Как считаете, есть шансы?
1С последний раз открывал 7.7 в 2015 году
А программировал в 2010 последний раз.
До этого работал с 2002 по 2010 во франчах и бухгалтерских фирмах Москвы
Все сертификаты по 7.7 +
есть аттестата аудитора, хорошо знаю все области учётов, практически и теоретически.
...
Просто смотрю на все эти космические зарплаты в 1С и диву даюсь и думаю не вернуться ли опять, с моей мелкой бизнес-возней с деревом и 3D, приносящей моральное удовольствие но не такие деньги. Небольшая ниша, которая приносит небольшой доход.
...
Закинул резюме с указанием на все сертификаты (но без цифры 8)) предложения посыпались, убрал резюме, сижу думаю.

на 7.7 наверно можно вернутся, но вакансий совсем мало.

на восьмерку почти не реально, сравнивать 7.7 с текущими конфами на УФ просто смешно, а изучать практически с нуля когда годочков под полтос то-же маловероятно...

(1) во франч опять может? Прессованные знания получить. Или действительно 7.7 поискать.
Хотя  больше порассуждать: как в годы золотой лихорадки бросить всё и уехать на прииски. А она тут же завянет лихорадка, когда все вернуться из Грузии.

(1) Семёрка? Вы серьёзно?! Где и кто?

(3) есть вакансии https://hh.ru/vacancy/94107857?query=%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82+1%D1%81+7.7&hhtmFrom=vacancy_search_list

(0) Аналитиком без проблем возьмут после курсов ERP

(6) Очень смешно
Там цифру впереди потеряли

(8) там ещё форма!
И сапоги, хромовые!

(4) я не бот ) я не пойму когда такие зарплаты стали у 1с
пропустил этот момент, как то с 2022 годом связано или ранее

(9) Ага. И ходить строем.

Если здоровье в 48 лет позволяет по 8-10 часов работать головой то почему бы и нет?

(10) чуть раньше. С пандемии началось. Как-то все поняли, что одинеснику необязательно в офисе сидеть, и даже жить в Москве не нужно. И понеслось.

(12) А чем ещё работать в 48 лет?

(13) Скорее под конец пандемии
В начале была волна сокращений

(14) Довольно часто в этом возрасте мозги уже закостенели
Думалка не хочет работать подолгу и с напрягом

(15) я бы не назвал её волной "сокращений", скорее волной "увольнений". У людей появилась возможность остановиться и подумать, выйти из привычного колеса.

(16) Программирование всегда легко давалось и предмет знаю, просто опять нырять сюда всматриваюсь внимательно вот.
Не унесёт ли волну больших зарплат обратно

(16) К "думательным" профессиям это не относится.

(1) >а изучать практически с нуля когда годочков под полтос то-же маловероятно...
Так это, еще 17 лет работать. Вполне можно стать хорошим спецом за 3 года и отличным за 5-7, если конечно дурака не валять.
(11) Я бывал в конторах не ФГБУ, а которые совсем закрытые. В некоторых реально в столовку стоят отделами как солдаты в армии ротами (бухгалтерия встала и пошла, закупки встали и пошли точно по времени), а в других организациях еще более закрытых - там пофик ))) Зарплата конечно маленкая, но люди там загляденье, всем бы таких друзей (без сарказма). Все доброжелательные, простые)))

(18) Не унесет
Скорее еще добавит
Сейчас всем во всех отраслях начнут поднимать или перебегать на более высокую зп станут люди

(18) В ближайшее пару лет точно нет.
2026 год на носу.

(0) Забудь про 77. Там где что-то нужно по 77 - это мелкие лавочники с вымороченными инвалидными костыльными конфигурациями, от которых начинает подташнивать и с такими же бюджетами. Там где 77 что-то достойное - там, скорее всего, есть свой спец.
.
Если идти - идти консом или аналитиком по типовым 8-ым конфам. Есть есть хороший базис по 77, есть теоретические и практические знания по многим областям применения - поднатаскаться по типовым конфам - и вперед. В программирование не лезть (иметь представление только) - мозги через год-два начнут тупить конкретно на больших и длинных задачах. Как-то вот так. Да и то только если нужны приличные деньги. Лучше заниматься тем, что приносит моральное удовлетворение и позволяет спать спокойно и наслаждаться оставшимися 10-15 годами продуктивной жизни.
Имхо.

(20) Угу. Настолько простые что даже фуражка не сбивается...

(12) меня 3D прёт и всякие художества, но за это не платят. А  за 1С платят, но я уже это проходил что ли

(25) За 3D в stl очень даже платят
Причем правильные stl которые и на 3D принтер и на CNC станок

(26)+ Сейчас вот 3D печатью увлекся обычной FDM
И там просто дохрена зависит от модели
И экономия на поддержках и просто результат чтобы был гладенький и ничего не провалилось и не отвалилось после

(23) уже поступило много предложений о внедрении ERP в основном кстати.

(23) ну да, когда никогда в жизни не видел 8-шные типовые, идти консом или аналитиком, самое оно ;)
чтобы нормально "поднатаскаться" до уровня конса или аналитика, ни один год нужен. трехмесячные курсы тут не прокатят...

(28) Сто пудов, процентов 80 - франчуги или что-то типа: "интеграторы", "аутсорсеры".

(29) При наличии базы в виде знаний предметки и законотворчества вполне можно за трехмесячные
Но еще надо умение работать языком общаясь с клиентами-заказчиками с одной и прогами-разрабами с другой

(26) у меня бывают заказики на моделирование и на скульптинг, но это не сравнимо с 1С зарплатами

(30) не 80, а 100 ;)...

(27) рублей 300-400 в час за моделирование

(29) ниче, вон к @Фабрикант на аналитика курсы - и уже норм будет. Было бы желание. А "не видел типовые 8-ые" - так их и пишут кодеры, которые никогда предметкой не занимались через передастов всяких воспринимая информацию по испорченому телефону...

(31) тут тогда 50/50. либо прокатит, либо морду набьют...

(30) верно, хотя несколько живых есть я спрашиваю что у вас сейчас ну у нас типовые и ексель таблички, мы хотим вот УХ и ЕРП приобрести и всё это программировать и ВЫ НАМ ПОДХОДИТЕ

(35) Фабрикант - мой бывший начальник по 1С, сказал что мы ещё увидимся

(35) какая разница, кто их пишет? логику-то не кодеры закладывают...

(33) там сейчас ещё часто попадаются фирмы, как я их называю, "ИТ-отделы корпораций" (не будем показывать пальцем). Эти тоже постоянно кого-то ищут.

(38) звучит зловеще...

(41) да ладно, Илюха нормальный чел

(41) После франча тогда многие разбрелись делать бизнес и вот прошло несколько лет мы были на встрече старых сотрудников 1С-франча и под конец встречи Илья это всем сказал "мы ещё соберёмся, я уверен".

(40) да, из разных городов на удалёнку ищут сразу оклад 150+

(20) )))))))))))))"17 лет ещё работать" вот об этом и речь, я не видел одинэсников 60-70 летних. Зато у кого есть свой маленький бизнесок видел и до 70 лет. Просто смущают все эти 250 000 на руки, хотя они походу никак не светят

(0) Зачем ?

(46) за деньгами же. Потому что за интересную мою текущую деятельность маловато получается.

Почитал я про управляемые формы, про феноменальные усилия автоматизировать неавтоматизированное и горящие глаза руководителей с желанием большой кнопки и понимаю, что могу всего-лишь где-то администратором 1С базы пасти , обновлять, и быть консультантом по бухучёту в 1С, причём всё в типовых конфах. Но на грандиозные подвиги что-то не тянет. А за это не очень то платят

Тогда смысл менять шило на мыло ?

Всё относительно. Неизменно всегда то, что предприниматель получает на порядки больше наёмных работников, т.к. всегда выгоднее собирать прибавочную стоимость, нежели создавать её. Но зато и риски огромные, потому что вести бизнес - это вам не лобио кушать.

По теме. Понятно, что у автора изменились личные обстоятельства и ему понадобились деньги. С таким прошлым нечего соваться во франч, т.к. бизнесу нужны пахари, если угодно - квалифицированные рабы на галерах в хорошем смысле этого слова. Из пятидесятилетнего гребец как из Промокашки скрипач.

Смог бы Д'Артаньян спасти Людовика XIV, если бы не Портос? Да ни в жисть...
Следовательно, автору нужен напарник, любой толковый кодер. Вдвоём нет проблем поддерживать любое среднее предприятие на фиксе, причём начинать надо именно что в офисе, никакой удалёнки. За полгода даже заяц разберётся в любой конфе. И автор вольётся в стройные ряды ерпёнышей.

(50) ну тогда дело за малым

найти напарника, который возьмет 50 летнего "гребца" с семерышным прошлым, что бы дать время ему втянуться...

ну и не захочет ли "гребец" внезапно в 3 раз свалить из профессии

(51) Далась вам всем эта семёрка. Да хоть Scala, какая разница. Во всех языках мира есть существительное, глагол, прилагательное и другая светотень. Он встретился. Она передала. Вечер был томный. Если человек программист, то понять любой язык программирования нет проблем, было бы терпение и время.
Короче, не фиг думать. Найти Портоса, и вперёд, и с песней. Не получится, и фиг с ним, не кастрируют же за это. Максимум - уволят )

(52) Геннадий, вы попрой говорите такие банальный вещи...

из разряда, что Волга впадает в Каспийское море...

Ну понято что да программист он и в африе прграммист и разберется и блабла...

Время вход то мы должны в этом уравнении учитывать?

(53) Время входа - два дня от силы. В пятницу первый рабочий день, на выходные - разобрался, в понедельник уже поехал, пусть и на второй скорости только, и с большим внутренним напрягом.

(0) есть, только надо взять и делать, а не спрашивать разрешения на мисте

(0) Семерка уже фсе...Попробуйте резюме исправтить на 7.7 и поймете быстро.Восьмерка сейчас и 15 лет назад - две большие разницы.Очень непросто вкатиться.Но если вы молоды душой и есть порох то мочему бы и нет.Только работадателям не нужны возрастные работники в молодой и дружный коллектив - имейте это ввиду.

(0)!есть пример семерошника, который тоже 1с долго не открывал. Вкатился довольно быстро на 8ку. Лет конечно чуть неньше 43 но тем не менее нормально.

(45)[я не видел одинэсников 60-70 летних]
а что на нас смотреть, экспертиза набрана, с ГБ или ГД разговор на равных, зарплаты сильно выше средней, должности руководящие, но если нужно код забацать - дык это с удовольствием. Архитектура известна, задачи многократно решены, инструменты под руку собраны - лепота

(28)[уже поступило много предложений о внедрении ERP в основном кстати + есть аттестата аудитора, хорошо знаю все области учётов, практически и теоретически.]
лучший для тебя вариант
- сходить на курсы по функционалу и смоделировать самому кейсы
- освоить консоль запросов
- наняться в ЦКП аналитиком ERP на год в параллель научиться кодить
- свалить на фикси с ценником от 300

(45)>я не видел одинэсников 60-70 летних
Я с таким работал, пришел человек в конце 2010 года в 1С уже будучи пенсии (до этого тоже прогал на других языках).
Код писал хорошо, голова соображала, изучал 1С вместе с нами. УФ, КД2 ему тоже хорошо дались, хотя тогда ни курсов, ни разборов вдоль и поперек примеров на инфостарте не было. ИТС, БСП только зарождались.

Un hussard qui a vécu jusqu'à 30 ans, pas un hussard, mais de la merde!
(с) генерал Антуан Шарль Луи де Лассаль

(61) да еще была фраза...

Гусары, что вы так пригибаетесь, как будто в вас дерьмо летит, а не шрапнель

(61) язык форума - русский ☝️

(61) перевод: Гусар, доживший до 30 лет, не гусар, а дерьмо!

Думаю, что такое отношение к любому обслуживающему персоналу было всегда и везде!


В 2010 году в офисе директор говорил, что планктон не имеет права голоса, прямо не стесняясь, так что не нужно питать иллюзий по поводу профессии)))

(54) >>>Время входа - два дня от силы

ну не совсем так, я ровно 2 недели на новом месте конфы условно новые для меня (условно по сколько все они близкие но не совсем). Так вот я только вчера почуствовал, что более менее вошел в нормальный режим. И это с учетом того, что у меня опыт по восьмерке не прерывался...

главные проблеммы:
дописки,
нюансы в интеграциях
окружение (права, регламенты, безопасность и прочее)
Да и люди работают по другому, где-то с тебя просят хмл догрузить, а где-то балас сдать вместо сбежавшего глав буха, а где то кодят по ТЗ

(65) « где-то балас сдать вместо сбежавшего глав буха»
Хорошо, что нет задачи отсидеть за сбежавшего зека)))

(0) 48 - это ещё не много чтобы перейти. Но вот получать вот эти "космические зарплаты" - это другое дело. Может так статься что перейдёте и будете получать плюс-минус как сейчас. А надо ли это Вам - это никто не скажет.

Никто не знает перспектив Вашего бизнеса. С другой стороны в 1С сейчас очень многие "вкатываются", причём в ЕРП. Годика через 3 у них будет достаточный опыт и волна перехода с УПП на ЕРП пойдет на спад.

Можно поставить вопрос по филосовски - стоит ли бежать туда куда уже все побежали ? Долго ли там будут "космические зарплаты" ? Надеюсь (даже мечтаю) что я ошибаюсь.

