Имя: Пароль:
1C
 
ЗУП: б/л в простое
0 Масянька
 
22.01.25
16:22
День добрый!
Есть б/л с 1 по 8 января.
По графику сотруднику - 4 смены.
Все 4 смены были в простоях.
Расчетчики в б/л ввели простои (у нас дописано) и пособия нет, как и нет за счет работодателя.
Записали, провели.
Но теперь при открытии б/л - появляется колесико и б/л пересчитывается.
Вопросов два: кто не прав и что делать?
Спасибо.
1 Amra
 
22.01.25
16:26
Неправа ты, что устроилась в контору, в которой пофиг на законы и здравый смысл.
2 Масянька
 
22.01.25
16:27
(1) Про здравый смысл - не, не знаем.
Про законы - а подробнее...
3 El_Duke
 
гуру
22.01.25
16:28
(0) Чет не осилил ... Как связан б/л с простоем ?
4 Масянька
 
22.01.25
16:30
(3) Наши расчетчики утверждают, что во время простоя б/л не платится, а платится простой (2/3 или по среднему, зависит от вида простоя).
5 Amra
 
22.01.25
16:33
(4) Вот пусть ткнут, где это написано, почему они так считают. Только не так что "нам гендир так сказал"
6 Shurjk
 
22.01.25
16:36
(5) Еще есть железный вариант, мы на прошлой работе так делали и все работало🤣
7 Масянька
 
22.01.25
16:37
8 Гена
 
гуру
22.01.25
16:45
(0) При БЛ + Простой важны интервалы!
точные даты интервалов Простоя и БЛ?
9 Amra
 
22.01.25
16:46
(7) На заборе тоже много чего написано. Но ок, если так, то зачем вы вообще больничный завели? Завели просто и ок. Ну и попробуйте поиграться с приоритетами, у простоя приоритет должен быть выше
10 El_Duke
 
гуру
22.01.25
16:49
(8) А что там важного ?
Больничный оплачивается в любом случае, просто за дни простоя в сумме не выше чем за простой
11 pavlika
 
22.01.25
16:50
12 Масянька
 
22.01.25
16:51
(8) Б/л - 1-8
Простои: 1-2, 5-6 (смены по его графику).
13 Масянька
 
22.01.25
16:52
(11) Так какого лешего б/л пересчитывается?!
14 Масянька
 
22.01.25
16:52
(12) Блин...
Простои: 1, 2-3, 5, 6-7
15 Масянька
 
22.01.25
16:52
(14) + Строго по графику.
16 Гена
 
гуру
22.01.25
16:56
(12) Смотрите, если БЛ раньше начался, то оплачивается полностью, а Простоя нет = это логично, работник болеет, а не простаивает.
А вот если раньше Простой, то БЛ НЕ выдаётся, а если и выдаётся - то без оплаты, т.к. идёт оплата Простоя.

У нас надо УБРАТЬ БЛ = нет его. В СФР ответить, что не платится.
17 Гена
 
гуру
22.01.25
16:59
Точно БЛ целиком 1-8? Потому что если разбивка, то кусок мог начаться раньше очередного Простоя!
18 Масянька
 
22.01.25
17:03
(17) Да, точно, точно.
19 Масянька
 
22.01.25
17:03
В ответе на запрос СФР заполнена причина отказа: "Весь период оплачен в простое."
Чего он пересчитывается?!
20 El_Duke
 
гуру
22.01.25
17:06
(16) А если одновременно ?
Сотр не вышел на работу, с 1 числа у него будет б/л. И в этот же день фирма объявила простои. Тогда как ?
21 Гена
 
гуру
22.01.25
17:24
(19) Дубль два: УБЕРИТЕ в программе БЛ = не было его!

