Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Вы за или против запрета на содержание собак бойцовских пород - 2?
, ,
0 Икогнито
 
03.10.11
21:16
1. За запрет 82% (76)
2. Против запрета 18% (17)
Всего мнений: 93

Только что по в новостях по первому каналу рассказали ужасную трагедию, произошедшую сегодня:
- в частном доме содержались три собаки бойцовских пород
- 11-ти месячного ребенка не доглядела бабушка, он выполз во двор и собаки его растерзали.
- тело ребенка бабушка занесла в дом, написала предсмертную записку дедушке с требованием застрелить собак, и повесилась.
- пришел дед, увидел это все - расстрелял своих собак.

P.S. Бабушка видимо не раз просила деда убрать собак из дома.

Тема является продолжением следующей:
Вы за или против запрета собак бойцовских пород?
1 Икогнито
 
03.10.11
21:17
Бойцовские собаки не должны содержаться в местах проживания людей.

За запрет
2 Asmody
 
03.10.11
21:18
Что в той ветке непонятного?
3 Max1986
 
03.10.11
21:18
пусть те кто любят собак живут в селе и спят с ними в одной постели, любители, блин

За запрет
4 Икогнито
 
03.10.11
21:20
(2) хотел бы обсудить, насколько серьезна угроза и её последствия
5 Эльниньо
 
03.10.11
21:20
Однозначно

За запрет
6 Tarlich
 
03.10.11
21:21
Запрет , хотя сам люблю многие породы .
проблема не только в собаках а в головах хозяев (думают что игрушечки) а так же жесткая ответственность. и конечно же законодательную базу доработать

За запрет
7 Эльниньо
 
03.10.11
21:24
(2) Та ветка в архиве, а тема злободневна.
8 Sedoy
 
03.10.11
21:26
В нашу страну свезли всю отбраковку, в том числе по злобности и психике, при селекции бойцовых пород....
9 Попытка1С
 
03.10.11
21:34
Если хозяин идиот тут ничего не поделаешь.

Против запрета
10 Castlevania
 
03.10.11
21:36
Давно пора...Соседи имея такую собаку без поводка и намордника выпускают на улицу, мотивируя что "он добрый, не нападет". Пока он им руки не поотгрызает это не кончится

За запрет
11 Попытка1С
 
03.10.11
21:37
(10) Заявление в милицию пишите, это нарушение закона о выгуле.

Против запрета
12 smaharbA
 
03.10.11
21:38
убить автиора насмертво.
13 Иде я
 
03.10.11
21:38
у самого карликовый пинчер. сегодня чуть не пристрелил, чуствую пожалею еще не раз

За запрет
14 smaharbA
 
03.10.11
21:39
+ особо после его высшего електричества образования.
15 smaharbA
 
03.10.11
21:39
)13_ автора нужно убить.
16 Castlevania
 
03.10.11
21:41
(11) Вы издеваетесь? Милиция вообще ничего не делает, не знаю за что им платят (не раз сталкивалась-на заявления НИКТО не реагирует)
17 smaharbA
 
03.10.11
21:41
(16) и за что Вы им платите ?
18 Castlevania
 
03.10.11
21:42
(12) А если твоей матери такая собака руки отгрызет то ты не изменишь мнение?
19 Глобальный_
Поиск
 
03.10.11
21:43
Только так. Это общественно опасные твари. И непредсказуемые.

За запрет
20 Castlevania
 
03.10.11
21:43
На нашей улице ходит много людей, дети гуляют. Беспечность может закончиться трагедией
21 ChMikle
 
03.10.11
21:44
(0) отстреливать и собак и хозяев ...
22 smaharbA
 
03.10.11
21:44
(18) нет
у меня мамы, не надо
23 catena
 
03.10.11
21:44
И оружие разрешить, че уж там. Если владелец дурак ничего тут не поделаешь.
24 Азат
 
03.10.11
21:44
Отстреливать шавок и владельцев вместе с ними...

За запрет
25 smaharbA
 
03.10.11
21:45
+ про автора не изменю мнение пока он не воздаст шало малейхому
26 Neg
 
03.10.11
21:45
Так было только что?
27 smaharbA
 
03.10.11
21:47
хотя к моему несуждению есть Друзья (смело и не тольео О) - (24) может и смешно, но есть Человеки в независимости от моей предвзятости.
28 Попытка1С
 
03.10.11
21:51
(16) Боритесь..
29 Jolly Roger
 
03.10.11
21:59
3. За то, чтобы государство действовало в моих интересах
30 Mashinist
 
03.10.11
22:02
Потому что нельзя рисковать чужим здоровьем из- за чей- то прихоти

За запрет
31 МихаилМ
 
03.10.11
22:06
намордника достаточно.
виноваты не собаки, а хозяева

Против запрета
32 Azn
 
03.10.11
22:13
Виноваты не собаки, а хозяева, но запрещать всё равно надо

За запрет
33 modestry
 
03.10.11
22:14
Водитель за сбитого пешехода отвечает, собаковод нет.

За запрет
34 fitil
 
03.10.11
22:20
У моей дочери так называемая бойцовая собака , вполне вменяемая .А простые дворняги такое  же могут учудить . вопрос в хозяевах
35 fitil
 
03.10.11
22:24
(34)И вообще в собачей квалификации нет понятия бойцовая (служебные , декоративные и т.д.).Дурной её делают дурные хозяева
36 Иде я
 
03.10.11
22:27
(35) чушь. есть нормальные породы - лайки, хаски, овчарки и тп., они нормальны. все докоратиные и бойцовые- рванут рано или поздно, ибо  гены
37 smaharbA
 
03.10.11
22:28
не люблю собак, а особенно сабакодержателей
38 Азат
 
03.10.11
22:29
недавно гулял с сыном в детсаду, увидел такую картину: девочка идет гулять с питбулем.... намордник висит на шее, она несет в руках поводок, собака идет рядом... в этот момент собака видит кошку и все, на хозяйку плевать, на остальных плевать - псина бросилась за кошкой... кошка залезла на дерево, а у питбуля уже г** закипело...
приблизились они к нам, я спросил хозяйку - почему она не следит за собакой, та попыталась огрызнуться, тогда я достал травмат и сказал, что в случае чего эта прогулка будет последней для шавки... только после этого она нехотя надела намордник и зацепила поводок... Хотя, не сомневаюсь, что, выйдя из детсада, она отцепила свою шавку и пошла дальше...
39 Азат
 
03.10.11
22:31
+ (38) раньше в одном из парков была огороженная площадка с горками, дорожками и тп, где хозяева выгуливали своих собак...
Сейчас там учреждение культа...
40 smaharbA
 
03.10.11
22:39
как бы не было противно, но с автором согла
может и хозяева, н боюся

За запрет
41 пан Электрик
 
03.10.11
22:41
по разрешению если необходимо

3. Свое
42 fitil
 
03.10.11
22:41
(35)Были овчарка ,  ,среднеазиат , мраморный (ульмский) дог , сейчас коне корса - нет проблем ,
слышал про проблемы со всевозможными булями .
хозяева и ещё раз хозяева , сам боюсь , когда вижу без поводка .
ЗЫ .а кусали меня европейская овчарка и дворняги , от так называемых бойцовых не доводилось терпеть
43 mdocs
 
03.10.11
22:42
Малолетняя девочка с подобной собакой без намордника - обычное дело.

За запрет
44 Сержант 1С
 
модератор
03.10.11
22:43
опять?
45 Сержант 1С
 
04.10.11
10:08
а хотя, актуально
http://kp.ru/online/news/989940/

За запрет
46 Phace
 
04.10.11
10:10
Запрещать на 100 процентов может и ненадо, но нужно приравнять к огнестрельному оружию со всеми вытекающими процедурами.

За запрет
47 Митор
 
04.10.11
10:13
3. За немеренные штрафы если собака без намордника и поводка в месте не предназначенном для выгула
48 Shurjk
 
04.10.11
10:14
По моему уже неоднократно терли на эту тему. Но еще раз скажу раз не могут нормально контролировать то пусть лучше запрещают.

За запрет
49 Конфигуратор1с
 
04.10.11
10:19
за первый случай выгула собак без намордника штраф в размере минимальной месячной зарплаты, за второй раз отбирать собаки усыплять. Если собака покусала человека то приравнивать к нанесению телесных повреждений по самой жесткой статье, если загрыз человека - пожизненное.

За запрет
50 YF
 
04.10.11
10:20
(49) усыплять надо не собаку, а хозяина

За запрет
51 JesteR
 
04.10.11
10:21
За людей боюсь.

За запрет
52 Geza
 
04.10.11
10:21
за второй раз - усыплять владельца

За запрет
53 Happy Bear
 
04.10.11
10:22
Наверно надо Медведеву в блог писать, а то так и ничего не изменится. Самое страшное, что зачастую гибнут от этих тварей дети.

За запрет
54 Андрюха
 
04.10.11
10:22
(0) Я против любых собак не в частных домах в принципе.

За запрет
55 filh
 
04.10.11
10:22
2

За запрет
56 tdm
 
04.10.11
10:22
обсуждали ж вроде, контролировалить жестче

За запрет
57 Обычный_
програмист1С
 
04.10.11
10:23
вот так вот

За запрет
58 План счетов
 
04.10.11
10:24
Когда ветку закроют, отправьте результаты голосования будущему президенту!

За запрет
59 el-gamberro
 
04.10.11
10:26
Думаю запрещать не нужно. Нужно сертифицировать или лицензировать содержание таких собак. За несоблюдение впаявать штраф порядка 5000 евро.

Против запрета
60 Сержант 1С
 
04.10.11
10:28
(59) Любое лицензирование в наших условиях это просто "сделать услугу платной".
61 Megas
 
04.10.11
10:30
(0) Вообще проблема родителей, что оставляют своего ребёнка с невменяемой бабушкой. Не было бы собак ребёнок выполз бы со двор и на дорогу или во дворе мог к примеру на косу наткнуться и тд...

Но вообще

За запрет
62 Медведик
 
04.10.11
10:31
В городе собак быть не должно.
В деревнях вобщем-то тоже, овчарок достаточно для охраны.

За запрет
63 Fynjy
 
04.10.11
10:31
Мало пунктов, я против запрета, но за ужесточение штрафы, лицензирование, сдачу экзаменов и т. д. ...
(60) Платно это значит не всем дозволено ... Я сейчас просто бум опять пошел по бойцам, я молодых в районе 5ых знаю - хозяева не похожи на любителей собак ... Из 4 просто подросток попросил ...

Против запрета
64 MetaDon
 
04.10.11
10:33
ввести ОССАГО на бойцов,+ хороший налог с рыла, за выпас вне личной частного землевладения -в турму

Против запрета
65 Господин ПЖ
 
04.10.11
10:33
Был бы у репки короткоствол...
66 Сержант 1С
 
04.10.11
10:33
(63) заплатил 25 за щенка, заплатил 25 за лицензию и все. Просто стоимость приобретения вырастет немного.

нефиг лицензировать, если неразумная животина может убить взрослого человека, ей не место в обществе. Полный запрет, с принудительным психиатрическим лечением "собачников".
67 Господин ПЖ
 
04.10.11
10:35
собачников (не декоративных пород) надо лечить... агрессивные уроды как правило, владельцы котэ чудесные люди
68 Deni7
 
04.10.11
10:40
(0) Бойцовские породы - только в частных домах , при спец. разрешении, контроле и налоге. Как с оружием.

За запрет
69 el-gamberro
 
04.10.11
10:40
(66) Многим всякие щенки достаются на халяву. Я думаю таких собак станет намного меньше.
70 el-gamberro
 
04.10.11
10:42
В принципе нужно и ответственность владельцев вводить тоже основанную на серьезных штрафах. Но без лицензии это сложно будет сделать.
71 infera
 
04.10.11
10:42
У меня ньюф - я не парюсь. Уверен на 100%, гуляю без поводка и наморника.

Против запрета
72 el-gamberro
 
04.10.11
10:43
Ну и наконец разрешить пристреливать нелицензированных бойцовских собак безо всякой ответственности для стреляющего.
73 Джинн
 
04.10.11
10:44
Запретить. Не хрен издеваться над животиной, запиханной в бетонную коробку. И над окружающими людьми, для которых животина представляет опасность.

За запрет
75 Escander
 
04.10.11
10:45
(0) Это мля опять у нас в области...
Считаю, что:
никакие собаки крупнее декоротивного пуделя не должны находиться вне клеток без намордника. Никакие собаки не должны быть вне клеток или специально оборудованых помещений/вольеров без ошейника. Сабачатник выгуливая собаку(безотносительно породы и размера) вне своего участка обязан собирать все её испражнения (на своей террпитори хоть утопись в амне - пофиг!). При любом ущербе здоровью/психики других чел. хозяин должен нести наказание даже жёстче чем если-бы он сам нанёс таковые...

Пока это не так запретить всех собак! Города для людей а не для собачатничьего быдла со своими питомцами...

ЗЫ говорят кто-то собирает за своими собачками амно - на региональных форумах тоже таковые заикались: предложил озвучить место и время выгула дабы проверить заявочку - хоть-бы одна с*ука отозвалась... может где-то в других городах по другому, но вряд-ли...

Тот кто наплевал на общества должен быть изолирован от общества!

За запрет
76 GoldenDawn
 
04.10.11
10:46
собак расстрелять
хозяев опустить

За запрет
77 Escander
 
04.10.11
10:47
(71) когда\-нибудь глупая самоуверенность подведёт, надеюсь никто из посторонних не пострадает...
78 infera
 
04.10.11
10:47
(74) Порода - спасатель, а не убийца. Тут скорее, какой хозяин - такая и собака по характеру.
79 kryptonite
 
04.10.11
10:47
неоднократно видел в детстве как соседская домашняя собаченка поедала на прогулке какашки других выгулянных собак. впечатлился..

За запрет
80 Jstunner
 
04.10.11
10:48
(78) хозяина может не оказаться рядом.

За запрет
81 popcorn
 
04.10.11
10:48
Однозначно

Против запрета
82 Escander
 
04.10.11
10:48
(78) все животные равны но свиньи самые равные среди них?
по правилам в наморднике и на коротком поводке - про спасателей другим сабаководам расскажите...
83 Escander
 
04.10.11
10:48
(78)амно за собакой собираете?
84 Конфигуратор1с
 
04.10.11
10:49
(74) +100500
На днях гулял по набережной. Гуляют семьи с детьми маленькими. Идут два д***ба с овчаркой без намордника. Увидела овчарка маленькую шавку - как ломанулась, хозяйка еле оттащила.
86 Maxus43
 
04.10.11
10:50
а нефиг

За запрет
88 Митор
 
04.10.11
10:51
(78) я с какого перепуга должен идти и боятся за своего ребенка, потому что ты уверен что твоя собачка не укусит. я не уверен
89 Megas
 
04.10.11
10:51
Вот от того что мы говорим не то что думаем и думаем не то что говорим , мы и сидим в клетках. (и живём в г...е)
90 Джинн
 
04.10.11
10:52
(85) Увы, соглашусь с вашим оппонентом. Достал зверинец в подъезде.
91 Megas
 
04.10.11
10:52
(89) То есть есть закон, адекватный, но его не выполняют особо умные особи.
92 strange2007
 
04.10.11
10:52
Собаки не при чем, тут виноваты только люди

Против запрета
93 oev
 
04.10.11
10:52
Собаки долны ходить в намордниках и на поводках.

