|
ЗУП: б/л в простое | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Масянька
22.01.25
✎
16:22
|
День добрый!
Есть б/л с 1 по 8 января. По графику сотруднику - 4 смены. Все 4 смены были в простоях. Расчетчики в б/л ввели простои (у нас дописано) и пособия нет, как и нет за счет работодателя. Записали, провели. Но теперь при открытии б/л - появляется колесико и б/л пересчитывается. Вопросов два: кто не прав и что делать? Спасибо. |
|||
1
Amra
22.01.25
✎
16:26
|
Неправа ты, что устроилась в контору, в которой пофиг на законы и здравый смысл.
|
|||
2
Масянька
22.01.25
✎
16:27
|
(1) Про здравый смысл - не, не знаем.
Про законы - а подробнее... |
|||
3
El_Duke
гуру
22.01.25
✎
16:28
|
(0) Чет не осилил ... Как связан б/л с простоем ?
|
|||
4
Масянька
22.01.25
✎
16:30
|
(3) Наши расчетчики утверждают, что во время простоя б/л не платится, а платится простой (2/3 или по среднему, зависит от вида простоя).
|
|||
5
Amra
22.01.25
✎
16:33
|
(4) Вот пусть ткнут, где это написано, почему они так считают. Только не так что "нам гендир так сказал"
|
|||
6
Shurjk
22.01.25
✎
16:36
|
(5) Еще есть железный вариант, мы на прошлой работе так делали и все работало🤣
|
|||
7
Масянька
22.01.25
✎
16:37
|
(5) https://www.buhgalteria.ru/article/prostoy-na-bolnichnom-ili-bolnichnyy-pri-prostoe - последний абзац.
|
|||
8
Гена
гуру
22.01.25
✎
16:45
|
(0) При БЛ + Простой важны интервалы!
точные даты интервалов Простоя и БЛ? |
|||
9
Amra
22.01.25
✎
16:46
|
(7) На заборе тоже много чего написано. Но ок, если так, то зачем вы вообще больничный завели? Завели просто и ок. Ну и попробуйте поиграться с приоритетами, у простоя приоритет должен быть выше
|
|||
10
El_Duke
гуру
22.01.25
✎
16:49
|
(8) А что там важного ?
Больничный оплачивается в любом случае, просто за дни простоя в сумме не выше чем за простой |
|||
11
pavlika
22.01.25
✎
16:50
|
||||
12
Масянька
22.01.25
✎
16:51
|
(8) Б/л - 1-8
Простои: 1-2, 5-6 (смены по его графику). |
|||
13
Масянька
22.01.25
✎
16:52
|
(11) Так какого лешего б/л пересчитывается?!
|
|||
14
Масянька
22.01.25
✎
16:52
|
(12) Блин...
Простои: 1, 2-3, 5, 6-7 |
|||
15
Масянька
22.01.25
✎
16:52
|
(14) + Строго по графику.
|
|||
16
Гена
гуру
22.01.25
✎
16:56
|
(12) Смотрите, если БЛ раньше начался, то оплачивается полностью, а Простоя нет = это логично, работник болеет, а не простаивает.
А вот если раньше Простой, то БЛ НЕ выдаётся, а если и выдаётся - то без оплаты, т.к. идёт оплата Простоя. У нас надо УБРАТЬ БЛ = нет его. В СФР ответить, что не платится. |
|||
17
Гена
гуру
22.01.25
✎
16:59
|
Точно БЛ целиком 1-8? Потому что если разбивка, то кусок мог начаться раньше очередного Простоя!
|
|||
18
Масянька
22.01.25
✎
17:03
|
(17) Да, точно, точно.
|
|||
19
Масянька
22.01.25
✎
17:03
|
В ответе на запрос СФР заполнена причина отказа: "Весь период оплачен в простое."
Чего он пересчитывается?! |
|||
20
El_Duke
гуру
22.01.25
✎
17:06
|
(16) А если одновременно ?
Сотр не вышел на работу, с 1 числа у него будет б/л. И в этот же день фирма объявила простои. Тогда как ? |
|||
21
Гена
гуру
22.01.25
✎
17:24
|
(19) Дубль два: УБЕРИТЕ в программе БЛ = не было его!
Точнее - распроведите. Ведь уже по нему отвечали. |
|||
22
Гена
гуру
22.01.25
✎
17:24
|
(20) Тогда спорный момент, который СФР почему-то толкует в свою пользу )
|
|||
23
Масянька
22.01.25
✎
17:29
|
(21) В контуре есть б/л. Но в контуре нет сообщения о простоях. Не поэтому ли?
