смена мирового порядка идет полным ходом.

(350) Имею ввиду компании бодишопервов в первую очередь, которые займут местных разрабов, да и западные конторы потихонбку с местными начнут напрямую сотруднячать как только это станет не так зашкварно.
Кстати вангую что первая автомобильная компания которая вернется в РФ станет ФОРД (если РФ им позволит)  американцы при любом кипише стараются заработать.
(351) Согласен что не вернется, но корректировки после окончания сво в санкциях думаю будут, особенно в тех моментах где будет выгодно им (и нам).

(348) "Конкуренция у питонщиков 1 к 26.8 это жесть."
А у скриптёров ещё больше :-)

И печально что окончив курсы и помучившись с поиском работы они таки могут задуматься на тему "а где работу найти легче" и познакомиться с этой картинкой.

А следующий вопрос будет "А язык в этой 1С сильно сложный" ? Ответ - "Да нет, вообще всё на русском, тока ещё надо понимать всякий дебет-кредит и прочий едит..." :-)

(348) Это типо на 1 вакансию 54 JS-разработчика? Интересно почему тогда на hh не закрыты 669 вакансий.

(354) дык соискатели ни хера не умеют и просят денег, в 1С та же картина

(351) вернется, вопрос лишь - когда
компании глобальные им на самом деле плевать на политику

(348) вы все над джуновскими вакансиями ужасаетесь?

Если вернутся - это плохой знак. Значит, наши мозги все еще дешевле индийских. Кстати, зря над индусами прикалываются. Во-первых, их очень много. Во-вторых, мотивация намного сильнее.

(358) Не факт, многие люди не из за денег поехали в Грузию и Казахстан, а просто испугались, "угроза ушла" и народ потихоньку опять возращается.
У меня знакомый еще до СВО в штаты уехал, уровень жизни (финансовый) у него существенно просел, но он изначально это знал и был морально готов к этому.

(359) Я имел в виду что вряд ли к нам вернутся штатовские компании или местные прокладки под штатовские заказы

(360) у нас соотношение "качество мозгов/цена мозгов" очень хорошая не более, хорошие программисты есть везде, только цена у них отличается.
У Индии же другой рынок под другие задачи. Мы некогда не конкурировали с индусами.

(360) вернутся, вопрос лишь времени

(362) в ближайшее обозримое время бодишопы вернутся, а вот продуктовые нет
ибо сейчас курс валют разделен на внутренний и внешний

(363) деление курсов тоже вопрос времени
вообще вся история это вопрос времени, два года назад я бы не поверил в историю что все зарубежные компании уйдут
так что точно также они могут и придти назад

(360) вряд ли к нам вернутся штатовские компании или местные прокладки под штатовские заказы

Если с нашей стороны разрешат - вернуться. Но думаю, что все кто тут покидал народ, поставил перед выбором - или в европы/казахстан/грузию/армению - или на мороз, то вот для этих "товарищей" входной билет однозначно с компенсацией всех понесенных издержек, умноженных на 10. А для всех остальных, как ушли никто не слышал, так и придут - никто не услышит, вроде и не уходили.

Т.е. Андрей Андреич, ты, думаю, не правильно понимаешь суть момента: смогут ли они вернуться - решать будут не они. А тут, наши. Если наши разрешат - вернуться. Ну а нет - извинити, тут не проходной двор. Ушли, значит ушли.

(364) курсы не получится объединить
бюджета на бюджетников не хватит

(365) Смешно. Ибо как отличить тех кто "кинул" от новых ЮЛ?

(367) Кому надо - отличат. Нам то зачем про то думать?

(368) В реальном бизнесе все намного сложней.
Внутри вернутся (точнее будут созданы новые российские ЮЛ)
А что они ведут бизнес с зарубежными ЮЛ так и другие могут
И сейчас это не запрещено, кроме как двухсторонних санкций

(369)+ ну да wiki:Майкрософт_Рус типа все

но ведь
https://store.softline.ru/microsoft/microsoft-windows-professional-11/
https://allsoft.ru/software/operatsionnye-sistemy/os-windows/windows-pro-11/

(370) и что должны показать твои ссылки? Что софтлайн продаст тебе ключ для активации, и он - активируется? Или чего?

(371) Как ты отличишь это ЮЛ ранее "кинуло" или нет?
И не переваливай на "кому надо отличат"
Ибо оно никому не надо и госслужбы/госорганы работают совершенно не так

(372) это ЮЛ ранее "кинуло" или нет?

А что, софтлайн ушел что ли уже? Ни пойму. Сам же ссылку даешь - можно купить ключ. Ну? Какие тут вопросы к софтлайну то ты имеешь?

(373) Не прикидывайся тупым
Как отличить в будущем "софтлайн" от "мсофтлайн" ?

(374) ну ты как-то в (370) определил это. Для этого, по твоему, надо закончить три академии внешней разведки, что ли?

(375) Ладно пример для совсем тупых.

Рено кинул и ушел.
Но Dacia никого не кидала и опс открывает (гипотетически) производство и продажи Dacia Logan|Sandero|Duster|...