За запрет
94 ВераТ
 
04.10.11
10:52
(66) "неразумных животин" не бывает, бывают неразумные хозяева или проще - дебилы.
Даже не знаю, за что проголосовать...Я ПРОТИв запрета на такие породы в принципе. Очень интересные собаки, имеют право существовать, как и любая другая порода. Но в нашей стране, увы, не верю в жесткий контроль приобретения и содержания таких собак. И раз от дебилов-хозяев (коих много) иначе никак не уберечься, то я за безопасность..  на самом деле, жаль..что такие вопросы решаются опять через ж.., через самое простое и тупое - запрет. Жаль адекватных ценителей-владельцев

За запрет
95 Митор
 
04.10.11
10:52
(85) ага это я с 50-кг тушей гуляю без поводка и намордника
96 Escander
 
04.10.11
10:53
(93)а амно за ними собирать не обязательно?
97 Megas
 
04.10.11
10:53
Надо чтоб собак с детства воспитывали дети =)

У нас есть собака в подъезде, её дети щенком маленьким во двор притащили , кормили играли с ней, а потом её взяла тётка.. Так вот собака жутко обожает всех детей.
98 infera
 
04.10.11
10:54
Зы. Живу в пригороде, гуляю в парке. А то, что в людных местах, это только на поводке, из уважения к прохожим. Меня напрягают бульдоги бабулек в электричках, которые в коленку дышат. Поэтому, я сам это все понимаю.
99 temsa
 
04.10.11
10:54
ваще чтоб собак не держали в квартирах. Есть отдельный дом с двором пожалуста держи собаку хот какую лишь бы был на привязи или забор чтоб был не проницаем.

За запрет
100 Megas
 
04.10.11
10:54
(94) Хочу завести медведя, и отпускать его погулять во двор без поводка и намордника!
101 Джинн
 
04.10.11
10:55
(88) Уверенность закончится когда у собаки сработает инстинкт и она загрызет кого-то. Или просто гавкнет на проходившее мимо дите так, что то заикой на всю жизнь станет. Потом будут непонятки:"Как же так! Он такой добрый был! В жизни никого не обидел!".
102 ВераТ
 
04.10.11
10:55
(91) у нас так везде... водители на дорогах соблюдают ПДД?
103 ВераТ
 
04.10.11
10:56
(99) да вообще никаких животных не держать! с какой стати?
104 zavsom
 
04.10.11
10:56
у меня был дог , найденный на помойке - серый немец с висячими ушами - потом раздобрел до габаритов: 75 кг+-5 рост 75 см в холке. Жену боялся и сына как огня - меня слушался безприкословно - только в самом начале высек его прутом и все - стал как шелковый - телохранитель классный - никого за  9 лет не покусал , но детишек не любил особенно если они были в больших шапках - однажды облаял пацанчика лет 10 на площадке - за что получил люлей - после только ворчал на них...
105 Megas
 
04.10.11
10:56
(102) Я соблюдаю, правда я не водитель, а пешиход.

Кстати поэтом у нас 27 000 смертей в год от ДТП< а в Японии (у них на 10% меньше население, но плотность в разы больше) всего 8 000
106 ВераТ
 
04.10.11
10:57
(100) не по адресу. Я ЗА соблюдение правил содержания
107 Escander
 
04.10.11
10:57
(98) какое уважение! если за пределами квартиры/участка, то намордник + короткий поводок + собирать амно - тогда без вопросов. Тогда не о уважении а о том, что никому не мешаете можно говорить. А пока вы бредите.
108 pavig
 
04.10.11
10:57
(34) о да да конечно, именно у твоей дочери -- вполне вменяемая собака

"самолеты, конечно, бывает, падают... но мой рейс уж точно долетит"
109 ВераТ
 
04.10.11
10:58
(105) я к тому, что бардак у нас везде. И законы соблюдают немногие..менталитет или что?
110 Megas
 
04.10.11
10:58
(109) Менталитет, так с детства учат многие и многих.
111 fitil
 
04.10.11
10:59
. Нет такой породы и в классификации нет понятия бойцовая собака .Всё зависит от хозяина .Как на дороге зависит от водителя , или владельца другого какого-то опасного механизма
112 zavsom
 
04.10.11
10:59
тут как то шел  вечером от клиента и напоролся на стаю бродяжих дворняг - 5 штук - в руках зонт - шокер забыл дома в этот раз растяпа - кутьки поперли толпой - два взрослых кобеля не вмешивались - решил не дергаться - направил на них зонт и пару раз раскрыл его и закрыл - подействовало! разбежались а кобели  даже не гавкнули только порычали - видимо поняли что угрозы от меня нету.

Против запрета
113 ВераТ
 
04.10.11
10:59
(110) ну значит надо начинать с себя :) а не тыкать на других. А то "в чужом глазу..." и т.д...
114 Escander
 
04.10.11
10:59
(104) от гафканья ребёнок мог стать заикой, так понимаю вам это пофиг,
115 Санта
 
04.10.11
11:00
Не, мужчины вы вдумайтесь.
Собаки растерзали маленького ребенка. Растерзали потому, что находились рядом.

В ребенке они увидели или добычу или конкурента и просто его растерзали как животное, как мышь.

Зачем нужны такие собаки в местах проживания людей? Такие собаки - зло.

За запрет
116 infera
 
04.10.11
11:01
(107) Какая бы собака не была, все на ответственности хозяина. Если бойцовская порода и без намордника, сразу можно сказать человек - хам.
117 ВераТ
 
04.10.11
11:01
(115) и почему же такие собаки оказались рядом с ребенком, без намордника?... Зло - безмозглые люди
118 zavsom
 
04.10.11
11:02
у меня сосед в то время как я держал найденыша купил дога тигрового и начал дркессировать - результат: мой на задержании только останавливал и гавкал - его - прыгал, пролетал три метра в воздухе и "убивал" кинолога - вернее всем телом валил впиваясь зубами в шкирку - зрелище было страшное - если учитывать что массивные ротвеллеры по 60-70 кг от удара дога  в грудь разлетались как орехи - мой так любил прикалываться - разбежиться и грудью в ротвеллера - тот кувырком летит...
119 ВераТ
 
04.10.11
11:02
(116) +1. Но к сожалению, хамов у нас в принципе много. БОльшинство думает исключительно о себе. Какой выход?
120 polo_mino
 
04.10.11
11:03
Нужна регистрация абсолютно всех собак,+ кастрация\стерилизация если собака не участвует в разведении, ограничения на содержание потенциально опасных пород, налог на содержание, дабы на эти деньги можно было площадки для выгула в городе построить и только там гулять, ну и конечно ответственность за действия собаки вплоть до уголовных, короче нужна система, а не популярные подачки со стороны правительства о запрете или не запрете какой-то жучки, которая вроде и выглядит страшно, но бойцовской не является или является, черт ее в общем знает, бабуля у нее с питом вроде гуляла.
121 Санта
 
04.10.11
11:03
(117) вы дома тоже собаку в наморднике держите?
122 el-gamberro
 
04.10.11
11:03
(117) ребенок мог найти ружье и случайно в себя выстрелить.
123 lavryshev
 
04.10.11
11:03
и держать их в клетках как диких зверей

За запрет
124 ВераТ
 
04.10.11
11:04
(120) + 1000. И еще бы на собранные деньги реально строили площадки и ставили урны для собачьего дерьма...эх, фантастика...
125 Snorkler
 
04.10.11
11:04
(94) Интересно, с Вашей точки зрения дедок в (0) - адекватный или нет?

За запрет
126 zavsom
 
04.10.11
11:04
кончилось все плохо для дога - как то раз  шли мы мимо друг друга на встречных курсах по улице - а они неладиди - ну я своего держал  а того держала хозяйка - ну ее дог прокусил ей руку в горячке когда на моего лаял - хозяин, говорят, а он алкаш, увез дога на дачу и там тот сдох от голода - сожрав все консервы прямо с банками вмести - кароче уморили собаку гады.
127 el-gamberro
 
04.10.11
11:05
(124) Есть вполне успешный Европейский опыт. Почему мы не можем его перенять непонятно совершенно.
128 ВераТ
 
04.10.11
11:06
(121) если я завожу дома собаку, я ею занимаюсь и воспитываю! Так что в принципе не могу предположить, чтобы у меня животное проявляло агрессию к человеку. Если б мне хоть раз попалась такая собака, я бы ее сразу усыпила как имеющую генетические отклонения
129 Megas
 
04.10.11
11:06
(113) А я то тут при чём? Я то как раз веду себя не как быдло. Хотя отец меня учил что сорить на улице вполне нормально. Но вот мать научила порядку.
130 zavsom
 
04.10.11
11:06
на островах, что на Москва-реке рядом с плотиной, южный порт, есть питомник собачий - там их сотен пять не меньше, когда их кормят - стоит жуткий лай... это страшно...
131 ВераТ
 
04.10.11
11:07
(122) при чем тут собака? вообще-то если дома держится оружие, оно хранится в оружейном ЗАКРЫТОМ сейфе
132 zavsom
 
04.10.11
11:07
иногда по ночам они воют... вой можно слышать на улицах: Курьянова, Гурьянова,Шоссейной, в Коломенском парке...
133 ВераТ
 
04.10.11
11:08
(129) я так, в целом :) Замечено, что обычно человека бесит что-то в других, но при этом он многое не замечает за собой :)
134 el-gamberro
 
04.10.11
11:08
(131) должно храниться. реально оно может на тумбочке лежать. я скорее о том что случай с собаками и ребенком - роковая случайность.
135 skunk
 
04.10.11
11:08
(128)ты плохо знаешь животных ...особенно стадных ... к коим собаки собственно и относятся
136 ВераТ
 
04.10.11
11:09
(127) потому что мы Россия :) у нас все через ж..:)
137 ВераТ
 
04.10.11
11:09
(135) :))) ну тебе видней :) я всю жизнь держу собак
138 fitil
 
04.10.11
11:11
Есть быдловодители ,есть быдлособачники .И больше шансов стать жертвой первого , нежели второго . Что вообщем то и происходит . Сколько детей погибло от уродов за рулем? И сколько всего погибло людей из-за нападения собак ?
Цифры не сравнимы .
139 skunk
 
04.10.11
11:12
держать и знать не одно и тоже ... многие дома держат те-же ружья но при этом абсолютно незнают почему они собственно стреляют
140 infera
 
04.10.11
11:12
(138) +1
141 Escander
 
04.10.11
11:13
(116) да разве?  сейчас законы такие херовые, что если на меня собака напала и я собаку замочил... хозяину штраф в 200 руб и мне компенсировать стоимость по утрате имущества(т.е. собаки) - прецедентов в судебной практики дохренища!

Вы упорно про амно не отвечаете, но твердите о каком-то особом уважении к окружающим....
142 Megas
 
04.10.11
11:13
(133) Не не так =)

Я ненавижу курильшиков так как раньше сам был курильщиком=)

Я не люблю собачников так как раньше сам был собачником и гулял с собакой без намордника и поводка.

Не люблю алкашей и компании, так как раньше сам орал песни в 12 ночи под окном.

Как то так =) но вот я исправился и встал на путь истинный (уже лет 7)
143 Wassily
 
04.10.11
11:13
(103) Опять передергивания...
Держать никто не запрещает
Дома
Чтоб не мешал другим
А если уж приходится гулять на улице - придется считаться с остальными

За запрет
144 Санта
 
04.10.11
11:13
(128) > если я завожу дома собаку, я ею занимаюсь и воспитываю!

Дед из (0) тоже занимался ими и воспитывал. В итоге они порвали его 11-ти месяцное будущее.
145 Escander
 
04.10.11
11:14
(138) тем не менее педерастов с собаками везде полно, город для людей а не для собаководческого быдла!
146 Megas
 
04.10.11
11:14
(135) Не стадных а стайных. Огромная разница
147 Джинн
 
04.10.11
11:15
(134) Нет, это закономерность, проистекающая из собачьих инстинктов. Вопрос только в том, когда наступят условия, когда сработает инстинкт.
148 Санта
 
04.10.11
11:16
(147) ну да, грудной ребенок выполз из дома на ИХ территорию.
Что там у собак клинануло - уже не важно.

Итог: два трупа, загубленые жизни и судьбы.
149 infera
 
04.10.11
11:16
(141) Амно не убираю, ибо места не людные. Если бы, был такой закон - собаку не держал :)
150 ВераТ
 
04.10.11
11:17
(139) еще раз :) я ЗАНИМАЮСЬ собаками (правда в последнее время подзабросила, времени не хватает). Т.е дрессура, одно время выступления, потом выставки. С самого детства, потому как родители - тоже собачники. Единственно чем не занимаюсь - это разведение. Потому не надо мне рассказывать про психологию собак.
151 fitil
 
04.10.11
11:17
(145)Так же считают пид@расы за рулем , что город для них .А  не для человеческого быдла
152 Megas
 
04.10.11
11:17
(138) Ну так надо над всеми проблемами работать.

Смотри
Задавило 100 людей , собаки загрызли 10 итого 110 смертей
Запретили собак:
Так же задавило 100 людей, собаки загрызли 0 итог 100 смертей
100 < 110 = ХОРОШО!!!

Да ещё , тому ребёнку которого загрызли на автомобили вообще пофиг, а вот собаки для него представили 100% смертельную опасность.

Кстати там (0) было 3 собаки. 2 бойцовские и 1 овчарка,  и погрызли его только бойцовские< овчарка не учавствовала!
153 ВераТ
 
04.10.11
11:18
(142) уверена, что в каждом из нас еще куча грешков и того, что мы делаем "не так" :)
154 skunk
 
04.10.11
11:18
(146)рассказывай
155 Санта
 
04.10.11
11:18
(151) Вы уж извините.
Но напрашивается вывод: с людьми в любви не везет, заведу-ка зверя?
156 Fynjy
 
04.10.11
11:19
(149) Пааадлееец! От собаки гумос не убираешь! При том что (141) срет куда больше ... Ведь он типа "человек" венец творенья ...
157 polo_mino
 
04.10.11
11:19
к спору в (134), содержанию собак нужно учить, как вождению автомобиля, собака должна пройти курс дрессировки, а хозяин аттестоваться, тем самым подтверждая, что он берет на себя ответственность за данную конкретную собаку, признанную кинологами психически здоровой
158 ВераТ
 
04.10.11
11:20
(143) да не, там речь была о том, чобы вообще не держать собак в квартире. На прогулке - да, согласна. Надо соблюдать установленные правила
159 Джинн
 
04.10.11
11:20
(128) Проявит. Причем легко и непринужденно. В соседнем подъезде ньюфаундленд живет. Валенок настоящий. Дети верхом катаются на нем. Никто даже не знает, умеет ли он гавкать. Но тяпнул за руку и повалил своим весом человека только за то, что хозяина по плечу хлопнули при встрече. Благо зима была и все в плотной одежде. Он воспринял это по своим собачьим инстинктам как агрессию. И тут хоть обвоспитывайся.
160 skunk
 
04.10.11
11:20
(150)еще раз абсолютно пофих ... если ты незнаешь поведенчиских механизмов собаки ... то твоя дрессировка не более чем снаряжение оружия ...
161 popcorn
 
04.10.11
11:21
Когда ожидается решение вопроса о запрете, и когда сам запрет наступит?
162 ВераТ
 
04.10.11
11:21
(155) маразматичный вывод. И кстати, посдержанней
163 Escander
 
04.10.11
11:21
(149) т.к. можно валить везде пока никто не видит?

(151) если на территории не относяйщеся к проезжей части появится авто - сразу ясно что педераст за рулём... а собаку можно и с небольшого расстояния не заметить... банального столба/дерева/... достаточно что-бы навто не смогло вас достать... с собакой это так?
164 Санта
 
04.10.11
11:22
(158) Если у вашего любимчика что-то клинанет и он порвет вашего ребенка - это уже не ваши проблемы.
165 Fynjy
 
04.10.11
11:22
(161) Да ни когда ... Это все равно, что спросить - когда все будут соблюдать правила ПДД ...
167 ВераТ
 
04.10.11
11:22
(147) давай-ка подробней, про какие инстинкты ты говоришь?
168 skunk
 
04.10.11
11:23
(167)поведенчиских ... очень характерных для групп животных с явным выделением лидеров
169 skunk
 
04.10.11
11:23
собственно что и стало результатом трагедии в (0)
170 Медведик
 
04.10.11
11:24
Собак вообще нужно запретить в городе (разве что кроме карликовых). Про опасность собак и авно на улице - уже писали много раз, добавлю лишь, что собака в квартире доставляет неудобства соседям (минимум снизу) - гавкание в т.ч. ночью и топот (прекрасно слышно)
171 infera
 
04.10.11
11:24
(163) Если уж пошел спор про гумос... То срач везде развели, особенно этим летом было заметно. С каждым годом, все больше мешков с мусором на природе. Люди не меняются, мало кто убирает за собой...
172 infera
 
04.10.11
11:25
+(171) Я всегда увожу с собой мусор с природы.
173 ВераТ
 
04.10.11
11:25
(168) ну надеюсь тогды ты знаешь, что и семья в которой живет собака, воспринимается ею как стая. В которой надо собаке сразу показать ее место и иерархию в этой "стае". Рассказывать как это делается не надо?
174 GedKo
 
04.10.11
11:26
(170) соседи вообще доставляют неудобства =) пристрели их! =)
175 ВераТ
 
04.10.11
11:26
(170) топот людей, гулянки по ночам и пьяные вопли не слышно?
176 infera
 
04.10.11
11:26
+(172) Но собачий гумос убирать не готов. Потому что валит - будь здоров, занятие явно неприятное, в случае закона отказался бы от собаки.
177 Fynjy
 
04.10.11
11:27
(169) Результатом трагедии стало бабушкино "не доглядела" ...
Можно ведь переиначить ...
Бабушка не доглядела, как ребенок выполз во двор и его заклевал петух. Даешь запрет на петухов! На каждый клюв по чехлу!
178 Kuzen
 
04.10.11
11:27
я за запрет содержать любых собак в городах максимум можно кошек, хомячков и рыбок.  если собак то карликовых каких нибудь что бы гадили тока дома а не газоны ходили бы загрязняли на детских площадках.