Я не соглашусь с такой позицией. Есть б/л. |
|||
24
Гена
гуру
22.01.25
✎
17:30
|
(23) Не спорьте. БЛ в простой не выдаётся ещё со времён Сталина.
|
|||
25
El_Duke
гуру
22.01.25
✎
17:43
|
(22) Вряд ли такое может быть, скорее всего мы не знаем какого то НПА который разруливает эту коллизию
(24) При Сталине не могло быть простоя. Никто в здравом уме его бы не объявил |
|||
26
Волшебник
22.01.25
✎
18:53
|
(25) Сталина на вас нет!
|
|||
27
Гость из Мариуполя
гуру
22.01.25
✎
21:45
|
Н-да, ну-да. во-первых, б/л выдавался не во время простоя, не до начала простоя и не после начала, а строго одновременно с началом простоя. В этом случае Сталин идет мимо. при Сталине не было 255-ФЗ. Для первого простоя (1-го числа)
Статья 9. Периоды, за которые пособие по временной нетрудоспособности не назначается:
5) за период простоя, за исключением случаев, предусмотренных частью 7 статьи 7 ладно, 1-го числа больничного не было, как сказал Гена. Почему то Масянька разбила периоды простоев на см. (14) Простои: 1, 2-3, 5, 6-7? то есть не 1-3 и 5-7, а именно так, как разбила, следовательно, это все были новые простои, оформленные отдельными приказами. Со 2-го новые простои (не продолжение старого, а новые. Для него уж действует упомянутое выше исключение часть 7. статьи 7 7. В случае временной нетрудоспособности, наступившей до периода простоя и продолжающейся в период простоя, пособие по временной нетрудоспособности за период простоя выплачивается в том же размере, в каком сохраняется за это время заработная плата, но не выше размера пособия по временной нетрудоспособности, которое застрахованное лицо получало бы по общим правилам.
и пусть кто-нибудь докажет, что больничный с 1-го числа не наступил до периода простоя, начавшегося со 2-го В чистом виде пункт 7.7 аналогично 5-го, 6-7-го. Это все новые простои, периоды которых наступили после начала больничного, то есть больничный был выдан до периода этих простоев. поэтому - п. 7.7 Но даже если Гена и будет оспаривать эти периоды, то остается самое интересное, простоя не было 4-го числа, а сотрудник в этот день имел больничный, болел. Вопрос - почему должны заныкать от оплаты 4-е число? И точно так же - 8 число. На 8-е больничный есть, а простоя уже нет, закончились простои, а больничный еще продолжался. поэтому я продолжу слова Гены - "Дубль два: УБЕРИТЕ в программе БЛ = не было его!" и украдите у сотрудника оплаты за 4-е и 8-е числа. |
|||
28
Гость из Мариуполя
гуру
22.01.25
✎
21:41
|
СФР может трактовать в свою пользу 1-е число.
СФР не может трактовать в свою пользу 8-е число. Простои закончились, больничный продолжался. Уж от оплаты 8-го числа никакой СФР не оттрактуется. |
|||
29
Гена
гуру
23.01.25
✎
06:05
|
Господа, а ведь это вызов… на интеллектуальный бой… наконец-то…
Ура! Зазвучали фанфары, вспоминаются бессмертные строки удалого Дениса Давыдова: Я люблю кровавый бой, Я рождён для службы царской! Сабля, водка, конь гусарской, С вами век мне золотой! https://yandex.ru/video/preview/6338505701849454920 В синем углу ринга Мариуполь, в красном сэр Генри. Предварительное взвешивание, обмен тяжёлыми взглядами. Так. А кто у нас за гонгом, кто рефери в ринге, а судьи кто? И ещё непременно должны быть жучки, которые собирают ставки. Зрители, кола, поп-корн, пресса, девушка-прелесть с номерами раундов, тренеры, полотенца, врач. Ничего не забыл? |
|||
30
Масянька
23.01.25
✎
08:11
|
(27) Во-первых, не я разбила периоды простоев. Повторю (для тех, кто в шлемофоне) - у сотрудника сменный график, следовательно, простои строго по сменам.
