Прошлая тема Информация об организации обслуживания 1С на предприятии теоретического размера человеческого ресурса обеспечения обслуживания 1С результата не дала.

Если нет теории, набросайте примеров штатного состава из практики

Например: ЕРП/ЗУП/ДО/УАТ/Столовая 1 юр.лицо, 200 пользователей ЕРП 2 джуна консультанта по 100к.нет, 1 аналитик 200к. нет 1 разраб 300к.нет ЗУП 1 аналитик 200к.нет Администрирование на админах из отдела ИТ.

(384) Тогда читаем мой (65) еще раз. Может торкнет)

(380)

С раздела 2.3 и далее трудно ошибиться.

(388) скорее всего фирма уже найдена

(386)

Не знаю что понимается под термином "Посейдонами", ну кроме того мужика, который горгону изнасиловал.

(387)

Да.

(390)

Не знаю. Так то я с момента создания тем не контактировал. Может вечером позвоню поинтересуюсь.

(388)

Читаем еще раз: ноу мани.

(393) она всплывет через полгода

(395) Думаю раньше. А возможно сильно раньше.

(394) это для девочек.

Несоблюдение требований ГОЗ — это статья, притом уголовная. При министре обороны из учетчиков...

Значит решение будут продавливать в спешке

Ставим себя на место руководства предприятия: производство производит, продажи идут, зачем платить каким-то дармоедам-айтишникам по 200 тыс.? Только какие-то слухи доходят про возможные проблемы. Но тут подвернулся человек, который пообещал узнать варианты дальнейшей работы без доп. затрат.
Всё нормально :)

(399) Еще ведь и вбухали кучу денег в ЕРП, а ничего нормально не работает - жалобы идут от пользователей.
Типовое решение - разборки внутри фирмы с тем кто продавливал переход и переход через этого франча, тот переводит стрелки на программиста. Программист ждет как опыт с ЕРП накопится у него и увольняется. Круг замкнулся. :-)

В эту схему лезть опасно, т.к. тот кто войдет соберет все шишки, а денег не получит. :-)

(395) +1 Подождать надо паники на отчетности.

(365) Это тоже решение, но не стоит удивляться предстоящему увольнению спеца. Ибо работёнки подкинут на рупь, заплатят копейку, а самое плохое, всё будет за счёт свободного времени. Плавали — знаем.
Но если вдуматься в ответ, то решения нет, так попытка заткнуть "дыру" на время. А самые долгоиграющие решения, как известно, временные.

(400) накопить опыт на такой конфигурации не реально. Нужно или изначально быть асом УТ+БП+ЗУП, или иметь опыт внедрения ЕРП в команде. Тупой 1Сник с "инструментами разработчика" и "конспекты есть пойдем сдавать" такое не потянет.

(403) Этих "Ассов" на УТ+БП+ЗУП вагоны и маленькая тележка

(377) А еще можно тетю Машу, уборщицу, уволить, если директор будет сам мыть полы в своем кабинете, а если и не в своем, то вообще экономия ого-го.

(405)

Ты неправильно мыслишь. Если не оставить уборщиц, то чистота полов — проблема директора. Но вот если оставить хотя бы одну уборщицу на несколько тысяч квадратных метров, то у директора проблем нет, проблемы есть у уборщицы.

(406) нет проблем у уборщицы, потому как узнав об этом она просто уходит, или кидает грязную тряпку в лицо директора и уходит

(406) Из этого свинарника быстро уволятся все уважающие себя люди и у директора начнутся неиллюзорные проблемы

(403) Несколько месяцев-то работает уже. И пока пожара не случилось. Мы же только фантазии ТС тут читаем о том как там все устроено. Программиста оттуда в ветке нет. Он может и толковым быть. Молодой толковый парень вполне способен за счет титанической работы все это потянуть. И даже тянуть года два.
Ему просто внешние консультации нужны. Чтобы было у кого за деньги спросить что и как. И напрямую, т.е. без посредников.

(408) в (352) он вообще говорит про крепостное право, у него там свой мир какой-то в голове

(354) 1. Пока не смотрел, но чем докажешь что код твой?
2. Если загрузка из внешнего источника - это твой апогей, ну что тут сказать, понимаю почему денег нет

"… Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнётся разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах." Из одного советского кинофильма

Вот та самая разруха и грозит той конторе. Успеют понять, может выживут. А нет, так и не жалко.

(380) Не вытянет, тем более в одну харю.

Лично я, когда надо состряпать умную туфту заказчику, т.е. смету - всегда обращаюсь к практике советского времени. Тогда нормировали каждый чих, и уж взять оттуда вумные формулы и таблицы - нет проблем )
For example:
https://novo-sibirsk.ru/upload/labor/norms/Tipovye_normy_vremeni_na_programmirovanie_zadach_dlja_EVM.pdf

(407)(408)


А если у уборщицы 50 лет, дети-внуки, ипотека и в других местах очередь за забором из уборщиц?