Точнее - распроведите. Ведь уже по нему отвечали.
22 Гена
 
гуру
22.01.25
17:24
(20) Тогда спорный момент, который СФР почему-то толкует в свою пользу )
23 Масянька
 
22.01.25
17:29
(21) В контуре есть б/л. Но в контуре нет сообщения о простоях. Не поэтому ли?
Я не соглашусь с такой позицией. Есть б/л.
24 Гена
 
гуру
22.01.25
17:30
(23) Не спорьте. БЛ в простой не выдаётся ещё со времён Сталина.
25 El_Duke
 
гуру
22.01.25
17:43
(22) Вряд ли такое может быть, скорее всего мы не знаем какого то НПА который разруливает эту коллизию

(24) При Сталине не могло быть простоя. Никто в здравом уме его бы не объявил
26 Волшебник
 
22.01.25
18:53
(25) Сталина на вас нет!
27 Гость из Мариуполя
 
гуру
22.01.25
21:45
Н-да, ну-да.  во-первых, б/л выдавался не во время простоя, не до начала простоя и не после начала, а строго одновременно с началом простоя. В этом случае Сталин идет мимо. при Сталине не было 255-ФЗ. Для первого простоя (1-го числа)
Статья 9. Периоды, за которые пособие по временной нетрудоспособности не назначается:
5) за период простоя, за исключением случаев, предусмотренных частью 7 статьи 7

ладно, 1-го числа больничного не было, как сказал Гена.
Почему то Масянька разбила периоды простоев на см. (14) Простои: 1, 2-3, 5, 6-7? то есть не 1-3 и 5-7, а именно так, как разбила, следовательно, это все были новые простои, оформленные отдельными приказами.
Со 2-го новые простои (не продолжение старого, а новые. Для него уж действует упомянутое выше исключение часть 7. статьи 7
7. В случае временной нетрудоспособности, наступившей до периода простоя и продолжающейся в период простоя, пособие по временной нетрудоспособности за период простоя выплачивается в том же размере, в каком сохраняется за это время заработная плата, но не выше размера пособия по временной нетрудоспособности, которое застрахованное лицо получало бы по общим правилам.

и пусть кто-нибудь докажет, что больничный с 1-го числа не наступил до периода простоя, начавшегося со 2-го
В чистом виде пункт 7.7
аналогично 5-го, 6-7-го. Это все новые простои, периоды которых наступили после начала больничного, то есть больничный был выдан до периода этих простоев. поэтому - п. 7.7
Но даже если Гена и будет оспаривать эти периоды, то
остается самое интересное, простоя не было 4-го числа, а сотрудник в этот день имел больничный, болел. Вопрос - почему должны заныкать от оплаты 4-е число? И точно так же - 8 число. На 8-е больничный есть, а простоя уже нет, закончились простои, а больничный еще продолжался.
поэтому я продолжу слова Гены - "Дубль два: УБЕРИТЕ в программе БЛ = не было его!" и украдите у сотрудника оплаты за 4-е и 8-е числа.
28 Гость из Мариуполя
 
гуру
22.01.25
21:41
СФР может трактовать в свою пользу 1-е число.
СФР не может трактовать в свою пользу 8-е число. Простои закончились, больничный продолжался. Уж от оплаты 8-го числа никакой СФР не оттрактуется.
29 Гена
 
гуру
23.01.25
06:05
Господа, а ведь это вызов… на интеллектуальный бой… наконец-то…
Ура! Зазвучали фанфары, вспоминаются бессмертные строки удалого Дениса Давыдова:

Я люблю кровавый бой,
Я рождён для службы царской!
Сабля, водка, конь гусарской,
С вами век мне золотой!
https://yandex.ru/video/preview/6338505701849454920

В синем углу ринга Мариуполь, в красном сэр Генри. Предварительное взвешивание, обмен тяжёлыми взглядами.
Так. А кто у нас за гонгом, кто рефери в ринге, а судьи кто?
И ещё непременно должны быть жучки, которые собирают ставки. Зрители, кола, поп-корн, пресса, девушка-прелесть с номерами раундов, тренеры, полотенца, врач. Ничего не забыл?
30 Масянька
 
23.01.25
08:11
(27) Во-первых, не я разбила периоды простоев. Повторю (для тех, кто в шлемофоне) - у сотрудника сменный график, следовательно, простои строго по сменам.
Во-вторых, касательно выдачи больничного во время простоя. Откуда врач (а больничный выдает не СФР, и не Сталин, а врач) знает о простоях? Сотрудник и сам может не знать о простоях (на работу-то не ходит).
В-третьих, мне (лично) не нравится, что есть больничный, но предприятие его (больничный) "убирает" из программы - "не было его".
Короче, меня вы не убедили.
И в очередной раз: наше законодательство - самое гуманное в мире (слегка перефразирую слова бессмертной классики).
31 El_Duke
 
гуру
23.01.25
09:00
(29) "И ещё непременно должны быть жучки, которые собирают ставки. Зрители, кола, поп-корн, пресса, девушка-прелесть с номерами раундов, тренеры, полотенца, врач. Ничего не забыл?"

