Пусть фирма П купила у франча Ф коробку с программным продуктом ПП. Франч установил ПП все работало до переустановки Виндус, теперь нужно установить заново и есть действуяща подписка на диск ИТС

щас

Договаривайтесь по-партнерски.

договор есть?

Платите, переустановит.

"действуяща" вот что за правила форума тут, материться нельзя(((

если фирма Путина, то

у нас так было...

(0)Смотрим договор.

когда я был во фране, по договору было 2 часа бесплатного времени и усе

(8)+1

Зачастую ничто не мешает помочь по телефону, разве что при звонке надо вежливо попросить, а не говорить что "вы нам должны" и тогда наверное согласятся.

Хотя по факту был договор поставки товара. Он выполнен полностью, был договор на оказание услуг по установке, там вероятнее всгео после установки был подписан акт оказания услуг. Думаю очевидно, что предъявлять требования бессмысленно.

определяется договором

Что в договоре прописано, то и должно быть.

(0)забавный, если у вас договор на обслуживание и ты ему башляешь, то он тебе установит повторно, но уже вряд ли бесплатно, а вот по телефону и за бесплатно помогут

Это все прописано в договоре.

(11) сейчас договор поставки какой-либо конфигурации идет автоматом с договором на подписку ИТС. так что не все так однозначно...

Ну так по договору ИТС положена бесплатная линия консультации. По телефону.

Когда надо приезжать и что-то делать - это уже работа получается, а не консультация.

действующая подписка на ИТС - это для того, чтобы организация могла получать ИТС и франчи могли легально работать с организацией.
Все работы - должны оплачиваться и закрываться актом. или выполняться в рамках договора

(16) Ну так пусть тода фирма 1С и консультирует, франч-то просто привозит диск.

>>по договору ИТС положена бесплатная линия консультации

ССЫЛКИ!

прикольно: рабочие установили в квартиру пластиковые окна, хозяин подписал  счет, потом сделал перепланировку, выбил все окна и хочет забесплатно из поставить заново

(19) и тут не все так однозначно. франчи являются представителями фирмы 1С, а не просто курьерской службой по развозке дисков...

(20) http://www.1c.ru/rus/support/its/its.htm

(23) и шо?
Сервисные услуги 1С:ИТС
..
сервисные и консультационные услуги партнеров "1С"*:
ежемесячный выезд специалиста в офис к пользователю: доставка DVD выпуска ИТС, журналов БУХ.1С и сувениров от фирмы "1С" непосредственно на рабочее место;
обновление платформы и типовых конфигураций «1С:Предприятие», диагностика состояния информационной базы, создание архивной копии силами квалифицированных специалистов (в случае эксплуатации программы типовых условиях);
установка DVD выпуска ИТС, настройка и проверка работоспособности доступа к  Интернет-версии ИТС и ресурса интернет поддержки пользователей системы «1С:Предприятие 8» users.v8.1c.ru, обучение по их использованию;
ознакомление пользователей с новыми материалами ИТС ПРОФ ( Интернет-версии ИТС и DVD выпуск);
настройка интернет-сервисов  "Задать вопрос на линию консультаций 1С" и  "Задать вопрос аудитору", обучение их использованию;
консультационные услуги по работе с программами и информационными ресурсами фирмы "1С";
подборка консультационно-методических материалов по запросу пользователя (с использованием ресурсов ИТС);


ты хочешь сказать, что все это франч должен делать забесплатно, в рамках подписки на ИТС?

(22) и вот в (23)

персональное консультирование пользователей по вопросам работы с программами «1С:Предприятие» на выделенной телефонной Линии Консультаций фирмы "1С" и по электронной почте [email protected];
доступ к базе знаний Линии консультаций фирмы «1С» на сайте фирмы «1С»
возможность оперативного получения обновлений через Интернет с помощью сайта интернет-поддержки пользователей системы "1С:Предприятие 8" users.v8.1c.ru;
персональное консультирование пользователей по вопросам бухгалтерского учета и налогообложения профессиональными аудиторами по электронной почте [email protected] (пользователи программ «1С» для сектора государственного управления, могут получить консультацию только по вопросам налогообложения).

(24) Франч деньги от подписки на ИТС получает или нет?

Обязан. Требования фирмы 1С при продаже коробки через франча.

ага, уже ))

(25) ну и?
"консультационные услуги по работе с программами и информационными ресурсами фирмы "1С"...