(411)

Даже и не собираюсь.



1. С чего ты решил, что апогей. Просто то что недавно писал.
2. С чего ты решил, что вообще поймешь апогей?

(414) ты не поверишь, но если директора выпрут - то у него проблема, потому как его уровень жизни ухудшится. А вот у уборщицы проблемы нет, так как многие и так живут настолько плохо, что хуже уже и не придумать. А самое главное, что у такого директора найти новую работу будет практически не реально, потому какой он директор мы примерно понимаем, а делать что-то еще он совсем не умеет, так как не понимает ценность труда других, в то же время как уборщица скорее всего найдет ее на следующий день

(414) Идет дефицит, несёт дефицит, завёрнутый в дефицит. И если с двумя последними дефицитами как-то капитализм справиться сумел, то с первым проблемы по-прежнему.
Есть даже бизнес, когда уборщиц подгоняют по индивидуальному заказу, так хозяева ими так дорожат, что проще действительно сменить директора, чем уборщицу.

(412)

Выжить то выживут, если что отчетность руками нарисуют.

(416)

Если директора можно выпереть из-за не мытых полов то у директора проблема.

А так, ну будут немытые полы, исконные время вообще в избушках с земляным полом жили.

(418) если раньше с ГОЗ не сядут

(419) ты реально не можешь усвоить текст чуть дальше первых слов? из-за немытых не выпрут, выпрут по другому поводу, но первопричиной будут полы, но это никого интересовать не будет совершенно

(420) Если такие проблемы с поддержкой основного операционного софта, то зиц-председатель у них в штатке точно не предусмотрен и отсутствует как класс.

Вот сдается мне, что этот самый программист, которому нагрузили поддержку ЕРП, это наш ТС. Ибо из системного интегратора он уволился. Отсюда и такая "забота"

.

(423)

Ты ошибаешься.


Какая?

(424) Новый директор с командой

Или ты думаешь нахрена проекты Лидеры России, ща вот Герои России?

(426) А у него три конверта от предшественника?

(426)

Потому что отчетность не такую сдали? Очень сомневаюсь.

(424) на теплое место с бюджетным финансированием желающих будет сильно больше, чем работать у вас сейчас

(429) потому что машинка куда надо приехала не вовремя или не приехала вовсе

(431) Разговор вроде был о том, что отчет не сдадут.

Или вовремя, куда надо но не тем цветом крашенная и т. п.

(432) разговор был в принципе о происходящем

(415) обычно когда просят код, то показывают что-то действительно стоящее

(433) Или приедут люди поопытнее и спросят сопоставление учетных партий с фактическими

То что кто-то на свободе — это временная недоработка соответствующих органов, но они вовсю стараются исправиться.

(404) прям уж много? Вакух на среднего 1Сника по Москве порядка 850 при ЗП от 200. А владеющих всеми тремя конфами кот наплакал. Особенно ЗУПом

(438) у меня откликов было 200+ когда я брал себе ведущего

(361) Советую все же быстрее решить этот вопрос, т.к. выгорание от повышенной нагрузки может случиться достаточно быстро. ) Меня в подобной ситуации спасло то, что почти моментально взяли кого-то еще (руководителя, в данном случае). Интересный был опыт, руководство теперь любит пенять начальнику, мол Имярек справлялся со всем один. Но в вашем случае местное начальство может сделать неверные выводы.

(439)
У меня вот сосед говорит, что может 2 раза за ночь!
Так и вы дедушка говорите...

(441) я же скрины приводил :-)

(441) Это... Студентами как-то в универе конкурс устроили, кто больше за 1 час... организовали девушек  и много пачек... чтоб не жульничали, т.е. выдавали каждый раз новый...

Так вот, выиграл задохлик-ботаник с 1-го курса Мехмата )))

(443) Похоже на байку. )

(444) особенно организовали девушек как-то неправдоподобно звучит
(443) и сколько раз смог победитель?
и если девушки разные- значит условия у всех разные получается ? честнее одну сладолюбивую девицу на месяц подписать , чтобы все были в равных условиях )))

(445) Вот будете конкурс организовывать - сами и продумывайте регламент. А мы были... э... в общем, нарушили спортивный режим...
Месяц... да на следующий же день стуканули бы и прикрыли лавочку в общаге )

(400) (403) (409)
Не понимаю в чем проблема потянуть ERP при определенных вводных, тяну сейчас 7 баз ERP. Не утруждаюсь, 4 шт. совсем типовые, 3 нет. Одна высоконагруженная, вторая с интеграциями, третья просто доработанная. Но есть нюанс, адекватное руководство и грамотные пользователи.
Конкретно тут что думаю (0)
"Например: ЕРП/ЗУП/ДО/УАТ/Столовая 1 юр.лицо, 200 пользователей ЕРП 2 джуна консультанта по 100к.нет, 1 аналитик 200к. нет 1 разраб 300к.нет ЗУП 1 аналитик 200к.нет Администрирование на админах из отдела ИТ."
1. Консультант (1 шт.) грамотный с минимум знаний ERP и ЗУП
2. Грамотный пользователь (1 шт.) для ведения НСИ. назовем его "Хранитель знаний и магических справочников"
3. Разработчик (1 шт.)