Конечно забыли
Если это вызов, то должны быть секунданты. Также надо выбрать от форума тренеров, врача, девушку-прелесть, рефери и судей. И еще. Если вы вызываете Гостя, он имеет право выбрать оружие. Может он вовсе не ринг выберет, а предложит вам стреляться из рогатки
32 Гена
 
гуру
23.01.25
09:20
(30) Сейчас голубые листочки ушли в прошлое и врач открывает ЭЛН автоматом всем, поэтому не буду спорить. Речь у нас идёт об оплате или нет БЛ за данный Простой. Раз нет оплаты - то к чему проводить БЛ в программе? Шоб було? Несерьёзно.
33 El_Duke
 
гуру
23.01.25
09:27
(32) Естественно речь об оплате
И самое интересное тут: как быть если в день выдачи б/л одновременно объявлен простой ?
С точки зрения логики я бы поддержал (30) и в такой ситуации считал бы что больничный приоритетнее простоя. Но законы не всегда логичны, а точного разъяснения пока никем не предложено
34 Масянька
 
23.01.25
09:35
(32) Несерьёзно оплачивать рабочее время: простой - это рабочее время. У нас (например) есть возмещение проезда, которое считается за рабочие смены.
35 Масянька
 
23.01.25
09:36
(33) Это однозначно! Условие "Если" в шоке.
36 Гена
 
гуру
23.01.25
09:41
(34) 1. у сотрудника сменный график, следовательно, простои строго по сменам
2. простой - это рабочее время

А если подумать?
37 Kongo2019
 
23.01.25
09:45
А типа рассчитать с комментариями там нет? иногда это помогает понять логику расчета.
38 Гена
 
гуру
23.01.25
09:48
(37) А чего там вникать? Скорее всего БЛ пересчитывается за дни Простоя в уменьшение по п.7 ст.7 255-ФЗ
39 Kongo2019
 
23.01.25
09:49
(38) Но БЛ же в простой не платится. Или в ЗУПе нет такого.
40 Гена
 
гуру
23.01.25
09:51
(39) Не проверял. Вон Масянька в программе - пусть скажет )
Если только опять не перекодила типовой модуль.
41 Kongo2019
 
23.01.25
10:01
(40) Ну может периоды исключения в самом БЛ у нее неправильно забиты?
У нас это классическая ошибка расчетчиков.
42 Масянька
 
23.01.25
10:01
(37) А где ЭТО в третьем ЗУПе?
43 Масянька
 
23.01.25
10:03
(36) Гена! Еще раз: простой - это рабочее время (по факту, по виду в ЗУП другое), а на рабочее время начисляются всякие начисления. Эти всякие начисления не начисляются на больничный.
Так понятнее?
44 Kongo2019
 
23.01.25
10:15
(42) Нету? Жаль, ведь классная хрень была.
45 Kongo2019
 
23.01.25
10:20
(43) А если на разделе оклады добавить Простой как исключаемый период?
46 Гена
 
гуру
23.01.25
10:22
(43) Счастье моё, не нервничайте. Как праздники бывают ДВУХ типов: рабочие по графику и выходные, так и Простои бывают также двух типов: внутрисменные и интервальные.

ТК РФ многое унаследовал с КЗоТ. При Сталине Простои были только первого типа, назовём условно Простой_1. Это когда ливень в поле или авария на производстве. Тогда колхозники сидят под навесом, а рабочие забивают козла за чаем. Вот такие Простои действительно являются рабочим временем, только с пониженной оплатой.

Но у нас капитализм и сейчас в моде Простои второго типа, которые были невозможны при Сталине - интервальные Простои_2. Когда предприятие или цех вообще не работает изначально по заранее изданному приказу. Это скрытые дополнительные выходные, когда работникам говорят - можете вообще не приходить на работу и делайте что хотите. Получите пониженную оплату за пропущенные дни по графику.