Во-вторых, касательно выдачи больничного во время простоя. Откуда врач (а больничный выдает не СФР, и не Сталин, а врач) знает о простоях? Сотрудник и сам может не знать о простоях (на работу-то не ходит). В-третьих, мне (лично) не нравится, что есть больничный, но предприятие его (больничный) "убирает" из программы - "не было его". Короче, меня вы не убедили. И в очередной раз: наше законодательство - самое гуманное в мире (слегка перефразирую слова бессмертной классики). |
|||
31
El_Duke
гуру
23.01.25
✎
09:00
|
(29) "И ещё непременно должны быть жучки, которые собирают ставки. Зрители, кола, поп-корн, пресса, девушка-прелесть с номерами раундов, тренеры, полотенца, врач. Ничего не забыл?"
Конечно забыли Если это вызов, то должны быть секунданты. Также надо выбрать от форума тренеров, врача, девушку-прелесть, рефери и судей. И еще. Если вы вызываете Гостя, он имеет право выбрать оружие. Может он вовсе не ринг выберет, а предложит вам стреляться из рогатки |
|||
32
Гена
гуру
23.01.25
✎
09:20
|
(30) Сейчас голубые листочки ушли в прошлое и врач открывает ЭЛН автоматом всем, поэтому не буду спорить. Речь у нас идёт об оплате или нет БЛ за данный Простой. Раз нет оплаты - то к чему проводить БЛ в программе? Шоб було? Несерьёзно.
|
|||
33
El_Duke
гуру
23.01.25
✎
09:27
|
(32) Естественно речь об оплате
И самое интересное тут: как быть если в день выдачи б/л одновременно объявлен простой ? С точки зрения логики я бы поддержал (30) и в такой ситуации считал бы что больничный приоритетнее простоя. Но законы не всегда логичны, а точного разъяснения пока никем не предложено |
|||
34
Масянька
23.01.25
✎
09:35
|
(32) Несерьёзно оплачивать рабочее время: простой - это рабочее время. У нас (например) есть возмещение проезда, которое считается за рабочие смены.
|
|||
35
Масянька
23.01.25
✎
09:36
|
(33) Это однозначно! Условие "Если" в шоке.
|
|||
36
Гена
гуру
23.01.25
✎
09:41
|
(34) 1. у сотрудника сменный график, следовательно, простои строго по сменам
2. простой - это рабочее время А если подумать? |
|||
37
Kongo2019
23.01.25
✎
09:45
|
А типа рассчитать с комментариями там нет? иногда это помогает понять логику расчета.
|
|||
38
Гена
гуру
23.01.25
✎
09:48
|
(37) А чего там вникать? Скорее всего БЛ пересчитывается за дни Простоя в уменьшение по п.7 ст.7 255-ФЗ
|
|||
39
Kongo2019
23.01.25
✎
09:49
|
(38) Но БЛ же в простой не платится. Или в ЗУПе нет такого.
|
|||
40
Гена
гуру
23.01.25
✎
09:51
|
(39) Не проверял. Вон Масянька в программе - пусть скажет )
Если только опять не перекодила типовой модуль. |
|||
41
Kongo2019
23.01.25
✎
10:01
|
(40) Ну может периоды исключения в самом БЛ у нее неправильно забиты?
У нас это классическая ошибка расчетчиков. |
|||
42
Масянька
23.01.25
✎
10:01
|
(37) А где ЭТО в третьем ЗУПе?
|
|||
43
Масянька
23.01.25
✎
10:03
|
(36) Гена! Еще раз: простой - это рабочее время (по факту, по виду в ЗУП другое), а на рабочее время начисляются всякие начисления. Эти всякие начисления не начисляются на больничный.
Так понятнее? |
|||
44
Kongo2019
23.01.25
✎
10:15
|
(42) Нету? Жаль, ведь классная хрень была.
|
|||
45
Kongo2019
23.01.25
✎
10:20
|
(43) А если на разделе оклады добавить Простой как исключаемый период?
|
|||
46
Гена
гуру
23.01.25
✎
10:22
|
(43) Счастье моё, не нервничайте. Как праздники бывают ДВУХ типов: рабочие по графику и выходные, так и Простои бывают также двух типов: внутрисменные и интервальные.