За запрет
179 skunk
 
04.10.11
11:27
(173)конечно ... а ты знаешь что при любом удобном случае собака стремиться захватить лидерство ... для чего уничтожает потонцеальных конкуретнов ... которые на текущем этапе для в её иерархии стоят ниже её
180 Джинн
 
04.10.11
11:27
(167) См. (168). Собака не мягкая игрушка, собака стайное животное. Причем отнюдь не травоядное. Никаким воспитанием из него вы выбить инстинкты, которые формировались тысячелетиями естественного отбора.

(173) Вот как раз в (0) собаки и решили, что дите в стае должно занимать подчиненное положение по отношении к ним.
181 ВераТ
 
04.10.11
11:27
(173) + и в стае обязательно должен быть вожак
182 Megas
 
04.10.11
11:27
Пипец, опять собакосрач. Может проще не доводы приводить , а пользоваться поиском по форуму, уже 1000 раз обсуждали. Нечего нового кстати пока я не увидел =,)
183 Медведик
 
04.10.11
11:28
(174),(175) Удивлю, гулянок нет, ночью соседи спят и не мешают. А вот собака - может ходить и гавкать.
184 skunk
 
04.10.11
11:28
(177)вот когда петух заклюет мы обсудим содержание петухов в домашних условиях
185 kotletka
 
04.10.11
11:28
(142)Исходя из этой логики ты не навидишь детей, потому что когда то сам был ребенком,
ненавидишь людей потому что когда то сам был человеком
186 GedKo
 
04.10.11
11:28
(177) тут даже дело не в этом. просто зомбоящику нужны сенсации.
187 Megas
 
04.10.11
11:29
(177) Да не доглядела. В вообще эта история так краем к закону относится, просто решили принять закон, сейчас все истории про собак будут всплывать.

кстати недавно кошка покусала девочку 11 лет и та умерла от бешенства. Запретить КОТЭ.
188 Megas
 
04.10.11
11:30
(178) Ааа... хочу хомяка купить домой, интересно что жена скажет =)
189 GedKo
 
04.10.11
11:30
(183) т.е. соседи не могут ходит и кричать?
190 infera
 
04.10.11
11:31
(188) Хомяки опасные! Меня в детстве укусил - кровищще было...
191 Megas
 
04.10.11
11:31
(179) Собаки не дибилы, они видят кто приносит еду!  Кто приносит еду тот бесспорно лидер!
192 ВераТ
 
04.10.11
11:31
(179) кто стоит ниже ее? собака должна быть в самом низу лестницы. Вот интересно, сколько было собак, сколько общались и общаемся с коллегами - собачниками из питомников, команды - не было такого, чтобы собака "вдруг" бросилась. Головой надо думать. А у нас любят завести собачку, нифига в этом не понимаю. В итоге собачка сама по себе и делает что ей вздумается
193 mishaPH
 
04.10.11
11:31
За

За запрет
194 Fynjy
 
04.10.11
11:31
(179) Если бы ты знал физиологию собак, то так бы не говорил. У собаки есть 2 периода, когда она пытается лидировать в стае. После, попытки поднять статус не будет.
195 Megas
 
04.10.11
11:31
(179) + Дети лидера священны и не прикосновенны, более того дети стаи не прикосновенны и воспитываются всем.
196 Федя Тяпкин
 
04.10.11
11:31
собака бойцовской породы, хуже огнестрельного оружия. а оружие  запрещено

За запрет
197 polo_mino
 
04.10.11
11:32
вы меня конечно извеняйте, но вот ментальность у нас, у русских, такова, что перейти на личности или переключиться на обсуждение другой не менее животрепещущей темы нам проще чем что-то по текущей созидать, тут проблемы, там проблемы, чего это мы тут про глупости говорим, ведь столько людей умирает  от этого и этого, а тут собаки. Поговорили обо всем, кроме собственно предложений по данной проблеме. Итог: народу русскому не нужен контроль над животными, собачников и так все устраивает, а все остальные считают что есть проблемы поважнее, ну разве что какашки напрягают по весне, но к этому мы уже даже привыкли.
198 Megas
 
04.10.11
11:32
(185) Неа, я как раз люблю детей, и людей.
199 ВераТ
 
04.10.11
11:32
(183) собаку можно отучить гавкать. Видимо ее хозяев все устраивает. Разговаривайте с ними
200 Санта
 
04.10.11
11:33
(173) В том и дело, что семья воспринимается как стая.
А в стае право вожака постоянно ставится под сомнение и вожак должен доказывать членам стаи свою силу и власть.

В условии когда рядом в стае дети вожака - это может привести к последствиям (0)
201 Escander
 
04.10.11
11:33
(171), (172) позиция понятно, позиция по крайней мере честная...  у мну отдых на природе обычно начинается с уборки прилегающей территории, то что остаётся всегда увожу.
202 Escander
 
04.10.11
11:33
(199) такие обычно слов не понимают
203 skunk
 
04.10.11
11:33
(195)расскажи это волчатам или львятам ...
204 Санта
 
04.10.11
11:36
+(200) Не надо мне рассказывать про стаю и её законы.
У меня знакомый проф. собачник.
Он говорит, что сильной бойцовской собаке всегда надо доказывать свою силу. В случае, если она пытается опустить авторитет хозяина - применять силу и жестокость.
205 fitil
 
04.10.11
11:38
(197)Предложение одно -Воспитывать надо , и людей , и собак .
Никто ничего не соблюдает , никакие правила и законы .Пиво пьт в общественных местах , пьяные за руль садятся , намордники не надевают и на поводок не берут .Люди распущены - а мы давайте собак усыпим , ну дебилы другое придумают .Травматы уже себя показали.
206 skunk
 
04.10.11
11:38
(192)сколько приходилось разбираться когда доморощенные кинологи пытаються свалить всю вину на агрессию собак пытались свалить на потерпевших ... вот только ученные которые занимаються исследованием поведения собак с ними категорическии не согласы ...


про "вдруг" ни кто и не говорил ... наоборот говорили о том, что у собаки есть спусковой крючек ... который может выстрелить в любой момент ... если он не выстрелил это еще не значит что не выстрелит
207 ВераТ
 
04.10.11
11:39
(204) у знакомого знакомый и т.д. :))) как обычно - слышу звон, не знаю где он. в (194) кстати правильно сказали :) Ну и вожак конечно должен всегда показывать, что он вожак
208 fitil
 
04.10.11
11:40
(205)+ а воспитание в основном через наказание доходит быстро . Законов достаточно , никто не соблюдает. Вот и к режиму перешли )))
209 ВераТ
 
04.10.11
11:41
(206) собак-то держал или теоретик? читай больше и применяй на практике
210 Санта
 
04.10.11
11:41
(207) понято, я ему ссылочку на эту тему посылала, он ваши сообщения по поводу стайности почитал... Посмеялся.

Сказал, что с таким подходом, бойцовская собака скоро станет вашим хозяином, а не вы её хозяйкой.
211 fitil
 
04.10.11
11:43
Как часто вы видите собаку , которая представляет для вас опасность ? ..То-то же ..А неадекватных водил я вижу каждый день и не в одном экземпляре
212 ВераТ
 
04.10.11
11:43
(210) у меня нет сейчас бойцовской собаки :) но было в свое время 2. Одна кстати была, когда в семье был маленький ребенок. Пусть смеется дальше :)
213 fitil
 
04.10.11
11:45
(210)Объясни своему смешливому умнику , что по международной классификации нет понятия бойцовая собака , а потом смейтесь
214 fitil
 
04.10.11
11:46
(213)+ есть охотничьи , декоративные , служебные , а бойцовой её делают люди . как кухонный нож для хлеба делают оружием убийства человека
215 Санта
 
04.10.11
11:48
(212) я думаю, что участником из (0) уже не смешно в контексте "когда в семье был маленький ребенок"
216 ВераТ
 
04.10.11
11:50
(215) Ну так вам там было смешно. А "участники" сами виноваты. Не вижу логического основания винить собаку
217 Escander
 
04.10.11
11:51
(214) но порода не защищает от срыва крыши... а нож сам не кинется на человека.
218 Escander
 
04.10.11
11:52
(216) скажите, а город он для людей или для собак?
219 infera
 
04.10.11
11:55
(218) А что если человек содержит собаку - нелюдь?
220 ВераТ
 
04.10.11
11:55
(218) скажите, а в городе нет места ничему живому кроме одной животины - человека?
221 oev
 
04.10.11
11:55
Принятие закона о запрете бойцовых собак буду отмечать как праздник. Поскорее бы.
222 Escander
 
04.10.11
11:57
(219), (220) я всё ещё в (75) написал чётко. Разве не понятно? Мне не пофиг что в детской песочнице амно и что можно вляпаться...  а уж по весне....
223 ВераТ
 
04.10.11
11:58
(218) + службы, где используются собаки:
•Конвойная служба
•Патрульно-постовая, патрульно-дозорная служба
•Сторожевая служба
•Минно-розыскная служба
•Разведка
•Рудорозыскная и газорозыскная служба
•Поиск наркотиков
•Пастушья служба
•Социальные виды служб
•Собака-поводырь
•Спасение на водах
•Собаки-пожарные
•Канис-терапия (реабилитация людей с ограниченными возможностями)
224 infera
 
04.10.11
11:59
(222) А причем тут собаки? Зачем люди выгуливают собак в таких местах?
225 infera
 
04.10.11
11:59
+(224) Мне кажется тут все прозрачно, нужны законы, коих нету.
226 ВераТ
 
04.10.11
12:00
(222) то, что вы там описали - это проблемы людского бескультурия. Так же как и срач от самих людей
227 Санта
 
04.10.11
12:01
(220) заведите себе кролика или таксу
228 polo_mino
 
04.10.11
12:01
(205) я о том и говорю, нет сознательности, нет ответственности, нет культуры во всех ее смыслах. Людям неважно что происходит вокруг них, потому что в России ничего не зависит от конкретного человека, люди к этому привыкли. Привыкли плыть по течению, и поэтому над проблемами - то и не думают всерьез. И законы у нас под стать обществу, изданные с минимальными энергетическими затратами. А значит и закон у нас будет, а он будет же когда-нибудь, тема ведь социально острая, кривой во все стороны.
229 Escander
 
04.10.11
12:01
(223) 99% чел живьём никогда не увидят собак для:
•Конвойная служба
•Минно-розыскная служба
•Разведка
•Поиск наркотиков
•Пастушья служба
•Спасение на водах
•Канис-терапия (реабилитация людей с ограниченными возможностями)

да хотя и таких не увидит 95% чел минимум:
•Патрульно-постовая, патрульно-дозорная служба
•Сторожевая служба
•Социальные виды служб
•Собака-поводырь

а вот это уже история, таких вообще нет:
•Собаки-пожарные
•Рудорозыскная и газорозыскная служба
230 ВераТ
 
04.10.11
12:01
(225) к законам нужны еще и условия. Те же площадки для выгула например и урны для дерьма.
231 Escander
 
04.10.11
12:02
(224) тогда уж не люди а быдло, а раз не понимаю по хорошему - значит  запретить всех собак что не... см(75)

За запрет
232 ВераТ
 
04.10.11
12:03
(229) а при чем тут живьем? Эти собаки выполняют очень важную роль. Кстати, ментов с собаками вижу регулярно
233 Гость2
 
04.10.11
12:03
(230) Дерьмо неси домой, как на западе.

За запрет
234 Escander
 
04.10.11
12:04
(226)хороший штраф, при повторе 15 суток +  усыпление собаки за счёт владельца вылечат это бесультурье
235 Megas
 
04.10.11
12:04
(229) Вижу часто:
•Собака-поводырь
•Патрульно-постовая, патрульно-дозорная служба
236 Escander
 
04.10.11
12:05
(230) предлагаете что? пару домов снести для создания места выгула или детскую площадку?
Нет условий - не нужно было заводить!
237 Санта
 
04.10.11
12:05
У меня в подъезде этажом выше живет бойцовская собака.
Страшилище с огромными зубами и мощными челюстями.
На втором этаже живут две мелкие собаки.

Каждый раз, как это страшилище проходит мимо двери, где живут мелкие собаки - начинается рев и рык.

С грудным ребенком вообще страшно по такому подъезду ходить.

Хотите иметь бойцовскую собаку - заводите себе дачу за городом и растите её там. Почему другие люди должны испытывать страх и опасение за свою жизнь, здоровье, за своих детей?
238 ВераТ
 
04.10.11
12:06
(231) ну я писала подобное в (94) хотя запрет - это все же не корректная мера. Хотя от дерьма на улице и бегающих без поводка больших собак запрет на бойцовых не спасет. у нас во дворе есть пара людей, выгуливающих мелкую хрень какую-то на детских площадках. убила бы
239 Escander
 
04.10.11
12:06
(235) хотя да, всё-же патрульная встречается... а вот поводырей никогда не видел кроме как по ящику
240 ВераТ
 
04.10.11
12:06
(233) ссылку. Где на Западе дерьмо носят домой? Там есть урны и зачастую рядом пакетики
241 Escander
 
04.10.11
12:07
(238) а не предлагаю распотранять только на избраные породы - обязательно для всех!
242 ВераТ
 
04.10.11
12:08
(236) право держать собаку - такое же, как и право иметь авто. Парковки есть? Есть налог на авто, должны строить дороги, парковки. Ввести налог на животное и строить площадки для выгула, ставить урны
243 Санта
 
04.10.11
12:09
(242) Тогда должно быть неотъемлемое право: убить владельца вместе с собакой, в случае причинения вреда жизни и здоровью третьим лицам.
244 ВераТ
 
04.10.11
12:10
(237) ротвейлеров например не боитесь? Крупная собака должна перемещаться в наморднике и на поводке, повторюсь.
245 Escander
 
04.10.11
12:10
(240) на гугле забанили? ну для начала http://www.chaskor.ru/article/sobaki_gadyat_-_zakon_ne_kusaetsya_6842
246 infera
 
04.10.11
12:11
Смысл говорить о собаках, когда бескультурье сплошь и рядом. Если в стране менталитет такой... Напрягают посиделки на скамейках в позднее время с семками и распитием яги. Что делать? А бутератчиков последнее время развелось... Понятное дело, если к такому хозяину попадет собака, ничего хорошего из этого не будет...
247 Megas
 
04.10.11
12:11
(242) Ну если собака будет стоить 300 000 , и надо будет сдавать на права. + при нарушении правил собаки будут штрафы и лишения прав владения....
248 Санта
 
04.10.11
12:11
+(243) покалечила собака твоего ребенка или изуродовала - получаешь индульгенцию то же самое сделать с владельцем собаки.
249 ВераТ
 
04.10.11
12:11
(243) самосуд у нас запрещен. Должна быть уголовная ответственность
250 Escander
 
04.10.11
12:13
(246) если ныть про бескультурье ничего не изменится, если не готовы начать с себя - не надо начинать... и на всех особенности своей "культуры" не распотсраняйте!
251 ВераТ
 
04.10.11
12:13
(245) непонятен вопрос? В какой стране дерьмо носят домой, а не выкидывают в стоящую урну?
252 Escander
 
04.10.11
12:14
(248) ну вообще-то тогда ребёнка владельца собаки... только вот рука подымится?
253 Санта
 
04.10.11
12:14
(249) никакая уголовная ответственность не вернет ребенка убитого в (0)
254 Санта
 
04.10.11
12:15
(252) если вашего ребенка порвет собака соседа - у вас на все рука поднимется.
255 ВераТ
 
04.10.11
12:15
(248) а если на моего ребенка пьяный и обколотый хрен напал? Индульгенцию мне на его расстрел
256 ВераТ
 
04.10.11
12:16
(253) а люди,дети убитые и изнасилованные другими людьми вас не волнуют?
258 Escander
 
04.10.11
12:17
(255)расстрел это быстро и безболезнено...
259 ВераТ
 
модератор
04.10.11
12:18
(257) Предупреждени! И потом я просила подтверждение фразы в (233) ссылкой. Речь не стояла о том, чтобы кого-то оправдывать
260 Escander
 
04.10.11
12:18
(256) про педофилов поднимал здесь несколько тем - все были закрыты...
261 TankerM
 
04.10.11
12:18
Да и владение обычными собаками надо как-то регулировать.