прошелся поиском по странице из 23 на слово "бесплатно". нашел только 2 предложения  и они не относились к услугам, которые оказывают партнеры. так что в топку

франч обязан делать все, чтобы клиент был доволен

(26) Деньги нет, так денюжки, 25000 годовая подписка, половину отдать 1С остается 12500 доставить диски осается 6000 заплатить налоги, аренду, продавцу остается 3000, а на что ты готов ради трех тысяч? ))

(33)найди слово "обязан"

33->32

Думаю так.

Все написано в книжке. Так что в топку

(24) Да, забесплатно. Это условия подписки на ИТС. Не нравится - не продавай подписку.

(29) так укаазно по каким вопросам куда обращаться.

Все в сад... Может Вы по пять раз на день ОС переставлять будете. Вам обязаны каждый раз на халяву 1С переставлять?

(32) При больших объемах это нормальный бизнес, получше франчевого ;-)

Раскатали губу ))

(0) тебе коробку привезли? так читайте книжки

(42) сорри не за то проголосовал

Это же франч. В этом его фишка.

Я например работал во франче, в котором программистов(:D) заставляли отвечать на звонки бесплатно, при том что оклада не было. Тупо часы*ставку.

Провалилось внедрение ?

пускай книги читают, а то совсем прибурели уже.

нам щас диск с митино привезут... вы нам 1С установите... с него (с) вспомнилось

фри точно должен, а франч пусть ничего не объясняет и клиент утечет к фри :)))

(42) фра может и не привезти книжку

(49) это как?

(49) это как это?

если клиенту не помогла книжка из коробки поставки с подробной инструкцией, то чем ему может помочь консультация по телефону?
подписки на ИТС бывают разные, и автор не уточнил какая у него.
в любом случае, переустанавливать платформу только на том основании что есть какая-то подписка на ИТС франч не обязан.

(0) и (52) вы не родственники?)))

(53) родственники только "Вот", а остальные пять разных человеков, "Так", "Же", "Ну" и "Как"

Я куплю машину, раздолбаю, а автосалон должен бесплатно ее отремонтировать...Ну или сказать мне как ее отремонтировать

да в любом франче как поставить платформу и создать/подключить базу файловую проконсультируют бесплатно. если при этом траблы какие то возникают - то тут франч не виноват и бесплатно их решать не обязан, или бесплатные часы или платите.

Я раньше думал за Прохорова, но решил, что
за Путина и Единую Россию !

А вообще тут очевидно. Если клиент интересен- надо ему помочь, не интересен- не помогать.

(50) (51) было такое, что фра коробку не давал =)
у меня кстати, есть все жкк по 77 и 8.0, а они из коробок

"Если клиент интересен- надо ему помочь, не интересен- не помогать." - порочная практика, если не готов за выезд заплатить, то нах его, так и будут вечно канючить.

(60) Ни разу не нужен был выезд при операции из (0), да и вообще, в основном сами находят, что запустить, как прописать базы безо всяких консультаций

тема надумана

с каких коврижек? таких долбоежиков пруд пруди, че им всем нахаляву помогать?

Хотя бывают клиенты, которые думают, что франч обязан после покупки пожизненно его бесплатно обслуживать и в попу целовать. А предложение купить ИТС вызывает у него правденый гнев.

Если уметь вежливо просить, то поможет по телефону.)

(0) это насколько безграмотный клиент, что файл сетап екзе запустить не может и жакнуть мышкой по кнопкам "Далее" и "Завершить"?

Винду не франч переставлял.

наверное, у меня очень вежливый голос. обслуживался у многих франей и никто не отказывался проконсультировать по телефону...

а вообще это нормально, если не клиент не борзый:

Винду переустановили, это проблемы клиента. С какого перепугу им бесплатно 1С переустанавливать.

и полизать, если ему хоть рупь в месяц отчисляется.

+(71) а если клиент подписан еще и на итс- и ГБ подойти полизать!

(68) Может ты им много платил за обслуживание?

(73) платил стандартно, за ИТС. правда у меня строительный ИТС, он чуть подороже...

(73) если не по делу- отчего ж не позвиздеть.. как правило директор франя ни в чем не разбирается.

А там где глава франя разбирается - или франь из 3-х человек или фирма при смерти.

(76) враньё

(73),(74) Все очень просто, каждая вторая такая консультация заканчивается платным выездом. Потому по телефону консультировать бесплатно и не отказывают :)

а где автор? предлагаю его забанить на год

(79) Статью какую предъявим?

(77) такой глава франя зама имеет, который не разбирается =)

(80) розжиг

(76)  бу га га, чушь полнейшая

устами Дядя Васька иногда глаголет истина )

(82) хмм, кстати шото есть в твоих словах

франч насколько жаден, что не может своему клиенту уделить 5 минут ?