ТК РФ многое унаследовал с КЗоТ. При Сталине Простои были только первого типа, назовём условно Простой_1. Это когда ливень в поле или авария на производстве. Тогда колхозники сидят под навесом, а рабочие забивают козла за чаем. Вот такие Простои действительно являются рабочим временем, только с пониженной оплатой. Но у нас капитализм и сейчас в моде Простои второго типа, которые были невозможны при Сталине - интервальные Простои_2. Когда предприятие или цех вообще не работает изначально по заранее изданному приказу. Это скрытые дополнительные выходные, когда работникам говорят - можете вообще не приходить на работу и делайте что хотите. Получите пониженную оплату за пропущенные дни по графику. Подумайте же хорошенько, разве Простои_2 рабочее время? Нет, конечно, ни в коем разе. А теперь конкретика. Это Вы можете программистам дуть в уши про Простои_1 в КАНИКУЛЫ. Программисты 1с чисты душой и немного по-хорошему наивны, светлые люди. А я, уж простите великодушно, Вам не верю. Хайли лайкли ВСЯ фирма или бОльшая часть закрылась на каникулы и повесила табличку "Все ушли на праздники". Ведь так? Если даже задним числом смастрячите на каждый день отдельные приказы на сменные простои, то будь я инспектором ФСС - мгновенно запросил бы графики и табеля по ДРУГИМ сменам. И, о чудо, выяснилось, что в простое были ВСЕ смены: с 1-го января по 8-е. Если это не отдых, если это не Простой_2, то я Жан-Поль Бельмондо. |
|||
47
Масянька
23.01.25
✎
10:23
|
(46) А я не нервничаю.
У нас (пока) простои не являются выходными - т. е. работник обязан быть на рабочем месте. А что у Вас в моде - я не знаю. |
|||
48
Гена
гуру
23.01.25
✎
10:26
|
(47) Вы хотите мне сказать, что в ночные смены 1-2 и 5-6 работники приходили на работу и сидели, околачивали груши? А остальные три смены, которые 2-3, 3-4 и 4-5 - они тоже простаивали таким же образом?
|
|||
49
El_Duke
гуру
23.01.25
✎
10:40
|
(41) Похоже на правду
Возможно в Сведениях для реестра прямых выплат ФСС на вкладке расчет пособия следует указать Периоды простоя |
|||
50
Гость из Мариуполя
гуру
23.01.25
✎
11:11
|
(30) "Повторю (для тех, кто в шлемофоне) - у сотрудника сменный график, следовательно, простои строго по сменам."
А я для тех, кто в шлемофоне, повторю еще раз - для нас важно лишь, один ли это приказ или каждый раз новые приказы? Если это один приказ на всех и на все время, начинающийся одновременно с больничным, это одно дело, а если это каждый раз новые приказы, изданные позже начала больничного, это совсем другой пункт 255-ФЗ. И абсолютно по-барабану на смены, нас должно волновать только вышеозвученное - что позже? - приказ о простое или начало больничного. Но вопрос к тому, как Вы отобразили в (14), тем не менее, остался - почему не написать простой "1-3", почему промежуток разбит на два: "1" и "2-3". Аналогично почему не написать "5-7", почему опять же разбит на два "5" и "6-7"? Чем "5, 6-7" отличается от "5-7"? Чем то же отличается, раз Вы их так выделили. Я предположил, что на эти дни были разные приказы о простоях. В-третьих, мне (лично) не нравится, что есть больничный, но предприятие его (больничный) "убирает" из программы - "не было его". Короче, меня вы не убедили. Чего? А вы точно прочитали весь мой пост? Я, наоборот, всеми силами за больничный в программе, и ни в коем случае его нельзя убирать, поскольку, как минимум, простои окончились 07.1, а больничный продлился позже окончания простоев, до 08.01, и, следовательно, в любом случае по моему мнению 08.01 должен быть оплачен больничный. В чем я вас не убедил, искренне не понимаю? В том, что больничный ни в коем случае нельзя убирать из программы? :)) И да, помимо 08.01, есть еще 04.01. Когда сотрудник был не в простое, но, тем не менее, на больничном. И, опять же, по моему мнению, и в этот день нужно оплачивать больничный. Простоя то 04.01 не было. |
|||
51
Масянька
23.01.25
✎
10:57
|
(50) Приказы разные. На каждый простой формируется отдельный приказ.
|
|||
52
Гена
гуру
23.01.25
✎
11:00
|
(50) ФСС посчитает 8-го января как 1-ый оплачиваемый день БЛ и отнесёт за счёт работодателя, и можете потом бегать по судам.
Дубль три: уберите БЛ с глаз долой. Что за какая-то селюковщина, когда хотят за смены получить простойные, а за выходные ещё и БЛ. |
|||
53
Гость из Мариуполя
гуру
23.01.25
✎
11:23
|
(52) Геннадий Янович, вы уж вообще... противоречия у себя не видите?