За запрет
262 ВераТ
 
модератор
04.10.11
12:19
(258) (260) давайте не забывать, что у нас правовое государство. Уголовную ответственность за причинение вреда собакой ее хозяину обязательно надо вводить
263 bse
 
04.10.11
12:19
....

За запрет
264 Leksus
 
04.10.11
12:21
нафига они нужны в многоквартирных домах?

За запрет
265 Megas
 
04.10.11
12:22
(262) Переступления надо предотвращать.
266 Сержант 1С
 
04.10.11
12:22
вот развели срач на ровном месте )
267 ВераТ
 
04.10.11
12:23
(265) чтобы не было столько аварий и трупов на дороге, запретим машины?
268 Megas
 
04.10.11
12:25
(267) Я За .
269 Escander
 
04.10.11
12:25
(262) себе когда предлагали расстрел напомните!
270 Escander
 
04.10.11
12:27
(266) место не ровное: в своей квартире/на своём участке хоть стой на ушах, вышел за дверь/ворота - будь добр уважать других.
271 ВераТ
 
модератор
04.10.11
12:28
(269) попрошу обосновать и объяснить, иначе пойдешь в баню
272 ВераТ
 
модератор
04.10.11
12:28
(270) с тобой никто не спорит
273 Escander
 
04.10.11
12:29
(267) в этой ветке это офтоп, к тому-же и на это  вопрос отвечал....

(271) см (255)

бан - это не страшно.
274 Сержант 1С
 
04.10.11
12:31
Так все дело в ответственности.
Служебные собаки под полным контролем профессионалов, ответственность за животное несет конкретный человек, и он сделает максимум, чтоб избавить всех от рисков. То же и с спортивными.

Вопрос в том, как заставить остальное население подходить к предмету так же ответственно, какой комплекс мотиваторов/наказаний?

И возможно ли это без запрета, если даже в подобных ветках регулярно появляются гуманоиды с позицией "а мне нравится, и клал я на остальных"?
275 ВераТ
 
04.10.11
12:31
(273) Это был ответ на (248). Я НЕ предлагала так делать, а провела параллель. Достаточно ясно?
276 oev
 
04.10.11
12:32
Инфа для размышления: Россия только недавно занялась решением проблемы с бойцовыми собаками, в то время, как западные страны давно приняли жёсткие запреты на разведение ряда пород. Прародительница боёв - Англия - запретила разведение бойцовых пород первой - ещё в 1991 году. В 1997 году разведение было запрещено в Новой Зеландии, в 1998 - во Франции, в 2001 - в Германии, в 2003 - в Израиле, в 2005 - в Австралии. Италия, Испания, Дания и Швеция запрещают ввоз и разведение этих собак уже более десятка лет.
Чем продиктовано такое решение? Практически во всех вышеперечисленных странах запрет последовал за фактами нападения собак на людей. Так, немецкое правительство запретило разведение бойцовых собак после того, как 26 июня 2001 года в Гамбурге питбуль по кличке Зевс, оказавшийся на спортивной площадке вблизи школы, растерзал шестилетнего мальчика.
277 ВераТ
 
04.10.11
12:33
(274) согласна. но "клал я на остальных" это в принципе позиция нынешнего общества
278 Сержант 1С
 
04.10.11
12:34
(277) не всего общества, а отдельных представителей, которые пока еще по недосмотру не получили по щщам
279 Escander
 
04.10.11
12:35
(276) Видели собачек в Дании - это не собаки а поросята... там агрессии нет - им-бы таким раскормленным ногу задрать что-б самого себя не обделать...
280 ВераТ
 
04.10.11
12:37
(274) по поводу комплекса мер здесь уже высказывались. Налог на содержание собаки. На эти деньги - площадки и урны, как можно больше. При заведении не только "бойцовой", но и крупной служебной собаки - получать что-то вроде лицензии с обязательным обследованием у психиатра. Обязательная стерилизация собак, не находящихся в питомниках и не участвующих в селекции. Уголовная ответственность за причиненными собакой увечиями. Большой штраф за выгул без намордника и поводка...хм...можно еще что-то добавить
281 ВераТ
 
04.10.11
12:37
(278) имхо, таких много. по крайней мере, судя по тому что творится на дорогах
282 ado
 
04.10.11
12:41
(274) Угу. Давай перефразируем. Возможно ли без запретов на частные автомобили заставить быдловодителей соблюдать ПДД если в автомобильных ветках регулярно появляются гуманоиды с позицией "а мне нравится, и клал я на остальных"?
283 ado
 
04.10.11
12:42
(280) + Обязательное прохождение ОКД под руководством сертифицированного кинолога.
284 Megas
 
04.10.11
12:44
(276) Ну тупые (с) Задорнов
285 Megas
 
04.10.11
12:45
(282) Легко, отниманием прав на вождение, + чтоб гайцы взяток не брали.
286 skunk
 
04.10.11
12:46
вот у практикующих кинологов всегда так ... если у меня собака ни кого не кусала ... значит собаки ни кого не кусают ...

зы: насчет держал или нет ... держал ... конечно себя к практикующим кинологам не отношу ... просто интересовался темой ... да и сейчас часто смотрю канал о животных
287 ВераТ
 
04.10.11
12:47
(280) + штраф большой за "какашки", но только после обеспечения достаточным количеством урн. потому как ну менталитет у нас такой, что не попрет человек домой. Особенно если гуляет с собакой часа по 2-3, не будет таскать. Надо "помочь", чтобы урна была поблизости
288 ВераТ
 
04.10.11
12:48
(285) "это фантастика"
289 skunk
 
04.10.11
12:49
кстати это подтверждается передачей пусть говорят ... там несколько раз разбирали инцинденты с собаками ... и везде собаководы-любители стояли на своем ... это не собака ... это ребенок спровоцировал ... не надо было ему убегать ... не надо было ему кричать ... не надо было ему руками махать
290 ВераТ
 
04.10.11
12:49
(286) никто и не говорил, что "не кусают". Всему есть логическое обоснование
291 ВераТ
 
04.10.11
12:50
(289) кстати, и детей надо "учить" общаться с собакой...хотя о чем говорить, когда большинство взрослых это не умеют
292 Escander
 
04.10.11
12:51
(285) "Человек стоит столько - сколько стоит то, что он желает" Маккиавелли. Оттого берут и там и тут, но там потери если тебя поймали за руку много серьёзнее и поэтому там это редкость а у нас сплошь рядом!!!
293 Escander
 
04.10.11
12:53
(280) как можно выделить место в плотно застроенном районе? Только за счёт клумб, детских площадок,....
294 skunk
 
04.10.11
12:53
(291)точно ... потом кто-то захочет завести себя льва ... и мне надо будет учить ребенка общаться со львом ... просто замечательно
295 Megas
 
04.10.11
12:54
(287) "но только после обеспечения достаточным количеством урн. " - с какого перепуга?

Мне как человеку нельзя гадить на улице, более того нет бесплатных урн/туалетов при том что я плачу налоги всякие там.


Опять же есть закон "Нельзя бить людей" это не означает что можно их бить пока не повесят на улицах боксёрские груши.
296 Megas
 
04.10.11
12:55
(291) Началось, надо учить... Заведу медведя и слона и пусть весь двор учится правильно вести себя когда я с ними гуляю!
297 skunk
 
04.10.11
12:55
(290)объяснение одно ... собака хищник с ярко выраженным поведенчиским инстинктом ... инстинкт дрессировкой можно спрятать ... но не возможно убрать ... о чем собственно и говорят профессиональные кинологи и дресировщики ... и чего почему-то неизвестно любителям кинологам
298 Escander
 
04.10.11
12:56
(291)город для собак или для людей? А почему тогда не для меня с огнемётом? И кто забыл одеть огнеупорный костюм тот сам виноват?
299 Сержант 1С
 
04.10.11
12:57
(282) вот именно. Как показывает практика, эффективность воспитательных мер можно оценить так: если быдло нарушает правила, и сограждане рвутся ему протестировать бубен - значит все в порядке, быдлом быть не выгодно, рискованно и затратно.
Ну а если товарищу "а клал я на всех" никто даже не намекнет, что он мягко говоря, неправ, - ну что ж, тогда в ваших подьездах будут срать ротвейлеры, вас будут подрезать на дорогах и т.п.
300 ado
 
04.10.11
12:58
(298) Город для людей, или для автомобилей?
301 Сержант 1С
 
04.10.11
12:59
(297) да, и охотники со стажем. Я как-то не мог понять, почему друг так остерегается собак, пока не сходил с ним на охоту, и не понаблюдал за казалось бы безобидными лайками. Эти могут в шутку прямо возле дома сожрать :)
302 ado
 
04.10.11
12:59
(291) Ну, это в случае, если в ребенок в семье с собакой.
303 Megas
 
04.10.11
13:00
(299) У нас рваться настучать в бубен быдлу не выгодно. Могут покалечить , и некто тебе не поможет.
304 Сержант 1С
 
04.10.11
13:01
(303) девяностые года все дальше и дальше, люди все чаще разговаривают языком а не битами :)
305 ado
 
04.10.11
13:02
(301) Лаек, кстати, принято было стрелять, при проявлении агрессии к человеку. К чужому, хочу заметить. Что совсем не мешало их агрессии к диким животным ;-)
306 Wasya
 
04.10.11
13:02
Пиар на крови. Радосные журнашлюшки снимаются на фоне трупов. Политики встают в очередь чтобы красиво высказать свое весомое мнение из зомбоящика.

Хотя вроде все просто, должна быть ответственость за то что имеешь. Давайте запретим атомобили. Мой знакомый попал в ДТП, погибли жена, ребенок он остался жив. Врагу не пожелаешь в каком он был состоянии.
307 Megas
 
04.10.11
13:03
(304) сосед снизу, бывший мент. Шёл перед новым годом домой, а там молодёжь у метро распивала, сделал замечание и получил по голове бутылкой из под шампанского. Инвалидность теперь и со здоровьем не очень.
308 Megas
 
04.10.11
13:04
(306) У меня много знакомых погибло при ДТП. Я за запрещение.


Ну а что есть проблема, можно поднять, кровь то не сама собой получилась ведь.
309 skunk
 
04.10.11
13:04
(305)это лишь доказывает ... что хоть застреляйся ... но агрессия в собаках живет ... и в добычу в её газах превратиться очень легко
310 Сержант 1С
 
04.10.11
13:05
(305) никакой агрессии они не проявляли, и я был уверен, что не проявят. Лайки воспитанные, молодые, сообразительные. Но когда проходишь мимо этих резвящихся пушистиков, не покидает ощущение, что есть в них что-то волчье, опасное. Хотя собак никогда не боялся и не боюсь.
311 Escander
 
04.10.11
13:05
(300) про авто писали неоднократно - ветку перелистайте...
312 ВераТ
 
04.10.11
13:05
(294) (296) а вы не учите детей, как надо общаться в принципе с любым животным? И что мучить животное нельзя? Любое животное, если его "припереть к стене" что делает? Правильно. Защищается. Человек, кстати, тоже.
313 TankerM
 
04.10.11
13:06
(300) Город для людей. Для автомобилей только специально отведенные места: стоянки, автодороги. Бойцовские автомобили запрещены (с пулеметами, огнеметами, и метровыми лезвиями крутящимися на колесах) или разрешены только спец-службам. Для того чтобы получить права автолюбители сдают экзамены, за нарушения правил платят штрафы или лишаются прав на вождение.
314 Wasya
 
04.10.11
13:06
(308) Вся жизнь состоит из проблем. Надо запретить жить.
315 Сержант 1С
 
04.10.11
13:07
(306) > должна быть ответственость

сказал ты это, и что дальше? Ничего не изменилось, языком чота перемолол, и виноват Путин
317 skunk
 
04.10.11
13:08
(312)расскажи мне как 11-месячный ребенок смог замучить бедных собачек из сабжа ... в угол загнать ... ну и все остальное
318 ВераТ
 
04.10.11
13:09
(311) на твой вопрос "город для собак или для людей?" отвечали тоже многократно.
319 ВераТ
 
04.10.11
13:12
(317) я не знаю деталей, что было в сабже. Мы читаем лишь ту черноту, что хотели донести журналюги. А как может 11-месячный ребенок сделать больно собаке? Легко. Может кстати и лапу сломать небольшой собаке, было такое. Потому как не очень они понимают в этом возрасте, что дернув/ущипнув может быть больно. А вот подростки, которых родители не воспитали, могут и до смерти замучить
320 ado
 
04.10.11
13:17
(310) С этим никто не спорит. Но это далеко не самая большая опасность, встречающаяся в окружающем мире.

Людей всегда опасался гораздо больше, чем собак. Собаки предсказуемее.
321 ado
 
04.10.11
13:18
+(320) Вон, в (307) подтверждение.
322 skunk
 
04.10.11
13:19
господи ... не каждый взрослый сможет сломать куриную кость ... а вы из ребенка уже монстра сделали ...
323 Простенький вопросик
 
04.10.11
13:20
в черте города запретить. Кто не послушает - расстрелять собаку.
324 Lenka_Boo
 
04.10.11
13:23
(0) А что есть бойцовская порода?
325 ado
 
04.10.11
13:24
Кстати, товарищи голосующие за запрет, а вы готовы к появлению на улицах огромного количества бездомных бывших "бойцовских" собак?
326 fitil
 
04.10.11
13:25
Собаки не виноваты , что люди суки
327 ado
 
04.10.11
13:26
(324) Порода, выведенная специально для собачьих боев, по идее.
328 Megas
 
04.10.11
13:28
(325) Ты что то путаешь, мы не за выпуск их на улицу , а за запрет.
329 ВераТ
 
04.10.11
13:29
(322) сори, там не сломал, а вывихнул сустав. Но кстати говорят, что совсем мелочи - типа йорков и пр. - сломать оочень легко! И потом...дети не монстры, если их учить и воспитывать
330 ВераТ
 
04.10.11
13:31
Кстати, еще одна причина большого количества появившихся агрессивных "бойцовых" собак - мода и безконтрольное размножение.
331 ado
 
04.10.11
13:32
(328) А куда они денутся после запрета?
332 fitil
 
04.10.11
13:32
А как же * собака- друг человека * ?
333 MatveyIgor
 
04.10.11
13:32
У меня есть жена, дочка - да и сам хочу целым по улице ходить )))

За запрет
334 Tazuya
 
04.10.11
13:34
Без намордника ни одна собака не должна по улице бегать.
или разрешить свободное ношение оружия для отстрела неадекватных

За запрет
335 MatveyIgor
 
04.10.11
13:35
(325) кстати есть штраф за то что выбрасывают домашних животных на улицу
336 Loyt
 
04.10.11
13:35
(332) На пояса из собачьей шерсти и шаурму пойдут.
337 Megas
 
04.10.11
13:36
(331) Ну хозяйственное мыло подешевеет.
338 ice777
 
04.10.11
13:37
все бурление Г.
Если б у нас хозяин животины реально боялся вывести без намордника.
339 fitil
 
04.10.11
13:37
(333)Тогда тебе лучше об продаже алкаголя и прав беспокоиться , собак , способных тебя загрызть и без намордника , ты раз в год можешь встретить . аможешь и вообще не встретить , а вот пьяного гопника или  пьяного , да что пьяного , просто идиота за рулем не один раз в день
340 ice777
 
04.10.11
13:38
(336) отличные, кстати, носки и наколенники пожилым людям!
341 MatveyIgor
 
04.10.11
13:38
(339) ну да... но если так рассуждать то ни с чем бороться не нужно...
342 ado
 
04.10.11
13:41
(341) Просто нужно приоритеты расставлять и в крайности не кидаться.
343 MatveyIgor
 
04.10.11
13:43
(342) согласен, но тут спросили про собак, я и ответил )))) создавайте тему про алкоголь или гопников и туда будем писать
344 ВераТ
 
04.10.11
13:44
В России собаки, нападающие на людей, в момент трагедии обычно:

•находятся на улице без поводка и намордника (а то и без хозяина),
•выгуливаются хозяином в нетрезвом виде,
•содержатся в семье алкоголиков или наркоманов (со всеми вытекающими последствиями),
•подвергаются издевательствам со стороны хозяина,
•могут иметь «послужной список» нападений, который до этого оставался без внимания правоохранительных органов даже при наличии жалоб.
Таким образом, трагедия становится логичным исходом безответственного владения, содержания и выгула данной конкретной собаки, а неискушенному читателю она преподносится как что-то, что случилось впервые, «на ровном месте» и обусловлено только генетическими задатками самой собаки.

