Постоянным поправкам уголовного законодательства с целью его гуманизации, которая сейчас активно идет в России, предложена радикальная альтернатива

В четверг руководитель Института социально-экономических и политических исследований, который координирует работу по подготовке Народной программы Общероссийского народного фронта, сенатор Николай Федоров предложил принять в России новый, более гуманный Уголовный кодекс (УК).

«Государству и обществу нужно переосмыслить всю систему охраны общественных интересов, отказаться от ее чрезмерного репрессивного уклона», – призвал Федоров, которого цитирует «Интерфакс».

Принятие нового УК требует, с точки зрения Федорова, разработки и нового Уголовно-процессуального кодекса (УПК). В частности, в новом законодательстве необходимо сократить сферу применения лишения свободы – и по приговору суда, и во время расследования уголовного дела.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7063402/?frommail=1

Кто там писал про "расстрелы спасут Россию ..."

поддерживаю. не должно в нормальной стране столько народу нары полировать...

не взлетит...
никто не возьмет на себя такую ответственность

урра! да здравствуют грабежи, убийства, взятки!!! (сарказм)

(1) Так то в нормальной :)

(1). Вот-вот, все заключнные должны работать на благо родины, добывать урановую руду, строить всякие мосты и каналы.

ИМХО, по экономическим преступлениям, если не было иного ущерба, наказание должно быть сугубо рублем. Турма сажать только при отказе рублем наказываться.

(0) «Современная Россия все еще остается в плену советской уголовной практики. Подавляющее количество приговоров судов в России – обвинительные», – посетовал Федоров.

Вроде и сенатор и коодинатор, а врет как и положено члену ЕР

(1) поддерживаю, половину к стенке надо поставить.

А карательную психиатрию забыли?

в тюрьму надо сажать только за тяжкие преступления...

(7) в чем именно врет? ты видел статистику обвинительных и оправдательных приговоров?...

(6) А если денег нет? ) К тому же ряд экономических преступлений не предусматривает явной экономической выгоды. Например инсайдерская торговля.

(12) от инсайдерской торговли нет явной экономической выгоды? это как? сливают инсайд за спасибо?...

(0) Далее.

"«Государству и обществу нужно переосмыслить всю систему охраны общественных интересов, отказаться от ее чрезмерного репрессивного уклона», – призвал Федоров

Вот те раз. Двадцать лет "демократических реформ" и на тебе.
Не просто "репрессивный уклон", а аж "чрезмерный"

(11) Да

А куда гуманнее существующего?
если щас можно за убийство условкой отделаться?

(6) В текущей ситуации, когда только ленивый от налогов не уходит и взятки не берет за экономические преступления отстреливать сразу нужно.

(1) Guk поддерживает ГУК - кламбурчик ))

(14) а раз видел, зачем ерунду говоришь. в РФ один из самый высоких процентов обвинительных приговоров. сравни с развитыми странами европы...

легализовать наркоту, проституцию, пистолетики (но не ружья)
пожизненное заключение и сметрную казнь не вводить -
заменить на работы в зоне ЧАЭС и Маяка

(18) я имел в виду "остается в плену советской уголовной практики"

Мы, видимо друг друга не поняли.

(17) тебе сюда Петросян ;)...

Не нужно ничего выдумывать, все это уже реализовано. Надо брать УК США, мне нравяися сроки которые там дают.

(18) Может это говорит о том, что на этапе следствия все не проходные дела отбраковывают?

(7) Большое количество обвинительных приговоров не потому, что закон строг, а потому, что большое люди эти законы нарушают.
Дайте людям зарплаты побольше, цены пониже, побольше социальной направленности.
А так - человек смотрит, как чиновнички миллионы воруют, и думает "а чем я хуже. Им ничего не было и мне не будет"

(22) угу, самый убогий ук на планете...

(21) нет!!! только не туда...

(24) нет, это говорит о том, что наши суды и прокуратура связаны круговой порукой...

Я думаю, что в нашей стране только, когда амеры или китаезы придут к власти, все узнают что такое настоящий гуманизм...
по-полной программе и без рассусоливания...

(22) В США нет уголовного кодекса :)

:) сейчас будет продемонстрирована "справедливость" в понимании среднестатистического обывателя.

В отношений других: так их тварей, сгноить их сук!

В отношении себя: ну а чо, ну виноват маленько, а вон чиновники хапают мешками... а я ведь белый и пушистый, это лишь исключение.

(28) Изменения в УК от этого точно не спасут.

(32) изменения в ук спасут от другого. меньше будут сажать тех, кого сажать не обязательно...

(33) Например?

(34) что например?...

(35) Кого необязательно сажать, а щас сажают?

(35) за что можно не сажать?

Этой стране уже ничто не поможет.
Ждем 2035 года (Ванга предсказала расцвет России)

(36) по тем же экономичским преступлениям...

(28) К сожалению не "порукой", четко выстроенными финансовыми отношениями.
Не понимаю, почему ценники в открытую не вывешивают.

Как гласит известный анекдот "не мебель надо менять, а б..."

(39) каков процент  сидящих по эконом преступлениям? =)

(40) необязательно ценники. скорее корпоративная солидарность...

(41) погугли...

Учитывая уровень коррупции, вывод может быть только один.
Сидеть будут невиновные, а истинные преступники будут на свободе

(39) По сути, такой подход легализует черные зарплаты и взятки.

(42) Солидарность без ценника не бывает. Не те времена.

Пожалуй это один из не многих успехов "демократических реформ" :)

(39) а что мне гуглить? я в перми живу. тут кругом зоны. и из тех кто откинулся я не видел ни одной рожи похожей на ту, которая сидела за эконом преступления.

(46) полагаешь, прокурорские дают взфятки судейским, чтобы те выносили обвинительные приговоры?...

Для начала с мерами пресечения бы разобрались, а то сажают в СИЗО всех подряд. С санкциями до 2-3 лет вообще только подпиську стоит применять или залог.

+(29) Вот яркий пример:
"...к ЧП привело несанкционированное включение системы экстренного пожаротушения - вместо фреона главным компонентом огнегасителя оказался ядовитый тетрахлорэтилен. Причиной этого, по мнению прокуратуры, был человеческий фактор..."
http://newsru.com/russia/14oct2011/nerpa.html
Кто этот человеческий фактор никто не знает...все шито крыто...
Нежнее надо, нежнее..(с) Как сказал разработчик СУшек "я стал лучше понимать Сталина"...

(47) да, наверное у вас в перми нет ни одного экономического заключенного...

(47) Ну так у вас, наверное, рядом колонии, а не колонии поселения?

(49) и это тоже...

(36) вот не вижу не малейшей пользы обществу от посадки студента за хранение марихуаны в небольших количествах.

(37) Можно и нужно "не сажать" перворазов за преступления, не связанные с насилием над личностью, например.

Просто коррупция - очень экономическое преступление ,а подрывает государство. За него сажать стоит. Только вот как коррупционную взятку от некоррупционной отличать?

(54) Наркота у нас к тяжким относиться. в любом случае сажать будут.

(57) Одинаковое наказание за героин и за марихуану - полнейший идиотизм.

В нашей стране только так. Единственное что сможет остановить человека - это более жесткое наказание. Посмотрим даже на себя. Чем жестче наказание, тем меньше желание у нас что-то нарушить

По-любому надо корректировать.
Сейчас "под следствием" можно несколько лет просидеть, потом отпустят как невиновного или срок меньше, чем уже отбыл.

Да уж, вон в Америке за инсайд 11 лет выписали, хотя просили 19. Негуманная страна, там даже смертная казнь есть

(57) ну вот какая польза обществу от того, что посадят на годик студента за хранение коробка травы?

Под этот шумок в очередной раз облегчат жизнь взяточникам. А для остальных ничего особого не изменится

(61) Америка как бы не является эталоном правового государства.

Не зря взяточников в СССР расстреливали, понимали до чего безобидные экономические преступления могли довести.

(64) А кто является?

(60) "срок меньше, чем уже отбыл" не бывает. Дают "по отсиженному".

(65) и че, никто не давал взяток?

(68) Давали меньше чем сейчас, за 10000 руб (примерно стоимость Волги) расстрельная статья.
Предлагаешь премии выписывать чиновникам, подрывающим государство?

(65) (69) Статьи 173, 174 УК РСФСР 1960 года. не предусматривали высшей меры наказания.
До 15-ти лет, с конфискацией.

(66) У юристов спроси

(69) нет, премии я не предлагаю выписывать, с чего это ты такой бред придумал?

меня всегда прикалывает понимание гуманности разными недоумками из (0)
Кто объяснит почему гуманность распространяется на пид"расов, которые совершают преступления а не на их жертв?

Гуманность к палачам является жесткостью по отношению к их жертвам (с)Ф.Ницше

(62) другой дебил трижды подумает прежде чем коробок купить...

(62) А какая польза студенту от хранения коробка травы?

(75) а какая польза от хранения пол литра водки?

(69) "Предлагаешь премии выписывать чиновникам, подрывающим государство?"

А с чего Вы взяли что взятки подрывают государство?

Вот цитата. Автора приводить не буду. Он всем известен
"Я убежден, виной сложившемуся положению дел является не только сопротивление реформам со стороны чиновничьего аппарата, хотя и таких примеров много, - дело в самой системе работы и законодательных, и исполнительных органов власти. Сейчас она устроена так, что тормозит, а во многих случаях просто останавливает преобразования. Система защищает свои права на получение так называемой «статусной ренты», говоря прямо, - взяток и отступных. Такой способ существования власти представляет угрозу для общества, для государства."

Ключевые слова - "способ существования власти"

(70) по УКАЗу от 20 февраля 1962 года ОБ УСИЛЕНИИ УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ  ЗА ВЗЯТОЧНИЧЕСТВО
 
вводилась, причем как интернет утверждает еще и с обратной силой

(77) +

"Такой способ существования власти представляет угрозу для общества, для государства"

Таким образом автор цитаты прямо противопоставляет власть и общество.

А вы говорите УК менять.

(74) А давай за безбилетный проезд сажать лет на 5. Вот один проедет зайцем, получит срок, другие дебилы 10 раз подумают, прежде чем без билета ездить.

Вор должен сидеть в тюрьме :)

(81) лучше бы этот вор работал и отдавал долг и десятикратный штраф гос-ву, а не воровской романтике учился.

:) нового ГУКа еще нет а девиз уже давно есть!
зы
"убивай воруй люби гусей"
ззы
а так нужно оставить текущий и бороться с неправильным исполнением...разве что за фальсификацию дел ужесточить...

(82) вор работать, тапочки смеются над таким

Я за максимальное наказание штрафами за первое нетяжкое преступление, в зависимости от благосостояния гражданина.
И за максимальное наказание за тяжкие преступление и за повторное преступление, а после 3-го преступления человек садиться пожизненно.

(82) +1000
а то сейчас сажают за мешок картошки, после отсидки такая польза обществу от такого члена...

(84) В свое время беломорканал так вырыли.

(87) а тех кто рыть отказывался стреляли, гуманно

(86) Как показывает практика если член потянул мешок картошки то второй оно точно потянет несмотря на раскаяние и прощение.

(88) введем ГУК и заставим исполнять его негуманными методами. Зачет.

(88) Ну сначала то сажали.

(91) Предлагают не сажать, а чтобы как-то иначе, добровольно что ли, вор работал.

(80) зачем сажать? Расстрелять показательно и зайцев не будет, благо исторический опыт уже имеется.

В штатах решили вопрос просто: экономические преступления (уход от налогов , в частности) стали считать преступлением против государства , отсюда и соответствующие сроки , но главное - у них закон ещё и исполняется , не идеально конечно , но хотя бы так , чем никак

>> благо исторический опыт уже имеется.
Ссылку дашь или байки про Гитлера опять будешь повторять?

(86) а пользы от такого никакой ни до отсидки ни после. Ты че, серьезно думаешь что он украл "на хлебушек для детишек"? Хрен там - на пропой души. Так чта все правильно - в кутузку нафик.

(94) +Свежий пример - миллиардеру 9 лет тюрьмы . Думаю и штраф не хилый будет

(96) разница в том, что если его не сажать, а применить какое-нибудь другое наказание, то шанс спасти его для общества еще есть, а если посадить, то точно без шансов...

(97) тю, у нас миллиардеру больше дали...

+(99) еще и бизнес отобрали...

Нужен УК, который соблюдается всеми, независимо от статуса и количества денег.

(95) ты гугелем не умеешь пользоваться? Вот например:
http://ivangoe16.livejournal.com/21039.html

(100) Исправляют, варежки шить уже научили. Выйдет работу найдет.

(86) а на кой было воровать?? че за менталитет у нас такой...лишь бы стырить

(98) очнись чувак, людей воспитывать можно в детстве, дальше уже все, поезд ушел.

(102) Там ссылка на нормативный акт?

(0) Да, нашу систему нужно долго лечить.
http://www.youtube.com/watch?v=lQlWvGNpOTY

Я за возврат смертной казни.

Просто исполнение нужно , и первый шаг был бы отмена гарантий неприкосновенности

Проголосую что ли. Достаточно разумно и взвешенно исполнять что есть.

Куда уж гуманней то? Систему исполнения и следствия - да надо менять.

(111)+ просто исполнять , уже неплохо , а разумно и взвешенно - само боразуется . Когда люди увидят что закон одинаков для всех , жажда крови уменьшится

(113) боразуется=образуется

(89) Какая практика? Ты Не пори чушь. Преступника пугает не тяжесть наказания, а его неотвратимость.
(101) Ага. Нужен такой пистолет, который стреляет только в плохих..

Что толку иметь правильные законы при неправильном судействе? Начинать надо не с гуманности и не со строгости УК, а с независимости судей. Не будет телефонного права => будет реальная состязательность в процессе => будет существенно меньшим обвинительный уклон => будет подготовлена почва для совершенствования законодательства.

К сожалению, сейчас это всего лишь мечты...

(105) ты не в теме, чувак, человек может меняться всю жизнь...

(117) да-да-да. Верь в это.

(117) кардинально - нет. Исключения лишь подтверждают правило

(115) 1. ответь себе, что проще в нашей стране. Добиться "неотвратимости" или усилить "тяжесть" наказания. взяточничество в нашей стране неискоренимо

(117) Однако мало что-то людей исправляется на практике. Из тех, что знал лично, и осужденных по мелочам, снова садились менее чем через год. А сейчас или на погосте или бомжуют до следующего приговора.

(120) простите, а в каких странах взяточничество искорено?

Я бы шире вопрос поставил. А возможно ли в принципе искоренить преступность? Хотя бы в части преступлений, где форма вины - прямой умысел.
Думаю что невозможно.

(123) Думаю, что невозможно. Но резко сократить - вполне.

(121) может в этом и дело, если-бы за мелочь первый раз не посадили то не пошло бы по накатанно ,украл-выпил-в тюрьму

(119) Исключения не могут подтверждать правило, это очень глупая фраза.

Не нужно столько народа в тюрьме держать. За экономические преступления вполне можно наказывать без содержания в тюрьме - штрафы, компенсации, поражение в правах и т.п. За мелкие преступления, не представляющие особой общественной опасности.

Но за рецидив хреначить по самое не балуй.

(120) Зачем же тяжесть, если наказывают не тех, или тех, кого надо, не наказывают?

(125) Предложи другой вид наказания для маргинала.

(127) Например, конфискация имущества + исправительные работы с метлой в руках гораздо лучше зоны.

(130) имущества нет или не покрывает, а работать не хочет

(129) Преступления совершают только маргиналы?
(131) А ты уверен, что всегда нет имущества и всегда работать не хочет?

Эти меры применимы только к социально полноценным субъектам, дорожащим свободой. Для других они бесполезны. вот и приходим к назначению наказания с учетом личности осуждённого.

(133) А это все есть и в нынешнем кодексе.

(127) "За экономические преступления вполне можно наказывать без содержания в тюрьме - штрафы, компенсации, поражение в правах " - можно-то можно. Скорее даже нужно.

Но только не в существующей в РФ правоохранительной (правоприменительной) системе.
Основной принцип которой "Или платишь - или сидишь".

У разрешительной - "Или платишь - или не работаешь, в итоге - сидишь".

В УК всеэто, кстати, есть. Только почему-то не применяется.

(122) не надо играть в детский сад. Речь о "полностью" не идет. Речь идет о хотя бы "разумных масштабах"
"Международная организация по противодействию коррупции Transparency International составила рейтинг коррумпированности стран мира в 2010 году. Россия заняла 154-е место (индекс – 2,1) расположившись в одном ряду со следующими странами: Камбоджа, Центральноафриканская Республика, Коморские острова, Конго – Браззавиль, Гвинея-Биссау, Кения, Лаос, Папуа – Новая Гвинея и Таджикистан".
Да, находиться на одном уровне с Камбоджа - это очень "достойно"

(136) У Гонконга больба с коррупцией заняла более 30 лет, однако теперь - на почетном 13-ом месте в рейтинге. Между Люксембургом и Ирландией.

Принципы борьбы просты и известны. придумывать ничего не надо.
Делать надо. И все :)

(137) "Делать надо. И все :)" надо. а кто будет делать? Те, против кого это все направлено?  "Принципы борьбы просты и известны" отлично. Но простота не для нас?

(138) "а кто будет делать?"

В Конституции написано :)

(139) на заборе тоже написано :)
что там у нас в Гонконге..."Если чиновник не объяснит, откуда у него миллион в банке и вилла в Ницце, он получит 10 лет тюрьмы". Значит один из основных "пунктов" - ужесточение наказания. А у нас здесь ратуют за штрафы... конечно, наворовал миллиарды, заплатил пусть даже миллион штраф, гуляй

(140) Здесь важнее неотвратимость. Не смог объяснить, сел. На 10 или на 5 лет уже не так важно. Думаю реально желающих сесть даже на год немного.

(140) То о чем Вы говорите - это не ужесточение наказания.

Это "презумция виновности"

Вещи разные

(141) а если б был штраф?

(140) Какая разница, сколько там по бумажке дают, если при этом вообще не привлекают?

(143) Заплатит штраф и будет компенсировать последующими взятками. Просто же :)

(143) В два раза больше необъясненного имущества? Дак откуда же его взять?. Взятка чиновниа - преступление не экономическое, я так считаю. Поэтому штрафы здесь неуместны.

(145) правильно. Так значит не только "неотвратимость", но и "ужесточение наказания"? Елси б наказание не было б таким суровым, не факт что это привело бы к таким результатам

(140) По ходу были придуманы мифы про законы в Гонконге и про то, что за воровство миллиардов положен штраф в миллион - и ву-а-ля, умозаключения оппонентов разбиты в пух и прах!

(146) у нас чиновники много имущества на себя пишут? Как посмотришь, "гол как сокол", ничего не имеет :))

(149) Презумпция виновности распространяется на членов семьи и многочисленных родственников.

(144) стоп. Так я и не говорила, что надо только ужесточать. Конечно надо стремиться и к "неотвратимости". Но ужесточение - тоже важный и обязательный этап

(149) Я не про имущество. Я про то что взятку государственным чиновником намеренно перенесли в состав экономических преступлений, нетяжких. Хотя она подрывает основы госстроя. Зесь есть о чем подумать.

(121) о чем собственно и сказано в (98)...

(150) до какого колена? :))

(152) согласна

(154) Не имеет значения. Главное показать источник дохода.

Про неотвратимость. цитата. автора приводить не буду. Он всем известен

«Только в свободном и справедливом обществе каждый законопослушный гражданин вправе требовать для себя надежных правовых гарантий и государственной защиты. ‹…› При этом любой преступивший закон должен знать, что наказание неотвратимо» 2005 год

(156) Тот же автор, но уже 2011 год

"Да, надо менять психологию, но ведь этот чиновничий аппарат - это часть нашего народа, нам их не из другой галактики привезли, должна быть неотвратимость наказания. И ответственность должны нести все - и тот, кто взятку дает, и тот, кто берет"

и он же, но 2001 год

"Какой смысл ужесточать наказание, если правоохранительная система не может обеспечить неотвратимости наказаний?"

(155) Сложно не согласиться с УК РФ, относящего ст. 290 к "Преступления против государственной власти, интересов государственной службы и службы в органах местного самоуправления"

В тюрьму нужно только тех, которых просто необходимо изолировать от общества...
Вообще нужна полновесная программа, пока все 100% не стали поклонниками шансона...

(159) Программ много было. Вот например

"И если сейчас, когда созданы предпосылки для серьезной и масштабной работы, государство поддастся соблазну простых решений, то верх возьмет бюрократическая реакция. Вместо прорыва мы можем получить стагнацию. При этом потенциал гражданского общества останется невостребованным, а коррупция, безответственность и непрофессионализм будут стремительно нарастать, возвращая нас на путь деградации экономического и интеллектуального потенциала нации и всё большего отрыва власти от интересов общества, нежелания госаппарата слышать запросы людей."
25 апреля 2005 года, Москва, Кремль

- Вместо прорыва мы можем получить стагнацию
- потенциал гражданского общества останется невостребованным
- коррупция, безответственность и непрофессионализм будут стремительно нарастать
- всё большего отрыва власти от интересов общества

Лучше и не скажешь. Прогноз удался.

а чего все в коррупцию то уперлось? у нас больше ни за что не сажают? за коррупционеров я как раз спокоен, а вот за тех кто слегка оступился или вообще безвинно сел, не очень...

одинэсники настолько погрязли в коррупции, что считают это главным преступлением?...

Куда уж гуманней, у нас миллиарды воруют, а вместо того, чтобы нары полировать - считаются уважаемыми гражданами...

Куда "гуманее" не куда за 9 сбитых пешеходов, на пешеходном переходе (7 скончались) в пьяном виде - максимум 7 лет, если по все строгости статьи!

И чтобы эцилоп не имел права меня бить палкой по ночам. Н-и-к-о-г-д-а!

(161) Свернули просто :)

Но, в принципе, пока коррупцию не забороли хоть как-то, любые реформы так и будут на бумаге.

Не много осталось тех кто помнит, что "юриспруденция это наука, а не вертикаль власти"

(166) коррупция конечно дело важное, но это не единственное чем живет страна, как бы некоторым это не хотелось представить. меня, как обывателя, коррупция вообще мало волнует, так как я с ней нигде практически не пересекаюсь, а вот количество уголовников в стране, волнует. чем бельше статей с посадками, тем больше этих уголовников...

предлагаю ввести расстрел и полную конфискацию имущества за ошибки судей

(167) а для меня уголовник - тот, кто совершил преступление. И по мне он лучше пусть сидит, чем ходит на свободе, рядом с моей семьей.
С коррупцией не персекаешься? как это тебе удается? никогда не вымогали взятку? ты наверное из квартиры не выходишь

(168) Суд должен иметь право ошибаться, а вот за вынесение заведомо несправедливого приговора нужно однозначно расстрел.

(168) и такую гуманизацию я тоже поддержу...

(167) "меня, как обывателя, коррупция вообще мало волнует, так как я с ней нигде практически не пересекаюсь"

Увы, не совсем так, вернее совсем не так.
Для примера
- цены на все содержат в себе от 10 % до ХЗ % коррупционной наценки.
- Пьяный прокурор (судья, депутат, сын, дочь) сбивающий людей - коррупция
- Отключенное теплоснабжение по причине продажи теплотрассы - коррупция
- Принцип "человек попавший в отделение полиции, либо виноват, либо очень виноват" - коррупция.

Вы просто закрываете на это глаза, но это ничего не меняет.

(167) то есть сажают законопослушных а выходят уголовники?

(169) и что, ты никогда в жизни не преступала закон?

(170) не имеет право

(174) она вообще еще та преступница, постоянно с грязными номерами ездитъ,
предлагаю ее изолировать от общества

+(174) и что давала взятки, когда вымогали?

(169) каждый день выхожу. нет, не вымогали...

(174) статьи УК - нет

(177) да, давала. Например когда надо было срочно ребенку операцию сделать

(173) во многих случаях так и есть...

(179) кряками никогда не пользовалась? О_о
и пиратской виндой ????? О_о

Статья 291 УК. Дача взятки

(180) ну тогда зачем врешь в (179) ?

(183)-->(179)

бугага
(174) статьи УК - нет
(177) да, давала

(180) изолировать бы тебя, преступницу от общества подальше от моей семьи!

(181) И откуда ты такой наивный взялся:) То то я смотрю в какую камеру не зайди сплошь честные и интелегентные люди сидят.

а любая шабашка
это УК 171

(187) +1000...

+(189) а трата денег полученных в результате шабашки, это уже УК 174.1.

(183) (184) ах да. Ну тогда меня надо было посадить.
(186) ну конечно, я ж забыла что мы в разных странах живем....у тебя все работает идеально. Дай б чтобы тебе не пришось например решать серьезные проблемы медицинской для кого-то из свох близких. вот тогда будет моя очередь смеяться. А так да...коррупция меня не волнует

(188) я по камерам не шастаю, но знаю много случаев, когда за незначительные преступления человеку удавалось избежать посадки, то потом он становился нормальным членом общества, а когда кого-то за незначительные преступления сажали, выходил из тюрьмы уже окончательно сформировавшимся подонком...

58-ю статью возродить срочно.

(192) нет, не идеально. никогда так не говорил. и медицинские проблемы с родственниками неоднократно приходилось решать. правда без взяток...

(195) и как решал? конечно официальными законными путями? и тебе все делали за красивые глаза?

(192) ну вот, а а теперь читай (169) и если считаешь, что преступнику лучше находиться подальше от твоей семьи, то пойди и сдайся с поличным.

(193) Что являлось незначительным преступлением за которое сажают?

(196) или устраивал в обычную больницу совершенно бесплатно или в платную клинику за деньги. но такие простые пути твой мозг вряд ли осилит...

(200)

(198) купил гашиша покурить?
Ст 228 УК РФ

(199) Если бы все так просто было, не сделаешь ты что то более менее серьезное в платной больнице.

(201) Два киллограмма? С несколькими граммами на кармане, если ловят то в анрко диспансер только на учет ставят.

(201) нечего покупать было, надо было самому выращивать

(204) производство тоже по этой статье идет

(203) бугага...
а это как господин следователь решит

(202) его мозг не в состоянии это осилить. Так же как и то, что случаи бывают разные, и больницы. "Чужую беду руками разведу"

(206) а твой мозг осилил (197), ощутила себя преступницей, осознала, что тебе себя надо держать подальше от своей семьи?

(199) Не бесплатно даже в моей провинции устроить, конечно, можно без проблем, вот только в этой бесплатной лечить почему-то забесплатно не очень лечат, и получается лежишь ты в бесплатной больнице абсолютно бесплатно, а вот врач к тебе практически не подходит, бесплатно ведь...

(205) А чего он там решит там срок по этой тстатье только за крупные размеры предусмотрен.

(209) ага крупный размер от 6 грамм

(207) даааааа. конечно! но для меня важнее было другое

(210) Кто тебе такое сказал?

(212)http://hand-help.ru/doc2.1.3.html

+(212) Ты с 6 грамм гашиша, сможешь более 50 раз раскумариться?

(212) Гашиш (анаша, смола каннабиса)  ? крупный  2  г           ?           особо крупный 25 г

(212) http://www.narkotiki.ru/jrussia_5977.html

(211) а, т.е. если это безликий преступник тебе неизвестный, то его надо по полной упаковать и посадить подальше, чтобы не находился рядом с твоей семьей, а как касается лично тебя так сразу "но для меня важнее было другое" ?

(+213)Спрашивает Антон:
Что делать, если на меня вешают лишние граммы конопли?

Отвечает завпунктом:
Здравствуйте. Вопрос Ваш краткий, но актуальный. Так как уголовная ответственность за крупный размер конопли наступает при наличии более 6 грамм, а изъято, скажем, 5 грамм, заинтересованные должностные лица находят способ как-то «утяжелить» изъятое. Это распространенная практика, а точнее сказать, распространенное преступление (фальсификация доказательств). И это один из самых удобных способов фальсификации уголовного дела, т.к. доказать, сколько было грамм, иногда невозможно. Если «лишние граммы» незначительно превышают 6-граммовый порог, иногда может быть поводом для отказа в возбуждении или прекращении уголовного дела в связи с его малозначительностью (часть вторая статьи 14 УК). Такое решение вправе принять прокурор, начальник следственного органа, ну и суд.
28.09.2011

(217) еще раз. Я за строгое и единое наказание для всех. Так понятно?

а можно еще пару патронов в авто подбросить и тогда вообще 3,14ц

(215) 2. Крупным размером в настоящей статье, а также в статьях 228.1 и 229 настоящего Кодекса признается количество наркотического средства, психотропного вещества или их аналога, превышающее размеры средней разовой дозы потребления в десять и более раз, а особо крупным размером - в пятьдесят и более раз. Размеры средних разовых доз наркотических средств и психотропных веществ для целей настоящей статьи, а также статей 228.1 и 229 настоящего Кодекса утверждаются Правительством Российской Федерации.

(220) Да кому ты нужен чего то тебе подбрасывать.

(219) если твой ребенок будет в компании в которой у одного найдут 6г конопли, ты будешь считать справедливым, что твоего ребенка отправят на зону?

(221) ты читать обучен? http://base.garant.ru/12144875/

(221) Я тебе из таблицы постановления и привел цифры. А 6 г Это при обнаружении "Крупный и особо крупный размеры
для растений, содержащих наркотические средства "

(222) в последним номере зурулем, журналистам подбросили при пересечении границы Россия-Украина ...
нафиг они были кому нужны?

(223) Я бывал в детстве в таких компаниях - никуда не поехал.

(226) Ну это же журналисты.

(227) а тебе тупо повезло

(228) они какие то не такие?

(219) как интересно, а до этого ты писала совсем другое (169)+(179) :) Т.е. теперь любой уголовник может тыкать пальцем в коррупцию и говорить, что он не виновен, потому что везде коррупция?

(223) у кого найдут - того и посадят. Найдут у моего - посадят. Ребенку надо заранее рассказать, что можно и что нельзя. И какое наказание за это предусмотрено

(229) Не мне одному, и не раз.

(231) "Уголовный кодекс надо чтить" О. Бендер.

(232) а ты думаешь на зону попадают все и всегда?
да там неудачники...

(231) 2. Те же деяния, совершенные:

а) группой лиц по предварительному сговору;

не ну ты конечно, всегда сможешь омазать

ведь из твоей семьи не может быть уголовников... это просто он оступился

(230) я НЕ писала другое, в (179) я тупо забыла про эту самую взятку. Да, в этом я виновна. Я не отрицаю. И повторюсь (219)

(234) ну а че, даст взятку, умеет уже и ребенка научит

(224) Хорошо, а ты представлешь сколько это 100 грамм конопли в высушенном виде?

(237) 100 грамм.. это ОСОБО...
6 грамм это уже крупный...
ты точно читать обучен?
если нет, то не рано ли принимаешь участие в обсуждения законов?

(238) Срок за особо крупный размер дают.

(234) если будет доказано "группой лиц по предварительному сговору" - да, наказание соотв-но статье. проблема в чем? Еще раз, ребенок должен знать закон и наказание за нарушение

Нам ни к чему сюжеты и интриги:
Про все мы знаем, про все, чего ни дашь.
Я, например, на свете лучшей книгой
Считаю Кодекс уголовный наш.

И если мне неймется и не спится
Или с похмелья нет на мне лица -
Открою Кодекс на любой странице,
И не могу - читаю до конца....

(239)
ты уже раздражаешь

ст. 228 ч1 УК РФ
. Незаконные приобретение, хранение, перевозка, изготовление, переработка без цели сбыта наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов в крупном размере, а также незаконные приобретение, хранение, перевозка без цели сбыта растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества, либо их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества, в крупном размере -
наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.

(240) откуда он мог знать, что у кого то есть наркотики?

(239) точно не умеешь, читай внематочнее

посадить могут любого, нужно лишь только желание

(240) ой, да не ври ты, когда дело дойдет то уголовки, то будешь себя оправдывать как в (211), появится "но для меня важнее было другое"

(243) еще раз читаем...если будет доказано "группой лиц по предварительному сговору"

(245) Пословицы и поговорки не на пустом месте складываются

(247) а что доказывать? все факты на лицо...
а слушать не понятно чьего ребенка, зачем?
следак же все проверил, уже

(247) Собраласьь группа лиц покумарить, вот и сговор и группа

(248) все их знают, только вот понять суть возможно, когда сам столкнешься...

нужно больше давать за преступления против человека типа побоев, похищений убийств, насилия и т.д. и меньше за преступления против собственности (не важной частной или государсвенной) меньше за наркоту и за прочую хрень

а то что делают сейчас это снижение нижней планки чтобы мажоров вообще не сажать

(246) ты плохо читаешь и понимаешь или преследуешь определенную цель? Я себя НЕ оправдываю, я пояснила "было важнее другое..". Я - виновна. Будут жесткие законы, будем все сидеть. Так понятно???

вот снизили за убийство по неосторожности чтобы упоротые мажоры на джипах могли спокойно давить пешеходов

(254) Это разные статьи, не юродствуй

(253) <Будем все сидеть> круто я рад

(245) так же как и НЕ "посадить могут любого, нужно лишь только желание"

(253) не я плохо читаю, ты путаешься в показаниях. У тебя то преступник должен сидеть, то оказывается не преступник должен сидеть, а все должны сидеть, чушь несешь какую-то.

(257) правда глаза колит?

или ты про народную мудрость не слышала "от тюрьмы и от сумы не зарекайся" ?

был бы человек, а статья сыщется

например если чел сломал софт чтобы купить колбасы дитю это вообще не должно быть уголовкой, и накаких штрафов, один день принудительных работ по уборке улиц чтобы фигней не страдал а искал нормальную работу, подмел двор возле администрации и пошел вон

(260) Были бы деньги у человека - а статья потеряется

Отсутствие у Вас судимости - это не Ваша заслуга. Это - наша недоработка.

+(260) то что вы не сидите, не ваша заслуга, а наша недоработка (цы)

(264) и так до бесконечности

(206) мой мозг даже не осилил, почему на фразу "я не сталкивался с коррупцией" ты начала со мной спорить и приводить в пример своих родственников ;)...

(262) Неа, и денег не будет и сидеть останется.

де-факто все ходят под статьей
винду поставил, уже статья есть...
но не повезет только избранному...

строгость российских законов компенсируется необязательным их исполнением, и слабостью наказания в случае если попался

(267) Ну да, расскажи это мажорам-убийцам или ворам-чиновникам

— Воистину, — печально сказал Володин, — мир этот подобен горящему дому.
— Какой там горящий дом, — с готовностью отозвался Шурик. — Пожар в бардаке во
время наводнения.
— А что делать? Жить-то надо, — сказал Колян. — Скажи, Володин, а ты в конец
света веришь?
— Это вещь строго индивидуальная, — сказал Володин. — Вот шмальнет в тебя чечен
какой-нибудь, и будет тебе конец света.
— Еще кто в кого шмальнет, — сказал Колян. — А как ты полагаешь, правда, что
всем православным амнистия будет?
— Когда?
— На страшном суде, — сказал Колян тихо и быстро.
— Ты чего, во все это фуфло веришь? — недоверчиво спросил Шурик.
— Не знаю даже, верю или нет, — сказал Колян. — Я раз с мокрухи шел, на душе
тоска, сомнения всякие — короче, душевная слабость. А там ларек с иконками,
книжечки всякие. Ну я одну и купил, "загробная жизнь" называется.
Почитал, что после смерти бывает. В натуре, все знакомое. Сразу узнал. Кэпэзэ,
суд, амнистия, срок, статья. Помереть — это как из тюрьмы на зону. Отправляют
душу на такую небесную пересылку, мытарства называется. Все как положено, два
конвойных, все дела, снизу карцер, сверху ништяк. А на этой пересылке тебе дела
шьют — и твои, и чужие, а ты отмазываться должен по каждой статье. Главное —
кодекс знать. Но если кум захочет, он тебя все равно в карцер засадит. Потому
что у него кодекс такой, по которому ты прямо с рождения по половине статей
проходишь. Там, например, такая статья есть — за базар ответишь. И не когда
базарил где не надо, а вообще, за любое слово, которое в жизни сказал. Понял?
Как на цырлах ни ходи, а посадить тебя всегда есть за что. Была б душа, а
мытарства найдутся. Но кум тебе срок скостить может, особенно если последним
го-вном себя назовешь. Он это любит. А еще любит, чтоб боялись его. Боялись и
гов-ном себя чувствовали. А у него — сияние габаритное, крылья веером, охрана —
все дела. Сверху так посмотрит — ну что, гов-но? Все понял? Я почитал и
вспоминаю: давно, еще когда я на штангиста учился и перестройка была, что-то
похожее в "Огоньке" печатали. И вспомнил, а как вспомнил, так вспотел
даже. Человек, значит, при Сталине жил, как теперь после смерти!
— Не въехал, — сказал Шурик.
— Смотри, при Сталине после смерти атеизм был, а теперь опять религия. А по ней
после смерти все как при Сталине. Ты прикинь, как тогда было. Все знают, что по
ночам в Кремле окошко горит, а за ним — Он. И он тебя любит как родного, а ты
его и боишься до усеру, и тоже как бы любить должен всем сердцем. Как в религии.
Я про Сталина почему вспомнил — стал думать, как так можно — бояться до усеру и
одновременно любить всем сердцем.
— А если ты не боишься? — спросил Шурик.
— Значит, страха Божия не имеешь. А за это — карцер.
— Какой карцер?
— Там про это немного написано. Главное, тьма там и скрежет зубовный. Я как
прочел, полчаса потом думал, какие у души зубы. Чуть крыша не съехала. Потом
дальше стал читать. Так понял, что если гов-ном вовремя назовешься, даже не
назовешься, а в натуре поймешь, что всегда гов-ном был полным, тебе амнистия
выйдет — в рай пустят, к нему. Главный кайф у них, как я понял, на кума все
время смотреть, как он на трибуне парад принимает. И ничего им больше не надо,
потому что там или это, или зубами у параши скрипеть, и все. И главное, сука,
главное в этом деле то, что другого и быть ничего не может — или на верхние
нары, или в карцер. Короче, всю систему просек. Только не въехал, кто так
придумал круто? Володин, ты как думаешь?
— Ты Глобуса помнишь? — спросил Володин.
— Который банкиром стал? Помню, — ответил Колян.
— Я тоже помню, — сказал Шурик, отхлебывая освобождающей жидкости из своей
фляжки с рельефом. — Сильно перед смертью поднялся. На "поршаке"
ездил, цепи на нем по пять кусков каждая были. По телевизору показывали —
спонсор, ху мо, все дела.
— Да, — сказал Володин, — а как в Париж приехал за кредитом, знаешь, что сделал?
Пошел с их банкиром в ресторан, чтоб за столом по душам поговорить. А сам
нажрался, как в "Славянском базаре", и давай орать: "официант,
двух педерастов и ведро чифиря"! Он сам голубым не был, просто на
зоне…
— Мне-то объяснять не надо. Чего дальше было?
— Ничего. Принесли. И привели. Там ведь рынок.
— А кредит дали?
— Не в том дело, дали или не дали. Ты подумай, раз он в таких понятиях жизнь
кончил, то он, выходит, с зоны никогда и не выходил на самом деле. Просто так
поднялся, что на "поршаке" по ней ездить стал и интервью давать. А
потом на этой зоне даже свой Париж нашелся. Так вот если бы этот Глобус со своим
чифирем и педерастами о загробной жизни задумался, что бы ему в голову
пришло?
— Да он о таком сроду не думал.
— Ну а если бы подумал? Если он ничего кроме зоны не знает, а к высшему, к
свету, как всякий человек, тянется, что бы он себе представил?
— Не пойму тебя, — сказал Колян, — куда ты клонишь. Какой высший свет? Пугачева
что ли с Киркоровым? Никогда он не тянулся ни в какой высший свет, а вот вышка
ему в натуре светила.
— А я понял, — сказал Шурик. — Если бы Глобус о загробной жизни думать стал, он
точняк эту твою брошюру себе бы и представил. Да и не только Глобус. Ты, Коль,
сам подумай — у нас же страна зоной отродясь была, зоной и будет. Поэтому и Бог
такой, с мигалками. Кто тут в другого поверит?
— Тебе чего, страна наша не нравится? — строго спросил Колян.
— Почему, нравится. Местами.
Колян повернулся к Володину.
— Слышь, а Глобусу тогда в Париже кредит дали?
— Вроде дали, — сказал Володин. — Банкиру этому все понравилось очень. С
педерастами у них там всегда нормально было, а вот чифиря не пробовали. Он там
даже в моду вошел, называется чай а-ля рюсс нуво.
— Слушай, — сказал вдруг Шурик, — а я чего подумал… Ой… Ну дела…
— Чего? — спросил Колян.
— А может, все и не так на самом деле. Может, не потому Бог у нас вроде пахана с
мигалками, что мы на зоне живем, а наоборот — потому на зоне живем, что Бога
себе выбрали вроде кума с сиреной. Ведь всю эту фигню про зубы у души, про
топку, в которой коммуняк жгут, про конвой на небе — это же все сколько веков
назад придумали! А у нас просто решили рай на земле построить. Так ведь и
построили! В натуре, по чертежам и построили! А как рай построили, оказалось,
что он без ада не работает, потому что какой же может быть рай без ада? Это не
рай будет, а так, куета. Значит… Не, даже думать дальше боюсь.
(с) ?Пелевин, Чапаев и пустота