Подумайте же хорошенько, разве Простои_2 рабочее время? Нет, конечно, ни в коем разе.

А теперь конкретика. Это Вы можете программистам дуть в уши про Простои_1 в КАНИКУЛЫ. Программисты 1с чисты душой и немного по-хорошему наивны, светлые люди.
А я, уж простите великодушно, Вам не верю. Хайли лайкли ВСЯ фирма или бОльшая часть закрылась на каникулы и повесила табличку "Все ушли на праздники". Ведь так?

Если даже задним числом смастрячите на каждый день отдельные приказы на сменные простои, то будь я инспектором ФСС - мгновенно запросил бы графики и табеля по ДРУГИМ сменам. И, о чудо, выяснилось, что в простое были ВСЕ смены: с 1-го января по 8-е.

Если это не отдых, если это не Простой_2, то я Жан-Поль Бельмондо.
47 Масянька
 
23.01.25
10:23
(46) А я не нервничаю.
У нас (пока) простои не являются выходными - т. е. работник обязан быть на рабочем месте.
А что у Вас в моде - я не знаю.
48 Гена
 
гуру
23.01.25
10:26
(47) Вы хотите мне сказать, что в ночные смены 1-2 и 5-6 работники приходили на работу и сидели, околачивали груши? А остальные три смены, которые 2-3, 3-4 и 4-5 - они тоже простаивали таким же образом?
49 El_Duke
 
гуру
23.01.25
10:40
(41) Похоже на правду
Возможно в Сведениях для реестра прямых выплат ФСС на вкладке расчет пособия следует указать Периоды простоя
50 Гость из Мариуполя
 
гуру
23.01.25
11:11
(30) "Повторю (для тех, кто в шлемофоне) - у сотрудника сменный график, следовательно, простои строго по сменам."
А я для тех, кто в шлемофоне, повторю еще раз - для нас важно лишь, один ли это приказ или каждый раз новые приказы? Если это один приказ на всех и на все время, начинающийся одновременно с больничным, это одно дело, а если это каждый раз новые приказы, изданные позже начала больничного, это совсем другой пункт 255-ФЗ. И абсолютно по-барабану на смены, нас должно волновать только вышеозвученное - что позже? - приказ о простое или начало больничного. Но вопрос к тому, как Вы отобразили в (14), тем не менее, остался - почему не написать простой "1-3", почему промежуток разбит на два: "1" и "2-3". Аналогично почему не написать "5-7", почему опять же разбит на два "5" и "6-7"? Чем "5, 6-7" отличается от "5-7"? Чем то же отличается, раз Вы их так выделили. Я предположил, что на эти дни были разные приказы о простоях.
В-третьих, мне (лично) не нравится, что есть больничный, но предприятие его (больничный) "убирает" из программы - "не было его".
Короче, меня вы не убедили.

Чего? А вы точно прочитали весь мой пост? Я, наоборот, всеми силами за больничный в программе, и ни в коем случае его нельзя убирать, поскольку, как минимум, простои окончились 07.1, а больничный продлился позже окончания простоев, до 08.01, и, следовательно, в любом случае по моему мнению 08.01 должен быть оплачен больничный. В чем я вас не убедил, искренне не понимаю? В том, что больничный ни в коем случае нельзя убирать из программы? :))
И да, помимо 08.01, есть еще 04.01. Когда сотрудник был не в простое, но, тем не менее, на больничном. И, опять же, по моему мнению, и в этот день нужно оплачивать больничный. Простоя то 04.01 не было.
51 Масянька
 
23.01.25
10:57
(50) Приказы разные. На каждый простой формируется отдельный приказ.
52 Гена
 
гуру
23.01.25
11:00
(50) ФСС посчитает 8-го января как 1-ый оплачиваемый день БЛ и отнесёт за счёт работодателя, и можете потом бегать по судам.

Дубль три: уберите БЛ с глаз долой. Что за какая-то селюковщина, когда хотят за смены получить простойные, а за выходные ещё и БЛ.
53 Гость из Мариуполя
 
гуру
23.01.25
11:23
(52) Геннадий Янович, вы уж вообще... противоречия у себя не видите?
Давайте все-таки определимся - или мы оплачиваем 08.01 (пусть даже и за счет работодателя, но это вопрос обсуждаемый) и тогда больничный нужен в программе даже ради этого одного дня или мы вообще убираем больничный из программы?
Так нужен или убираем?
54 Гена
 
гуру
23.01.25
11:30
(53) Если это Простой_2 с 1-го по 8-е, то БЛ 1-8 и на фиг не нужен.