Некоторые страны пошли по пути запрета или ограничения определенных пород собак. Но даже они уже столкнулись с тем, что данное законодательство не работает.  Собаки продолжают нападать. Взрослые люди и дети погибают от зубов домашних питомцев. Показательным является пример Италии. Начав со списка в 92 породы, сократив его до 17, законодатели в итоге отказались от породных ограничений. Зоопсихологи, исследователи поведения собак, дрессировщики, да и сама жизнь, все чаще убеждают, что опасность собаки исходит не от породы, а от действий ее владельца.
345 ВераТ
 
04.10.11
13:44
Породистые и беспородные. На людей нападают  собаки многих пород, правда,  это не всегда с таким же усердием освещается в СМИ. Покусы собаками, которых невозможно причислить к «бойцовым» у нас, например, вообще остаются без внимания. А между тем, во Франции лабрадор съел пол-лица своей хозяйки, в Израиле собака породы лабрадор чуть не убила 4хлетнего мальчика, бросившись ему в лицо и шею. В Латвии такса напала на 13-летнюю девочку, прокусив обувь и задев пальцы девочки. Думаю, такие истории можно найти и у нас в стране. Но ведь про лабрадора читать не так интересно, как про питбуля. Имидж не тот.
346 ВераТ
 
04.10.11
13:45
Еще один аргумент сторонников теории «бойцовых собак» - эти собаки выводились для убийства. Поэтому  жажда крови является частью их природы. Начнем с того, что для убийства выводилось очень большое количество пород. Любая охотничья или травильная собака, идущая на прямую схватку со зверем, жаждет его крови. При этом, замечу, зверь очень часто превосходит собаку и по размеру, и по весу, а значит собака должна быть смелой, ловкой и необычайно злобной к зверю.
347 Шалун
 
04.10.11
13:47
я не против если будут содержать ТОЛЬКО в вальерах

Против запрета
348 Повелитель
 
04.10.11
13:47
Меня самого собака сильно искусала, причем эта овчарка до этого была адекватна, просто набросилась и все.

Запрет нужен. Да и вообще всех собак в намордник, даже на дрожащих ножках которые ))

За запрет
349 ado
 
04.10.11
13:47
(346) >> Еще один аргумент сторонников теории «бойцовых собак» - эти собаки выводились для убийства.

Самое интересное, что это совсем не так ;-)
350 На стороне добра
 
04.10.11
13:48
..

За запрет
351 ado
 
04.10.11
13:48
(348) А хозяин где был в это время?
352 ice777
 
04.10.11
13:49
хрень это деление на бойцовых и не. Все в какой-то мере опасны.
353 ado
 
04.10.11
13:49
(352) Даже кошки в какой-то мере опасны.
354 ice777
 
04.10.11
13:50
(351) кстати, при хозяине многие собачки ведут себя смирно, их ругали и т.д.
355 EvgeniuXP
 
04.10.11
13:50
у соседа застрелили бойцовскую собаку, пока не укусила маленького ребенка... а до этого жаловались, нифига... доводят до случая!!! уроды.
356 ice777
 
04.10.11
13:50
(353) кто б спорил. попробуй вытащить дикого котенка голыми руками )
357 skunk
 
04.10.11
13:51
вот скажите кинологи любители какую ступень в иерархии стаи занимает собака ... которая:

а)собака которая тащит поводок
б)собака которая постоянно бегает вокруг вас кругами
в)неожиданно без всяких причин убегает в сторону
358 Escander
 
04.10.11
13:51
(349) а если мне как простому обывателю до теорий кинологов и не кинологов пофиг, но мне не пофиг что собаки агрессивные и без намордников а хозяева на замечания как правило не реагируют! По мне  проще если их не будет ни одной, раз сабачатникам на всех пофиг.

И ещё если кому собачье дерьмо - его предпочитаемая среда обитания - не все такие!
359 ВераТ
 
04.10.11
13:51
(349) для убийства себе подобных, т.е. для собачьих боев. Только насколько помню не все, а только стафф.. но могу ошибаться
360 ado
 
04.10.11
13:52
(354) Так дело в том, что собака ВСЕГДА должна быть при хозяине.
361 ice777
 
04.10.11
13:52
(357) безповодочных забыл.)
362 ado
 
04.10.11
13:53
(359) Собачьи бои редко проводились до смертоубийства. Собачки то недешевые ;-)
363 Escander
 
04.10.11
13:54
(356) видел чела которому кот, которого он по пьяне полез "дрессировать" распорол руку от локтя до запястья...швов было немерянно! Но он сам его сначало в угол загнал и т.д., а ведь его все одёргивали, с собаками на улице совсем наоборот!
364 ice777
 
04.10.11
13:54
(360) хе. приходится ходить мимо частного домика. милая собачка просто сидит у входа и периодически молча набегает и хватает людей за штаны.
365 ВераТ
 
04.10.11
13:54
(357) ты хочешь показать свое познание в собачьей психологии?
366 MatveyIgor
 
04.10.11
13:55
мое мнение - бойцовские собаки должны содержатся в местах, где нет людей кроме их хозяина конечно ибо люди что ходят по улицам не виноваты нивчем
367 ВераТ
 
04.10.11
13:56
(363) "сначала в угол загнал" - ключевое.. не, ну коту можно, это ж не собака
368 ice777
 
04.10.11
13:56
(365) говорят, вера разбирается в человечей. чушь собачья! )
369 skunk
 
04.10.11
13:57
(365)я хочу посмотреть что вы знаетет о своих питомцах ...
370 Escander
 
04.10.11
13:58
(367) скажите мне, как я в угол на открытом пространстве собак загоняю?
371 ВераТ
 
04.10.11
13:58
(366) а охотничьи?
Несколько примеров.  Бульдог. Само название свидетельствует о происхождении породы – травле собаками быка, который может весить, к слову, до полутора тонн.  Немецкий ягдтерьер. Собака ростом 35 см, весом в 7-10 кг. Используется в охоте на кабана (который может весить 80-100 кг, а то и больше).  Такса работает по барсуку и лисе. Взрослый барсук весит 25-30 кг, такса 6-12 кг. С лайками ходят охотиться на медведя, вес которого может достигать 640 кг. А маленькие терьеры-крысоловы.
Так называемые "бойцовые" - для боев с себе подобными. Так в чем разница?
Но даже если говорить о бойцовых породах - это были собаки, которые били других собак. Агрессии по отношению к человеку при этом не предполагалось.
372 GedKo
 
04.10.11
13:59
(357) чушь написал. с подобной вырезкой из контекста тебе никто не ответит
373 ice777
 
04.10.11
14:01
(371) охотничих держат в вольерах и перевозят тоже в клетках. а не таскают с собой по городу.
374 Escander
 
04.10.11
14:02
(371)>Агрессии по отношению к человеку при этом не предполагалось.

только собакам забыли это объяснить
375 ice777
 
04.10.11
14:03
Если б за без намордника (надеюсь, это легко определяется;) давали сразу тыщ хотя бы 10 штрафу, думаю, не было б проблемы.
376 truba
 
04.10.11
14:03
(371) Вера, вы за убийство невинных животных?
377 ado
 
04.10.11
14:04
(373) Сам то хоть раз такое видел?
378 ВераТ
 
04.10.11
14:05
(369) я знаю достаточно, чтобы уже долго и счастливо жить со своими питомцами(разными):) Я не занимаюсь консультированием по проблемам собачей психологии :)) если вдруг кто-то обратится с советом - выскажу свое мнение, подскажу. :) Кстати, в возрасте 14 лет я со своей собакой входила в состав команды ДОСААФ
379 GedKo
 
04.10.11
14:05
(375) эх, я вот думаю, вот бы вообще за все нарушения штрафы 10к ввели.

или руку отрубали?
380 ice777
 
04.10.11
14:06
(377) сто раз видел. знакомые держат. охотники тоже возят в джипе в спецклетке за задними сиденьями. ты с какого аула? )
381 ВераТ
 
04.10.11
14:06
(373) разочарую. И держат в квартирах, и ездят на охоты. Не так давно у меня был бигль, бОльшая часть тех людей, с которыми общались - ездят на охоту. Знаю пару ягдов-охотников. Зверюги ужасные
382 Escander
 
04.10.11
14:08
(375) 10 тыр - неразумно, пол ЗП в смый раз. Понятно что >90% штрафов упадёт в карман полицаев, но при таком штрафе они брать мало палапу не будут - т.е. эффект будет достигнут...
383 GedKo
 
04.10.11
14:08
(380) я тоже вожу в "спец.клетке" за задними сиденьями - ибо машину жалко =)
384 ice777
 
04.10.11
14:09
(381) я говорю, как надо их держать. и вижу тому примеры. В квартире вообще нефиг таких держать, бо они требуют больше движения, в итоге хозяева шлаются с ними по улице, милостиво снимая намордники.
385 ВераТ
 
04.10.11
14:10
(374) у них не было агрессии на людей. Все что мы имеем - плоды безконтрольного размножения, "закрепление" агрессивных качеств больными людьми, которые покупали собак в период дикой моды и им нравилось, что собы злобные. Одно время завести буля или стаффа было культом. И подтравливать, дабы соба была еще более агрессивной.  Агрессия на людей развивалась сами людьми. К счастью, пик этого безумия прошел, и потихоньку только усилиями фанатов и исключением из селекции агрессивных собак, все приходит более-менее в норму. Но уродов, держащих таких собак для "понтов" и вяжущих "для здоровья" еще увы много
386 ВераТ
 
04.10.11
14:11
(376) в смысле?
387 GedKo
 
04.10.11
14:12
(384) ты мегакинолог со стажем? =)
388 skunk
 
04.10.11
14:12
(378)и что мешает подказать ваши знания сейчас? ... неужели даже в гугле ответ найти не можете?
389 Castlevania
 
04.10.11
14:13
Открыли ветку:)
390 ВераТ
 
04.10.11
14:13
(384) ну многие живущие в городе увлекаются охотой. Где их держать? В квартире держат. И никто не ратует за их запрет. Хотя кучка даже из тех же 3-х ягдов загрызет нафиг
391 Castlevania
 
04.10.11
14:14
(379) 10к мало. Хотя бы 50.
392 ВераТ
 
04.10.11
14:14
(388) а зачем? хотите в остроумии что ли посоревноваться? с 3-мя огрызками фраз "врачей", любящих ставить диагноз - ищите среди других
393 oev
 
04.10.11
14:15
до недавнего времени наблюдал картину как в соседнем дворе тетя выгуливала здоровую собаку на поляне которая носилась по всему двору абсолютно неуправляемая. Как то иду мимо смотрю беседуют с ней два мента и заесняют ей что мол неположено тут собак выгуливать и чтобы на пирвязи держала. На что она им говорит а что это мол нельзя где хочу там и буду выгуливать и клала я и на вас и на запреты. Задолбала такая быдлота которая считает что их ние собачки ангелочки прям и не кусаются и что это другим надо учиться как с собаками обращяться. На таких ничего не действует ни разговоры ни штрафы.
394 ice777
 
04.10.11
14:16
(387) овчарка была, до нее тоже были. Но жила псина на даче. я ее в город не таскал )
395 skunk
 
04.10.11
14:16
(385)еще раз ... агрессия на любое живое существо это инстинкт ... которые путем дерссировок можно "спрятать" ... но не убрать
396 Castlevania
 
04.10.11
14:17
(393) ИМХО это должно быть УГОЛОВНО наказуемо.
397 ВераТ
 
04.10.11
14:17
(393) такая же быдлота считает, что их дети - ангелочки. никого не обижают, не бьют, не задирают. Что сами они "ангелочки", и "клали они на всех", когда устраивают пьянки и оры по ночам.
398 skunk
 
04.10.11
14:17
(392)вообщем вы полностью расписались в своем невежестве
399 GedKo
 
04.10.11
14:18
(394) вау! но фраза "я говорю, как надо их держать." должна подтверждаться более весомыми аргументами.
400 ice777
 
04.10.11
14:18
(393) было б право пристрелить эту собаку как факт опасного поведения, тетка б не выступала.
401 ВераТ
 
04.10.11
14:18
(395) да, эти животные инстинкты у людей я здесь четко наблюдаю :)
402 ВераТ
 
04.10.11
14:19
(398) и вам не хворать
403 skunk
 
04.10.11
14:19
(401)мы тоже хищники ... и тоже стадные
404 Гость2
 
04.10.11
14:20
(381) А как относятсясоседи к вонищи из вашей квартиры?
405 ado
 
04.10.11
14:21
(393) Штрафы не действуют потому, что их не выписывают.
406 ВераТ
 
04.10.11
14:21
(403) "агрессия на любое живое существо это инстинкт". У волка есть агрессия на медведя? А у лисы? (тоже хищник)
407 ado
 
04.10.11
14:22
(404) А с чего бы ей быть, вонищи то?
408 ВераТ
 
04.10.11
14:22
(404) вы где-то прочитали про вонищу?
409 Escander
 
04.10.11
14:22
(403) стадо Не= стая.
И вообще за себя отвечайте - остальные сами за себя ответят...
410 ВераТ
 
04.10.11
14:22
(407) кстати, от некоторых людей почище чем от собак воняет :)
411 skunk
 
04.10.11
14:23
(406)ты не поверишь есть ... и даже маленький скунс может напасть на медведя ...
412 skunk
 
04.10.11
14:23
(409)учите мат.часть
413 ВераТ
 
04.10.11
14:25
(411) защищая свою жизнь или жизнь своего потомства - может. Только это "вызванная", а не естественная агрессия. Просто так ни в жизнь скунс на медведя не бросится. И еще так... собака - прирученный человеком хищник, у которого уже в крови проживание рядом с человеком. Это все же не волк
414 ice777
 
04.10.11
14:25
(410) если б только воняло.. некоторых царей природы из магазина еще с порога гонят в шею )
415 Гость2
 
04.10.11
14:26
(406) Вонь идет из ВСЕХ квартир, где держат собак. Жаль, что сами хозяева его не чувствуют. Даже запах дорогих духов не может побороть запах ПСИНЫ от милой девушки. А это так противно!
416 ВераТ
 
04.10.11
14:26
Стая — системная целостность, структурированная группа млекопитающих, рыб или птиц, обычно одного вида, находящихся в сходном биологическом состоянии, активно поддерживающих взаимный контакт и координирующих свои действия; стая состоит из особей, которые выполняют ряд важных жизненных функций, будучи членами той или иной стаи на протяжении большой части своей жизни. Существует мнение, что именно стая (а не стадо) первобытных протолюдей послужила основой создания человеческого социума.
417 Гость2
 
04.10.11
14:26
(408) Спросите у соседей
418 GedKo
 
04.10.11
14:27
(415) >"Вонь идет из ВСЕХ квартир"

вот так адекватнее
419 ВераТ
 
04.10.11
14:27
(415) (417) не воняет. Советую приучить девушку к чистоте
420 ice777
 
04.10.11
14:28
(415) реально, запах есть. но они "привыкши". Даже кот и то, практически всегда есть что-то.
421 ice777
 
04.10.11
14:29
воняют и аквариумы.. а рыбы даже не кусаются )
422 skunk
 
04.10.11
14:29
(413)нет ... зарегистированы случае когда скунсы нападали на медведей ... без агрессии со стороны медведей
423 truba
 
04.10.11
14:29
(416) я в смысле: Вы за охоту? стрелять зверюшек ради забавы? У зверюшек при нынешнем развитии средств охоты один вариант - умереть. А человек даже пьяным при этом будет.
425 ВераТ
 
04.10.11
14:30
(422) бешенство? :)
"зарегистрированы случаи" - в природе всегда бывают исключения, но это не закономерность. Хотя все же это утверждение я поставлю под сомнение. пока нет явного доказательства
426 ВераТ
 
04.10.11
14:32
(423) "ради забавы" - нет. Я не регулярный охотник, мне это чуждо. Но бывала иногда "за компанию"
427 ice777
 
04.10.11
14:33
(423) ага, человеки и сами себя успешно стреляют на охоте ;)
428 ice777
 
04.10.11
14:34
(426) на что ты охотилась? )
429 Pasha
 
04.10.11
14:36
Вот обязательное прохождение курсов, выдачу паспортов и все такое - да...

Против запрета
430 ВераТ
 
04.10.11
14:37
(428) на мелочь. На утку часто, на тетеревиный ток ходили, с биглями на лису ( но чота я там нифига не просекла :)). На оленей на север меня не взяли :) типа туда одни мужики
431 Pasha
 
04.10.11
14:38
После бойцовой собаки никакую другую уже не захочется держать... Они такие классные
432 Тактик
 
04.10.11
14:38
Такие собаки должны быть приравнены к холодному оружию.
Хозяева должны проходить психологическое тестирование и получать лицензию. Сами собаки и их хозяева должны регулярно проверяться.
Подобные собаки должны содержаться исключительно на огороженной территории и перевозиться в специально оборудованном транспорте.
А самое главное ответственность за все что сделает эта собака должна возлагаться за хозяина.
Загрыз такой монстр человека - хозяина в тюрьму за убийство.
Покусал ребенка - судить хозяина за покушение на убийство.

А кому хочется посюсюкаться с братьями нашими меньшими у себя в квартире пускай заводит болонку.

За запрет
433 Wasya
 
04.10.11
14:38
(429) Знатная поличтся кормушка для чиновников.
434 Wasya
 
04.10.11
14:40
(432)>>А самое главное ответственность за все что сделает эта собака должна возлагаться за хозяина.

А сейчас кто отвечает?
435 Pasha
 
04.10.11
14:43
(433) Содержание бойцовой собаки как и вождение автомобиля - опасное явление в руках неумехи...
Я бы вот расстреливал тех гаишников, которые права продают...
436 Wasya
 
04.10.11
14:45
(435) Расстреливать нельзя, тут вам не Китай, у нас демографическая ситуация тяжелая.
437 Megas
 
04.10.11
14:47
(436) Жанить их и заставлять плодится! Пущай восстонавливают ситуацию.
438 Доброжук
 
04.10.11
14:48
Едем к примеру в Германию, общий порядок таков: ввоз в страну собак бойцовских пород и их помесей, опасных для человека, запрещен.
Если жизнь и здоровье людей ставится выше развлечения собаководов содержащих опасных животных, запрет должен быть. Паспорта, лицензии курсы увеличат доходы разрешительных органов, на безопасности это не отразится.

За запрет
439 ado
 
04.10.11
14:49
(429) Ну, закон такой принимать собираются.
440 ado
 
04.10.11
14:51
(438) Ну да, ротвейлер, немецкая овчарка, ризеншнауцер -- это такие декоративные комнатные собачки :-)
441 Pasha
 
04.10.11
14:52
(438) Двойные стандарты... Жигули тоже несут опасность для жизни человека...Однако их ввозят
442 Гость2
 
04.10.11
14:53
(434) Практически НИКТО!
443 Wasya
 
04.10.11
14:56
(442) Не понял. В нашем УК нет статьи, если собака кого то покусает?
444 Гость2
 
04.10.11
14:58
(443) Прочитай ответственность в этих статьях
445 Доброжук
 
04.10.11
14:59
(440)питбуль-терьер, американских страффордширских терьеров и страффордширских бультерьеров, эти гораздо опасней.
(441) любезный, опасность жигулей вы можете обсудить в другой ветке, например тут OFF: Нормальны ли иностранные методы к нарушителям ПДД?  :)
446 Тактик
 
04.10.11
15:01
(434) "А сейчас кто отвечает?"

Вообще никто, даже собаку усыпить нельзя заставить.
447 Pasha
 
04.10.11
15:04
(445) Я не про жигули, а про то, что у нас очень много опасного... И отрываться только на бойцовых собаках - это не выход...
Хотелось бы посмотреть статистику о погибших на дорогах и загрызанных собаками и сравнить, что опаснее
448 ado
 
04.10.11
15:05
(445) "У собак этой породы нет врождённой недоверчивости по отношению к людям, характерной для собак служебных пород. При должном внимании со стороны владельцев они отлично дрессируются, с успехом выступая на всевозможных соревнованиях. Американские стаффордширы — весёлые, спортивные и исключительно дружелюбные собаки. Следует помнить, что главная особенность характера этих собак — стремление во всём угодить владельцу, поэтому в плохих руках представители этой породы могут быть излишне драчливыми."
wiki:Американский_стаффордширский_терьер
450 Гость2
 
04.10.11
15:08
(449) Равноценны
451 skunk
 
04.10.11
15:09
(425)нет ... еду забирал
452 skunk
 
04.10.11
15:10
это была его территория ... и охотиться здесь было табу для всех других животных
453 ВераТ
 
04.10.11
15:15
(438) ввоз запрещен. по поводу содержания - вроде разрешено. Условия:
§3. Требования к владельцам собак, соответствующих §1, 1.

1.    Собаки, указанные в §1, 1, могут находиться во владении только у лиц, которые имеют соответствующие знания и опыт, что дает необходимую надежность. Знания и опыт владельца должны быть подтверждены Сертификатом Палаты Ветеринарии.
2.    В соответствии с п.1 таковыми могут быть признаны:
А) Лица, владеющие собаками, указанными в § 1, 1, более 3 лет, при условии, что у него не было проблем с обществом защиты животных или с местными властями, что должно быть подтверждено в письменной форме компетентными лицами.
Б) Лица, обладающие охотничьей лицензией или успешно сдавшие экзамены на охотника.
В) Лица, имеющие разрешение в соответствии с §11 №3. Письмо общества защиты животных относительно разведения и владения собаками.
3.    В качестве доказательства надежности необходимо предоставить сертификат полиции об отсутствии криминального прошлого.
4.    Собаки, указанные в §1, 1, должны находиться на поводке на застроенных частях общественных улиц, а также в общественном транспорте.
Разрешение на владение собаками могут получить
-    лица, достигшие возраста 18 лет,
-    лица, доказавшие свой опыт и знания, подтвержденные обществами защиты животных,
-    лица, имеющие необходимую надежность.

Но речь идет не только о "бойцовых", что более логично.
Потенциально опасными для человека признаны следующие породы собак:
Американский Стаффордширский терьер Китайская бойцовая собака
Питбуль терьер Бандог
Стаффордширский бультерьер Тоса Ину
Бультерьер Американский бульдог
Неаполитанский Мастиф Бульмастиф
Испанский Мастиф Кангал (Карабаш)
Бордосский дог Кавказская овчарка
Аргентинский дог Мастиф
Фила Бразильеро Мастино
Римская бойцовая собака  

Дальнейшее определение гласит: любая собака выше 40 см в холке и весом более 20 кг.
454 dimaldinho
 
04.10.11
15:25
как-то так

За запрет
455 Паланик
 
04.10.11
15:26
Как и в той ветке...

За запрет
456 ChMikle
 
04.10.11
15:43
(431) это точно , по телеку показывают то и дело загрызаных детей
457 ado
 
04.10.11
15:51
(456) Да уж, шикарный аргумент -- по телеку показывают.
458 SVI
 
04.10.11
15:54
(453) Выше 40 см в холке...
Моя Жужелица по стандарту от 37 до 41 см...
459 truba
 
04.10.11
15:54
Но что Вере сделали бедные тетерева что она их стреляла?
Уж если азарт нужен, то с ножом на медведя бы, одна на один и кто кого! а птиц из засады стрелять это мобилы отжимать у лохов нужно больше смелости...

За запрет
460 ChMikle
 
04.10.11
15:55
(457)надо дождаться когда тебе яйца откусит ? тогда поверишь что опасны ????
461 ado
 
04.10.11
15:55
(458) Дык у тя злобная овчарка ;-)
462 ado
 
04.10.11
15:56
(460) Я держал крупную собаку и вполне адекватно оцениваю их опасность.
463 zbv
 
04.10.11
15:57
Хотя на прошлой работе у сотрудницы был стафор, божий одуванчик, ласковый до ужаса ) , но вот правда, когда он играл и носился как угорелый, как-то была стремновать, что он тебя собъет ненароком..

За запрет
464 truba
 
04.10.11
16:03
вообще то большая собака вызывает вполне здоровое чувство опасности. К примеру вот вы сидите а к вам заходит человек с автоматом. Стрелять в вас он не собирается, но само наличие автомата начинает напрягать. Даже с миролюбивыми собаками примерно так же.
465 SVI
 
04.10.11
16:03
(463) В нашей группе по ОКД три таких "одуванчика" - среднеазиат, лабрадор и восточноевропеец - носятся в перерывах, как угорелые, если споткнуться ненароком о ноги человек от такого "подката" приседает. Но агрессии не проявляют.

Против запрета
466 Fedor
 
04.10.11
16:05
Собак таких пород не правильно держать в жилых домах и выгуливать на газонах в парках, где мамаши гуляют с маленькими детьми.

За запрет
467 SVI
 
04.10.11
16:08
(466) А если их держат в частном секторе?
468 skunk
 
04.10.11
16:12
в дикой природе мало какие хищники рассценивают человека как добычу ... мне известно только про тигров ... но почему-то в цирке их номера проходят за клеткой ... а ведь дрессируют их профессионалы а не собаководы любители ... да и что-то грызут меня сильные сомнения по поводу массовых купаний любителей животных в пруду с милыми крокодилами
469 ВераТ
 
04.10.11
16:14
(468) какая параллель с собаками?
470 truba
 
04.10.11
16:16
(469) ты пошто беззащитных тварей божьих стреляла?
471 skunk
 
04.10.11
16:19
(469)они тоже хищники ... дрессированные ... правда большой частью спецами считающими себя кинологами ... но все-же хищники
472 truba
 
04.10.11
16:20
(471) один нюанс - они селекционные тысячелетиями хищники
473 skunk
 
04.10.11
16:21
(472)селекция затрагивает внешние данные ... и мало поведенчиские инстинкты ...
474 skunk
 
04.10.11
16:22
вырабатоные за милионы лет эволюции
475 ado
 
04.10.11
16:23
(473) О, скунки еще и по селекции специалист.
476 ВераТ
 
04.10.11
16:24
(473) брехня
477 skunk
 
04.10.11
16:24
(476)скажи это ученным
478 skunk
 
04.10.11
16:25
(475)а то ... предачи про животных ... особенно хищников ... у меня одни из любимых
479 ado
 
04.10.11
16:25
(468) Был на цирковом представлении, где медведи выступали без клетки.
480 skunk
 
04.10.11
16:26
(479)и что?
481 ado
 
04.10.11
16:26
(478) О да, телепередачи, конечно, кладезь научной информации.
482 sol
 
04.10.11
16:26
Были со мной реальные прецеденты угрозы нападения со стороны бойцовских и не очень бойцовских собак.

И мне это не нравится.

За запрет
483 skunk
 
04.10.11
16:27
есть чел который живет в стае волков ... что это доказывает
484 ado
 
04.10.11
16:27
(480) Тоже хищники.
485 skunk
 
04.10.11
16:28
(481)а себя к ученным и не пречисляю
486 ado
 
04.10.11
16:28
(483) Ну это ты начал цирком аргументировать, не я.
487 skunk
 
04.10.11
16:29
(484)и что это доказывает? ... ты пойдешь жить к волкам? ... ведь вон один живет
488 ado
 
04.10.11
16:29
(485) Но заявления безапелляционные делаешь.
489 ado
 
04.10.11
16:31
(487) К коровам жить я тоже не пойду.
490 skunk
 
04.10.11
16:32
(486)это я к тому ... что в цирке крокодилов за хвосты тягают ... ты сможешь повторить? ... вот я например незнаю что-бы крокодилы в цирке загрызали 11-месячных детей ... но крокодилов держат в клетках ... а вот собак убивающих людей мы видим на улице ... даже без намордника
491 skunk
 
04.10.11
16:33
а завтра твой сосед решить завести себе льва ... ты обрадуешься ... когда он его без намордника будет выгуливать в твоем дворе
492 ado
 
04.10.11
16:36
(491) Я не обрадуюсь, даже если простую овчарку будет без намордника выгуливать. Но, вроде, никто из тутошних собачников не отрицает необходимости соблюдать правила содержания?
493 Megas
 
04.10.11
16:37
(491) Львам надо ещё и налапники, а то царапаются гады... думается мне.

(468) Как ни странно в Индии тигры как добычу расценивают индусов, белых людей боятся, рассисты хреновы. (из передач)

Вообще когда я гуляю с дочкой, меня напрягают собаки, я держу от них дистанцию и ребёнка закрываю
494 Гость2
 
04.10.11
16:38
(492) Они просто требуют, чтобы создали условия для удовлетворения их прихоти, во вред окружающих
495 ВераТ
 
04.10.11
16:38
(477) ну раз такой умный, то почитай про селекцию по поведенческому признаку. Достаточно работ на эту тему
То же одомашнивание - не что иное как селекция по поведению :)
"Дарвин, оказавший подлинно революционизирующее влияние на биологию, отметил в «Происхождении видов» важное эволюционное значение соотносительной (коррелятивной) изменчивости возникающей при селекции по поведению. В последарвиновский период большим количеством экспериментально-генетических исследований было показано, что отбор по какому-либо одному признаку приводит к появлению других, порою совершенно неожиданных, коррелятивных признаков и функций, причем особенно многочисленных и разнообразных при селекции по поведению (Беляев, 1962). "
496 ado
 
04.10.11
16:38
(491) Давай запретим парковать во дворе легковые автомобили, а то вдруг твой сосед захочет у тя под балконом БелАЗ припарковать ...
497 ВераТ
 
04.10.11
16:39
Поведение животного обусловлено определенной нейрохимической регуляцией, и селекция животных по конкретному типу поведения по существу является отбором на определенный тип нейрохимизма мозга, на определенную функциональную активность систем мозга и метаболизм медиаторов, участвующих в регуляции данного поведения (Попова и др., 1980).
498 Shurjk
 
04.10.11
16:40
(497) Короче говоря чтоб регулировать поведения палкой надо бить по голове.
499 ado
 
04.10.11
16:40
(494) С чего бы во вред?
500 Scooter
 
04.10.11
16:41
-(500)-
501 Гость2
 
04.10.11
16:42
(499) Я не хочу гулять по городу в окружении псин
502 ВераТ
 
04.10.11
16:42
(494) пример?
503 ВераТ
 
04.10.11
16:43
(501) ну тогда стр-во площадок для выгула - добро для таких как ты. Я не хочу гулять в окуржении машин и пьяных подростков. что мне делать?
504 Гость2
 
04.10.11
16:43
(502) -> (501)
505 Гость2
 
04.10.11
16:44
(503) А если среди "пьяных подростков" будут твои дети?
506 ado
 
04.10.11
16:45
(501) Вот прямо так и окружили тебя? Какие неудобства создаст тебе _человек_ прошедший мимо с собакой на поводке и в наморднике? Кроме вызванных твоими фантазиями?
507 ВераТ
 
04.10.11
16:45
(505) это что-то меняет?
508 ado
 
04.10.11
16:45
(505) А если не будут?
509 ВераТ
 
04.10.11
16:46
(506) заметь, что люди не имеющие и не любящие собак, более агрессивны и нетерпимы к другим...
510 ВераТ
 
04.10.11
16:48
(498) надо выбирать для разведения собак с определенными поведенческими особенностями. вот и все. Это генетика
511 Гость2
 
04.10.11
16:48
(506) Для меня он как проехавшая мимо меня, по правилам, машина, и все
512 Tazuya
 
04.10.11
16:48
на бойцовских или намордник или в клетку на ринг.
Если без намордника то хозяев на трудовый на 15 суток

За запрет
513 ado
 
04.10.11
16:48
(509) Да люди вообще такие ж_ы_вотные :-)
514 Shurjk
 
04.10.11
16:48
Пьяный подросток, получает штраф за мелкое хулиганство, и возмржность встать на учет в детскую комнату милиции, и в наркодиспансер. А что получает хозяин собаки резвящейся в песочниуе без намордника?
515 Megas
 
04.10.11
16:49
(509) Пять баллов =)
516 Tazuya
 
04.10.11
16:49
(510)это что за собаки такие? без зубов?
517 ВераТ
 
04.10.11
16:50
(514) должен получить строгое наказание. можно большой штраф. Кто-то был против?
518 Shurjk
 
04.10.11
16:50
(509) Млять я не люблю собак в квартире - значит я потенциальный убийца.
519 Tazuya
 
04.10.11
16:50
(514)кайф он получает. а если собака еще в песочницу наложит или помочит то тройной
520 ado
 
04.10.11
16:50
(514) Никто не спорит с тем, что отсутствие ответственности за такое -- правильно.
521 Shurjk
 
04.10.11
16:50
(517) Пока не узаконят штраф и нкакзание, пусть запрещают полностью.
522 ВераТ
 
04.10.11
16:50
(514) + кстати, толпа пьяных подростков может запросто покалечить или убить. Таких случаев тоже навалом. Никто рьяно не борется с этой проблемой
523 ado
 
04.10.11
16:51
(521) Вот интересно. А запрет узаконивать не надо?
524 Tazuya
 
04.10.11
16:51
(522)за это УК наказание.а собаководу нифига.
525 ВераТ
 
04.10.11
16:51
(516) наличие зубов и поведенческие особенности в твоем понимании одно и то же? Строение лап тоже влияет на поведение? :)
526 ВераТ
 
04.10.11
16:52
(518) где слово "убийца" в моем посте?
527 Гость2
 
04.10.11
16:52
(522) Их просто посадят. А если твоя псина покалечит соседа? Что будет с тобой и твоей псиной?
528 ado
 
04.10.11
16:53
(525) Ага, каждый носитель МПХ -- потенциальный насильник :-)
529 Shurjk
 
04.10.11
16:53
(523) Надо но это проще и быстрее сделать, раз не хвататет средств на создание нормлаьных законов пусть запрещают полностью, представь если бы не было ПДД то ты бы выбрал что ездить каждому как бог на душу положит или не ездить никому до тех пор пока ПДД не напишут.
530 SVI
 
04.10.11
16:53
А слабо взять стареющего, выброшенного хозяевами ротвейлера? Бабульки местные устали подкармливать (накладно). И бабулек мало. Гораздо больше тех, кто уже готов позвонить в соответствующие службы с просьбой усыпить собаку.
Собака на привязи.
531 ВераТ
 
04.10.11
16:53
(521) хм..интересная позиция :)) один закон не надо принять, а другой надо? Пусть принимают законы об ответственности и наказании
532 Shurjk
 
04.10.11
16:53
(522) Они ответят за это всей толпой, по краней мере ответственность предусмотрена.
533 ВераТ
 
04.10.11
16:54
(527) читай внимательно по губам. я ЗА жесткую ответственность владельцев собаки, до статьи УК
534 Tazuya
 
04.10.11
16:54
(525)инстинкт охотника генетика тоже убивает?
зубы у собаки это как нож у шпаны не на каждого бросаются, но держат в страхе.

зы, бабуля ведет за поводок здоровенного пса без намордника, то на меня зловеще оскаливается.бабуля сынок не бойся он не кусается.Я у него что зубов нет?
535 Shurjk
 
04.10.11
16:54
(531) Пусть но пока не приняли - никаких собаков. Так глядишь и быстрее примут.
536 ado
 
04.10.11
16:55
(529) О как. На создание законов, оказывается, ахринительные средства нужны. Всех нефтебаксов страны не хватает.
537 ВераТ
 
04.10.11
16:55
(535) фигвам :) всех собак не запретят :) Пусть почешутся активнее
538 truba
 
04.10.11
16:56
(509) зато они не пуляют по беззащитным птичкам почем зря!
Вот медведь - сильное животное. И то человека без надобности не трогает! А человек в птичек...
539 ado
 
04.10.11
16:58
(535) Понимаешь, "никаких собаков" -- тоже принять надо. И сделать это не проще будет. Собаководы сопротивляться будут. В том числе Пути :-)
Так, может, лучше без промежуточных шагов? Тем более, законопроект уже есть.
540 truba
 
04.10.11
16:58
(539) хм... хороший повод запретить самого пути
541 Shurjk
 
04.10.11
16:59
(537) Глядишь и запретят, ща после того как спивом вопрос утрясли должна же дума чем то заняться.
542 Shurjk
 
04.10.11
16:59
(539) У путина собака поди на даче живет, и выгуливать он ее не в песочницу водит.
543 Shurjk
 
04.10.11
17:01
+(542) И вообще у него собако воспитаный и добрый, а прочих которые не понятно как живут и детей жрут мочить будут в сортирах.
544 ado
 
04.10.11
17:01
(529) Ты не поверишь, ездить начали задолго до появления ППД.
545 izekia
 
04.10.11
17:02
а если ребенка на машине собьют, то вы будете за запрет передвижения на машине голосовать?

четко написано в первом посте "не доглядела бабушка"
как можно было не доглядеть 11 месячного так, чтобы он выполз, учитывая то что она знала про собак

Против запрета
546 ado
 
04.10.11
17:03
(542)(543) Ну, либо запрет будет на всех распространяться, либо он будет зависеть отнюдь не от воспитанности собаки.
547 Shurjk
 
04.10.11
17:03
(544) В каждом крупном городе был городовой который регулировал эту езду, когда стали больше ездить ввели более жесткие правила, щас каждый гражданин хочет быть добрым и активным поэтому почти в каждой квартире сидит псина, которой вообще никаие законы не писаны.
548 izekia
 
04.10.11
17:03
(541) а что с пивом?
549 ado
 
04.10.11
17:04
(541) Сейчас, слава Богу, она вот этим занимается: http://forum.mypetbum.ru/index.php?showtopic=3244
550 Megas
 
04.10.11
17:04
(545) Легко, по телефону запи***лась. Кстати когда в новостях про гибель детей вещают(несчастные случии) в 90% случаях виноваты бабушки.


(544) Да , а потом стало много участников движения, народ стал калечится и страдать в ДТП и придумали ПДД
551 Shurjk
 
04.10.11
17:05
(548) Ну ты че пол года всей думой терли где до скольки и в каком месте его пить можно, в итоге определили например 9-ку щас низя в московской области после 8 пить.
552 izekia
 
04.10.11
17:08
(550) вот и надо запретить держать таких бабок
(551) 9ку все равно не пью
553 Shurjk
 
04.10.11
17:09
(552) Ну они же не о тебе одном думали, на то они и депутаты чтоб о всей стране позаботиться.
554 SoftIce
 
04.10.11
17:09
(512) угу, и на лапы сапоги металлизированные, шоб когти в ход не пускали
555 ChMikle
 
04.10.11
17:17
(509) Ну это тоже самое касается курящих и некурящих. но если я у тебя на лесничной площадке буду какать , ты же не наступаешь и не в квартире твоей какаю... какие проблемы, а вот недовольна ты будешь
556 PR
 
04.10.11
17:19
Не понимаю людей, заводящих подобные ветки.
"Бойцовские собаки загрызли 11-месячного малыша! Давайте запретим бойцовских собак!".
"Высокий лысый мужчина изнасиловал первокласницу! Давайте запретим высоких лысых мужчин!".
"Одинесник цинично разводит наивных девушек на месяц секса за неработающий сименс! Давайте запретим циничных одинесников!".

Может уже просто будем более ответственными?
И не будем подло играть на чувствах и скудоумии других?
557 truba
 
04.10.11
17:21
(556) в (0) не причина, а повод. И такой точки зрения в теме нет не скудоумных ни подлости.
558 andrewalexk
 
04.10.11
17:22
:) ..еще неплохо бы прописать в законе самоборону от хозяев если надо убить их пса а они будут мешать
зы
ну если конечно он уже напал а не просто гуляет

За запрет
559 truba
 
04.10.11
17:23
(558) дельная мысль!
560 ado
 
04.10.11
17:25
(556) Это сложно. У нас попроще решения любят: "Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить…"
561 Kavar
 
04.10.11
17:28
(556)>>Может уже просто будем более ответственными?
Согласен.

Теперь объясни как это реализовать.
562 PR
 
04.10.11
17:28
(557) Это тоже самое, что инициировать обсуждение необходимости введения нового налога тем, что показать фото детей, умерших в страшных муках от недоедания. Не?
563 Kavar
 
04.10.11
17:28
Без вариантов.

За запрет
564 GreyK
 
04.10.11
17:30
Собака не игрушка и гораздо хуже огнестрельного оружия.
Должна быть введена ответственность хозяина за действия его животного и должны быть правила выгулки так написаны, что-бы любой гражданин указавший хозяину на неправильную выгулку животного мог требовать компенсацию от владельца животного. Все владельцы животных должны регистрировать своих питомцев.

За запрет
565 Megas
 
04.10.11
17:31
(562) В РФ есть такие дети? Если ребёнок недоедает то в РФ есть детские дома, там детей оденут и накормят.
566 truba
 
04.10.11
17:31
(560)и для вас тоже сложно отличить причину от повода?
этот случай - это повод. Причина же тут у каждого своя, и, предположу основная то что агрессивные потенциально опасные собаки напрягают. И требуются какие то ответные действия против них. А вот за ответные действия как раз вполне себе и предусмотрена ответственность. Вот эту вот ситуацию можно и обсудить. и ведь действительно - ничего сложного. Вполне себе цивилизовано все, как у людей, правда?
567 ice777
 
04.10.11
17:32
(558) так, если зубы собаки уже в твоих штанах, но за мясо еще не вцепилась: считать это достаточным поводом убить тварь? ;)
568 Tazuya
 
04.10.11
17:33
(0)а тигров у нас разрешено выводить на прогулку?
надо тигра завести и погулять с ним.
ВераТ ты не против? рядом с тобой
569 Tazuya
 
04.10.11
17:34
тигра это вообще кошка, а не бойцовская собака- думаю разрешено
570 Tazuya
 
04.10.11
17:35
я буду ответственным. на поводке буду водить и не говорить фас
571 andrewalexk
 
04.10.11
17:35
(567) :) суд решит
572 ice777
 
04.10.11
17:36
(569) я так думаю, если тигра одеть в намордник и примотать ему валенки скотчем, - не опаснее собаки.)
573 Tazuya
 
04.10.11
17:37
(572)я буду всем говорить не бойтесь он не кусается
574 ice777
 
04.10.11
17:37
(571) хе, боюсь, пока кровь не прольется, он однозначно решит в пользу шавки.
575 dimaldinho
 
04.10.11
17:37
(562) Не. Никто в ветке не высказывался в духе "Я всегда был за свободный разгул собак, медведей и гремучих змей, но, прочитав тему, голосую против".
576 PR
 
04.10.11
17:38
(561) Все проще пареной репы. Начать с себя. Я как отец ребенка 2,5 лет однозначно могу сказать, до года-полутора с ребенка глаз ВООБЩЕ не спускать. Ну если ребенок нужен и живой здоровый.
577 Tazuya
 
04.10.11
17:39
(576)я вот думаю даже лет до 6 не надо спускать глаз с ребенка.
А с собаки с какого возраста можно не спускать?
578 ice777
 
04.10.11
17:39
(576) на улице к 3-летнему подбегает собак.. твои действия?
579 GoldenDawn
 
04.10.11
17:39
(556)кровь за кровь
но грамотнее бить первым, повернула голову в сторону человека, пасть ещё открыть не успела, то если хозяин не крепкий мужик держащий её на коротком поводке в наморднике и по команде фу она сразу отвернулась, так вот если нет совокупности этих факторов сразу из двухстволки крупной дробью в смятку эту тварь

а таких как ты фашики собаками и травили
580 Tazuya
 
04.10.11
17:42
(579)бить собаку? ты пробовал?
я только поарать осмелился и благо подействовало.боятся они шума.
а драться с бойцовской :-) не смеши.
если только в тулупе и валенках еще можно предложить ей рукав
581 myk0lka
 
04.10.11
17:43
Это оружие и серьёзное. Страшно, когда такое животное приобретает человек не ведающий ничего в дрессуре и содержании. Ещё страшнее, когда такая собака становится бродячей.

За запрет
582 izekia
 
04.10.11
17:44
(564) ответственность - это одно, а запрет - совершенно другое, не находишь?
583 ado
 
04.10.11
17:52
(577) С собаки всегда нужно глаз не спускать.
584 GreyK
 
04.10.11
17:53
(580) Человек по определению сильнее собаки, бойцовые собаки не опасны бойцовому человеку, т.ч. как защита от нападения они слабы.
585 ado
 
04.10.11
17:55
(580) Мне приходилось от своего пса чужих собак отдирать ;-)
В том числе и не маленьких.
586 ChMikle
 
04.10.11
17:56
(577) Я вот думаю до 18 годков глаз со своего ребенка не спускать :)
587 Megas
 
04.10.11
17:56
(584) Смешно. Да ты прав. Вы будите драться с собакой бойцовской на смерть , ты её убъёшь, но есть огромнейший шанс что она тебе откусит пару пальцев, перегрызёт сухожилие , и вообще изуродует. Тебе это надо?
588 Megas
 
04.10.11
17:57
(586) Это ты будешь думать когда он/она в 16 лет не будет дома ночевать, а будет неизвестно где.
589 Морковка
 
04.10.11
17:57
(584) очень спорное утверждение. У самих овчарка 40-50кг весом.
590 ado
 
04.10.11
17:59
+(585) По этому, кстати, я, как и большинство адекватных собачников за ужесточение ответственности. Мы то как порядочные, в наморднике и на поводке гуляли ...
591 ado
 
04.10.11
18:00
(589) Ну, взрослый дядька, как правило, от любой _одной_ собаки без проблем отобьется. Если она не бешеная и не натравлена хозяином.
592 andrewalexk
 
04.10.11
18:00
(589) :) че за мутант?!
593 Морковка
 
04.10.11
18:01
(581) +1
594 Морковка
 
04.10.11
18:01
(592) в смысле мутант?
595 andrewalexk
 
04.10.11
18:01
:) овчарка 50 кг - это мутант
596 Морковка
 
04.10.11
18:03
(595) ну 50, да наверно преувеличила, килограмм 40 наверно зимой
597 andrewalexk
 
04.10.11
18:04
:) с шерстью что ли?
598 PR
 
04.10.11
18:04
(565) О, здравая мысль без истерик :))
И с собаками точно так же.
599 GreyK
 
04.10.11
18:05
(587) Не чуть не смешно. Было дело и дрался с собачками, но в (0) ребенок.
600 Морковка
 
04.10.11
18:05
(597) да он летом сильно вес скидывает, прям зрительно видно, это не в общем не очень распостраненая разновидность, тувинская
601 GreyK
 
04.10.11
18:06
(589) На человека обучали? Если нет, то не охранник а звонок.
602 Морковка
 
04.10.11
18:10
(601) не, не обучали, лентяи мы :), но он в принципе реально не звонок и так. Вообще мы его на даче держим и при чужих просто запираем в вольер, а так уже пару недоразумений было, во время оттаскивали. Да и даже если просто облает вполне достаточно, в гневе выглядит довольно сурово
603 GreyK
 
04.10.11
18:11
+(601) Даже обучение не спасает собак, они используются как задержка и звонок, а против человека они никто. А все обсуждаемые смерти людей совершены либо стаей, либо с слабосильным человеком.
604 GreyK
 
04.10.11
18:17
(602) Вот-вот. Вы думаете что если собачка пугает человека зашедшего к вам "случайно" то всё в ажуре :) Особенно умиляет хозяев как гости "бояться" их собачки. А вы не подумали почему гость не защищается и не нападает на вашу собачку?
605 PR
 
04.10.11
18:18
(577) Да не. Я уже сейчас могу ребенка оставить в другой комнате минут на 10 легко.
А вот в год. Только когда в своей кровати и лучше чтобы спал :))
606 PR
 
04.10.11
18:18
(578) Какой?
А вообще взять на руки конечно же.
607 ado
 
04.10.11
18:19
(603) Животина сопоставимого с человеком веса, с лучшей реакцией, и с зубами ... я бы не был настолько самоуверен. Когда псина одна, в серьезную заваруху она, скорее всего, не ввяжется, но в присутствии хозяина ...
608 Морковка
 
04.10.11
18:21
(604) вот как раз в (607) и есть ответ, собака тупо быстрее
609 PR
 
04.10.11
18:22
(579) А что, в дурдоме амнистия что ли?
Я что-то вообще ничего в твоем сумбурном посте не понял, а про фашиков и меня в особенности не понял.
Это ты типа в меня какашку кинул что ли?
610 Bumer
 
04.10.11
18:23
Конечно... Собаки главная угроза для общества... Здесь даже обсуждать нечего... Тупая ветка
Против идиотских запретов...

Против запрета
611 Krendel
 
04.10.11
18:28
Против идиотов собаколюбителей, как и вообще любых хозяинов  наплевательски относящихся к животным

За запрет
612 Krendel
 
04.10.11
18:28
И к окружающим
613 GreyK
 
04.10.11
18:33
(607) Убивается на раз без оружия, бойцовые породы за счет длинны хребта на два счета. Есть обучение собак, а есть когда людей учат убивать собак.
Если задача грохнуть хозяина, то никакая собака не поможет.
(608) Где там про "скорость"?
614 PR
 
04.10.11
18:41
(611) Вот так всегда и получается, что спрашивают, поддерживаете ли вы запрет бойцовских пород собак, а отвечают, да, я поддерживаю запрет идиотов.
615 pectopatop
 
04.10.11
18:47
С точки зрения "Собака - охранник": как физически люди могут различаться, так и наличием собак - значит собака не может вас охранить от всех, всегда найдется тот кто имеет более сильную собаку/больше собак.
А вот наличие таких псин у населения, плюсом вызывает истории наподобие (0).
Т.е. минусов у "Собака=охранник" больше чем плюсов.

А для какой роли еще использовать бойцовскую псину?

За запрет
616 korolar
 
04.10.11
19:00
Собакам вообще не место в городе среди людей. Пускай хозяева за свой счет строят площадки для выгула. Сам хожу и бегаю с ультразвуковым отпугивателем, но подумываю о шокере. А вообще считаю, нужно собак отстреливать, а хозяев сажать, если покусали!

За запрет
617 Джинн
 
04.10.11
19:03
(616) Ну или наоборот - собак сажать, владельцев отстреливать...
618 ado
 
04.10.11
19:09
(613)(615) А если задача не от киллера защититься, а от простого гопника/домушника?
619 fitil
 
04.10.11
19:09
Собак они боятся ... А кривляться на пешеходном переходе не страшно ? притормозит-не притормозит ..задавит- не задавит... идиотов-водителей гораздо больше , чем идиотов -собачников . поэтому голос первых громче
620 pectopatop
 
04.10.11
19:17
(618) а про гопника-домушника я как раз и написал в (615)... прочти еще раз.
Собака-охранник дает больше минусов, чем плюсов
621 GreyK
 
04.10.11
19:18
(618) Не поможет, если домушник, а не "лох".
Вообще собака, да и любое другое животное, должно быть другом семьи, а не "охраной или нападением".
Если уж завели питомца, то защищайте его!
622 pectopatop
 
04.10.11
19:19
(616) а это у нас в эРэФии пока такая система правосудия: не то что за покусы не наказывают, а и за куда большие дела
623 pectopatop
 
04.10.11
19:21
(621) + для друга семьи можно завести обычную псину, НЕ бойцовскую.
624 ado
 
04.10.11
19:22
(621) >> собака, да и любое другое животное, должно быть другом семьи, а не "охраной или нападением".

одно другому ниразу не мешает
625 pectopatop
 
04.10.11
19:25
(617) даже не так - собак владеть, посадки отстреливать
626 GreyK
 
04.10.11
19:27
(623) Какая разница? Собака - она и есть собака!
"Бойцовые" - термин расссссплывчивый.
627 fitil
 
04.10.11
19:28
Человек приручил собаку как помощника (сторожа , пастуха , охотника и т.д.). Остальные подлости в собачьем поведении сами люди и выдумали . Соседский азиат на своей территории зверь , за забором(когда удается свинтить) ему глубоко плевать на всех прохожих , он шарахается от них
628 zif
 
04.10.11
19:36
Ребенка очень жалко...

За запрет
629 skunk
 
04.10.11
19:45
(627)куча пистолетов лежит и никого не убивают ... им вообще фиолетово на людей
630 Mnemonic1C
 
04.10.11
19:47
Но только против борцовских пород, а вообще проблема как всегда не в собаках а в хозяевах, часто вижу как огромных телят выгуливают без намордника, а на замечание отвечают, "так он же не кусается", оптимисты блин!

За запрет
631 VasilyKushnir
 
04.10.11
23:51
1. Была овчарка - очень злая и неуправляемая - взяли почти взрослой - перевоспитать полностью не удалось. Сидел постоянно во дворе на цепи. Прогулки (редкие) в наморднике, на крепком поводке.
2. Потом  - черный терьер (моя самая любимая собака). Дрессура минимальная - дисциплина в крови. Лишний раз голос не подаст, по при все легенды - сам никогда без причины (без команды) ни на кого не кинется (только один раз, когда я пьяный в стельку пошел с ним за пивом догнаться и два мента попытались меня повязать - практически спас меня о больших приключений на 5-ю точку). Но! Если чужой проник  во двор - выбраться сможет только через его труп.
3. Сейчас Доберман.... Блин! Даже не могу однозначно его охарактеризовать. Умный, хитрый, преданный, отличный сторож. Но когда планка западает... сам бы его пристрелил.

Против запрета
632 kuromanlich
 
04.10.11
23:51
/

За запрет
633 Jump
 
04.10.11
23:57
Запрещать,  а не реагирующих на запреты любителей отстреливать вместе с питомцами.

За запрет
634 VasilyKushnir
 
05.10.11
00:02
(633) Расстреливать лично будешь?
635 Krendel
 
05.10.11
00:24
Могу и лично ;-)
636 VasilyKushnir
 
05.10.11
00:38
(635) Адвокатом подрабатывешь?
637 skunk
 
05.10.11
03:21
вот типичная позиция ... когда я совершал правонарушения не он не дал сотрудникам выполнить свой профессианальный долг по охране общественного порядка ...

дико повезло, что менты добрые попались ...
638 Rie
 
05.10.11
04:15
(0) А если бы ребёнка загрыз пудель - запрещать пуделей?
639 Rie
 
05.10.11
04:28
(638) Запрет на "бойцовые породы" - это имитация бурной деятельности вместо самой деятельности.
Ну обзаведутся владельцы бультерьеров справками, что у них собака породы "болонка", только стриженая...
Проблема не в собаках, а в их владельцах.

Против запрета
640 Kavar
 
05.10.11
04:37
(576) >>Я как отец ребенка 2,5 лет однозначно могу сказать, до года-полутора с ребенка глаз ВООБЩЕ не спускать.
Ага. А  после года-полутора ребенок уже сам сможет с бойцовской собакой справиться.


(639) >>Проблема не в собаках, а в их владельцах.

B в собаках ТОЖЕ.

Я тебе так скажу. В поселке где я вырос был собачий питомник, где воспитывали служебных собак, для ментов погранцов итд. Я там все детсво провел. И собак не боюсь совсем. Нормальных собак. Могу без проблем к любой овчарке или цепной дворняге подойти и она меня не укусит. Я знаю как себя с ними вести.

А вот этих питбулей и прочих мутантов я боюсь. реально боюсь. Потому, что они совершенно не предсказуемы. даже хозяева далеко не всегда их поведение контролировать могут.
Это искуственно выведенные агрессивные породы.
641 Rie
 
05.10.11
04:41
(640) Это проблема именно в их владельцах. Не может обеспечить надлежащее поведение собаки (любой породы, та же овчарка в "умелых" руках может стать непредсказуемой) - пусть несёт за это ответственность.
И бегающих без поводков и намордников овчарок, и выгуливаемых на детских площадках болонок - их ведь не меньше, чем пресловутых "бойцовых" пород.
642 Kavar
 
05.10.11
04:46
(641) Все правильно. НО с овчарками и прочими собаками гораздо легче совладать.

Я вообще сторонник того, что бы разрешение на любую собаку получать, для содержания в городской квартире. Это не игрушка в конце концов...
Это сразу кучу проблем бы решило, начиная с намордников и поводков, заканчивая бродячими собаками.


А вот бойцовских собак ИМХО совсем запретить нужно.
643 Rie
 
05.10.11
04:51
(642) Легче совладать - кому? Прохожему? Ребёнку? Проблемы-то - у них.

Да, нужны разрешения, нужны правила. И не только - нужны ещё площадки для выгула (оборудованные за счёт собаководов) и т.д.

Что касается "бойцовских собак" - как ты видишь этот запрет? Вот собака. Она - "породистая бойцовская" или дворняга, которая просто так выглядит?
644 IamAlexy
 
05.10.11
04:56
(643) ну как то различают же огнестрел и травматику.. хотя вроде свиду пистолет и пистолет..
645 Kavar
 
05.10.11
04:57
(643) >>Легче совладать - кому?
ХОЗЯИНУ!!!

>>как ты видишь этот запрет?
По внешнему виду - больше никак.
646 Rie
 
05.10.11
04:59
(644) Конечно, различают. Эксперты. (Нужно ведь официальное заключение, а не "на глазок"?).
Значит, потребуется независимая государственная экспертная служба. Со своими штатами экспертов, которые за соответствующую сумму на лапу будут выдавать заключения о том, что это - такса, просто выросла такой.
647 Rie
 
05.10.11
05:01
(645) Проблемы - с добросовестными хозяевами собак? Или всё же с безбашенными, которые чхать хотели на соседей/прохожих/детей?
648 Kavar
 
05.10.11
05:03
(647) Это к чему?
649 Rie
 
05.10.11
05:03
+(647) Ну а "по внешнему виду" - так запрещать _породы_ или внешний вид? Закон должен соблюдаться, и если в законе написано - "нельзя питбультерьеров", то нельзя именно питбультерьеров. А перед нами - не питбультерьер, а помесь бульдога с носорогом.
650 Kavar
 
05.10.11
05:05
(649) Написать в законе собак внешне похожих на питбуля.
и все, нет проблем. :)
651 Rie
 
05.10.11
05:05
(648) Это к тому, что проблемы возникают не с тем питбулем, который в наморднике и на коротком поводке, а с тем, который носится по детской площадке безо всяких реквизитов.
652 Любопытная
 
05.10.11
05:05
(650) А кто похожесть будет определять?
653 Любопытная
 
05.10.11
05:07
Предлагаю определять степень опасности по длине зубов и мощности челустей. Эти параметры можно измерить лабораторно

За запрет
654 Rie
 
05.10.11
05:07
(650) "похожих" - субъективная оценка. А значит, гонять будут бабушек с болонками, которые тоже "издали похожи" (лап четыре, ушей пара - вылитый питбуль), а питбуль окажется похожим на мопса (ну, освещение плохое, погода дождливая...).
655 Kavar
 
05.10.11
05:08
Если случайно не ту собаку определят, ниче страшного в этом не вижу.

Подобные запреты действуют во многих странах(например - Германия, Австралия, Франция,Китай), и ниче. никто не жужжит.
656 Любопытная
 
05.10.11
05:09
(653)*челюстей
657 Kavar
 
05.10.11
05:09
(654) Лучше перебдеть, чем недобдеть )
658 Rie
 
05.10.11
05:09
(653) Есть куда более простое предложение:
а) собака на улице может находиться только в наморднике и на коротком поводке - независимо от породы; (кроме специально отведенных мест);
б) выгул собак - только в специально отведенных (и оборудованных) местах.
659 Rie
 
05.10.11
05:09
(655) А если ту собаку случайно не определят? ("похожесть" - фактор субъективный).
660 IamAlexy
 
05.10.11
05:11
(659) есть еще лучше предложение: собаки все должны быть выдресерованы так что бы беспрекословно слушаться хозяина и никогда никогда незагрызать маленьких детей...

вероятность этого ровно такая же как и та что собачники будут в намордниках свое питомство выгуливать...
661 Любопытная
 
05.10.11
05:11
(658) У нас детские площадки сделать не могу, а ты про площадки для собак говоришь. Хотя, в принципе, это правильно. Бесит меня мальчик из нашего подъезда, который свою "мышь" у меня под балконом выгуливает
662 Kavar
 
05.10.11
05:14
(659) 100% гарантии ни на что нет. даже по точным характеристикмам ошибиться могут.

(658) Я тебе уже говорил. эти собаки совершенно не предсказуемы. и даже хозяева не могут с ними совладать.
Я, лично, знаю несколько случаев когда питбули сових хозяев насмерть дома загрызали. и их детей в т.ч.
Обычная собака тоже покусать хозяина может, но не так кардинально.
663 Rie
 
05.10.11
05:15
(660) Вероятность этого несколько иная. Как только человек вышел на улицу с собакой без поводка - этого человека можно тут же и оштрафовать на кругленькую сумму. На первый раз.
А на второй раз - предусмотреть конфискацию предмета правонарушения (КоАП такую возможность предусматривает - п. 4 ч. 1 ст. 3.2) и запретить держать собак (опять же - п. 5 ч. 1. всё той же ст. 3.2).
Не дожидаясь вредных последствий.
664 Rie
 
05.10.11
05:15
(662) Я знаю такой же случай с овчаркой. Овчарок - тоже запретим?
665 skunk
 
05.10.11
05:22
(664)конечно ... это такой-же опасный хищник из семейств волков
666 Escander
 
05.10.11
05:25
(664)последствия содержания зверья в квартире - проблемма квартировладельцев/квартиросъёмщиков, а вне на коротком поводке + в наморднике - это так! Насчёт мест выгула - хрен собаки объяснишь что с*ать здесь нельзя: для неё вся улица чужая территория... т.о. по пути к месту собачьего срача с пакетиком и совочком.
667 skunk
 
05.10.11
05:27
нету бойцовых, спортивных, охотничьих ... есть волк ... которому результате исскуственной селекции придали определенную форму ... тренировками заставили забыть его натуру ... и все ...


это все равно, что взять ребенка мужского пола и внушать ему с детства всякие противоесстественные вещи ... ну типа он гомик ... когда он вырастет он будет думать, что он гомик ... но ни кто не даст гарантии, что он не вспомнит свое истенное нутро
668 Упанишады
 
05.10.11
05:50
Однозначно.

За запрет
669 Bumer
 
05.10.11
23:46
Да уж... ветка зачётная... Хомячки требуют плётки, они тащутся когда им что-нибудь запрещают! Грустно...