(261) Единственный вид ворвоства, который я могу понять - это кража продуктов, чтобы голод утолить. А в твоем примере одноначно исправработы.

(269) им пока везет

(272) А кто спорит? У кого денег и связей нет - тот неудачник и в турме сидит

>> денег и связей
только денег чаще всего не хватает

однозначно

(273) тут главное всех сильных мира того знать и лицо и их детишек, что бы знать кому подлизывать...
а то одно не осторожное слово.. и ты уже неудачник

(268) Так не ставь винду в чем проблема то?

Вы хоть сами то понимаете - толерасты блин за что рубитесь? Выходит что хотите чтоб закон у нас мягонький был, чтоб к примеру отжал  у тебя малолетка наркоман кошелек, при этом еще там трубой тебе по башке дал но не сильно так легкое сотрясение, а вы ему на пару с судьей прощение выдали он наверное аж прослезиться и скажет мля буду дяденьки стыдно мне.

(278) если трубой, то это уже тяжкое, за это сажать надо...

(279) Ну пложим не трубуй или не по голове, или через шапку меховую короче выжил ты и даже инвалидом не стал - зачем сажать то ведь оступился человек.

(280) Грабёж не воровство. За гоп-стоп на 10 рублей сидеть придется.

(280) ты почему-то приводишь примеры, за которые надо сажать однозначно, а потом вопрошаешь "зачем таких на свободе держать?!"...

Т.е. будет как в Норвегии - кучу народа покромсал и в отдельную комфортабельную камеру на 30 лет? Шикарно...

(0)
не тем они там занимаются
какая нафиг стабильность
если кодекс то строгий то гуманный?....!

Во-первых, Россия - страна с глубокими традициями.
И одна из укоренившихся традиций - отсидка хоть раз в жизни значительной части населения. Довелось мне побывать в коллективе, где каждый второй - сидел.
И ничего. Вполне вменяемые ребята. Т.е. тюрьма их не превратила в маргиналов, животных и т.п.
А то, что в России сидеть - обычное дело, так почитайте фольклёр столетней и большей давности.

Во-вторых, народ привык, что государству до него - пофиг. И выживает, как умеет. Например, никто из вас никогда не писал на пиратской проге свои шедевры? Буль-то текст, программа или редактирование фото. А ведь это тоже была форма воровства.

В-третьих, раз любовь к "стыбрить" у русских в крови, то и закон должен это учитывать. И не тупо карать или прощать, а использовать склонности граждан на благо государства.

Например, у нас куча неосвоенных мест. Тот же БАМ, ДВ и Сибирь. Для тех, кто не убивал, не насиловал, не растлевал малолетних, т.е. совершал преступления против собственности (частной или государственной), надо дать возможность искупить грех честным, но частично принудительным трудом. Т.е. живи там, где сказали и делай то, что сказали. Отрабатывай долги. Без вышек и собак с автоматами.
А вот ежели в бега подался, то тут по совокупности.

Т.е. если 1С-ник проштрафился перед законом (торговал нелицензионкой), то пусть отрабатывает ущерб 1С в дочерней кампании, там, где других франей калачом не заманишь. Пользы больше, чем варежки шить.

Тогда даже упертые нарушители вынужденно будут приносить пользу, адекватную ущербу.

А вот сажать в одну кутузку душегуба, наркомана, насильника и торговца контрофактом - это прямой путь к приведению всех к общему (худшему) знаменателю. И пользы 0, и рецидивистов больше.

Но это всё бла-бла. Т.к. есть криминологи, которые ВСЁ это прекрасно понимают и дают рекомендации поумнее наших. И есть политики, которым нужен пиар и навар.

И получится "как всегда" (С)