(56) есть же вакансии по 7.7 мало и странные впрочем, как военная вон приходить к 8 утра кстати надо за 55 тыс.
"молодой и дружный коллектив" - это до следующей мобилизации
потом опять рост зарплат )

(67) ага, хоть монетку бросай. Говорю же смутили большие цифры, но за них пахать оказывается надо сильно, а не просто обновлять - отчётики писать
"Можно поставить вопрос по филосовски - стоит ли бежать туда куда уже все побежали ?"
точно, но года два три видится стоит, потом опять всё стихнет

(52) это принцип поручика Ржевского, имеет место, у меня всё врёмя прокатывало

(51) Даже Никита Зайцев уходил из 1С и возвращался, да многие уходили - возвращались

(71) как говорится: уходя - уходи...
в 50 лет нужно заниматся чем нравится а не скакать в поисках золотой жилы.

(1) >> изучать практически с нуля когда годочков под полтос то-же маловероятно...

+1. Соглашусь.

Прогом с багажом клюшек за спиной крайне трудно будет.

Но, учитывая опыт работы во франчах и бухгалтерских фирмах и "хорошо знаю все области учёта, практически и теоретически", можно попытать себя в области консультирования и методологии.
Грамотных специалистов тут остро не хватает.
Консультантов на горячую линию, заучивших порядок нажимания кнопок в типовых ситуациях, - много. А вот грамотных - дефицит.
Если хорошенько изучить на практике (в полевых условиях) типовые конфигурации (БП, ЗУП, ERP/КА), то через годик можно в люди выбиться. При наличии удачи попасть в хорошую команду или на проект, где можно будет набраться практического опыта.

(72) мне нравилось 1Сить, уходил что-то новое пробовать

(73) спасибо! Мнения разделились конечно у всех, однако я пришёл к выводу, если и возьмут меня на работу, где я раздую шёки под шумок дефицита специалистов, я скорее всего не успею ничего внедрить, позорно будет. А вот консультировать/администрировать - возможно.

Пора бы ввести для перебежчиков статус "Иноагент 1С" )

(76) почти все кто работал у нас во франче ну кроме 2-х  - перебежчики были и все вроде вернулись почти кроме меня )) Я ещё держусь

Не знаю... не знаю... изменить 1С - это как изменить... жене!

(76) Испуганные патриоты

(75) Пробуйте, безусловно бизнесу необходимо "быстрое" решение всех учетных вопросов, но так или иначе, если контора нормальная вам пойдут на встречу, и например вы подучитесь 8-ке...
Главное понять, что за контора, и какие там руководители.
Да интроверту  - это сложно, но за спрос денег не берут.

(0)     Бог любит троицу – третья попытка может стать удачной, подучитесь, все равно вам легче будет войти в 1с, чем те, кто вообще ничего не знает про 1с и в ИТ ни работал им уже за 40 лет!

(80) да, надо подучиться, а то был соблазн по дороге на собеседование полистать про ERP и УФ и запросить 250-300 тыщ, так прокатывало в 7.7 еду куда-то полистал руководство по ИТРП или бюджетное и вот специалист уже приехал к заказчикам

(81) спасибо на добром слове на ютубе есть перец решил с нуля в 1С программирование в 55 (пятьдесят пять) Карл, лет вкатиться

(59) долго, хочется сразу

(66) а я делал за них и балансы и декларации и налоги считал

(55) было бы так всё просто, вынес на всеобщее обозрение, получил обратную связь, ВСЕМ очень благодарен

(82) ну так надо определтьбся на какой класс потенциальных заказчиков/работодателей ты хочешь ориентироваться. Да, и ларек можно ЕРП впендюрить, и юзать торговую часть купил 3 паллеты товара и продал паллету и две паллеты... Большому количеству контор со времен 77 поменялось в основе своей ПОЧТИ НИЧЕГО - и там твои хнания предметки, да еще и аудиторские - зайдут на раз. Что добавилось - это интеграции с МП, онлайн кассы, ветисы и честные знаки всякие.

(3) год назад менял работу. Тоже так думал и готовил 8ку. но нашел на 7ку. год прошел. 4ре крупных конторы периодически стучатся и зовут.. за 250 порой ЗП.

так что.. вы копайте мегаконфы 8ки а я останусь до пенсии видимо уникальным спецом по 7ке. которая хрен когда умрет.

Другое дело, что (0) 7ку копал видимо штатную. а это мало кому надо. всем надо 1с++ формексы и прочее.

(0) изучи 8ку базу. И иди в архитекторы, консультанты, РП. зачем тебе прогом то быть с твоим опытом.

(82) скорее всего не прокатит сейчас... если контора хоть немного серьёзная - собеседовать тебя будут те кто реально знают, умеют, практикуют.
С другой стороны если напрячься и постараться - есть куча контор где сейчас клюшки и они в процессе перехода на снеговиковый ЕРП/УХ/ДО. По тому что видел сам ровно такая картина у всей крупной алкоголички (клюшки, шина, ерп в процессе начала внедрения/подготовки к началу внедрения... и это внедрение минимум на годик т.к. на клюшках очень всё нетиповое). Если устроиться туда как клюшечник и учиться как проклятому - нет ничего невозможного! И такая ситуация не только в алкоголичке.
Ну или второй вариант... классика: иди во фра, но доход очень сильно просядет первое время, а дальше от твоих усилий зависит.

(82)[ так прокатывало в 7.7]
в ERP время лохов прошло

(90) архитектор по хорошему должен быть с корочками эксперта, а ему это если и светит то не в ближайшие 1-2-3 года. А вот консом реально можно очень быстро стать с его то скилами.

(93) ну я к тому, что зачем идти кодить с такими резюме.

(94) он так очень хочет... с аттестатом аудитора на руках!!!

(94) дык знания НК и РСБУ 15 летней давности бесполезны

Я вообще-то в 50 пришел в Первый Бит на пролетарку внедром в 2017. До этого клюшечник был и ИП свое было в зажопинске, пролетел мой бизнес. Пришлось снеговиком заняться. После 10 месяцев БИТа - ушел на фикси.Кто говорит что типа старый, не согласен категорически. так что дерзай.

(82) могу сразу озвучить то, что обязательно надо хотя-бы в теории знать (чего в 7.7 не было от слова "совсем")

1. Контекст (клиент/сервер), как он передается, мутабельность, чего не передается..
2. различия и взамосвязь реквизитов объектов и реквизитов формы, для семерошников это бывает проблеммой. как эти 2 сущности живут в клиентском и сервеном контексте.
3. РЛС - тут большой  дивный мир которого раньше просто небыло (хотя-бы в теории нужно знать)
4. Расширения
5. Знать, что ТаблицаЗначений не существует на клиенте (меня уже лет 15 это жутко возмущает)

вот если ты сможешь на собеседовании не спалится на этих  пунктах, то провалы на остальном можно уже и простить

(81)     Тоже видел этот канал на ютубе, там пред пенсионер в 55 лет ни разу не работавший в ИТ, тем более с 1с - решил стать программистом 1с, так как им много платят.
    Какие-то курсы прошел и там его научили, что нужно резюме рассылать свое по 30 штук в день  и тогда найдешь свою работу мечты и будешь получать работая удалённо дома - большие деньги.
    Многие видят, что в 1с зарплаты большие и начинают вспаривать курсы: очень много объявление на HH примерно такого содержания:
    Без опыта, на УДАЛЕНКЕ от 4 часов в день, начинающий, стажер, джун и т.д. зарплата 100 – 150 тысяч для начала, с человеком связываются, проводят собеседования, типа знания узнают, тестируют и после небольшой психологической обработки, подводят к тому, что мол у вас знаний мало и что бы начать работать и много зарабатывать нужно пройти обучение – впаивают ему курс по 1с, по прохождении которого его сразу ТИПО возьмут на работу к себе в 1с программистом/консультантом/аналитиком.
Естественно после прохождения этих курсов его никуда не берут, а объявление на HH так и висит и ищут новых желающих зарабатывать много в 1С ничего не зная и при этом не умея.
Тоже на одном ютуб канале послушал, там товарищ честно рассказывал, как попал на такой развод – за трех дневные курсы с него взяли 30 тысяч и по удаленки их учили, в группе было 7 человек и как водиться никто из 7 так и не прошел и никого никуда не взяли, хотя сначала обещали всех взять на работу, после прохождения этих курсов.

(0) // с моей мелкой бизнес-возней с деревом и 3D, приносящей моральное удовольствие но не такие деньги

Если Вы получаете моральное удовольствие то скорее всего Вы работаете "не до усрачки". А вот если захотите войти в современные конфы то в ближайшие годика 3 Вам придётся и работать и учиться одновременно. Именно что с предельными усилиями. Три года жизни "ради будущего".

А что будет через 3 года с зп 1с - ников ? Большой-большой вопрос...

Может быть есть ещё какие-нибудь варианты ? Если Вы хороший спец в этой самой 3D то можно ведь и работать по найму. ЗП может получиться в том объёме на который Вы в 1с выйдите.

И через 10 лет Вы будете супер опытный спец которого никто и не подумает уволить. А в 1с ? Ну вот лет через 5 1с возьмёт и опять полностью поменяет технологию. И ещё лет через 5 сегодняшняя уф станет нафиг никому... Опять полностью переучиваться ? Когда возраст под 60 ? Вот счастливая жизнь...

(50) вранье
(0) сдай спеца или на платформу или спец конса по ерп.

Делов-то

(0) Я считаю что в 50 лет шансы стартовать минимальны и тратить время на это не стоит. Больших денег поднять не удастся. На то чтобы стать специалистом уйдет по любому 3-5 лет тяжелой работы, а к тому времени перекос в специалистах и их оплате в очередной раз выправится. Раз семь на моей памяти это выравнивание происходило.

Вот что именно произошло на рынке, если свалить все в кучу? Убежала за границу часть молодежи (опасаясь призыва), компании отказались от части иностранного софта (сапов всяких и т.д.). Это и сформировало перекос.
Ну так молодежь частью вернется (на западе работы-то нет для них на деле), частью обучится/переучится новая. Не бином Ньютона. Фирмы, которые срочно переходят на новый софт, со временем закончат этот массовый переход, встанут на регулярные рейсы.

Лопаты, вот что имеет смысл продавать во время бума. Т.е. обучающие курсы и прочее. А лезть копать во время золотой лихорадки затея так себе.

Это в 20 лет можно по 2 ночи не спать и по 16 часов в день учиться новому с горящими глазами. В 50 такой режим долго не выдержать. Время освоения придется умножить на три. Попробуй для теста сдай на спеца и засеки время на обучение. Увидишь на деле текущую скорость своего обучения новому.

Для себя учиться можно. Я вот программирование микроконтроллеров осваиваю сейчас. С молодости остался гештальт незакрытый в этой области. Так вот мне 50 и разница со мной двадцатилетним порядковая. И это еще увлекательная сфера для меня, а занимаясь из под палки я бы тупо на шаг бы не продвинулся.

(83) Видел этот канал. Товарищ очень смешной - открыл пустой конфигуратор и 40 мин. рассказывал о своих планах. Ни одной кнопки в конфигураторе не нажал. В комментах ржут.
Крайний ролик, который он выпустили две недели назад, рассказывает, что он что-то напутал в планах, и планы будут пересмотрены. Конфигуратор открывать не стал

(102) ровно так же могут запретить ВИНДОВС и ЛИНКУС и будет новая операционная система ОДИНУС тогда за 1С никами на лимузинах будут заезжать или новая мобилизация и всё, нет откликов на вакансии в 300 000, непредсказуемо всё но вектор интересный для 1С

(87) на это и расчёт, что из жизни 8 лет отдал 1С не зря возможно

(89) да, 77 где то живее всех живых, как ни странно возможно дотянет до 1С 9 и вот тогда ...

(91) Да, спасибо

(97) отличный опыт для 50, так тебе сейчас 57 ? До скольки думаешь в профессии быть?

(0) "смотрю на все эти космические зарплаты в 1С "
Вроде как только падали. Помню были несколько лет назад 300-600, кто больше. При том это были совсем другие деньги.

(0) "с моей мелкой бизнес-возней с деревом"
"уже в 48 лет"
Так, а нафига кодить то. Бизнес же однако.  Туда сюда... настроить, подключить, Продать. 1С огромная сфера. Кодеры лишь часть оной. Постановщики ТЗ, менеджеры по продажам, консультанты.... Одна проблема - мозоль на жопе.
Сколь денег то надо?   Ну полгода на формирование рынка и связей.  Через год - 200-300 будет. А в Москве и подавно.
Кстати сейчас самое время, только тсс - растет спрос, прям космос.

(82) "так прокатывало в 7.7" Рынок устоялся. Это больше не работает. Да и вот так влетать - это надо молодость и борзость. Я тоже 77 у клиентов учил.

7.7 (ну кроме ЗП, она всегда особняком стояла) - учить хорошо было. Типовыую открой и смотри. Нормальные документы, нормальный логичный код. Минимум извращений...

(112) Ага-ага, помню одну типовую на 7.7, документы с несколькими ТЧ реализовывали... Бррр, такой изврат...

(100) к 2030 году думаю 1С:Элемент докрутят и будут пилить ЕРП на нем! Так что плавно станут все переучиваться на язык, который похож на питон, тайп скрипт одновременно и ещё выполняется на java машине,
Так что 8.3 он конечно останется, но будет конкурировать с 1С Элементом в новых проектах!
Но ещё лет 5 можно спать спокойно, пилить ЕРП, и возможно в кому сейчас 40, до пенсии снеговик будет ещё кормить…

(113) это на какой типовой штатно несколько ТЧ в 77..?
Степень извращенности при самопальных дописках - это уже кто на что горазд хоть в части нескольких ТЧ, хоть в реализации новых документов итд...