По ФОТу так примерно(для СПб): 1. 150 2. 120 3. 300
П.С. Все высоконагруженные проекты для аутсорса если такое есть.

(447) Это грандиозно! Я серьёзно!

(447) Добавлю к 1-й теме
"Тут на одном предприятии встал вопрос о сопровождении 1С: ERP собственными силами.

Хотелось бы независимых материалов о том, как оно должно быть устроено. Сколько и какого качества аналитиков на N пользователей на первой линии, на второй линии, можно ли, чтобы первая и вторая линия соединялась, и еще админили. Сколько лет опыта минимум на первую линию, на вторую линию, сколько лет опыта программиста. Как организовать обращение. И т. п.

Как сделать так, чтобы сотрудник не выгорал?
Как сделать так, чтобы выращенный под себя сотрудник не убежал, набравшись опыта?
Какой оплаты достойны сотрудники?"

По абзацам:
1. 1-2 линия бред полный, для организации такого масштаба. Админка на прикладном разработчике, SQL ил что там можно и на откуп админов оставить, главное контролировать чтобы бэкапы делались! Остальное как хотите так и выбирайте, тут универсального ответа нет, главное чтобы устраивало все стороны.
2. Давать отдых, даже принудительный.
Стимулировать ЗП в первую очередь, а в остальном быть готовым.
Столько сколько способны платить и чтобы устраивало сотрудника, а не хотите оплачивать труд, скудны или финансы не позволяют будьте готовы искать другого человека.

(449) Он точно шарит в теме! Поддержу 💖

(450) Польщён 👍 xD

(451) Вы верно мыслите. Это правильно.

Здесь в этой ветке нужен здравый взгляд на вещи, здоровая мысль.
_Дайвер_, сейчас говорит правильно.

(447) Начнем с того что у тебя все плохо с математикой

(454) если вы про ФОТ то я не ставил цель ужаться в ограничение 500, с такими темпами и мыслями можно просто закрыть организацию и не париться.

(455) а как же 7 баз в одну пачку

(456) тут все верно

(449)

Эта гениальная идея работает исключительно при условии: "и грамотные пользователи".

Главная нагрузка на нервную систему — это момент переключения с одного типа работы на другой. Когда ты занят работой, а к тебе постоянно подходят пользователи, это выматывает так, что никакой отдых не поможет.

Неужели в ИТ-помещение можно просто так зайти? На охране тоже экономите или они зря свой бутерброд жуют? По хорошему до второй линии, а тем более до разраба не должно быть возможность дозвониться простому юзверю.

А переключаться между работами — это не нагрузка, а отдых, поскольку смена деятельности.

(458) ну что вы как маленькие :)

календарь расшарьте и каждые 15 минут в определенные часы можно записаться на приём к доктору погромисту (как в поликлинике)

и зачем ходить ногами, когда можно по телемосту (экран покажите...) обсудить

(459) А переключаться между работами — это не нагрузка, а отдых

если в день таких переключений больше 20, то не день, а один сплошной отдых :) митинги с петтингами тоже отдых - можно поболтать и шуточки прибауточки

(458) и какие типы работ у погромиста могут быть разные?

"бросай х.рнёй заниматься, пошли ящик дотащим" или там фуру разгрузить/погрузить?

(459)

Еще раз внимательно читай сообщение, там ответ на тезис: "1-2 линия бред полный"

(462) ну так у вас у погромиста "беспорядок дня". а должен быть "распорядок дня"

на работу как на праздник в 8:00 (не опаздывать, иначе подрываете обороноспособность нашей Родины)

обед по расписанию

(461)

Пишешь код, к тебе прибегают: «У меня документ не проводится».
Пишешь инструкцию, к тебе прибегают: «У меня документ некрасиво печатается».
Пишешь обращение в 1С, оперируя одновременно кодом и содержимым нормативных актов, к тебе прибегают: «У меня компьютер не включается».



1. Если ты от общения на совещании меняешь деятельность на общение о непроведенном документе, то тут переключения, считай, нет. Общение есть общение. А вот когда у тебя голова в одной абстрактной модели и требуется переключиться на другую абстрактную модель. Вот тут возникают проблемы.
2. Самая большая проблема не столько даже в переключении, а в неконтролируемости переключений. Когда в любой момент неожиданно надо будет.

(462) Так ведь это тебя или вашу первую линию выматывает когда подходят. Да и какая линия может быть для мелкой конторы? У вас ведь даже норматива нет по количеству операторов, которые занимаются всем "от батона до гондона".
(461) нормальный прог с пониманием отнесётся к физкультминутке. Но сцуко опасаемся безопасников, которые бдят исполнение договоров, когда доставка техники до склада на плече подрядчика.

(464) Дверь в кабинет на ключ закрывать пробовали?

(464)


вдруг как в сказке скрипнула дверь
всё мне ясно стало теперь

когда в любой момент неожиданно. это типа сидишь в туалете по-большому, а дверка не запирается? когда в любой момент неожиданно :)

Волки... Человек ищет элементарного сочувствия, а вы... эх...

(465) с пониманием! это же полезно

я на одной из работ территорию по утрам от снега чистил после снегопадов :) ибо всех мужчин, кто лопату держать мог, обязывали. физкультпривет

(469) Я всегда говорю, что за свой оклад могу и двор подмести, и грузчиком поработать... мне в принципе всё равно что делать. Вот только директору часто оказывается не всё равно, может наказать.
Мне стоянка наоборот нужна максимально засыпанная, чтобы всякие левые не заезжали.

(466) "Дверь в кабинет на ключ закрывать пробовали?" Снаружи?

(471) При такой  длине темы не исключено что и ключ в двери оставляли. А на самом деле без разницы, замок электромеханический и дверь с доводчиком решат проблему вполне.

(472) потверждаю :)

замок электронный и кнопку вызова. у нас еще и камера стояла. если незванные гости - тут можно подумать: открывать или не открывать

снаружи дверь открывается по карточке RFID/брелку

- откройте, полиция!
- мы вас не звали
- соседи вызвали!
- ну вот к соседям и идите, раз они вас вызвали :)

(472) про двери с доводчиком все было написано еще в "12 стульях". Разработчик должен быть 100% огражден от пользователей. Для этого и нужны прокладки в виде консультантов и руководителей отдела, потому как опыт подсказывает, что 95% заяв пользователей от их незнания или лени или спешки. Или всего вместе сразу.
А по теме, если ТС не может сам логично обосновать  руководству свое видение требуемого штата - никакая книжка или совет не помогут.

(474)

Вот, например — (464), не подскажешь, где там "нелогично"?

Что нужно поправить в обосновании?

(468) Он сам много раз повторял, что ему не нужна помощь в его конкретном кейсе. Его личную ситуацию рассматривать НЕ НУЖНО.

(475) руководство приняло ваши обоснования? Нет? Значит они не логичны. Как минимум в рамках той логики, что в головах у топов.

(477) а все почему? потому что книжки нужной не было. ты книжку дай - все будет. 100%

(475) ну для начала погромисту (единственному) нужно встать в позу (не для ошвабривания, а для выработки регламентов для более продуктивной работы на благо)

ну там таймменеджмент (слово то какое!) в течении недели/месяца сделать (все ходы записаны)

может погромист сцуко тупой и ленивый, а может ходоки белые одолели почём зря по пустякам...

а так, если всех всё устраивает и погромиста тоже - пусть и дальше продолжает в таком ритме работать, когда вдруг внезапно могут

единственный погромист внимательно слушает и записывает...

(477)

Аристотель сейчас в гробу переворачивается.

(480) А что такого? Разве нельзя ограничить логику? Например у RS-триггера есть запрещённая комбинация сигналов на входе, задумайтесь, может вы подобную комбинацию своим боссам подаёте, а потом удивляетесь, что состояние выхода не соответствует вашим ожиданиям. Учитесь манипулировать боссами, может пригодиться, когда себе бизнес-гель пробивать будете.

(481)

вазелин?

(482) Типа того, но его ещё заслужить надо.

имхо, в условиях того, что "денег нет, но вы держитесь" - самый бесплатный и самый действенный совет для начала всего уже был дан в ветке - все задачи через почту на ящик.

а потом уже в конце месяца/квартала начальник IT отдела пусть уже проводит анализ реквестов. Может это пользаки совсем обленились и все подряд свое вешают на разраба

(480) Аристотель придумал две логики. Одна общеупотребительная, катафотическая, вторую редко используют - апофатическая. Первая типа "событие B произошло потому, что произошло событие А", вторая "событие А произошло, чтоб произошло событие В".

xenos, чем дело закончилось у Вас?

(0) УПП на 400+ пользователей. Один 1С-ник, один админ, один начальник и несколько эникеев (по одному в каждом городе). Конфа была снята с поддержки, обновлялось всё в день выхода обновлений (почти в день выхода!!).
Эта информация будет полезной?