Смотри какая прелесть Дача Дастер
https://www.youtube.com/watch?v=BEt24BToNWw&t=1s

(376) ну ты хочешь сказать, что майкрософт зарегистрирует здесь лимбансофт, и будет продавать не виндовс, а швиндас, и ты сейчас спрашиваешь - как лимбансофт распознать что это майкрософт, т.к. он продает швиндас - а это виндовс на самом деле? Про это речь то ведешь?

(365) так то они издержки уже понесли , остановив бизнес и продав активы за столько, за сколько были готовы купить

(366) ну в самом то деле, ты так говоришь какбудто текущая ситуация никогда в мире не случалось и страны попавшие в ситуацию с двойным курсом маринуются тысячи лет потому что "нельзя ничего поменять"

Все можно, если будет надо, все сработает, вплоть до двойных курсов валют как в некоторых странах ЛА

(378)  - Если с нашей стороны разрешат - вернуться. Но думаю, что все кто тут покидал народ, поставил перед выбором - или в европы/казахстан/грузию/армению - или на мороз, то вот для этих "товарищей" входной билет однозначно с компенсацией всех понесенных издержек, умноженных на 10
это бред какой-то уровня высказываний Володина и Медведева ничего с реальностью не имеющий

(376) Дача это дочерняя компания Рено, если бы всё так просто было, думаешь никто бы так не сделал уже?

автоваз же тоже был дочерней компанией рено, однакжеж

(364) компании уходят, так как штрафы и репутационные потери  на всю контору там больше чем прибыль от деятельности РФ подразделения . Как только /если этот вопрос решится- будут снова работать

(365) так а мы то тут при чем? Их издержки - их проблемы. А компенсации нам - это другая история. У них какие-то убытки/изрежки - ну нам то что с этого? У нас то где от этого прибыло? Я лично жду от фольца компенсацию каждому сотруднику, работающему на заводе, за все годы, которые они у нас будут "отсутствовать" - компенсации двойного оклада за каждый месяц отсутствия + все выбывшие налоги государству + компенсацию морального вреда. От фольца, вольвы, мутсубиси, мерседевос и всех-всех, кто "ушел с токсичного рынка". По рено и всей это трихомуди хранцузской, все что описано выше - множенное на 2, за токсичность.

(382) конечно решится, бабло оно всесильное, сейчас ситуацию держит чисто политика, если она отойдет на второй план то всё будет, вплоть до создания суббрендов у компаний которые боятся напрямую свои прямые бренды светить

(377) По сути да.

(383) Они уже сократили сотрудников по закону со всеми выплатами по законам РФ
Что еще то?

(383) <Я лично жду от фольца компенсацию каждому сотруднику, работающему на заводе, за все годы, которые они у нас будут "отсутствовать" >

А это на каком основании?
так то получается (независимо от ситуации и владельца завода)
я открываю завод по производству унитазов, работаю два года, решаю что количество жемчугов которые завод мне приносит - слишком мало, закрываю завод всех увольняю (с выплатой пособий по ТК РФ)...и оказывается я ещё чёто должен потому что рабочие расчитывали до гробовой доски там работать, а я гад завод закрыл?
Чёто прям социализм во все щели какойто

(382) если этот вопрос решится- будут снова работать

Если разрешат с нашей стороны - да. Если нет - ну как ты вернешься?

(387) +1 :)

(386) Что еще то?...а я гад завод закрыл?

Ну, нервы то кто работающим сотрудникам, будет компенсировать или нет, никак ни пойму? Люди нервничают, переживают, чего, как. И что значит, ты там простой оплачиваешь - это все что ли?

Нет, так не пойдет. Маловата цена за "уход с токсичного рынка".

(390) Думаю ни меня ни тебя не спросят...

(391) Конечно не спросят, мы специалисты в другой области. Форум миста - это общественная площадка для обмена мнениями по всяким важным вопросам. В т.ч. и этим. Ты спросил - я ответил. А чего еще то от меня хочешь - чего привязался то ко мне, никак не разберу?

(392) Ты высказал свое мнение о каких то разрешениях (вернуться) и мифических компенсациях за кидалово.
На что я ответил что оно конечно ценное... но совершенно ошибочное и не совпадает с законами РФ ))

(390) когда встанет вопрос возвращения, никто про моральный вред и не вспомнит, точнее не так
те кому вред был причинен, ничего решать не будут, а кто решать сможет - те оперируют только прибылью.. тут не будет какихто моральных вопросов

<Нет, так не пойдет. Маловата цена за "уход с токсичного рынка". >

Эту цену не рабочие завода устанавливают и даже не те кто громкие речи о таких ценах сверху говорит, они очень быстро пойдут назад когда станет можно

(393) компенсации и разрешения будут. Ну а то, что это в твою матрицу мира, не вписывается - я то причем тут? Надо работать над этим. Я этим заниматься не собираюсь. И вообще - считай что хочешь, мне уж лень стало.

Плотити дениги - и пожалуйста. А нет - ну и суда нет. И нечего больше мусолить.

(394) капец ты душный.

(395) так то компенсации уже уплачены
вот например по Фольцу инфа :
Немецкий концерн Volkswagen опубликовал финансовую отчетность за первое полугодие 2023-го — в ней отражена продажа активов компании в России за 125 млн евро.

Напомним, сделка была завершена 18 мая. Покупателем активов VW в РФ, включая автомобильный завод в Калуге, выступил дилерский холдинг «Авилон». Ему отошли 100% долей в ООО «Фольксваген Груп Рус» и четырех дочерних компаний, в том числе ООО «Фольксваген Компоненты и Услуги», ООО «Скания Лизинг», ООО «Скания Финанс», ООО «Скания Страхование».

«Авилон» приобрел активы VW в России по цене более чем в 10 раз ниже их реальной стоимости.

Читать полностью: https://news.drom.ru/Volkswagen-94631.html
Drom.ru — всероссийский автомобильный портал

(396) надо реалиями мыслить потому что. мечты мечтами, а реалии они такие

(398) в РФ в тренде мыслить лозунгами )))

(397) да мало этого. Ну мало. Побольше нужно.

(398) думаю, с них вообще надо не деньгами за возврат брать. Они, хитрецы-бандиты, напечатают тебе евро этих. И чего мы с ними будем делать - печь топить? Не. Надо с них прям товаром и брать - мерседес возвращается? Двести тыщ мерседесов ждем, тогда и разговор будет. Вольво ушло - давай тыщ сто грузовиков. Кто там еще поуходил - майкрософт? А вот кстати, что с этих взять? И взять нечего - я бы сказал, ну покупайте тогда коров мож, или поросят каких фирменных - на несколько десятков ферм. И оборудование, чтоб молоко делать, да колбасу. Ключами активации что ли брать? Итак все активировано уже.

(400) Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите! (с) )))

(399) в РФ в тренде мыслить лозунгами )))

Что за тренд?

(402) "Догоним и перегоним" и т.д.

(403) В запрещенном фейсбуки еще и не такое прочитаешь, от тамошних специалистов по мироустройству. Не бери в голову.

(404) ну вот ты это предлагаешь, думаешь реально когда дело дойдет, ктото так будет делать?

Зарплаты скриптеров стали ниже зарплат одинесников, потому что на Западе они тоже понизились. Всякие джависты раньше работали в России удаленно за валюту на Запад, а сейчас это стало не выгодно, на ту зарплату уже не прожить в России, стали увольняться, искать работу внутри страны, количество резюме увеличилось, количество вакансий упало, отсюда и снижение зарплат у скриптеров.
Друг моего друга уехал в США, сильно просел по зарплате. После начала СВО зарплаты в США еще сильнее упали, начался кризис, и программистам там стало очень тяжело. Ищут работу на удаленке, но уже в России. Поэтому сейчас в 1С самая тема. Нет конкуренции со стороны американских программистов, готовых батрачить за тарелку супа, потому что они не знают языка.

(405) Думаю да.

(406) жалко их :)

(408) Сами виноваты.

(406) <Друг моего друга уехал в США, сильно просел по зарплате>
каким образом он туда уехал?

(410) Как обычно, выиграл визу H1B, пошел работать программистом в Оракл.

(411) год какой всех этих великолепных событий? Когда там подруга друга уехала в оракле?

(409) а сейчас вернулся, в регионе на заводе ЕРП внедряет за 60 т р ( развел чуваков из (361)) и счастлив

(412) Он со своей женой уехал много лет назад, не знаю точно какой год, может лет 10 назад. Оба в Оракле работали. Там очень мало платили. В 1С намного лучше.

(338) Если бы ты был внимателен, то там не только комунити эдишин устанавливается, но весь бесплатный стек, выбирал по подробнее с лайф режимом, чтобы ты смог в деталях все повторить и на этот раз установить злосчасный сервер, прости что сразу тебя носькой не ткнул, там в комментах статья есть с текстовым описанием действий вот держи https://infostart.ru/1c/articles/1785799/ используй, развивайся, самообучайся, без этого сейчас никуда.

(415) перед кем ты мечешь бисер то?

(416) а ты чего 1ску родимую не защищаешь перед оскорбителем? Сегодня 1ску не защитил, а завтра что, родину предашь?!

(406) >Нет конкуренции со стороны американских программистов, готовых батрачить за тарелку супа, потому что они не знают языка.

ты точно будучи в адеквате это писал?

Очень странные суждения у многих. Дальше своей тарелки супа и обиды, что у кого-то она больше ничего не видят.
Мы не пустим возвращенцев или пусть платят в десятикратном? Ой не смешите - таджиков-то заманить не можем.
Все фирмы вернутся, как только мы им разрешим? А нужно ли нам это? (я имею в виду софтовые) Это такая же бензоколонка по распродаже задарма наших ресурсов. Надо чтобы мозги работали на Россию, а не за доллары.

(420) После СВО? Слишком далеко заглядываешь - это минимум на годы