(110) мне нравилось кодить, это слабость скажем.
А "мозоль на жопе" как сопутствующий эффект кодинга заставляет задуматься, ибо я склонен к полноте, в кабинетной работе стремлюсь к идеальной шарообразной форме.
Но сейчас пока работаю и руками и головой - отличная спортивная форма, могу арматурину гнуть и болты откручивать руками
Денег надо много, 1С это самая высокооплачиваемая профессиявсех что я знаю,  за исключения руководителя.
Космос спрос на 1с ников, да

(102) я уже попрограмировал микроконтроллеры, собрал себе и ЧПУ Фрезер и 3d принтера,на arduino. Дальше можно было развивать, но мне не интересна радиоэлектроника, 1С лучше намного

(101) ага думаю уже над этим сдать пару сертификатов по 8 и пусть лежат

(98) да, спасибо, записал. слова знакомые но смысл через слово улавливаю, реквизиты формы подозреваю, другую нагрузку несут нежели в 77.
Надо поизучать

(96) действительно, квалификационный аттестат аудитора выдавался на год и каждый год надо проходить обучение, хотя не знаю как сейчас у меня где-то 5 продлёний было

Ребят, всём спасибо, кто отвечал и учавствовал в обсуждении

(98) а СКД?

(112) ЗиК мне нравилась, интересно, она похожа на то что сейчас

(123) я в 1999 сертификат по ЗиК получил подготовившись за две недели (с трудом, но сдал, очень непривычно было что надо было предметку знать), года полтора по ЗиК поработал и переключился на Бух и ТиС - на ЗиК тогда надо было просто дохерища знать по ТК и прочим - ибо ЗиК только пошла в массы и лазить по коду выяснять почему посчитанное ЗиК не бьется с бухом - а потом выясняется "ой, все правильно, мы матпомощь не учли..." - а колупаться приходилось долго, и бух потом вы же ничего несделали" - проблема была? была! проблема решена? решена! точ тоя на ее решение было потрачено 2 часа - околоптиц! таких ситуаций или анаогичных было ощутимо, надоело заниматься не программированием, а тупыми разбороми.. один раз достало как-то конкретно, плюнул и переключился... Сертийикат до сих пор дома где-то валяется...

(124) ахах, знакомо всё, запреты на прошедшие расчеты всех нервировали
Эх, хорошее время было, может у меня просто ностальгия по франчу

(123) Зик на ЗУП не похож, объекты метаданных полностью другие)))
(124) я сдал на специалиста по ЗиК (тогда ещё не было профессионалов ЗиК 2001) не зная предметную область вообще, но правда до этого сдал ТиС и Бух, решил до кучи получить 3й сертификат, записался, а объекты конфигурации по ЗиК изучил за 2 часа до сдачи ЗиК. Сдал на 5)))
Сейчас такое с ЗУП не пройдёт от слова совсем!
По 77 можно было предметку не учить, сейчас 8.3 и конфигурации сложнее раз в 100

(126) посмотрел ЗУП, навертели там конечно объектов  невероятно много сверху, с другой стороны методология расчётов та же осталась начисления, удержания, выплаты и т.п.

(99) да, теперь понятно, спасибо

(127) фундамент везде единый)

(126) я тогда вообще ни ТиС, ни Бух не видел... Относительно молодой был, борзый..  тогда еще 6-ку зацепил до 7-ки еще, там прогал, потом Торговля 7.0 появилась, но это я уже все и торговлю и бух уже после сдачи ЗиК осваивал...

(123) Камин зарплата вроде построена без компоненты расчет...?

(0) Имея -  "есть аттестата аудитора, хорошо знаю все области учётов, практически и теоретически. " - глупо идти в кодеры, разве что по большой любви.

(132) С учетом метаний по 3Д и прочему - не факт насчет хорошего знания всех областей учета. Ну или знания подустарели на десяток лет

(131)Да.

А ЗУП от регистров расчета не отказался случаем?

А вот такой вопрос - а сколько надо времени что бы вы втянутся на средний уровень в 8-ку? Год?

Произошло ли разделение на специализации в 1С?

(134) Давно уже.ЗУПеры - отдельная каста,ДО,ERP тоже.
Универсальных бойцов все меньше.

(135)Это по конфигам - оно и раньше было.

А вот разделение на аналитиков, программистов и т.п.?

(135) +Это ответ на третий вопрос,так я вижу ситуацию.
А регистры расчета в 1С8 существенно отличаются,добавлены виртуальные таблицы,срезы.

Может я спутал и в ЗУП отказались от механизма перерасчетов?

(136) Без аналитиков ни один крупный проект не стартует.Вся поддержка проектов только через них.Это уже и в УТ,СRM так происходит.Поэтому ТС надо попробовать стать консультантом.

(139) Аналитик это консультант?

Я вот в свое время поступил хитро.
Создавался молодой франь. Пришло куча молодых нулевых 1сников. Все сели изучать  на бух и торговлю.
Я взял и начал изучать зарплату. Со мной только еще один чел был в зарплате.  Не прогадал. Через некоторое время чел уволился и я остался один по зарплате.
Участвовал в написании национальной типовой бух в части зарплаты.
Жаль что в 1с8 убрали некоторые вкусности из 1с77, в плане объектов и механизмов.
Но ЗУП в целом не простой там сейчас такие километровые запросы волосы дыбом встают. Иногда чтобы что-то запилить затрагивать надо многое.

(138) В ЗИК все делалось от расчета сторнируя по сумме и по периоду. А в ЗУП отдано на откуп кодеру. С одной стороны свобода с другой стороны контроль теряется.
Но вытеснения остались.

(140) да, начнет готовится к сертап, будет все понятно

(138) Это платформенный механизм.В ЗУП от него отошли.

(1) Методист, аналитик? Вообще без проблем. Универсальную загрузку данных осилит и групповую обработку реквизитов. Аналитику чего ещё надо. ИМХО, такие люди золото если правда с разделами учета дружит и отчеты читает. СКЛ освоит на уровне пользователя (настройку) и вуаля.

В ЗиКе мне не нравилось "двойное сальдо", в нём постоянно фигня творилась, если зарплату не выплачивали строго за месяц. Миллиарды и триллионы в этих двух сальдо помню..

Как было отвращение в ЗиКу, так и осталось к ЗУПу.
Сделано не для людей

А ведь это первая коробка что купил 23 года назад - так и стоит пылиться

Кто угадает год по первому фото?

(147) 1998й год.

(148)Не, версии 7.7 тогда еще не было

Да точно 7.5 было а в 1999-м был уже 1с77.
Как раз я тогда и начал в 1С работать.

(150)На первой фото должна бросится в глаза подсказка о каком годе идет речь.

(115) Есть такая контора - ИТРП называется, пишет тиражные конфы, дочка 1С. У них была конфа на 7.7 - "ИТРП стандарт". Типа производственная конфа. Вот в документе "Выпуск продукции" было штук 5 ТЧ. Понятное дело что ТЧ одна, а остальные это ТЗ на форме, а данные хранятся в вспомогательных доках, ссылка на которые в шапке этого документа

(+152)А что бы доки в общем журнале не светились, навреное они были с датой минус лет 100

(147) 1999 год.Первый Расчет 7.0 вышел в1997.

(154)попозже немного, но из фото этого не видно

Найдет ли кто подсказку то? У меня глаз сразу зацепился

Слишком мелкое фото да еще чтоб прочесть надо повернуть голову на 110-120 градусов.
Рисунок у меня открывается только в паинте.
Пытаюсь увеличить все в квадраты превращаются.

на третьем фото 2000

(153) 01.01.1980 вроде, если мне память не изменяет)

(155) В моей такой же книжке указано 1999 год.А что за подсказка,которую никто не нашел?)

(155) 2005 год предположу. (По самоучителю Сноскаукене, который я сам не читал и не видел никогда).

На фото книжица с названием "Подоходный налог с физических лиц"

Такой налог существовал до 2001 года, потом ему на смену пришел НДФЛ

(161) После наступления эры НДФЛ книжечка с названием "Подоходный налог" могла остаться на полке.

(162)она и сейчас там стоит.
Но намекает когда все это на полочке вместе с 1С оказалось

(163) Вы ещё Библию туда поставьте для намёка...

Детская задачка. Во-первых, автор сам указал, что купил коробки 23 года назад. Как правило так точно не пишут, когда не знают. Пишут что-то вроде "лет 20 назад".
Определились с годом покупки: 2001. Это раз.

Теперь попробуем вычислить даты выпуска коробок. Как заметили выше 7.7 объявилась в 1999 году. Имеем выбор: 1999-2001. Попробуем сократить. На коробке ЗиКи читаем рекламную строку "Поддержка 2000 года". Что это? Это была большая буча в 1998-1999 годах по поводу перехода двухзначных дат с 1999 года на 1900 вместо 2000 в новогоднюю полночь. Дорого яичко к пасхальному дню. Такая реклама работает в 1999 году, а в 2000 уже не нужна. В 2001 же году такая реклама уже выглядит как насмешка.
Отсюда, 2001 отбрасываем.

Наиболее вероятен год выпуска 1999. Некоторая вероятность остаётся на начало 2000 года, когда инерционно ещё не поменяли в типографии рекламу.

(165) тут нужно обратиться к AI от чат-гпт-5. Тот соберет информацию о ТС по всем логам, с момента его первого выхода в сеть в интернет в 1990 г., проанализиует его поведение и скажет твердо и четко, когда, где и что.

(165)Хм... это что коробка где-то лежала с 1999 года по 2001?

Помнится франч с Москвы коробки возил по мере покупки

Я не возвращаюсь в 1с по нескольким причинам:

1)слишком медленно работает 1с. Хочется чтоб всё мнгновенно открывалось и летало как в Веб-разработке. И ненвижу задачи, когда сидишь тупо ждешь пока там выгрузка пройдет или чтото там перепроведется или сформируется отчет по зарплате..

2)слишком дорогая - если хочешь освоить новую конфигураци, то нужно ее покупать.

3)приходится всегда быть на связи - когда случается проблема тебя вызыванивают, а я телефоном не пользуюсь.

3)Зарплаты не слишком...  Они конечно хорошие - 250-300 но на такие места тяжело попасть и придется еще впахивать.

4)рынок намного уже, чем рынок веб-разработки и ограничивается лишь крупными городами России.

5)за 12 лет работы с 1с ни разу не пригодился английский. Зачем его учил?


А Автору советую возвращаться.

А у меня на полке лежит "Модернизация и ремонт ПК для чайников" 1995 года.
Там такие шедевры!

"Если новая версия BIOS не заработает, отнесите её обратно в магазин. BIOS подгоняется под конкретную разновидность ПК, и конкретный чип может не подойти к вашему компьютеру."

Вот как сейчас помню, компьютерный магазин 90-х, витрина с чипами BIOS, и толпы граждан, выбирающих и сдающих неподходящие.

(165) Он написал что подсказка на первом фото, а не на втором.
Так что задача не с подвохом, а просто некорректно сформулирована. Никак указанная им книга на дату фото не указывает.

(170) Сразу видно, что Вы мало общались с пользователями. Минимум половина их слов ложная. Это всегда надо учитывать.

(171) Проблема 2000 года тоже не служит ограничением сверху. Могли оставить некрокоробку на полке. Получается опора идет на слова про 23 года назад и дату выпуска 7.7.

(172) Гляньте профиль автора вопроса. Он не франч, а скорее пользователь. Это его единственная коробка по 7.7

(172) Если меня не подводит память. Это коробка была куплена в марте 2001 года. Но можно и в коробку заглянуть

В марте 2001 года еще и отчетность по Подоходному налогу не была сдана.
Вроде все сходится

(173) И как именно это влияет на ограничение сверху?

(133) 3D мне нравится и 1С, они впереди всех остальных профессий которые я перепробовал за всю жизнь (а там много чего было)

(139) сразу в аналитики не зная типовых конечно я не сунусь, чего я там куда наанализирую...
или да фиг с ним найти где нет на собеседовании 1С-ника (а такое бывает) и вперёд на новую авантюру

(147) это коробки от 2001-2002 года, а маленькая от 1999

(177) говорят еще курьеры по доставке и таксисты впереди, но это неточно*

(132) всё устарело разумеется на 15 лет отсюда и тема родилась

(179) на канале такси хайп чувак с 2-мя высшими рассекает, троллит публику, вроде хорошо зарабатывает. Честно если бы мне курьерить или таксовать нравилось, я бы в соответствующих форумах тусовался. А 1С это хорошо )

(0) Запомни что порог вхождение в 1с8.х гораздо выше чем в 1с77. Там все было проще и кодинг и объем знаний и типовые.
Я работал в 1с77 с 1999 года по 2012 год плотно.
С 1с8.х начал практиковать серьезно с 2010 по нынешнее время.
Так вот в 1с77 если я считал что знаю 90 из 100 баллов. А вот в 1с.8х. из 100 баллов знаю 70-75 еле еле.
Есть скилы где не достиг дна. Например по СКД мне пока еще не доступные сложные вещи делать. В КД2 не разобрался. НА УФ многие парятся при разборе клиента и сервера ит.п

(182) Это Вы ещё РАУЗ не смотрели...

(183) Мне хватает копаться в КА2 или же в километровых запросах ЗУП2 или ЗУП3.

(182) Это естественно, сложности 1С и породили такую зарплату, одновременно открывая гигантские возможности пользователям

(185) Уж не совсем гигантские.. тем более для пользователей.
А вот целом да прогресс есть конечно.

Какие настырные работодатели из реальных компаний: (не на консультанта онлайн)))


Добрый день, Игорь!
Вы получили мое предыдущее письмо о вакансии программиста 1С в компанию ГК...............ru?
Гибридный график
220-250 тыс руб на руки
Или вы, может быть, могли бы кого-то порекомендовать?
С уважением,
......

telegram: .....
whatsapp: +......

(187) Что в этом удивительного. Сейчас рынок работника. Найти человека- крайне сложно. Висит вакансия=пусто пока

(187) В 2008 году получал 150000₽, это при курсе в 30₽,
сейчас курс 90₽, то есть зп 220-250 тыщ сейчас в ценах 2008 года 75000-85000₽
Где рост зарплат то?

(189) Доллар за это время тоже похудел раза в два, так что 150к * 3/2 = 225к

(189) а почему вы в баксы то переводите?? бакс даже в США очень сильно потерял покупательную способность.

2008 год. у меня ЗП 80 и это не мелкая даже для мск была. ЗП от 100 тыщ было еще почти мемом. Бензин 23р Квартира что я купил 3.5 ляма.

А теперь какие ЗП сейчас, стоимост бензина и квартир. в 2 раза выросла. но за 160к вам только морду набъют 1с ники.

150 к в 2008 году не смешите мои тапки

в том году продал ту квартиру за 6.5 и бензин под 50 был ( счас дороже) квартиры тоже

(190) кстати да. и не в 2.
Судя по дальнобоям в США 10 лет назад 50 центов за милю было отличная ЗП. сейчас 1.5 доллара за милю - уже им жрать нечего и из трака не вылезать приходится.

(168) Дичь какая то... по всем пунктам практически.  Это надо так уметь.  Ни один пункт не рационален с моей точки зрения. 5) вообще апофеоз. Все же какие люди разные.

(191) да, была такая ЗП 150000₽ в 2008 г. фикс был 90000₽, остальное бонусы и доплаты, то если это совокупный доход был!
Сейчас зато безработный, по разным причинам, а квартиры да, в Москве однушка в ЖК Шоколад 3,5 млн была на этапе ямы, сейчас в нормальном ЖК (не человейник менее 15 млн не найти)

(187) Могу порекомендовать... тысяч за 50-100. Видишь в сфере 1С везде доходы... без всякого кодинга.

(194) года ты перепутал явно.

(194) сейчас безработный? ..это любопытно

(192) да кстати, в США айтишник из СНГ полгода искал 200 + собеседований прошёл и через месяц его выгнали, в мувинге сейчас

(195) "тысяч за 50-100. без всякого кодинга. " 150 и по рукам.. без кодинга

(168) 1С работала медленно когда большие базы на 7.7 или слабые компы для 8
Сейчас вроде нормально всё

(0) Курс по платформе месяца на 3 и вперед! Через год уже будете со всеми нами. Вообще не вижу проблем. Мне 51 и я не вижу с собой 30-летним никакой разницы в плане подвижности мозгов. Чушь это все. Проблема только в физике - ну, там суставы, глаза и прочее.

(201) я вам более скажу...у 50 летнего соблазнов меньше, чем у 30 летнего...соответсвенно можно лучьше сфокусироваться на работе

(196) не перепутал, так сложилась моя ЗП, в 2008 ещё тогда кризис субстандартного ипотечного кредитования был!
(197) был с 2015 у меня стартап успешный, не связанный напрямую с 1С, пока (его - стартап) бывшая жена не отжала, если интересно)

(202) +

(201) Спасибо, бро

(202) и 50-летний не подлежит мобилизации...

(203) у меня ноль в ноль был проект с женой, в который я ушёл из 1С и "пока его бывшая жена не отжала"

(207) его - имелось ввиду стартап

(188) смотря какая зп и условия, я постил, 100-150 откликов на ведущего 200-300 на рядовых

(208) понятно что она отжала. У меня тоже она его отжала )

(209) чем закончились поиски? Взяли кого?

(211) 3х пока

(212) да, на hh вакансии <100 000 висят с наклейкой "откликнитесь первым!" от 100 до 150 3-4 отклика от 150 уже 20-30 чел

(213) посмотри СМС

(206) до 55 лет, подняли еще в прошлом году (Федеральный закон от 24.07.2023 № 326-ФЗ
"О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации")

(134) "Произошло ли разделение на специализации в 1С?"
Имхо - да.
Многостаночников, которые в одно рыло могут тянуть и бухию и торговлю, утрясать вопросы с руководством, ставить технологию учета,быть и бизнес-аналитиком и аналитиком и кодером и мам мебе тестировщиком итд итп - на клюшках было больше. Наверное такие и на 8-ке есть, но это, наверное, какие-то типа панд - живут и в ус не дуют...

(152) Типовые конфы - от мамы. Все остальное - ну и хорошо если хорошо, если трэш - нефиг было отходить от концепций ;-)

(215) Там зависит от разряда и звания.

(216) цикл обучения по упп 80 часовя цикл по ерп от 160

Курсов по программированию сейчас тоже с 6 до 20+

+ управление, плюс тестирование, согласование

(176) Вот и запили в 3D для УТ, КА, ERP - объемную модель склада с отслеживанием положения работников и накопления путей для последующего анализа/оптимизации или сразу напиши...
.
https://infostart.ru/1c/tools/16757/
https://infostart.ru/1c/reports/1193214/
.
заодно может расхочется в 1С возвращаться .. ;-)

Я в свое время как только появились и раскрутились у Насипова брал курсы, базовый курс по программированию - прошел где-то 1/3 и забросил (курс мне нравился/толково/основательно) - 1. в день по 3-4 часа приходится отдавать, времени свободного тогда было маловато совсем (сейчас бы да...) 2. и это главное - применить практически негде было, теория без практики мертва...
.
https://курсы-по-1с.рф/courses/ - раньше там регулярно выкладывали бесплатные годные материалы, сейчас - не в курсе
на ИС в разделе видео - куча материалов/лекций/видео по ЕРП и УТ - учи-не-хочу если есть мотивация.
.
Имхо - в УТ хорошо разобраться со схемой регистров - что где зачем отражается и почему - тогда нахрен не надо программирование - идти в онолитеги/консультанты и кодеров криворуких в хвост и гриву...

Можно еще в 1C-тестировщики податься, Gerkin, Vanessа, BDD, TDD, UNIT-тесты и прочая и прочая - сразу в Газпром можно подаваться... ;-)

(220) у акселота была в 12 году

Интересно, Камин зарплата и ИТРП с 77 перевели на 8 ку? Или не потребовалось?

(224) еще совсем недавно камин-зп на 77 обновлялась и поддерживалась в штатном режиме вроде..

(0) Есть неплохой курс от УЦ1 Профессиональный разработчик 1С, 7 месяцев емнип, объем знаний там достаточно большой, с учетом уже имеющегося опыта будет несложно основы освоить.

(224)
16.02.2024 Вышел новый релиз 1.2.204 Программного продукта КАМИН:Расчет заработной платы. Версия 1.2. Конфигурация для 1С:Бухгалтерии 7.7.

Конфигурации уже лет 25 наверное и все живет и поддерживается.
Видел живые базы с данными лет за 15

На 8-ке вышло уже несколько поколений конфигурация - как минимум 4 штуки.

Все у нас хорошо

(0) Шансы есть и хорошие. Удачи.

(199) Так договаривайтесь. Я имел ввиду что найду программиста  за 50-100 ("Или вы, может быть, могли бы кого-то порекомендовать?"), вас же просят посоветовать)

А реально в 50 лет пойти во франч по позицию джуниора?
Возьмут в принципе? или им только молодежь нужна?

Зарплата не принципиальна.

(230) Кадровый голод у нас. Возьмут.

(221) а зачем тебе базовый курс по программированию?

О, как люди мельчают! Я пренебрегла кардиналом, который никогда не говорил "я сделаю", а всегда "я сделал".
(с) "Двадцать лет спустя"

(202) Лжа несусветная. Соблазнов не меньше, просто они немного иные. Но тридцатилетним этого не понять.

Заказывал я тут летом разнорабочего.
Приехал дяденька, еще не дедушка.
Работал хорошо для его возраста
Спрашиваю - навреное всю жизнь физическим трудом занимаетесь раз такой выноливы.
Да нет говорит - я программист.
Долго работал типа в НИИ, потом в банк ушел местный (там я так понял всем занимался), который потом закрылся.

А теперь нигде не берут - работает разнорабочим/грузчиком по вызову.

Накачал ему книг/курсов по 1С. Вдруг чего получиться

(191) Я в Казахстане живу, мы много ещё чего в долларах считаем. На самом деле это удобно, так как в долларах лет за 20 мало цены поменялись.
Примеры из потребительства:
1. Топовый новый телефон, айфон или самсунг на выходе, цена всегда около 1000$.
2. Путевка на 1 человека в Турцию/Египет/Вьетнам в 4-5 звездочный отель - 1000$ что сейчас, что 20 лет назад было.
3. Машины тоже в баксках плюс минус, конечно после карантина сильно цены полезли вверх. Например, я покупал в 2014 году свою Хендай Элантру в салоне за 22 000$ и сейчас так же стоит 22 000$.
4. Квартиру в покупал в 2012 за 60 000$, она и сейчас так стоит в баксах.
5. Комп игровой нормальный, что в 2000 году стоил около 1000$, что сейчас 1000$

Ну и для себя давно ориентир взял на вещи, которые будут качественные из среднего ценового диапазона (цены без учета скидок и распродаж):
1. Хорошая майка стоит 10-15$
2. Джинсы - 30-50$
3. Кросы брендовые - 50$
4. Зимняя обувь 100$
5. Куртка зимняя теплая - 100$

А если переводить всё в рубли и тенге, то цены конечно улетели в космос )))

(235) // Приехал дяденька, еще не дедушка.

Так сколько же ему было хотя бы ориентировочно ?
60 ? 65 ? 70 ?

(236) Если считать в рублях, то цены растут. Если считать в долларах, то зарплаты падают. Ну и в чем разница?

(235) "А теперь нигде не берут"...

Ну это такое...А что он умеет из того, что нужно тем кто берет?

Может  его знания  по технологиям которые уже не используются, ну тогда и понятно, что не берут.

Вряд ли у него спец по ерп есть

(236) только одну видеокарту игровую 4080 super брал за $1200, с остальным железом примерно на круг $2000.

Кроссы брендовые $130-$150 начальные, а так и $250 и $350 стоят.

Квартиры в мск от $100 000.

В остальном согласен.

(237)58 лет вроде - до пенсии еще далеко
(239)в общем да. я просто к тому может ли в принципе специалист в 50+ лет переквалифицироваться, даже программист

У нас Zavsom был - он вроде в 1С как раз лет в 60 пришел

(239) // Ну это такое...А что он умеет из того, что нужно тем кто берет?

Предположим - умеет. Но если его берут не РП то тут такое дело - сколько часов в день сможет пахать на галере ? Может проще найти молодого гребца - один фиг постоянно переучиваться ?

Я в 40 лет ушёл из программистов в 1С-ники. Просто счастлив :-) Ибо 1С-ник ещё может работать один, а программист сейчас игрок командный.

(243) сколько часов в день сможет пахать на галере ?

Я конечно не врач...

Но на мой субъект взгляд, страшилки о том, что перфоманс у "старичков" меньше,  сильно приувеличенны

В плане "мешки таскать" наверное...

У меня есть пара примеров за 50 люди спокойно работают, с "молодыми" в каманде

(244) "У меня есть пара примеров за 50 люди спокойно работают, с "молодыми" в каманде"
Так в обычном режиме где 50 тянет, тянет и 20.  Чуток интенсифицируй труд и 50 отпадут. Хотя тоже от функциональности зависит. У молодых адаптация лучше прежде всего, меньше времени. лушче высыпаются переключаются. Организм бытстрее перестраивается, динамика. А так старый конь борозды не портит. Если одна и та же задача - так опыт рулит. Где молодой набегается, старый даже вставать не будет.

Программисты из НИИ и из банков 30 лет назад - многие только назывались таковыми и пахать приучены не были от слова совсем. Думаю, не зря этот перец в современное программирование не вписался.

(246) +1

Есть пример, в одном банке в 2006 два "программиста", сидели...
1 мой знакомый.

Зп в районе 100, стабильно на карту.

За что? - Был отправлен от банка на серт от циско.

По условиям в штате дожен был быт сертефецированный цискарь.

(247) должность - "программист циски"?

(248) до буквы должность не назову))

Наверное, что- то типо...инженера-программиста 1 категории

Прикол в том, что оборудование циско, понятное дело они не программировали, прост знали набор кнопок, какие нажать в той или иной ситуации.

Все спецы из самого циско поставили и обслужывали.

Мне кажется преимущество у пятидесятилетнего перед молодыми одно - умение работать с другими пятидесятилетними и понимать их и их задачи. На одном языке с ними говорить. Т.е. ниша здесь, а не в том как с двадцатилетними студентами тягаться в обучении новому. Хотя обучаться новому безусловно нужно. Да и мозги деградируют если этого не делать.

(250)у меня и в 25 лет таких проблем не было.

(251) Это они тебя понимали, а не ты их...

Ну, уже неделю идет обсуждение.
ТС все таки вернулся или нет?

Почему-то вспомнился анекдот про встречу двух профессоров, про книги и давнишний сеновал...

(245) // Чуток интенсифицируй труд и 50 отпадут.

На самом деле не совсем так. У меня было так : пять чашек кофе в день плюс никотин (чередуя электронику с обычными сигаретами). И делал всех молодых. Вообще всех. Да, в 50.
И так не один год.

Но тут то речь пошла о тех кому 58. Боюсь что это будет "смертельный марш" :-)

У всех возраст по разному проявляется, я в 42 сильнее себя чувствую, чем в 25. Надо было бы, изучил бы другой язык без проблем и пошел на нем работать.

>>  А так старый конь борозды не портит.
У этой пословицы и вторая часть есть, ключевая. "... но и новой не проложит." Вот потому грудью на амбразуру выгоднее кидать молодых, да ранних. Во-первых, их не жалко, во-вторых, если не уменьем так числом или лбом стенку продырявят, в третьих, когда постареют, будет кому поделку окучивать. А если на эксплуатацию устоявшегося продукта, то тут степенность важнее.

Анекдот в тему

Самолет потерпел крушение над океаном. Спасшиеся пассажиры
оказались на двух необитаемых островах: на одном - мужчины,
на другом - женщины.
На "мужском" острове решают, что делать?
20-летний: - Эх, мужики, чего стоять - давай махнем вплавь к
женщинам!
30-летний: - Спокойно! Сейчас сделаем плот и переплывем все
вместе.
40-летний: - Слушай, мужики, чего вы суетитесь? Сейчас они
сами переплывут.
50-летний: - И чего вы шумите, ребята? Мне и отсюда все
хорошо видно!

(255) В США амфетамины используют. Программисты. Правда итог печален и закономерен. Выгорают и идут жить в трейлер после потери работы. "Программист из сан-франциско" канал.
"пять чашек кофе в день"  а я так всегда живу. Но это не норма. Впрочем я и не кодрую) почти.

(256) 42?Да вы просто юнец!Шагом марш за работу!
А если серьезно, 48 - это расцвет мужчины.Не вижу никаких препятствий.

(258) // Выгорают и идут жить в трейлер после потери работы.

Закономерно. Но я теперь занял такое положение, что ни с какими молодыми мне тягаться не надо. Поэтому никакого никотина и редко 1 чашка кофе в день (обычно пью свежезаваренный чай).

1С позволяет такую жизнь. Например, человек имеет большой опыт в ЗУП. И пусть ему сейчас 70 - он откроет своё ИП и будет работать по 3 часа в день. Никому и знать не обязательно сколько ему лет.

А вот программисту чаще всего это невозможно. За редкими исключениями.

Пришел я в 1С в 28 лет. Это уже поздновато было в то время.
По крайней мере я был почти самым старшим среди тех кого набрали в молодой франь. Старше меня был один фокспрошник внедряющий свою зарплату на этом фокспро. Ему было лет за 45-50 кажись.
А сейчас мне 53. Вот думаю когда у меня взлет превратится в падение. Хочу сделать так чтоб не падал я в доходах как минимум еще лет 10-15. Получится ли? Если что готов переметнутся в Аналитики или же попытаюсь в РП уйти хотя сложно. или Нач. группы по 1С. и т п

(259) Это смотря чем занимался все это время. Если мозги регулярно тренировал новым, деградация меньше. А так я где-то после 45 стал чувствовать что физически часть вещей не вытягиваю.
Послушал по одной теме лекции с физтеха, где-то с восьмой уже стал фоном слушать прямо сильно не вникая. Причем это в +- знакомых темах, т.е. не прямо нечто новое. В 20 лет у меня показатели в способности к обучению на порядок выше были.

Тест тут нужен. Причем вне прямой профессии, чтобы объективно было.

Хотя можно и прямой - т.е. экзамен на спеца сдать. В молодости его сдают за полгода не отрываясь от работы. Готов поспорить что считай никто из пятидесятилетних его не сдаст. Не выдержит подготовки. Потыкаются и скажут дача важнее, а я и так все что надо для жизни знаю...

Так что если человек провел 20-30 лет в 1С решая задачи разной сложности это одно. А с другой темы в 50 запрыгнуть... По мне малореально. Уникумы найдутся, конечно. Но это один из 10тыс будет. И чтобы выстрелило, где-то уже он должен был до этого свои навыки к обучению и исследованию использовать.

Тест нужен. Объективный. На собственное представление о своих навыках тут нельзя опираться. Могут быть фантазии из прошлого. Я вот в 6-7 лет десяток страниц из книги слово в слово мог пересказать. Сейчас все что не записал вообще легко забуду.

(261) Так это от внешних факторов зависит. Какой смысл гадать.

(253) "Ну, уже неделю идет обсуждение.
ТС все таки вернулся или нет?"
.
Я пока раздумываю над вопросами:
1. Где хотя-бы пооткрывать ЕРП, БП, ЗУП, УПП, УХ.
Не открывая их никогда в жизни прийти на вакансию это опростоволоситься феноменально
2. Как сдать несколько сертификатов побыстрее
А с сертификатами по 8 можно ещё год поискать себя вне 1С

(264) Как жаль, что у Вас есть доступ только к этой ветке форума из всего интернета...

(265) я пока не начал действовать, пока думаю, здесь реально хорошо думать

(262) ну не с другой, мне всё знакомо.
Таки да, в 50 сложнее усваивать новое, но освежить то можно старое.
С другой стороны я уже задался целью заполучить сертификаты по 8, так что доложу потом, максиму 3 месяца поставил дедлайн

(257) молодые могут навертеть учёт, что я видел такое, потом красные от досады бухгалтера ставят новые базы и зовут новых погромистов

(242) в 60 пришёл в 1С??

(228) спасибо, бро

(257) философия это про жизнь после 50, в вк есть группа там публикуют некрологи иногда и в 30 сердце встаёт

(226) да, там интересные курсы, я бы два взял у Ильи Корс и в 1С, но это мне надо окончательно решить уже что дальше как быть

(257) ".. но и глубоко не пашет"

(264) "е открывая их никогда в жизни прийти на вакансию это опростоволоситься феноменально"
- ну опростоволосился и опростоволосился, и что? так пару раз - опа! уже и опыт появился...

(0) если есть "подушка"? дерзай, но нужно не забывать что результат может быть не такой какой у тебя в голове. твоё время, что найдёшь, что потеряешь, а потеряешь ли? итд итп.

(267) // С другой стороны я уже задался целью заполучить сертификаты по 8, так что доложу потом, максиму 3 месяца поставил дедлайн

Т.е. Вы собираетесь "заполучить несколько сертификатов" к июлю и написать здесь о результате.

Возможно это всё и прояснит. Если сможете за 3 месяца получить несколько сертов по тем конфам что Вы перечислили (ну, например по ерп) - то чего бы и не идти работать.

Я очень заинтригован. Это же прекрасный эксперимент. Буду с нетерпением ждать продолжения этой темы.

(274) ну смотри приходит чел допустим на УПП...

ему на тех собесе первый вопрос

- По каким регистрам проводится такой то такой то док?

а он...бэээмэээ ...извините я наверное не смогу ответить

Ну и все...

(0) зачем нужна в подполтинник нелюбимая работа? нашел то, что нравится - супер. А весь этот стресс, перенапряг и насилие над собой может (не обязательно, но может) сказаться на здоровье - которое уже не купишь

(278) +100

(278)
Можно подумать в 50 есть выбор из приятных работ

(0) ТС, ознакомьтесь Бета 1С: Элемент увидит мир#228

(277) а это прям все знают или важно умение найти в конфе?

(280) у (0) уже есть любимое дело, но у него синдром упущенной выгоды, когда видит ЗП 1сников

(282) не знают,  не только лишь все))

1. Ответишь сразу  по памяти  это 5

2. Ответишь за 30 минут с заходом в конфу это 4.

3. Не ответишь с заходом в конфу это незачет

(282) Я бы сказал, что такое знание даже вредно. С очередным релизом что-то может поменяться, а это "знание" может сыграть злую шутку. Всё равно нужно каждый раз смотреть и перерпроверять.

(277) Это сразу показывает проф непригодность собеседующего.

(286) да показывает....

но работа то тебе нужна, а не собеседующему))

(287) Я в свое время выбрал следующее собеседование ;-)

Мне 61, по собеседованиям не хожу, лениво. Если им надо, пускай сами приходят

(289) А можно чуть подробнее ?
Вы знаменитый конс который имеет своё ИП и у Вас очередь клиентов за забором ? А в какой области Вы спец - внедрение ЕРП ?

(290) по поводу работоспособности 60+ - за неделю разобрался с библиотекой "Честного знака", теперь могу консультировать по этому вопросу и подключать оборудование

(289) Вы прям как Атос. Когда король приказал выступать к Ла-Рошели де Тревиль велел всем явиться в полном снаряжении, а у друзей денег не было. Портос бросился к своей прокурорше, Арамис обратился к любовнице и лишь Атос сказал:
- Я не выйду из своей комнаты и шагу не сделаю для того, чтобы раздобыть это снаряжение. Пусть оно мне с неба упадёт.

И оказался прав. Д'Артаньяну подарила кольцо с сапфиром миледи, а Атос узнал в нём свой давнишний подарок. В результате кольцо продали, деньги поделили и экипировались )

(291) Но отвечаете Вы не на тот вопрос, что был задан...

(291) Ну и многие обратились за консультацией ?

(293) ЕРП не занимаюсь, только УТ, очереди нет клиентов, потому что не занимаюсь разовыми работами.
(294) Обращаются конечно за консультацией, сейчас тема "Честный знак" актуальна.

(277) - По каким регистрам проводится такой то такой то док?

По УПП, возможно вопрос и справедливый. Там архитектура устаканена, 10 лет ничего не изменяется и не изменится уже.

По всем актуальным типовым конфигурациям, эти знания, в основной массе просто лишние, т.к. выйдет очередной релиз, и там какой-нибудь "оффлайн механизм проведения по" заменят на "онлайн механизм распределения на", который в будущем признают "устаревшим" и попросят перейти на "версию механизма 2.0" через обработку "переноса 1 на 2". При этом во всех описанных случаях, количество, состав и алгоритмы всего будут отличаться друг от друга.

Пришел в 1С в 23, лет через 15 надоело, но уходить с потерей ЗП не хотелось, да и не мог понять что мне интереснее. Пробовал Data Science, посмотрел чем занимаются, не зашло. Потом вроде ипотеки закончились, еще и развод... в общем собрался, а тут и сво ускорило. Ушел на С++/Go и счастлив, теперь даже не понимаю почему раньше не ушел )) Задачи и технологии технически интереснее для меня и сложнее, конкуренция выше (весь мир а не только РФ). Через год догнал прежний доход (200), сейчас уже выше (с учетом курса). Но было не легко местами. Ну и на год ронял доход (оставлял пару самых безпроблемных клиентов на 1С), чтобы заниматься обучением и open-source проектом на go. 44 года.
ps В качестве упражнения делал работу с 1CD средствами Go. Инфостарт публикацию не одобрил, кому надо могут на github найти onec.

(296) Бухгалтер же помнит, по каким счетам у него что проводится, ну вот и программист помнит, по каким регистрам у него что проводится.

(297) Хмм, уже 2-й год в C++/Go? Интересно, не думал что можно вкатиться в C++. Аналогично ушел с него в 1С в 23 ибо высокая конкуренция, сложность и тогда еще были низкие доходы.

(297) За год C++ с нуля и до коммерческого результата ?
Не верю.

(289) 61 год? ничего себе. Неплохо, неплохо (с)

(297) вот и мне в своё время с 1С кучно стало, всё вроде знаешь, ничего нового 1С 8 тогда появилась правда,но я уже намылился уходить

(278)  "зачем нужна в подполтинник нелюбимая работа? нашел то, что нравится - супер. А весь этот стресс, перенапряг и насилие над собой может (не обязательно, но может) сказаться на здоровье - которое уже не купишь"
.
всё верно, но за любимую мало деняк, там как бы налог на любовь съедает

+ 1С я бесконечно уважаю

(276) я ещё не начал, от начала я ставлю 3 месяца на получение

сейчас другая работа идёт ещё пару недель

(281) 1С Элемент по сути это 1С:Предприятие 9.0 тогда может сразу с него начать ?? Чего с 8 мучаться ))

(302) "всё знаешь" - а что вы знали на тот момент?

(308) я приходил на объекты в бухгалтерии и торговлю, где другие не справлялись и справлялся.
Единственное было пару мест отправляли как я сейчас понял надо было туда ЕРП внедрять но тогда ЕРП ещё не существовало.

(309) Например, могли бы вы обеспечить хорошую производительность? ну, тысяч 5-10 документов в сутки? Сделать выгрузку в ОЛАП/BI? настроить нетиповой обмен с EDI/ЭДО?  Интеграцию с почтой, IP-телефонией, разными presale-системами? С WMS?

(310) производительность, да, улучшал, смотрел где застревает, иногда просто в SQL базу надо было перелить. "ОЛАП/BI? настроить нетиповой обмен с EDI/ЭДО?" таких задач тогда не было, обмены - через XML хватало. С почтой настраивал. WMS  такого не было, но штрихкоды оборудование да

(300) вообще в планах было именно на golang, но даже рад что получилось на ++, ещё интереснее оказалось )

Гы )) я в 47 ваще с нулем опыта в 1С - стала консультантом )))

... было это почти 7 лет назад ))))

(297)[Через год догнал прежний доход (200)]
улыбнуло

(313) ишь ты, молодец, как сейчас дела?

(314) у меня товарищ работает программистом С++ чего-то не смог найти новую работу на выше 120 000
.
по факту

(311) О, решение проблем с производительностью - "перелить в SQL"? И как можно тогда говорить, что вы что-то знаете?
Потребности в BI у нормального бизнеса размером чуть более ларька были  уже 20 лет назад (а то и более - первый аналог кубов я писал еще на клиппере в конце прошлого века). EDI "ощутимо" появилось в стране году в 2005, а дальше - только распространялось. Штрихкоды и оборудование - это, вообще-то, уровень стажера (сын это делал месяца через два-три после того, как во франч пришел)...
Резюмируюя: интереса к профессии у вас не было. да и сейчас - движут только деньги. Оставайтесь лучше счетоводом. Диплом аудитора всё еще ценят...

(187) Прям по анекдоту про дохлого енота:

- Впрочем, постойте! ... я всё равно никого не найду, а это хоть Ваш знакомый!...

)))

(315) Ну как-как.... я же тетенька, причем младшего пенсионного возраста... доход невелик по 1Совским меркам, но для тетеньки - прям норм.

Сижу, юзеров консультирую, ТЗ пишу, затраты зависшие распределяю...

Ежели были бы силы и амбиции поучиться, да поискать другое место работы (уж больно нынешнее комфортно) - без проблем бы зарабатывала те самые вожделенные зарплаты...

У меня муж 1С-ник-фрилансер. Правда, с 25-летним опытом. Работы - точно сильно больше, чем он может переварить....

(317) спасибо кэп, я сюда и пришёл, потому что новых знаний нет.

(317) диплом аудитора подтверждается каждые 3 года, там не все так просто

(321) об этом и речь, что были знания, да уже устарели, иначе бы меня тут не было )))

(322) У Вас хорошее знание предметной области + навыки "общепрограммирования".

Если еще хороши софт-скиллы типа "не задушить замглавбуха Марь Иванну", то, ИМХО, прямой путь в бизнес-аналитики после курсов Фабриканта.

... иэээх, умела бы  я код читаааать....

(319) в паре всегда легче да и мужу чего-то подсказать или он поможет, супер! По факту в 47 с ноля воткнуться это вот прям бальзам )

(324) А мы не работаем в паре.

Точнее, работаем. Но я выступаю как работодатель ;))) Он у нас делает то, что делать сложно (с простым справляется джун) и неинтересно (это делают наши гуру)

))

Но таки да, эпизодически я  прошу у него помощи )))

(321) особых сложностей тоже нет, если работаешь по профилю и  постоянно "поддерживаешь знания в актуальном состоянии". Я "дружил" с аудиторской конторой локального пошиба (я им помогал, они меня консультировали) - как-то не заметил чего-то особого. Правда, после смерти учредителя они развалились (как всегда, из-за таблицы деления), но все, кто не ушел на пенсию - продолжают работать по профилю.

(317) перелить в скл + новые компы + новые сервера + работа с реквизитами документов, где-то справочники на константы менялись + лишними проводками и распределением по регистрам, ну очевидные вещи делали, много чего могу подробный отчёт дать, на собеседовании если спросят )

(327) ну т.е. "уровень квалифицированного пользователя с частичными навыками джуна". Во франче для ларьков - нормально.

(328) я не встречал таких пользователей кто может хоть что-то подобное сделать

(328) но повторюсь всё это применимо к периоду времени 15 лет назад, чего сейчас происходит я не знаю.
Видимо сейчас пользователь стал программистом

(325) в паре в смысле есть с кем на общие проф. темы поговорить

ты уже 5 дней  рассказываешь эту мантру

(316) странно. Даже на галерах каких-нибудь типа епама от 2т$ зарабатывают. На hh в Мск от 230 - выше 200 вакансий.

...весь в сомнениях

(333) он устроился на такую, там соковыжималка к 8 утра приходить и под камерами сидеть, ушёл обратно на 80 000 в гос.контору

(316) работает программистом С++ чего-то не смог найти новую работу на выше 120 000

ну так мир плюсов - голубой океан...начиная от геймдева...заканчивая системным программированием...

товарищ то на чем специализируется?

в противовес , у меня товарисч на плюсах сетевых ботов пишет...

зп больше 300

(313) 7 лет назад наверное уже интернет появился, кем хочешь можно стать, хоть консультантом, хоть адьютантом. Я по интернету на сварщика научился

(337)
"Я по интернету на сварщика научился" - успешно?

Программист-разнорабочий про которого я рассказывал, тоже в НИИ что-то на С++ писал.

(338) Нужно быть полным дауном, чтобы не получилось выучиться варить.
Можно научиться и без интернета, а потом повысить квалификацию с помощью интернета, узнать разные лайхфаки по сварке, до которых самостоятельно не сразу догадаешься.

(307) нет. Элемент не 1с 9.0, это такое облачное решение для фронт энда, и оно очень сырое!
Возможно к 2030 на его базе и сделают 1С9.0, но скорее всего нет!

Язык там жесть, типа Java, которую покусал python

Я как много лет рядом со сваркой...
Коллеги говорят - главное в сварке - постоянный навык.
Несколько месяцев без сварки и руки забывают как варить.

(341) Есть такое. Нужно немного попрактиковаться, и навык возвращается.

(267) Получение сертификатов усложнилось. За три месяца если один получить не работая нигде - и то хорошо.

(316) // у меня товарищ работает программистом С++ чего-то не смог найти новую работу на выше 120 000

Ну пусть рассказывает что у него от 500 т.р., а научился он плюсам за год в 40 лет в свободное от основной работы время - очень не хотелось вкусных клиентов на 1С бросать.

На мисте кто-нибудь и поверит и побежит покупать курсы. Профит.

(339) Насрать соплей может и можно научиться, а вот варить... У меня отец сварщиком был, я много раз пытался "научиться", кроме его смехуёчков ничего приличного взять из опыта не удалось. А он и потолочку варил и трубы газовые на трассе. Как он говорил, мог на спор консервную банку "пятёркой заварить. Зато со слесаркой у него было очень не очень, рукожоп тот ещё был. Лет с 16 все конструкции его смотреть приходилось в две пары глаз. И маме как технологу, и мне как интересующемуся и которому собирать очередную поделку. Раскрой материала для шабашек всегда на мне был, кучу материала для себя оставляли.

(343) Ну а всякая мелочь типа СКД, КД2-КД3, сервисы да и просто работа с запросами в 8.3 для бывшего семёрочника без опыта в восьмёрке это вообще фигня. Где-то на 1 день учёбы-расслабона под пивко.

(337) Я по интернету на сварщика научился

Ну и...какой разряд вам присвоили?

(347) никакой не присвоили, я для себя варю на даче. Мебель в стиле "лофт", лестницы красивые внутри зданий, мангальную зону сделал, дровницу и еще много всего. Мебель варю полуавтоматом, мелкие поделки для мастерской  - тоже полуавтоматом

(346) Фигня делов, че то я при сдаче на спеца по платформе недавно облажался и не смог сделать отчет на СКД требуемого оформления с 15ю лет опыта.

(344) Go реально за год, до собеседования, конечно при определенном усердии. Ну он и относительно простой. Про платные курсы ничего сказать не могу, не использовал.   Кто-то из 1Сников уже писал про историю перехода на go, я как раз начинал обучение, интересовался у него на инфостарте. Основная проблема, как всегда, в первой работе. После коммерческого опыта хотя бы пару лет становится сильно проще. Но это и в 1С так.

igor2024 вы если вернётесь напишите пожалуйста.

(343) сертификаты сертификатам рознь, работодателям иногда хватает просто информации "есть сертификаты 1Сх", а уж там по глубоким знаниям или пользовательский ... кому это важно из HR?

(336) его специализация в C++ "поменьше работать и что б хватало на пиво"

(351) реально ОЧЕНЬ МНОГО просмотров резюме и приглашений, я пока на паузе, изучаю информацию

(346) мне приходилось писать сложные запросы с кучей вложений таблиц и ссылок и расчётов и чего там только не было. Может и СКД как-то бочком прокатит

(355) >>мне приходилось писать сложные запросы с кучей вложений таблиц

лучше в ВТ - "планировщику" подарок сделаете

(345) Тогда поправка - ты единственный из всех кого я знаю, кто не смог научиться варить. Не знаю от чего это зависит. Может от способностей, может от оборудования, может от учителя. Если тебе отец только и говорил, что у тебя ничего не получается, и насмехался, то и учиться желания наверное не было.

Но у тебя есть оправдание - тогда еще не был так доступен интернет, наверное. Это сейчас можно открыть ютуб, и найти там что угодно, хоть по сварке, хоть по слесарке.
Я так выучился на автомеханика, по ютубу. Посмотрел как снимается корпус маслофильтра, запомнил, подготовил все что нужно, на всякий случай взял с собой комп в машину, все сделал. Очень просто, хотя в первый раз заняло времени прилично, до вечера ковырялся. За такую работу около 80 тысяч рублей просили в сервисе, и не факт что сделали бы так же качественно, еще бы и перепачкали все.

(358) всё верно, но есть одна проблема принципиальная. С помощью интернета можно всё отремонтировать, кроме одной вещи. Если у тебя сломался интернет, ты его никак не отремонтируешь

- И какая альтернатива?
- Утки!

(357) Соединить две железки с помощью электродов не значит научиться варить. Когда отца не стало, я и забор в саду варил и трубы по участку, и даже ржавую бочку с грехом пополам залатал. Но вот варить так как варил он, не выходило. Впрочем и транс у него был самопальный, не чета нынешним полуавтоматам, но на технику пенять, всё равно что криворукость признать.
(358) Интернет в середине 80-х прошлого века? Если и был у кого, то не у рядового обывателя. Слесарные работы, особенно сборка-разборка, на самом деле очень простые, но иногда нужно "чувствовать" металл. И вот тут интернет не катит от слова совсем. Мне пришлось учиться движки семейства ЗиЛ собирать по книжке. За неделю собрал пять штук, четыре вернули в переборку. Где-то забыл, а где-то не затянул пробки в маслоканалах. Зато потом на всегда запомнил, что спешка нужна в основном при ловле блох. Потом уже по четыре штуки за смену собирал.

(357) поддержу (361) Случайный вопрос с НАКС "СНиП 3.05.03-85 При сборке и сварке стыков труб без подкладного остающегося кольца смещение кромок внутри трубы не должно превышать (для трубопроводов, на которые не распространяются требования правил Ростехнадзора (Госгортехнадзора России)." Ответите?

(362) сварщики как и программисты бывают разные. Варить автомобили и трубы магистральные газовые вообще совершенно разные области

(362) лучше зайти на форум сварщиков и спросить как распределяется переплата страховых взносов у сотрудника в декабре 2023 г в ЗГУ

(363) Варить автомобили тоже нужно знать и уметь чем и как. Где-то газом, а где-то электро. Тонкостей тьма, как в любом деле.
(364) А там  Фрикаделъ тусуется и сходу ответ выкатывает.

(361) ты ж вроде УЗАМы собирал?

ЗиЛки (130,131, 375) и КамАЗ-740, потом и для газ-53 (самый дурацкий движок, который попадался) кое-что. Потом уже в автобусной колонне работал.

(362) Вообще легко, меньше минуты потратил:

5.7. При сборке и сварке стыков труб без подкладного кольца смещение кромок внутри трубы не должно превышать:



для трубопроводов, на которые распространяются требования Правил Госгортехнадзора СССР, - в соответствии с этими требованиями;



для других трубопроводов - 20% толщины стенки трубы, но не более 3 мм.



В стыках труб, собираемых и свариваемых на остающемся подкладном кольце, зазор между кольцом и внутренней поверхностью трубы не должен превышать 1 мм.

(365) Абсолютно верно. Варить автомобили довольно сложно. Но при наличии интернета гораздо проще.

ишь куда тему завернуло

(369) Как автослесарь бывший скажу, что варить автомобили не стоит от слова совсем. Нужно менять сгнившие детали кузова. Но по бедности люди варят, или при отсутствии возможности приобрести нужные детали

(371) Какой-то нонсенс. Как ты поменяешь сгнившие пороги или днище или задние арки без сварки?
Или даже свежий распил собрать из двух половин.

Такой хлам нужно на свалку выкидывать, а не варить. Мне машины в обслуживание мелкие не попадали, варить гнильё путь в никуда. Как тришкин кафтан, тут варишь, рядом гниёт ещё быстрее.

(373) Так себе отмазка.

Если правильно все сделать, отпескоструить, заварить, покрыть нормальной защитой, то после ремонта долго не будет гнить. Ни рядом, ни в месте сварки.

(375) В мечтах оно может и так, а в жизни эти сварщики постоянно что-то переваривают. Вместо того чтобы на машине ездить.

(376) Поэтому и лучше самому все делать, а не доверять непонятным сварщикам или слесарям.

(370) моя работа. Я всегда какую-нибудь фигню придумываю не по теме

(359) подключить второй интернет, я много раз так делал

(230) в 50 нужно уже понимать что хотеть, будут серты, возьмут, сертов не будет, проще тратить деньги на молодого

(379) Можно и не подключать. Работать через мобильный интернет пока основной лежит. Блокировку раздачи интернета по моему операторы убрали.

(379) сейчас даже второй интернет не подключишь типо фидо по телефону, бо медной пары не осталось и телефон идет по кабелю вместе с инетом. Не работает инет - запросто и тлф не будет работать...

(382) У тебя еще проводной телефон есть? И аппарат с дисковым набором?

(382) открой для себя мир более сложных железок

http://www.tehnorus01.ru/index.php?route=product/category&path=169

Ну или любой микротик

Философское. Внедряли в начале 2000 ИТРП:Производство. У заказчика был работник со своей фокспрошной производственной  частью в возрасте 72 года. Ясности ума и памяти, можно было позавидовать уже тогда. Спокойный как танк и открытый . Хоть и меняли его систему. Мы сделали и отошли. Несколько лет назад узнали что умер под 90, фактически не прекращая деятельности, в том же спокойном режиме, работая там же.  Бывают могучие люди. Поэтому 50 - детский возраст, при правильном подходе.

(386) ага! https://youtu.be/eqsg3Blzmdg?si=q8hAFzk2A9y64oXm
Разработчик-«ВЕТЕРАН» / 50 ЛЕТ ОПЫТА в программировании / История Евгения Владимировича
76 лет парню

как говорили выше - конс, это твое напраление, если не против с людьми решать вопросы
консов грамотных ну очень не хватат :)

(381) Мобильный интернет - это сейчас и есть основной интернет. Только не было еще случая, чтобы он перестал работать. Зачем в 2К24 еще и проводной интернет подключать, не понятно.

да
реально
не очкуй

иди работай

(384) ээээ и куда я его воткну для получения сигнала интернета..?

(383) не, не дисковый. стационарный, но с кнопочками...

(389) если ляжет инет - ляжет везде, и на мобильном тоже. Мобильный хорошо, спасает иногда..

ну и скорость по беспроводному - существенно меньше. Инет телевидение от операторов достало рекламщики, спрашиваю - а вы гарантируете что инет-телевидение всегда будет без подтормаживания и квадратиков (это меня жуть раздражает) - сливаются, опоссумы...

(391) перед компом, 2 прова на разных магистралях

(122) СКД это вообще отдельная вселенная (отдельный язык), ее сразу не советую учить много времени потеряет и толку все равно не будет.

Ну а для работы СКД далеко не всегда нужна...

(396) Що?

(396)[Ну а для работы СКД далеко не всегда нужна...]
в типовых и без СКД - однако ...

(396) Это где такое?
90% вакансий, составленных грамотными эйчарами содержат обязательное знание СКД...

(399) из всех программистов 1с действительно знают СКД максимум 20%, остальные могут разве, что в конструкторе что-то своять.

Вот например я глубоко СКД не знаю, так, поверхностно...

(399) кстати знаете почему это есть во всех вакансиях? да по тому, что текущие проги этого не знают и хотят найти того на кого можно это банально свалить...

(400) Откройте секрет, а что там такого глубокого надо знать? Программное формирование отчёта?
Построение своей иерархии?
Использование шаблонов?
Что там ещё такое замудрённое есть?
Сама объектная модель, да несколько навороченная, но все эти навороты используются далеко не каждый день.

(401) нужно не "знать" СКД, а уметь решать рабочие задачи с помощью СКД. И новичку этот навык необходим не менее, чем написание запросов.

(402) ну например то, что некоторые запросы в СКД и в консоли выдают разный результат...

(404) Как у меня получилось тут Отчет на СКД отличается консоли запроса почему?  ))

Вспомнилось.
Как-то в 2002 году к нам во франь устроился молодой кодер.
Учился он еще. Подошел помочь ему с отчетом.
Я ему за 1-2 минуту сварганил отчет на черном запросе конструктором 1с77. Так он рот открыл и в шоке был.
Тоже самое можно про скд сказать. В СКД делать отчет можно в разы быстрее. Хотя vde69 прав не все знают СКД на отлично.
С другой стороны не все сложные вещи скд нужны всегда.
Так что иметь из полных 10 баллов хотя бы 8 баллов знаний по СКД это считаю норм.

У меня есть 110 уроков по СКД Гилева и Насипова. Так вот, когда осваивал первые 70-75 дались легко а остальные дались сложно. Пришлось снова и снова повторять и смотреть и практиковать.

(407) хорошо что не 110 томов по СКД

Да чо там знать... СКД обычный конструктор.
Даже нормальные отчеты не может сделать. Выводит криво косо.

(394) Не сказал бы, что по беспроводному скорость меньше. Скорее наоборот, кроме случаев, если проводной интернет у тебя гигабит или еще больше. На отдачу беспроводной всяко быстрее. Если нужно в ютуб загрузить большое видео на несколько гигабайт, то только через мобильный интернет. Единственный минус - телефон быстрее разряжается, желательно ставить на зарядку.

Вау, тут все еще и сварщики...

Недавно созванивался по задачам с одним 1сником уже бывшим вышел на пенсию и очень рад. Говорит привыкаю к свободе. Видимо устал уже.
Есть еще друг ему 68 лет он упорно хочет трудится в 1С. Хотя уже мозги не те и 1с начинал позже и многое он не успел освоить. Еще есть другой знакомый ему 64 года дир маленького франя и главный спец в нем. Пока держится.
Вот думаю у меня еще как минимум 10 лет есть (мне 53).

(412) работа мозгами продлевает жизнь.

Вот я тоже возвращаюсь. Предприятие вот только национализировали. Так что походу пойду чего искать.

Я тоже думаю вернуться в 1С как раз по этой причине. Не ради денег, конечно, а ради тренировки ума. И не с нуля начинать, есть большой опыт, и новое что-то узнать после длительного перерыва. И вообще, это прикольно.

(411) типо того кстати, 1с как увлечение молодости

(412) во сколько он вышел на пенсию? в 65?
Мы серьёзно рискуем с тобой увидеть 70 летних 1С-ников, причём с татуировками

(415) в смысле вернуться? Ты не с 1С сейчас?
(ТОже в нашей когорте полтиников, я что то пропустил)

(417) Угу.
ЕРП: Никто кроме нас!

(414) куда? Откуда? с каким багажом? тоже полтиник?

(419) ну а чего осталось то до 70, тут вон и по 60 лет 1Сники  тусят

Да, события 2022 тряханули рынок ИТ серьёзно

(422) не 22 год, а 20, ковид и удаленка - именно это и есть та точка которая все перевернула в IT

(418) Нет, я сейчас на Веб. 1С интересуюсь просто как хобби.

(423) SAP и ORACL выехали из РФ в 2022 логика тогда понятна, на их место пришли 1С.
А Ковид и удалёнка как могли повлиять на рост зарплат непонятно, то есть я не отрицаю, просто не понятно

(424) 1С это самое странное хобби, типа поработал с сайтами веб там и пошёл на балкон 1С накладные и отчёт программировать бесплатно

(426) Не совсем. Работать полноценно, конечно, лень. А помочь другу, который изучает 1С, ответить на вопрос, подключиться удаленно на несколько минут и поковыряться - это вообще не трудно, и даже интересно. После 15+ лет стажа, такие мелочи все равно что отдых или развлечение. Менторствовать джунов вообще интересно, в любой сфере.

(425) не знаю точно распределение, но есть информация что вместо сапа много компаний стали писать свои решения.
Недолюбливает большой бизнес 1С. И на то есть причина.

(428) но есть информация что вместо сапа много компаний стали писать свои решения

На каком стэке интересно? есть инфа?

(414) ты вроде на go работал?

(430) Я в армию ходил.

(420) Тоже полтиник. Ну УПП пилил по этого. Потом хотел на контракт, но меня списали. Щас сижу ЕРП концепцию курю курс. Думаю сдать на спеца-консультанта.

(425) Как не странно не пришла, как сидели так и сидят.

(433) целые конторы САП всязи с уходм САП с России переходят на 1С:
".... сформирована из бывших топ менеджеров и консультантов SAP, которые имеют хорошее знание западных технологий и богатый опыт сложных проектов.
Задачи компании: поддержка текущих решений SAP на момент перехода, разработка стратегии перехода, участие экспертов SAP в реализации проектов по переходу на «1С», внедрение «1С» по привычной для клиентов методологии SAP"

(434) И??

Контора, в которой сейчас работаю, использует не 1С, не САП, а свое решение. Причем, много разработчиков в той или иной степени знают 1С :)
Один случайно спалился, часто употреблял слова из 1С: Справочник, Реквизиты, Регистр сведений, Документ...

(436) и на чем писано свое решение?

(436) его сожгли?

(437) На веб. JS, TS, Express, React, Redux. БД Maria. Куча других фреймворков и библиотек. Есть платформы на ПХП, но я стараюсь в их разработке не участвовать. Пытаюсь полностью уйти с ПХП на JS.

(438) Зачем его сжигать? Наоборот, нашел новых друзей по интересам.

(440) коллеги с ним здороваться не перестали?

(441) Вот так, на мелочах, и проваливаются разведчики...

(441) Зачем переставать с ним здороваться? Наоборот, нашел новых друзей по интересам. Писал же уже.

(439) Пытаюсь полностью уйти с ПХП на JS

PHP вроде бэк, а js фронт, если не считать node

(444) Спасибо, не знал что одинесники знают то, чего даже я не знал. Пардон за каламбур.

(432) Серт по упр. учету вроде простым считается, хотя и занудный, будет нелишним.

(439) <Пытаюсь полностью уйти с ПХП на JS. >
жесть какая.. чёж вас всех так от js прет? как блин медом намазано, недавно смотрел в код моих фронтов чё они там пишут, прям клинопись какаято с нарушением всех логических и нелогических правил программинга...

(447) но работает же..?

(448) работает, но поддерживать это всё как?

у меня такое ощущение что бекенд разработка идет одним путем, там всякие кодестайлы, ооп, инъекции, абстракции...а фронт с ts/js

сплошной
function func()
{
100500 строк кода
return fuction funct(x)
{
  100500 строк кода
  return function funct_4(x,y)
   {
    if (id==='klient_43'  && status = "оплачено" && status==="Оплачено")
      return function prn(){print("Hello")};
    
  }
}

и типа в onload страницы один вызов func, а остальное бесконечный вызов по цепочке и event-ы которые рандомно вызываются если страничку обновить

еще прикол там бывает что типа долбить ендпоинт если он 200 не возвращает пока там сервак от перегрузки не сдохнет..и типа "ачотакова, это фреймворк так делает, я низнаю как надо" 🤦

(444) Вот теперь правильно отредактировал сообщение. Хотя, так делать некрасиво, после того как его прочитали.

(447) JS приятный и красивый язык. Его плюс в том, что он очень простой для изучения благодаря гибкости, логичности, и маленькому количеству встроенных функций, но при этом мощный. Когда в других языках нужно зазубрить много возможностей, в JS нужно понять только суть, основу, а зубрить почти нечего. А дальше, насколько сложные алгоритмы сможешь на нем написать, зависит уже от изобретательности и сообразительности, а не от количества запомненного материала.

(449) Это просто говнокод. Потому что не внедрили кодстайлы и правила написания кода для программистов. Никто не следит за качеством, не делает код-ревью, и т.д.

(452) а в типовых 1С - делают?

(453) Если и делают, то у них не получается.

(0) я в 44 года только узал , что 1с существует, а сейчас пишу одновременно на 7.7 , 8.2 и 8.3 и работаю на трех работах правда все на даленке и все в Мосве, хоть и живу не в москве сейчас. Так что 48 лет прекрасный молодой возраст...

вот только вчера вместо резки управленки сделал реформацию баланса на 77. закрыв счета 44, 90 и 91 на 99 и 20  :)

так что 77 жива еще старушка, и на днях другу писал выгрузку реализаций  из управленки на 77 там тис сильно переписанный, в 8.3 буху. Так что 77 еще летает и будет долго летать в качестве управленки для малых фирм это просто клондайк

(455) С одной стороны молодец, а с другой... Не дай бог так оголодать, чтобы на трёх господ спину гнуть.

(457) дак может у него на 3 работах загрузка меньше, чем у тебя на одной :) почему бы и да, если не надо спину надрывать.

Всех денег не заработаешь и всех э... ну...

(451) накидываешь для холивара? помойка npm у js считается адским ужасом и примером как делать нельзя, когда одно действие можно сделать 5000 вариантами с помощью 1000 библиотек и их форков, и разбираться в коде как это работает, почему так сделано и как поменять либу который выбрал какойто придурок и она задеприкейтилась...кто потом думать будет?
(452) дада, руководство не ревьювит. я не просто так это пишу, я за фронтами года с 09 слежу, во всех блин проектах, даже там где и ревью и т.п. фронтовый код это какойто кошмар по сравнению с беком...а самый ужас я видел когда фронты пишут бэк, это вообще филиал дурдома... я до сих пор помню как в монге фронты хранили огромные json-чики которые типа crud-ом управляли с фронта...и пофиг что там кластер на 10 инстансов не может более 10 rps переварить, потому что не индексации, ни поиска по параметрам...они тупо заюзали какието либы не вникая как оно работает...

(458) Практика в большинстве случаев показывает, что это не так. Хотя возможно всякое, но порваться на одной работе значительно сложнее.

(458) // дак может у него на 3 работах загрузка меньше, чем у тебя на одной

Судя вот по этому - Ведущий программист 1С (удаленно, фикс, 250 000 на руки)#66
не похоже.

p.s. Человек ищет четвёртую работу в 62 года. Чудны дела Твои, Господи...

пописываю* - так точнее будет :)

(462)
— Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри — не вы!
Плохая им досталась доля:
Немногие вернулись с поля…

(464) Вы лично, живьём, в реале а не в интернете видели чтобы человек в 62 года искал скромную четвёртую подработку на несчастных 150 т.р. и с условием что что от первых трёх он ни за что не откажется ?