Давайте все-таки определимся - или мы оплачиваем 08.01 (пусть даже и за счет работодателя, но это вопрос обсуждаемый) и тогда больничный нужен в программе даже ради этого одного дня или мы вообще убираем больничный из программы? Так нужен или убираем? |
|||
54
Гена
гуру
23.01.25
✎
11:30
|
(53) Если это Простой_2 с 1-го по 8-е, то БЛ 1-8 и на фиг не нужен.
Если же Вы своими хитрыми придумками хотите подвести 8-е под оплату, то я просто напомнил, что тогда будет и сами платить, а ФСС подождёт 4-го оплачиваемого Вами дня. |
|||
55
Гость из Мариуполя
гуру
23.01.25
✎
11:37
|
(51) "Приказы разные. На каждый простой формируется отдельный приказ."
ну тогда еще раз 255-фз п.7.7 7. В случае временной нетрудоспособности, наступившей до периода простоя и продолжающейся в период простоя, пособие по временной нетрудоспособности за период простоя выплачивается в том же размере, в каком сохраняется за это время заработная плата, но не выше размера пособия по временной нетрудоспособности, которое застрахованное лицо получало бы по общим правилам.
(52) Что за какая-то селюковщина, когда хотят за смены получить простойные, а за выходные ещё и БЛ. Это кто так хочет? Где? И Вам, Геннадий Янович, вышепроцитированный п.7.7, в ознакомление. А лично я не хочу за смены получать простойные а за выходные БЛ. Я хочу в строгом соответствии с вышепроцитированным пунктом - только и исключительно БЛ. Начиная с 02.01. Потому что, еще раз цитирую - "7. В случае временной нетрудоспособности, наступившей до периода простоя и продолжающейся в период простоя," Временная нетрудоспособность наступила с 01.01. Период простоя (новый приказ) - с 02.01. Пункт 7.7 255-ФЗ в чистейшем виде. И никаких простойных. Я хочу только и исключительно БЛ. Начиная с 02.01. А 01.01. - да, неопределено, поэтому не настаиваю. А СФР и суд - ну что ж, пусть пусть опровергают свой же 255-ФЗ. :))) Не будут они (СФР) судиться и ничего не откажут и не отменят. |
|||
56
Гость из Мариуполя
гуру
23.01.25
✎
11:45
|
(54) Если это Простой_2 с 1-го по 8-е, то БЛ 1-8 и на фиг не нужен.
у меня такое чувство, что вы не читаете ветку. Нет никаких простоев 08.01. Все простои закончились 07.01. Кроме того, Масянька русским языком написала в (51) - Приказы разные. На каждый простой формируется отдельный приказ. Поэтому мы имеем БЛ - с 01.01. по 08.01. Приказ на Простой№1 - 01.01 Приказ на Простой№2 - 02.01-03.01 Приказ на Простой№3 - 05.01 Приказ на Простой№4 - 06.01-07.01 нет никакого "Если это Простой_2 с 1-го по 8-е" вообще нет простоя 08.01. А больничный - есть. Так что, убираем БЛ из программы? Или все-таки оплатим БЛ как минимум 08.01? |
|||
57
Гена
гуру
23.01.25
✎
11:48
|
(55) Дубль четыре. Если Простой интервальный, то хрен, а не оплата БЛ:
255-ФЗ Статья 9 1. Пособие по временной нетрудоспособности не назначается застрахованному лицу за следующие периоды: 1) за период освобождения работника от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты И это логично. Работник сидит дома и получает простойные. А вот для сменного Простоя_1 ситуация другая: он обязан приехать на работу, но физически не может, приболел. Уважительная причина. Он болеет и можете хоть тысячу раз приказать о простое - не приедет работник. Это и есть ситуация п.7 ст.7 = работник получает оплату по БЛ и простой здесь только для максимума оплаты из ФСС. Понятно, что при этом всегда сначала БЛ, раз он не доехал до работы. Устал. Делайте что хотите. |
|||
58
Гена
гуру
23.01.25
✎
11:52
|
(56) Мне как "инспектору ФСС" начхать на горсть приказов, если по сути фирма не работала в каникулы и никто никуда не ездил. А доказывается это на раз-два-три.
|
|||
59
Гость из Мариуполя
гуру
23.01.25
✎
12:15
|
(58) ну раз начал цитировать статью 9, то цитируй подробнее
Статья 9. Периоды, за которые пособие по временной нетрудоспособности не назначается. 5) за период простоя, за исключением случаев, предусмотренных частью 7 статьи 7 настоящего Федерального закона. А 7.7 я цитировал выше. :) |
|||
60
Масянька
23.01.25
✎
12:18
|
(58) А если докажется, что работала и сотрудники приезжали?
|
|||
61
Гость из Мариуполя
гуру
23.01.25
✎
12:22
|
Нет такого понятия в законодательстве как Простой_1 или Простой_2. Нет понятий интервальный простой, сменный простой. В законодательстве есть просто - простой.