(85) своего мнения ТС не высказал, ни одного коммента не дал, а про злых франей тему создал

(86) любая работа должна быть оплачена! а имхается мне что клиентик этот просто затрахал своими хотелками прикрываясь подпиской на ИТС

(86) 5 минут неработы - запросто.

(86) клиент настолько жаден что не может отблагодарить франча за эти пять минут парой тысяч рублей?

(86) только 5 минут?

(86) а тебе нравится когда тебя юзеры долбят в день по 30 раз по 5 минут?

(88) (90) нц тву и так они же подписаны

(91) а что там трудного объяснить ?

(92) если бы более 10ти раз спроси - сделал бы видео на сайте

(92) в колцентрах не жалуются, всего 30х5=150 мин. Всего-навсего чуть более 2-х часов. Ездят на логанах.

(95) Для особо ретивых клиентов фиксируется по 5 минут и выставляется скопом за месяц ;-)

Много конечно не заработаешь, ну 10-ка набегает с одного ;-)

(94) и где же твой сайт? показывай. :)

А интернет если подключать... Придут провод кинут - настраивай сам. Создавай подключение, звони оператору, прописывай ДНС. Многие ли на это способны? А если в Винде что-то заблочено?
Франч должен выделить определенное время бесплатно

Показательная ветка - франчи демонстируют свое истинное отношение к клиентам.

(100)

Интересно а обязан ли франь что то делать если 90 процентов юзеров покупают 1С с откатом.

Франч должен то, что написано в договоре

(99) Клевый наброс ;-)
(101) 1С с откатом? НА доширак если тока ;-)

(98) абассака. Ага пришел я в магазин покупать холодильник, когда мне его привезли мне еще в мой особнять и электропроводку проводили что бы холодильник работал.
Ага ага.
Откудо только таких вываливает.

(7) ссылка в личке =)

Нечего не должен.

Ни закона такого нет, ни 1С не требует.
На 1С цена у всех франчей одинаковая, так что это вынуждает франчей конкурировать сервисом.

Большинство франчей обещают при продаже 1С его бесплатную установку как дополнительный бонус в пользу того что купить нужно именно у них.

А так как это делают все - франч который не делает установку просто теряет продажи.

Многие франи уже дошли до того что бонусом при покупке кроме установки бесплатные книжки/часы/обучение.

(101) Если проектные клиенты -проще не продавать ПО ему ;-)

Тогда на тя злости нету ;-) А продажа коробки-это копье

(104) в данном случае тебе холодильник разобранный привезли

(107) а причем тут проект? Я например могу сказать фирме - у вас я проект заказываю, но ПО куплю в другом месте. вот и всё.

(105) ну вот - частица "бы" только и имеется а пафосу то сколько. ))

(106) никто не купит у франя 1С если он не даст скидку деньгами. Франей как грязи. Не даешь - ну тогда до свидос. куплю у других.
Причем скидки можно получить у официальных региональных партнеров (можно сказать напрямую у 1С) просто заключив агенский договор. 18 процентов денег.

(111) Нука скинь ка мне счет на 1С со скидкой ;-)

У меня агенский договор. От всех продаж которые делают клиенты я зарабатываю официально 18 процентов. при этом я не франч и т.д. и т.п.

(108) почему разобраный собраный. Только у меня разводки электричества небыло, вот я притензию магазину сделал и они мне проводку тинули и разетки ставили, а еще купил унитаз, так весь магазин 2 недели мне канализацию делал на учатске.
Да так вот


ну дебилы же некоторые просто пипец

(113) ты сказал про скидку на ПО, я тя попросил счет

(112) какой еще скидкой. я тебе на полную выпишу (если хоч могу еще сверху накинуть)))), мне потом 18 процентов вознаграждения переведут.

(116) Эхехе, Маня, Маня. то ты в (111) туверждаешь что никто не купит без скидки у франча, тока я попросил счет, ты собираешься уже накидывать

(110) тебе создать ?

(117) ты детский сад? я говорил про скидки? Скидки - "в кавычках"

(114) тогда это тоже самое, если купить программу не имея комп (если нет разводки +))

А вообще если фирма еще и обращается за установкой 1С то это да. тяжелый случай. Тут франч бежать должен!, ибо такой клиент франчевый. МОжно сказать на иглу подсядет после установки.

(120) Ты купил прогу не имея спеца в штате, в чем вопрос-то?
(119) Т.е. чем отличаются скидки от "скидки" для тупых ;-)

(111) большей чуши я от тебя услышить и не ожидал.
му ха ха

+ (120) вот покупал тут относительно недавно холодильник
привезли мне его, затащили на кухню, они же его включили в розетку, чтоб проверить : работает или нет

(124) нет у меня разетки, мусть гниды проводку мне тянут.

(125) ну это тоже самое, если тебе привезёт фра коробку, а компа нет у тебя
или привезёт не ту конфу, которую ты покупал

(125) у соседа проверят.
(126) на своем ноуте продемонстрируют.
no проблем.
(118) да ну? )

(126) Чо ты хочешь то?
франч не продает те коробку, продает те 1С

(128) я к тому, что видел нираз, как сотры фра ставили не то, что пользователь покупал

(129) Тя же за замену денех не берут ;-)

Есть заказ, есть Торг 12 ;-) сравни название коробок

(129) да что ты говоришь?! ))

Или приемку сырья ты так же осуществляешь? Пока в станок не засыпишь, в доки не лезешь?

(132) комплексную 77 поставили, вместо сетевой бух+тис+зик

(134) Это много?

;-)

(135) комплексная поставка на много дороже, чем набор для небольшой фирмы

(137) Ну и? потребовали бабла?

(138) установщик и манагер вручную перенабивали БД =)

Чо за БД они перенабивали?

Ошибки случаются, и ваша фирма тоже косячит ;-)

(140) клиентосы квартал вели в комплексной
данные из неё перебивались в те конфы, которые купили

(141) такого быть не может =)

А зачем с франями связались? Нашли, блин, с кем... Да я им и винду и 1эсину дешевле поставлю/переставлю. И накруток у меня никаких нет, как у официальной фирмы. Не знаю... может где-то и есть хорошие франи: и хорошие спецы (а не обо все верхами)  и не любители "втюрить" по максимуму и по максимальной цене. Но то безобразие и бестолковщина, что у нас мне только на руку - работы (и заработка) хватает. За что отдельно им спасибо.

А вот и отношение фри или фикси ;-)

Вспоминаю свои бесплатные часы во фране

А с какой радости бесплатно то?
Если есть свободные специлисты, можно и договориться...

(114) накруток у тебя нет - ты типа по себестоимости ставишь винду и 1С? :)

цена договорная

(144) Не корысти ради работаете, а из чистого человеколюбия, без накруток. Растрогал! Ухожу из франча в монастырь.

(150) математика простая:
винда стоит 7500 в розницу коробка...
он ставит ее за 5000
никаких накруток..

6. Франч должен установить и доплатить

(144) установка винды сколько у тебя ?

(151) ты забываешь про другие программы ещё

стопудняк

прийти, установить, скопировать базы на диск С...
PS недавно брали коробку, от услуг франя наотрез отказался, ибо часто они так и делают

(156) что они делают ?

По телефону должны проконсультировать. Выезжать бесплатно - не обязаны

(144) Ну да... И налоги платить не нужно. И ломаную поставить. Красота. Не то что эти, с "накрутками".

предлагаю с франча денег взять!
за то что на этой 1С работаете...
пусть переустаналивает на халяву и еще доплачивает за такую честь!

(159) он берёт за установку, а не за программу

раз купили программу - значит пожизненный сервис!
и винду франч пусть покупает и устанавливает вам за свой счет!
это от его 1С все сломалось!
и на другие компьютеры тоже...
и еще пусть проапгрейдит за свой счет!

мы у вас антивирус купили, а теперь у нас компьютер сломался!
нам сказали что вы должны его бесплатно починить!
(с)

или еще...
- а почему я должна платить программисту за то, что он доводит до ума вашу недоделанную программу! я не буду программисту платить!
- не хотите - не платите. А по поводу программы это вам к 1С - это их программа...
(c)

как-то так

(157) базы на диск С ставят, порой в програм файлс...

в итс раньше час в месяц входил... ну установку обнов ну если в час укладываетесь то можно переустановить помоему

(0) Совсем ахренели?
После переустановки винды Office вам тоже из Редмонда приезжают устанавливать?

Но при этом естественно за дополнительную плату франч может переустановить.

Что касается подписки ИТС, то надо смотреть условия прописанные в договоре. Например, у нас было включено в ИТС 30 минут работы сервис-инженера. По желанию клиента он (сервис-инженер) мог потратить эти 30 минут на (пере)установку 1С. Но всё что сверху 30 минут - за деньги.

(167) >> в итс раньше час в месяц входил

Что-то не припомню такого. Только может быть ИТС-ПРОФ и то не все франчи предоставляли такие услуги.

Многие франчи ИТС вообще почтой рассылают клиентам.

>> в итс раньше час в месяц входил... ну установку обнов ну если в час укладываетесь то можно переустановить помоему

учи матчасть - бесплатное обновление до 3-х типовых баз и только!
обойдутся!

Если есть действующая подписка ИТС-Проф то обязан, к сожалению.... Но не более того времени которое дано при сущ. подписке как правило это 1 Час, но все зависит от того какой Франч

во блин!!!! я значит поменял движок в тачке, заплатив в сервисе денежку, после чего успешно обнял столб бампером и звоню в сервис: типа выче??? я ж у вас движок купил!!! давайте в новый кузов его ставьте!!!!

подитог: франч впаривает коробку и больше ничего недолжен

нафига такой франч?

Я тут в 1с-интерес игруху купил, которая на моем компе работать не захотела даже после длительной переписки с линией поддержки. На просьбу вернуть бабло мне популярно объяснили, что мне никто ничего не должен. Так что, если никто не отвечает за первоначальную установку, то за повторную и подавно

Мне франч уже скоро год как ключи от конфы везет а вы "консультировать"...

Ф пофиг на все и всех

Пусть звонит в техпоодержку ЗАО "1С" Когда дозвонится, ему помогут. А бесплатного щас ничего не бывает...)))

>> Пусть звонит в техпоодержку ЗАО "1С" Когда дозвонится, ему помогут.

в части когда дозвонится уже смешно

(173) Таки приобретя автомобиль в салоне вы требуете потом пожизненно его мыть, пылесосить и заправлять?

В Ф. набирают тупых и жадных каторые не могут людям объяснить за что они деньги платят вот и выходят такие ситуации.

(173) Нафига такой клиент? ))

(170) обнови знания - "одной базы"

(178) зато салон продаёт машину на ходу
+ при покупке обязательно меня проконсультирует, как лучше ею "управлять" =)

Пусть покупают игрушки.

(182) Я тя тоже могу проконсультировать чо делать дальше в 15 минут, какие лучше покупать тормозные колодки тя уже проконсультируют в автосервисе, когда привезешь не те ;-)

а если каждый день будем ставить ось, бегать каждый день к вам и устанавливать 1С?

Франч продал, вы купили, условия договора выполнены. Никто не кому ничего бесплатно не должен.

(184) какие проблемы "проконсультировать" в устнаовке ?

(0)Уж конечно, обязан. Вы сами будете что нибудь делать забесплатно?:)

В договоре купли-продажи ни слова про бесплатное сопровождение нет. В купоне на льготную подписку на ИТС нет ни строчки о франче. Получается франч ничего не должен. Всё должна делать 1С.

Должен не должен.... Смотря какой клиент и какие у него ПК
Вот например ситуация, обновление по итс 1 час, а на его развалюхе ушло 2 часа тогда как? .... Должен клиент еше за час платьть или нет?

(190) Конечно

(161) Правильно заметил. За установку. Но есть ньюанс - только за нал и никаких бумажек! Чиста условный расклад: по региону почасовка 150-170 каких-то денежных знаков, но при этом договора, акты и прочая мутотень. У меня за час 100 тех же знаков, но наличными и расчет сразу. И никаких бумажек. Меня не волнует, что хочет заказчик: лицензионну (как сегодня ставил бухню с LPT ключиком), или совсем наоборот. Предвосхищая упреки - совесть не мучает ни разу, поэтому не утруждайте себя к ней взывать.

(192) почасовка наше всё
p.s. у нас в регионе 1300-1800 =)

(193) в результате в месяц на шабашках имею больше, чем на фикси. Но... надо дотянуть до пенси - и дня не буду перерабатывать - сразу уйду исключительно на шабашки. Уже подготавливаю почву -  три клиента на абонементе: за условные  4 часа в месяц присутствия у них на фирме (разная мелочевка, профилактика...) получаю ту же почасовку (серъезные доработки - отдельная статья). Еще пару-тройку таких клиентов и можно с оптимизмом смотркть в будущее.

й

(194) даю вводную : брать деньги только за "доработки"
правильные варианты установки любого wZ развести на своё сайте с видео инструкцией

(196) Хорошая идея.... И главное - фиг придерешься. Спасибо за наводку.

(197) уже давно так все делают
видео на ютюб =)

(198) Я за "доработки" - в смысле, что любая услуга - это доработка. Просто отличная идея!

(199) ага =)

+ (200) за обучение искать в инете всё то, что тебе нужно - бери ещё плату =)