Кто пишет на мисте ? ЧатГПТ ?

(462) блин, жить то осталось 2 понедельника. Я если что про себя 42-летнего говорю :)
Какие нафиг 2-3-4 работы?

(465) я лично знаю одного, который в свободное от работы время обновляет типовые нескольким клеентам по старой дружбе, какую то прибавку к основной зряплате имеет. работа не пыльная, даже автоматизировал сей процесс обновлятором

(458) А у фиксина сколько клиентов?

(467) Ещё раз.
Там ЗП 150. Ну это "на четвёртой". Можно почитать требования.
Похоже это на "обновлять обновлятором по старой дружбе" ?

А ведь ради такой мелочи он "не согласен отказываться от первых трёх".

Сегодня на хабре была чудная статейка. Там показан график. График как выросло применение ЧатГПТ с начала года в интернете.

Так вот сейчас весь интернет забивают сгенерированными текстами.

И читать этот бред уже смысла не имеет.

(469) ну дык там дисклеймер следующим постом после согласия :)

так что похоже

(469) Я давно уже в сказки не верю, если когда-то и верил вообще. +150 беру, но предыдущие 3х не брошу. то есть либо жрём в три горла, что маловероятно, либо сотоварищи Троцкого по доведению информации до широких масс мистян. Да и не факт что 150 заплатят, вполне возможно что справа ноль отрежут

У же до 70 сдулся, и без всякого воздействия со стороны работодателя. Видимо грОши Очень потребны.

скажите честно , положа руку на сердце, сколько часов в день вы пишите? вот мой вчерашний день: с утра посовещался, по результатам совещания  (именно засек время) написал обработку , ушло на это пол часа, пошел в магазин так как на мне старики с двумя сиделками на другом конце города, отвез им жрачку, приехал, выслушал буху по второй работе - прикинул что ей надо с экселя залить все во ввод остатков по спец регистрам - так как она при переходе с усн на осно не учла этого и только счас опомнилась, ну это на час работы, потом повалялся на диване, псмотрел кино, потом посчитал свои деньги ( это долго) потом поехал на тренировку к 18-00, потом пришел с тренировки, помылся , погулял, сел за комп и до часу ночи сидел в телеграмм каналах

кстати счас тупо все еще считаю свои деньги потому как небыло особо времени да и вот опять разбанили на мисте и мне осбо некогда работать

это пипец какая загрузка в этом месяце потому как мне некогда занятся обновлением основной программы по третьей работе, а вот там реально ничего сложного но это каждый раз тест на внимательность потому как много доков обновили в которых я порылся
Поэтому там надо дождаться ночи и сесть и чтоб никто не отвлекал спокойненько все занести

(474) показывать дважды измененные в настройках сравнения/объединения пимпочка и почитай про kdiff, p4merge

для зачем они нужны (сторонние приблуды) при обновлениях

да и при этом у меня попрежнему около 50 клиентов по Москве мелких, оторым я попрежнему что то обновляю обновлятором - или что то переношу, а куда я от них денусь? и это даже не жадность , а просто я безотказный человек - я не искал эти две работы - они сами меня нашли и попросили, а я не могу отказаться. Пока мне нравится хотя мне не нужно столько денег, но с деньгами лучше, тут я не спорю. и, это, я уже три года без отпусков так работаю и без перерывов практически ни дня за эти три года не пропускал, тренируюсь тоже без перерыва пять раз в неделю а по выходным или бегаю или на лыжах или на огороде

(473)Ну сколько выходит? Ну вот за месяц

(193)оспорь хоть один - не выйдет.

(460) Какой-то бред про смену либы если она задеприкейтилась. Ты точно понимаешь что пишешь?

(460) Значит хреново ревьюят, если там такой говнокод накопился. Тут надо либо менять руководство на нормальное, либо работников вместе с руководством.

И какое-то противоречие проглядывается. То бекенд хороший, а фронтенд плохой, то бекенд тоже плохой если его пишут фронтендеры. Значит проблема не в самом фронтенде, а в людях, которых наняли его разрабатывать.

(472) Я в день пишу около 30 минут. В среднем. Иногда больше, иногда вообще за код не берусь.
Прихожу утром на работу, проверяю все форумы, все мессенджеры, все новостные сайты. Потом снова проверяю все форумы где успели написать что-то пока я был на других сайтах. Потом бранч - полузавтрак-полуобед. Это дело святое, его пропускать нельзя.
После него наверняка что-то на форумах понаписали, надо проверить, ответить где нужно.
И так до обеда. Рассчитываю что сделаю дела после обеда. В перерыве гуляю или хожу в кафе или магазин.
После обеда есть примерно час до того, как нужно идти забирать ребенка со школы. Если есть срочные дела, то стараюсь их поделать. Но обязательно нужно поесть, потому что во время обеда еще не проголодался, и жалко тратить законное время отдыха на еду. Если срочных дел нет, то решаю с завтрашнего утра сразу за них взяться, и просто жду когда нужно идти забирать ребенка. Потом вместе гуляем, потому что дети важнее работы. Потом идем домой. Едим. Делаем еще что-нибудь (заставляю сделать уроки или уборку или мастерим поделки) пока не закончится рабочий день. Потом занимаюсь своими делами. В итоге, на работу остается очень мало времени.
Больше всего времени уходит на интернет. Это прям болото какое-то. Засасывает, обратно не высасывает.

(3) красно-белое до сих пор на 7.7, по крайней мере кассовый фронт

(481) я поймал себя на мысли ,что уже два месяца не играл в героев третьих (карта вторая мировая)

(483) что за карта, вогификация прокатит?
(481) бенч все, на работу времени никогда не остается(

прочь бежать из этих стен

(482) наверняка есть кто и на 1С 6.0)

(455) ты монстр, а до 1с , был знаком с программированием?

(483) А я уже месяц не заходил в Геншин Импакт. Зато в Фолаут 4 каждый день рублюсь.

(484) Что такое бенч все?

(482) почти вся крупная алкоголичка на 7.7 с шиной и в процессе перехода на ЕРП

(487) да, трындеть не каждый так горазд

(487) вообще то я с 1979 года программистом работаю (Пензенский завод ВТУЗ при заводе ВЭМ (вычислительных электронных машин) - мы тогда делали ЕС 1052 и ЕС 1022 и ЕС 1050 кажись - писал на PL1 и на ассемблере IBM370

собственно ассемблеры для контроллеров никуда особо далеко и не ушли - например в линейке z80 немного повозился с программированием контроллеров портов ввода/вывода и контроллером прерываний, а так все легко и просто дня за три освоил и дэковский за неделю  (электроника 60 ) помните такого монстра?

(492) ЕС 1841 были зверь машина

у нас был такой начальник СКБ Цофин, он читал нам лекции и на первом же зачете пригласил перейти из цеха в СКБ , что я не без определенного труда и сделал и оклад и степендия это было классно (90 руб оклад как техник и 57 повышенная стипуха и надо отдать должное заводу - нам разрешали свободный вход выход когда мы были на очной форме обучения (Втуз это 6 лет учебы - один год по очной форме  другой по вечерней и так чередовалось - но мы все время работали - а сейчас эти 6 лет из стажа убрали гады.  диверсанты мало того что отдали весь резервный фонд врагу, мало того что пенсионный возраст повысили так еще и крадут безбожно, ну да им это все зачтется и гореть им в аду за все что они творят)

Когда на ветке появляется наш пензенский друг, я начинаю переживать, что у нас плохо с медпомощью. Особенно с психиатрической

у меня половина группы во ВТУЗЕ работала на сборке ЕС1050 после техникума приборостроительного на сдельщине - ребята получали по тысяче рублей а это 1979 год - жигули тогда стоили 8 000 рублей Волга 11 000 рублей Москвич 4500 а квартира от 4000 руб

Сейчас другое время - сын гошник в Пензе получает 240 000 рублей и все ему мало и все оглядывается на приятелей в Москве, которые получают по 350 -400 000р, говорю ему, поезжай в Москву квартира же простаивает (я уже три года не был в ней - он то проездом был в прошлом году и жил там пару месяцев) тем более что на удаленке какая разница где жить то?
Говорит надо еще поискать и подучится , ну пусть учится, мне и тут в Пензе пока хорошо.

(497) у каждого студента наверное по 3 машины наверное было и по 2 квартиры, с такими-то зарплатами

(497) Академик столько получал в 1979 году и Юрий Антонов, не верю.

(497) Ну-ну. В 1989 еще бы поверил.
(500) Как говорится, "***деть - не мешки ворочать (с)".

(497) В те времена куча народу (и весьма квалифицированного) стояло в очереди на квартиру и жило с тёщей...

А тут приходят к ним группа сопляков после техникума а им и говорят - "а вот вам подработка к стипендии на скромную тысячу рублей, 4 месяца поработаете и квартиру купите. Каждый. Нам то никому эти квартиры не нужны - надоели уже они нам...".

(499) (502) Не, ну "иметь деньги на машину/квартиру", и "иметь возможность купить машину/квартиру" сильно отличалась.
Ну и при таких заработках, даже сдельных - расценки резали запросто. Т.е. наш ЗавОвсом - звиздит, как всегда.

(497) Наверное звиздежь.В 1979 1000 рублей можно было на Северах в стройотряде закрыть за сезон, но никак не за месяц сборки, пусть даже ЭВМ.

(504) + А спустя 10 лет все сильно изменилось...И масштаб цен и миллионные зарплаты кооперативщиков, платящих взносы в КПСС..

(503) Да, я прекрасно помню что отличались.
Но всё же никто просто так такими работами не разбрасывался.

(504) // 1000 рублей можно было на Северах в стройотряде закрыть за сезон

Прямо в точку.

К слову на примере уважаемого Завсома, мы можем посмотреть что происходит с возрастом с памятью. Ложная память начинается, т.е. события которые не происходили, человек начинает искренне считать происходившими. Ложную память себе выстраивает.

И переоценивает себя, т.е. свои результаты в 20 лет продолжает считать осуществимыми после 50-60-70 с +- такими же трудозатратами которые затратил бы 20 летним.

Мозг снижает свою эффективность медленнее чем тело. Тело где-то в 35 (это возраст реального спортивного долголетия). Мозг (предположу) +10, ну может 15 лет, т.е. где-то как раз с 45-50 начинает падать. Но тут надо изучать тему, конечно. Например выяснить до какого в среднем возраста ученые совершают свои главные открытия.

Ощущает-то себя человек по-прежнему молодым, здоровым и сильным.

Тест нужен. Объективный тест на усвоение нового.

Я вот поставил себе рдр2 игру. Пришлось еще целый квест пройти с видеокартами. Так вот игровые задачи усваиваю медленней, хотя они простые. Гризли, например, меня загрыз вчера, меткий глаз не срабатывает у меня нормально, и в рукопашной кончил он меня. Не знаю пока что делать, решил временно не нарываться пока стрелять нормально не выучусь. Я к тому что скорость усвоения разной лажи не сопоставима с тем, то я показывал в 16-20, например. И рдр мне более-менее интересна. Если не интересно там еще сложнее все...

(507) По техническим дисциплинам открытия до 30 лет. ПО гуманитарным после 50 лет.

(507) По поводу игр, тоже замечал подобное. К примеру, с той же BG3, хотя считал всегда DND 5e казуальной системой, но молодежь с легкостью проходит BG3 на самой высокой сложности, а у меня даже на нормальной были иногда траблы, что приходилось загружать сохраненку. Просто они не парятся с уникальным игровым опытом и заимствуют с Ютубов самые ходовые билды, ну и плюс рефлексы. В RDR2, кстати, на приставке, психанул когда первый раз на лошади пришлось ехать со стрельбой и перестал играть - нет привычки к геймпаду.

(507) все зависит от количества неросвязей, у некторых пожилых оставшихся 20 % может быть раз в 10 больше некоторых молодых.

(508) Вот перечень научных открытий за 2023
wiki:2023_год_в_науке

Ты видишь там имена? Нет, потому что уже давно никто самостоятельно не работает, а работают научные "производства", где есть все аспекты, Директор по производству, маркетингу, Главные инженера и Технологи, ну и без рядовых сотрудников точно не куда не деться.

(507) Гормон роста в 35 перестает вырабатываться, ща вроде есть услуга колоть его за деньги

(509) Замедлить когнитивное устаревание можно путем преодоления своей лени и разучивания новых навыков, рекомендуется учить новый навык в год.

(494) зверь-машина, работал на такой как на картинке. даже принтер такой был вот как на картинке

(507) На самом деле, мозг начинает тупеть в среднем в 21 год, потому что в этом возрасте - самый пик IQ.

В 40 лет работоспособность гораздо ниже чем в 20 лет, но зато опыта и знаний больше.

(0) Делай все что нужно и не кому никогда ничего не доказывай.

(512) Какую ЗП возьмешь что вернуться ?! )))

(515) Работать за ЗП? Или получать ЗП? Чётче вопросы ставьте! ;-)

Я на ней кучу всего считал на Watcom Fortran
или это было уже на 286/386..?
Карат-М точно на ней был, тоже наваля всего, где-то в загашниках до сих пор валяется БД по личной фантастике

(511) Сертификация подойдет под новый навык? )

я три года назад , когда продал очередной свой неликвид в Пензе , разбирал гараж перед тем как уехать навсегда и нашел там кучу материалов по разработке гап, все на ассемблере z 80 туча листингов аж на ста листах - прикольно было сжечь все это