(58) Мне как "инспектору ФСС" начхать на горсть приказов, если по сути фирма не работала в каникулы и никто никуда не ездил. А доказывается это на раз-два-три. Да никто даже и не собирается это скрывать. Ну доказал ты, как "инспектор ФСС", что тип простоя - интервальный (хотя этого никто и не скрывал и такого термина в законодательстве нет). И что? Основания - статья, пункт? Статья 9 не катит, я тебе ее же обратно процитировал, только ты п.1, а я п.5 этой же самой статьи. :) Инспектор ФСС, он же не может сказать - вот у вас тип простоя интервальный, поэтому я все тут перечеркну. Инспектор ФСС должен, как минимум, назвать статью и пункт. |
|||
62
El_Duke
гуру
23.01.25
✎
12:27
|
(60) Приезжали чтобы что ? Побродить ночью по цеху/офису ?
|
|||
63
Гость из Мариуполя
гуру
23.01.25
✎
12:31
|
(60) тогда у инспектора ФСС нет даже мифической зацепки про интервальный простой и при условии, что временная нетрудоспособность наступила до периода простоя и продолжалась в период простоя - работает статья 7 п.7 255-ФЗ в чистейшем виде.
|
|||
64
Масянька
23.01.25
✎
12:33
|
(62) Запрещено?
|
|||
65
Kongo2019
23.01.25
✎
12:34
|
(62) А чего нет. У нас приезжали телефоны и прочее зарядить, покушать приготовить. В блэкаут.
|
|||
66
Гость из Мариуполя
гуру
23.01.25
✎
12:35
|
(62) Откуда мы знаем побродить или поработать? Может, часть фирмы действительно работала? В любом случае, если у части сотрудников были реальные выхода и реальная оплата за это отработанное время, это уже является доказательством, что фирма не "закрывалась наглухо" в этот период.
|
|||
67
Гость из Мариуполя
гуру
23.01.25
✎
12:38
|
(64) Оплата сотрам за это время была? В табелях этим приходившим сотрудникам отмечалось отработанное время? Ну и какое тогда дело инспектору ФСС, чем они занимались - бродили, заряжали телефоны, готовили покушать или реально что-то работали.
|
|||
68
El_Duke
гуру
23.01.25
✎
12:40
|
(64) Ну по хорошему да, будь я директором - запретил бы. Оно мне надо расследовать потом несчастный случай какой-нибудь
|
|||
69
Гена
гуру
23.01.25
✎
12:54
|
(63) Вы даже не заметили моей ловушки. Конечно же нет никакого Простой_2, а есть именно что период освобождения работника от работы с частичным сохранением заработной платы. Никакого БЛ. А то, что назвали Простоем в приказах - таковым НЕ является, если работники отсутствовали. Привыкли словесно юлить за 30 лет... ))) Отучим.
Я тоже могу на заборе написать и что? Как "инспектор ФСС" я мало того, что не заплачу БЛ, я ещё натравлю Трудинспекцию и та заставит заплатить не 2/3 по липовым ежедневным приказам, а полновесный средний заработок за дополнительные выходные. Верите, что если меня разозлить, то фирме мало не покажется? [шутка] |
|||
70
Масянька
23.01.25
✎
13:31
|
(69) Бред такой...
А Вы, Геннадий, не пробовали в ГИБДД податься? Там нужны такие люди - до столба докопаться. |
|||
71
Гена
гуру
23.01.25
✎
13:51
|
Испугались? ТрепещИте! )
|
|||
72
Масянька
23.01.25
✎
13:59
|
(71) Тьфу на Вас!
Тьфу еще раз © Не удержалась :) |
|||
73
El_Duke
гуру
23.01.25
✎
14:38
|
(70) (72) Вот молодежь, никакого почтения к сенсею !