Если же Вы своими хитрыми придумками хотите подвести 8-е под оплату, то я просто напомнил, что тогда будет и сами платить, а ФСС подождёт 4-го оплачиваемого Вами дня.
55 Гость из Мариуполя
 
гуру
23.01.25
11:37
(51) "Приказы разные. На каждый простой формируется отдельный приказ."
ну тогда еще раз 255-фз п.7.7
7. В случае временной нетрудоспособности, наступившей до периода простоя и продолжающейся в период простоя, пособие по временной нетрудоспособности за период простоя выплачивается в том же размере, в каком сохраняется за это время заработная плата, но не выше размера пособия по временной нетрудоспособности, которое застрахованное лицо получало бы по общим правилам.


(52) Что за какая-то селюковщина, когда хотят за смены получить простойные, а за выходные ещё и БЛ.
Это кто так хочет? Где?
И Вам, Геннадий Янович, вышепроцитированный п.7.7, в ознакомление.
А лично я не хочу за смены получать простойные а за выходные БЛ. Я хочу в строгом соответствии с вышепроцитированным пунктом - только и исключительно БЛ.
Начиная с 02.01. Потому что, еще раз цитирую - "7. В случае временной нетрудоспособности, наступившей до периода простоя и продолжающейся в период простоя,"
Временная нетрудоспособность наступила с 01.01. Период простоя (новый приказ) - с  02.01. Пункт 7.7 255-ФЗ в чистейшем виде.
И никаких простойных. Я хочу только и исключительно БЛ. Начиная с 02.01. А 01.01. - да, неопределено, поэтому не настаиваю.
А СФР и суд - ну что ж, пусть пусть опровергают свой же 255-ФЗ. :))) Не будут они (СФР) судиться и ничего не откажут и не отменят.
56 Гость из Мариуполя
 
гуру
23.01.25
11:45
(54) Если это Простой_2 с 1-го по 8-е, то БЛ 1-8 и на фиг не нужен.
у меня такое чувство, что вы не читаете ветку.
Нет никаких простоев 08.01. Все простои закончились 07.01.
Кроме того, Масянька русским языком написала в (51) - Приказы разные. На каждый простой формируется отдельный приказ.
Поэтому мы имеем БЛ - с 01.01. по 08.01.
Приказ на Простой№1 - 01.01
Приказ на Простой№2 - 02.01-03.01
Приказ на Простой№3 - 05.01
Приказ на Простой№4 - 06.01-07.01

нет никакого "Если это Простой_2 с 1-го по 8-е"
вообще нет простоя 08.01. А больничный - есть.

Так что, убираем БЛ из программы? Или все-таки оплатим БЛ как минимум 08.01?
57 Гена
 
гуру
23.01.25
11:48
(55) Дубль четыре. Если Простой интервальный, то хрен, а не оплата БЛ:
255-ФЗ Статья 9
1. Пособие по временной нетрудоспособности не назначается застрахованному лицу за следующие периоды:
1) за период освобождения работника от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты

И это логично. Работник сидит дома и получает простойные.

А вот для сменного Простоя_1 ситуация другая: он обязан приехать на работу, но физически не может, приболел. Уважительная причина. Он болеет и можете хоть тысячу раз приказать о простое - не приедет работник. Это и есть ситуация п.7 ст.7 = работник получает оплату по БЛ и простой здесь только для максимума оплаты из ФСС. Понятно, что при этом всегда сначала БЛ, раз он не доехал до работы.  

Устал. Делайте что хотите.
58 Гена
 
гуру
23.01.25
11:52
(56) Мне как "инспектору ФСС" начхать на горсть приказов, если по сути фирма не работала в каникулы и никто никуда не ездил. А доказывается это на раз-два-три.
59 Гость из Мариуполя
 
гуру
23.01.25
12:15
(58) ну раз начал цитировать статью 9, то цитируй подробнее
Статья 9. Периоды, за которые пособие по временной нетрудоспособности не назначается.
5) за период простоя, за исключением случаев, предусмотренных частью 7 статьи 7 настоящего Федерального закона.
А 7.7 я цитировал выше. :)
60 Масянька
 
23.01.25
12:18
(58) А если докажется, что работала и сотрудники приезжали?
61 Гость из Мариуполя
 
гуру
23.01.25
12:22
Нет такого понятия в законодательстве как Простой_1 или Простой_2. Нет понятий  интервальный простой, сменный простой. В законодательстве есть просто - простой.
(58) Мне как "инспектору ФСС" начхать на горсть приказов, если по сути фирма не работала в каникулы и никто никуда не ездил. А доказывается это на раз-два-три.
Да никто даже и не собирается это скрывать. Ну доказал ты, как "инспектор ФСС", что тип простоя - интервальный (хотя этого никто и не скрывал и такого термина в законодательстве нет).
И что? Основания - статья, пункт? Статья 9 не катит, я тебе ее же обратно процитировал, только ты п.1, а я п.5 этой же самой статьи. :)
Инспектор ФСС, он же не может сказать - вот у вас тип простоя интервальный, поэтому я все тут перечеркну. Инспектор ФСС должен, как минимум,  назвать статью и пункт.
62 El_Duke
 
гуру
23.01.25
12:27
(60) Приезжали чтобы что ? Побродить ночью по цеху/офису ?
63 Гость из Мариуполя
 
гуру
23.01.25
12:31
(60) тогда у инспектора ФСС нет даже мифической зацепки про интервальный простой и при условии, что временная нетрудоспособность наступила до периода простоя и продолжалась в период простоя -  работает статья 7 п.7 255-ФЗ в чистейшем виде.
64 Масянька
 
23.01.25
12:33
(62) Запрещено?
65 Kongo2019
 
23.01.25
12:34
(62) А чего нет. У нас приезжали телефоны и прочее зарядить, покушать приготовить. В блэкаут.
66 Гость из Мариуполя
 
гуру
23.01.25
12:35
(62) Откуда мы знаем побродить или поработать? Может, часть фирмы действительно работала? В любом случае, если у части сотрудников были реальные выхода и реальная оплата за это отработанное время, это уже является доказательством, что фирма не "закрывалась наглухо" в этот период.
67 Гость из Мариуполя
 
гуру
23.01.25
12:38
(64) Оплата сотрам за это время была? В табелях этим приходившим сотрудникам отмечалось отработанное время? Ну и какое тогда дело инспектору ФСС, чем они занимались - бродили, заряжали телефоны, готовили покушать или реально что-то работали.
68 El_Duke
 
гуру
23.01.25
12:40
(64) Ну по хорошему да, будь я директором - запретил бы. Оно мне надо расследовать потом несчастный случай какой-нибудь
69 Гена
 
гуру
23.01.25
12:54
(63) Вы даже не заметили моей ловушки. Конечно же нет никакого Простой_2, а есть именно что период освобождения работника от работы с частичным сохранением заработной платы. Никакого БЛ. А то, что назвали Простоем в приказах - таковым НЕ является, если работники отсутствовали. Привыкли словесно юлить за 30 лет... ))) Отучим.

Я тоже могу на заборе написать и что?

Как "инспектор ФСС" я мало того, что не заплачу БЛ, я ещё натравлю Трудинспекцию и та заставит заплатить не 2/3 по липовым ежедневным приказам, а полновесный средний заработок за дополнительные выходные.

Верите, что если меня разозлить, то фирме мало не покажется?
[шутка]
70 Масянька
 
23.01.25
13:31
(69) Бред такой...
А Вы, Геннадий, не пробовали в ГИБДД податься? Там нужны такие люди - до столба докопаться.
71 Гена
 
гуру
23.01.25
13:51
Испугались? ТрепещИте! )
72 Масянька
 
23.01.25
13:59
(71) Тьфу на Вас!
Тьфу еще раз
©
Не удержалась :)
73 El_Duke
 
гуру
23.01.25
14:38
(70) (72) Вот молодежь, никакого почтения к сенсею !
А еще напрашивались в ученики к сэру Генри. Помнится и  официально это было объявлено
Сенсея слушать надо, сказал сурок, значит все, никаких сусликов !!!

https://www.glavbukh.ru/art/80979?ysclid=m695zvqf19407206096
74 Масянька
 
23.01.25
14:45
(73) Я, вообще-то, никуда и ни к кому не напрашивалась.
75 El_Duke
 
гуру
23.01.25
15:17
(74) Да ?
А вот это наверное враги в фотошопе нарисовали ?
Кто готов новичков брать на поруки? За плюшки

Под нумером 295 значитца
76 Масянька
 
23.01.25
15:37
(75) Где там Я и моё напрашивание?
77 El_Duke
 
гуру
23.01.25
16:00
(76) Я откуда знаю где ?
Я как чукча: что вижу про то и пою. Вижу что Гена готов был брать ученика, вижу что ученик нашелся. Опровержения никто из вас не давал, какие основания не верить ?
78 Масянька
 
23.01.25
16:02
(77) Меня (лично) никто не оповещал, о том кто нашелся и кого взял.
И, это, с темы не соскальзывай - я не напрашивалась. Ни к кому и никуда.
79 El_Duke
 
гуру
23.01.25
16:08
(78) Я за каждым на форуме проследить не могу
Не было так не было
80 Гость из Мариуполя
 
гуру
23.01.25
16:24
Масянька. Просто тупо похерь эти приказы на простои на конкретно этого сотрудника да и все. Если, как ты говоришь, фирма частично работала и отмечала табеля и оплачивала отработанное время какому-то проценту работников, то ни один инспектор в жизни даже не узнает, был ли на этого сотрудника приказ на простой или же он входил в число тех, на кого приказа на простой не было. Аккуратненько перепечатать приказы на простои, вычеркнув оттуда этого сотрудника, удалить все хвосты в программе. Благо это все вот только произошло, не год назад, по горячим следам все можно сделать быстро и шустро.
И сотруднику прямая выгода - вместо 2/3 он получит полноценный средний, и фирме прямая выгода - она оплатит сотруднику всего три дня по 1х вместо 7 дней по 2/3х да еще сэкономит на страховых взносах.
И вопроса никакого ни у кого не будет - получил сотр БЛ, и оплатили БЛ. Как обычный БЛ.
А простоев - каких-таких простоев? Никаких простоев  у этого сотрудника в этом годе отродясь не было, вот те крест.
Невыгодно только СФР - банкет за их счет.

Но это можно провернуть при условии, если фирма реально действительно частично работала в этот период.
81 Масянька
 
23.01.25
16:18
(80) Я такие вопросы (слава Богу!) не решаю.
82 Гена
 
гуру
23.01.25
16:42
Уфф... закончил... что тут у вас? )

О! Оплевали... Вот она, чёрная неблагодарность... Горько мне... горько!
83 El_Duke
 
гуру
23.01.25
16:54
И пошли они Солнцем палимые
Повторяя "Суди его Бог !"
И покуда я видеть их мог
С непокрытыми шли головами

(82)
84 Масянька
 
31.01.25
09:50
Очень просто ларчик открывался...
В каком-то релизе в ПриСозданииНаСервере добавлена проверка на заполненность табличной части "Начисления". Позиционируют как проверку на расчет...
85 Гость из Мариуполя
 
гуру
31.01.25
13:34
(81) Очень жаль, что решаешь не ты. :)
Но я вот искренне не понимаю, в чем сакральный смысл.
Ладно, 01.01. так совпало, что и БЛ начался и приказ о простое (первый приказ) сделали. Первое число, как я говорил ранее - обсуждаемо.
Но вот дальше я просто не понимаю логику руководства, которое "решает". Зачем делать новые приказы на простой на человека, который заведомо известно, что он находится на БЛ? Зачем человека отправлять в простой 03.01, 05.01, 06.01, если он на БЛ?
В чем вообще смысл отправлять людей в простой, если они в эти дни болеют и об этом известно и известно, что БЛ начался раньше, чем новый приказ о простое? Кто мне объяснит, может в этом есть какой-то профит для фирмы?
86 Масянька
 
31.01.25
13:44
(85) Слушай, не выноси мозг. Достаточно наших бухов.
В нынешней конторе у меня (лично) много от чего мозг кипит и глаза выпадают. Но "мы двадцать лет работаем" и "нас проверяла ФСС"...
87 Kongo2019
 
31.01.25
14:19
(85)Ну меня например приказы пишут в директорате. Им пофигу где сейчас сотрудник. Если кадры успеют корректировки внести, значит будет более-менее нормальный приказ. Не успеют — такой бред иногда выходит. То отзывает из отпуска давно на пенсии товарищей, то мертвым премии платим, то еще какая фуйня.
88 katrin12345
 
18.02.25
10:54
Масянька, скажите, пожалуйста, у вас в больничном сравнивается средний при пересечении больничного и простоя? Есть задача дописать функционал больничного. Может быть подскажите на что обратить внимание?
89 Gucci76
 
18.02.25
20:10
(0) Очень много писали не все прочитал.
Возможно это ваш случай
https://bugboard.v8.1c.ru/error/000164744

Она еще и тема древняя )))
90 Gucci76
 
18.02.25
20:11
(89) Может на ошибку подпишется кто - вдруг быстрее исправят ))
91 Гена
 
гуру
19.02.25
07:44
(88) Ну что ж, Екатерина, лично я ценю Ваш благородный порыв реализовать функционал расчёта больничного при простоях. Масянька после ругани осталась на ручном расчёте. Это не её вина. Мне в инете не попадалась автоматизация данного расчёта. Значит Вы у нас будете первая, согласитесь, что это звучит красиво.

Сначала опишем идеал. Расчёт из волшебного чёрного пока ящика.
1. Есть периоды простоев, у жадных работодателей они приказно однодневные, только по сменам, а выходные пусть ФСС оплачивает в дополнение к простойным дням БЛ. За нами только первые 3 дня.
2. Есть один период БЛ
3. Для всех периодов простоев П_нач и П_кон из п.1 внутри периода БЛ идёт следующая формула:
СДЗ = Мин(ОплатаПростоя(П_нач,П_кон), ОплатаФСС(П_нач,П_кон)) / (П_кон – П_нач + 1)
4. Одно исключение: если для ПЕРВОГО простоя П1_нач < БЛ_нач, то период между БЛ_нач и П1_кон переводим в исключаемые из расчёта БЛ

Идеал нарисовали. Теперь к реалиям ЗУПа.
Удобнее идти с конца.
1. Нам надо в конце получить автозаполнение документа «Ответ на запрос СФР для расчета пособия» в части «Периоды простоя» (рис.1)

2. Для этого по аналогии с исключаемыми периодами, которые уже автозаполняются в п.1, нам следует добавить функционал простоев в документ БЛ (рис.2)
Добавить вспомогательную форму для периодов простоев один к одному как для исключаемых периодов, но только с ещё одним реквизитом СДЗ в дополнение к ДатаНач и ДатаКон.

3. Функционал исключаемых периодов прописан в десятке мест кода в ЗУПе. Тем интереснее во всех этих местах повторить его для периодов простоев. Только за первоначальную основу информации будем брать:
а) сами периоды простоя из РС «Данные состояний сотрудников»
б) а вот откуда брать суммы простоев – сходу не скажу )
в) может быть понадобится новое начисление вроде «Больничный во время простоя» - пока не знаю )

Ну вот как-то так.
92 Chai Nic
 
19.02.25
09:41
(16) "Смотрите, если БЛ раньше начался, то оплачивается полностью, а Простоя нет = это логично, работник болеет, а не простаивает."

Бывает и сложнее. Например, может быть объявлено приказом по предприятию "простой по средам и пятницам". И тогда в БЛ придется заявлять простой в эти дни, даже если работник заболел с понедельника. Соответственно, в эти дни он получит оплату не полностью.
93 Chai Nic
 
19.02.25
09:44
С этими простоями гемор вообще возникает конкретный у расчетчиков и кадровиков. И стаж они разрывают льготный. В результате в СЗВ-СТАЖ огромное количество записей. А ведь надо ещё и заполнять "Перечень ЛП", который с точностью до периодов должен совпасть с СЗВ-СТАЖ..
94 Гена
 
гуру
19.02.25
09:45
(92) Это предусмотрено в схеме (91)
95 крутойкодер
 
19.02.25
16:39
прекрасная ветка
а какие обороты
какие словесные битвы  

у меня кончился попкорн
пошел в магазин докупить