А еще напрашивались в ученики к сэру Генри. Помнится и официально это было объявлено Сенсея слушать надо, сказал сурок, значит все, никаких сусликов !!! https://www.glavbukh.ru/art/80979?ysclid=m695zvqf19407206096 |
|||
74
Масянька
23.01.25
✎
14:45
|
(73) Я, вообще-то, никуда и ни к кому не напрашивалась.
|
|||
75
El_Duke
гуру
23.01.25
✎
15:17
|
(74) Да ?
А вот это наверное враги в фотошопе нарисовали ? Кто готов новичков брать на поруки? За плюшки Под нумером 295 значитца |
|||
76
Масянька
23.01.25
✎
15:37
|
(75) Где там Я и моё напрашивание?
|
|||
77
El_Duke
гуру
23.01.25
✎
16:00
|
(76) Я откуда знаю где ?
Я как чукча: что вижу про то и пою. Вижу что Гена готов был брать ученика, вижу что ученик нашелся. Опровержения никто из вас не давал, какие основания не верить ? |
|||
78
Масянька
23.01.25
✎
16:02
|
(77) Меня (лично) никто не оповещал, о том кто нашелся и кого взял.
И, это, с темы не соскальзывай - я не напрашивалась. Ни к кому и никуда. |
|||
79
El_Duke
гуру
23.01.25
✎
16:08
|
(78) Я за каждым на форуме проследить не могу
Не было так не было |
|||
80
Гость из Мариуполя
гуру
23.01.25
✎
16:24
|
Масянька. Просто тупо похерь эти приказы на простои на конкретно этого сотрудника да и все. Если, как ты говоришь, фирма частично работала и отмечала табеля и оплачивала отработанное время какому-то проценту работников, то ни один инспектор в жизни даже не узнает, был ли на этого сотрудника приказ на простой или же он входил в число тех, на кого приказа на простой не было. Аккуратненько перепечатать приказы на простои, вычеркнув оттуда этого сотрудника, удалить все хвосты в программе. Благо это все вот только произошло, не год назад, по горячим следам все можно сделать быстро и шустро.
И сотруднику прямая выгода - вместо 2/3 он получит полноценный средний, и фирме прямая выгода - она оплатит сотруднику всего три дня по 1х вместо 7 дней по 2/3х да еще сэкономит на страховых взносах. И вопроса никакого ни у кого не будет - получил сотр БЛ, и оплатили БЛ. Как обычный БЛ. А простоев - каких-таких простоев? Никаких простоев у этого сотрудника в этом годе отродясь не было, вот те крест. Невыгодно только СФР - банкет за их счет. Но это можно провернуть при условии, если фирма реально действительно частично работала в этот период. |
|||
81
Масянька
23.01.25
✎
16:18
|
(80) Я такие вопросы (слава Богу!) не решаю.
|
|||
82
Гена
гуру
23.01.25
✎
16:42
|
Уфф... закончил... что тут у вас? )
О! Оплевали... Вот она, чёрная неблагодарность... Горько мне... горько! |
|||
83
El_Duke
гуру
23.01.25
✎
16:54
|
И пошли они Солнцем палимые
Повторяя "Суди его Бог !" И покуда я видеть их мог С непокрытыми шли головами (82) |
|||
84
Масянька
31.01.25
✎
09:50
|
Очень просто ларчик открывался...
В каком-то релизе в ПриСозданииНаСервере добавлена проверка на заполненность табличной части "Начисления". Позиционируют как проверку на расчет... |
|||
85
Гость из Мариуполя
гуру
31.01.25
✎
13:34
|
(81) Очень жаль, что решаешь не ты. :)
Но я вот искренне не понимаю, в чем сакральный смысл. Ладно, 01.01. так совпало, что и БЛ начался и приказ о простое (первый приказ) сделали. Первое число, как я говорил ранее - обсуждаемо. Но вот дальше я просто не понимаю логику руководства, которое "решает". Зачем делать новые приказы на простой на человека, который заведомо известно, что он находится на БЛ? Зачем человека отправлять в простой 03.01, 05.01, 06.01, если он на БЛ? В чем вообще смысл отправлять людей в простой, если они в эти дни болеют и об этом известно и известно, что БЛ начался раньше, чем новый приказ о простое? Кто мне объяснит, может в этом есть какой-то профит для фирмы? |
|||
86
Масянька
31.01.25
✎
13:44
|
(85) Слушай, не выноси мозг. Достаточно наших бухов.
В нынешней конторе у меня (лично) много от чего мозг кипит и глаза выпадают. Но "мы двадцать лет работаем" и "нас проверяла ФСС"... |
|||
87
Kongo2019
31.01.25
✎
14:19
|
(85)Ну меня например приказы пишут в директорате. Им пофигу где сейчас сотрудник. Если кадры успеют корректировки внести, значит будет более-менее нормальный приказ. Не успеют — такой бред иногда выходит. То отзывает из отпуска давно на пенсии товарищей, то мертвым премии платим, то еще какая фуйня.
|
|||
88
katrin12345
18.02.25
✎
10:54
|
Масянька, скажите, пожалуйста, у вас в больничном сравнивается средний при пересечении больничного и простоя? Есть задача дописать функционал больничного. Может быть подскажите на что обратить внимание?
|
|||
89
Gucci76
18.02.25
✎
20:10
|
(0) Очень много писали не все прочитал.
Возможно это ваш случай https://bugboard.v8.1c.ru/error/000164744 Она еще и тема древняя ))) |
|||
90
Gucci76
18.02.25
✎
20:11
|
(89) Может на ошибку подпишется кто - вдруг быстрее исправят ))
|
|||
91
Гена
гуру
19.02.25
✎
07:44
|
(88) Ну что ж, Екатерина, лично я ценю Ваш благородный порыв реализовать функционал расчёта больничного при простоях. Масянька после ругани осталась на ручном расчёте. Это не её вина. Мне в инете не попадалась автоматизация данного расчёта. Значит Вы у нас будете первая, согласитесь, что это звучит красиво.
Сначала опишем идеал. Расчёт из волшебного чёрного пока ящика. 1. Есть периоды простоев, у жадных работодателей они приказно однодневные, только по сменам, а выходные пусть ФСС оплачивает в дополнение к простойным дням БЛ. За нами только первые 3 дня. 2. Есть один период БЛ 3. Для всех периодов простоев П_нач и П_кон из п.1 внутри периода БЛ идёт следующая формула: СДЗ = Мин(ОплатаПростоя(П_нач,П_кон), ОплатаФСС(П_нач,П_кон)) / (П_кон – П_нач + 1) 4. Одно исключение: если для ПЕРВОГО простоя П1_нач < БЛ_нач, то период между БЛ_нач и П1_кон переводим в исключаемые из расчёта БЛ Идеал нарисовали. Теперь к реалиям ЗУПа. Удобнее идти с конца. 1. Нам надо в конце получить автозаполнение документа «Ответ на запрос СФР для расчета пособия» в части «Периоды простоя» (рис.1) 2. Для этого по аналогии с исключаемыми периодами, которые уже автозаполняются в п.1, нам следует добавить функционал простоев в документ БЛ (рис.2) Добавить вспомогательную форму для периодов простоев один к одному как для исключаемых периодов, но только с ещё одним реквизитом СДЗ в дополнение к ДатаНач и ДатаКон. 3. Функционал исключаемых периодов прописан в десятке мест кода в ЗУПе. Тем интереснее во всех этих местах повторить его для периодов простоев. Только за первоначальную основу информации будем брать: а) сами периоды простоя из РС «Данные состояний сотрудников» б) а вот откуда брать суммы простоев – сходу не скажу ) в) может быть понадобится новое начисление вроде «Больничный во время простоя» - пока не знаю ) Ну вот как-то так.
|
|||
92
Chai Nic
19.02.25
✎
09:41
|
(16) "Смотрите, если БЛ раньше начался, то оплачивается полностью, а Простоя нет = это логично, работник болеет, а не простаивает."
Бывает и сложнее. Например, может быть объявлено приказом по предприятию "простой по средам и пятницам". И тогда в БЛ придется заявлять простой в эти дни, даже если работник заболел с понедельника. Соответственно, в эти дни он получит оплату не полностью. |
|||
93
Chai Nic
19.02.25
✎
09:44
|
С этими простоями гемор вообще возникает конкретный у расчетчиков и кадровиков. И стаж они разрывают льготный. В результате в СЗВ-СТАЖ огромное количество записей. А ведь надо ещё и заполнять "Перечень ЛП", который с точностью до периодов должен совпасть с СЗВ-СТАЖ..
|
|||
94
Гена
гуру
19.02.25
✎
09:45
|
(92) Это предусмотрено в схеме (91)
|
|||
95
крутойкодер
19.02.25
✎
16:39
|
прекрасная ветка
а какие обороты какие словесные битвы у меня кончился попкорн пошел в магазин докупить |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |