Периодически на форуме в различных ветках проскакивают мелкие стычки про качество медицинского обслуживания.
Кто пишет, что все совсем ужасно, кто, что все прекрасно, просто неудачники всегда ноют.

А как вы считаете?

Вводная:
Речь про бесплатное обслуживание.
Речь про качество медицинского обслуживания, а не про ремонт в палате или наличие телевизора.
Голосуем только про свой опыт, рассказы в кафе под пиво не интересны.
При оценке качества не учитываем потенциально возможно плохое или хорошее качество обслуживания, говорим только о фактически произошедших случаях.

Не припомню других случаев.

ужасное. больницы токо для для съемки фильмов ужасы

(2) Аргументацию можно?

Хотя встречаются счастливые редкие исключения.

(4) Ты говоришь про свой опыт?

по-моему если качество обслуживания было бы на высоте, то люди меньше занимались самолечением
PS к счастью сам в больницу хожу крайне редко

к сожалению или к счастью, все зависит от того, как сложатся отношения с врачом

(3) почти все больницы и поликлиники города в таком состоянии хреновом. Мед персонал либо хочет денежку либо лечит черт его знает как. Ремонтом, реконструкцией не очень то и занимаются.

Заведи себе бложик.

(6) Я обычно иду в больницу тогда, когда туда нельзя не идти.
Например, неделю назад ребенок рассек бровь о ребро кровати, поехали в Морозова, зашивали, прекрасно зашили, сейчас уже шов отвалился.
А если я себе палец порежу или синяк поставлю или даже может траванусь чем-то не сильно, то конечно же в больницу не поеду.

(6) ничего подобного! наши люди всегда будут заниматься самолечением - это такая национальная забава
к качеству обслуживания это не имеет отношения

Сама работала в поликлинике, знаю многих отличных врачей. НО! Встречаются и коновалы, которые пневмонию от бронхита отличить не могут

(5) семейный.
отец много лет и в районной и в поликлинике средМаша наблюдался.
и не одно специалисто на сосуды внимание не обращало.
пока не нашли врача хорошего.
но уже посчитай край был.

а уж стоматология - уж давно - в платной.

(7) Мне кажется, это не в последнюю очередь зависит от того, что ты сам за человек.

(8) Ты говоришь про свой опыт?

(14) нет, от этого никак не зависит

Врачи разные бывают. НО во всех гос мед учреждениях крайне погано организована сама работа.
Отсюда очереди. итд итп. врачи перегружены. к узкому специалисту, крайне сложно попасть.

(16) Ну, вот насчет никак не соглашусь уж точно.
У меня такое постоянно случается. Проявишь настойчивость, покажешь, что тебе не все-равно на свое здоровье или здоровье ребенка, жены, к тебе и отношение другое, более серьезное и уважительное.

Последний опыт был слишком давно, ещё в 90-х. А зубы в платной, там все на уровне.

С ребенком тоже особых нареканий нет, и в стационар если надо ложили, и направления куда надо выписывали. Лучше не разбираться в данном вопросе.

.

а вообще то, имхо, трудно говорить о качестве когда профилактика сведена до плинтуса.
вот кто когда проходил диспансеризацию в крайний раз?

(18) обратная сторона этого: хам, лезущий без очереди, получает лучшее мед. обслуживание.
Другими словами, почему только настойчивые и пробивные получают особенное отношение и хорошее мед. обслуживание. А больной и печальный человек, будучи от природы скромный, должен страдать?

(17) не везде и не всегда. Сейчас во многих поликлиниках реализована запись через интернет, в самих зданиях терминалы самозаписи стоят. просто народ привык через регистратуру ломиться. но вот с узкими специалистами согласна- если специалист отличный, то к нему не попадешь.

иногда приходится бабушку сопровождать, качество просто

(23) ща тебе расскажут за то, что с неудачниками и нытиками так и нужно)))

Приплачиваешь врачу - выпишешься здоровым,нет - значит долечиваться еще придется.Хотя в любом случае болезнь будет не такая острая.

— Здравствуйте, бесплатный доктор.
— До свидания, неизлечимый больной.

Медицина, которая полностью бесплатная это полный отстой. Врачи, которые сдавали зачеты и экзамены за деньги ( а таких очень много ) по определению лечить не могут. А остальные заняты зарабатыванием  денег ( читать поборами с пациентов ).

Надо жДАТЬ !

>Я обычно иду в больницу тогда, когда туда нельзя не идти.

именно так... держатся до последнего, потом приходят уже в состоянии "гангрены" - лечите доктор... потом претензии пишут - таблетки не помогают

(24) Слышал, что такое реализовано, но на практике не встречался.

В нашей больнице все просто решает  знакомство ,т.е. личностное отношение.Знакомы ,посоветуют что-то дельное , нет- ну так на отмашку что-то скажут...
(28)+100

Коротко -
больная онкологией , для проведения операцией требовали привести четырех доноров , привели ... потом по 10 штук уплочено лечащему врачу , и ещё кому-то ответственному , (конкретно не уточнял),нашли окно для плановой операции ...через неделю -операцию делать нельзя , поздно по каким-то там показаниям , счас будут оформлять в хоспис умирать

(22) никому не заказано диспансеризацию пройти
правда, за деньги

(28) платные доктора ничем не лучше, понтов только больше и ремонт побогаче в здании больницы

меньше знаешь -лучше спишь
20 лет не ходил в больницы

(23) Я никогда не лезу без очереди. А лучшее получаю не потому что хам, а потому что требовательный. И уважаю себя и врачей.
А то, что настойчивые и пробивные получают больше, так это законы жизни. Под лежачий камень и вода не течет.
Про больных и скромных, кстати, не замечал, что они получают обслуживание хуже.
Печальные, злобные, унылые да, с ними никто не хочет иметь дело.
Но IMHO, если ты болен, то это не повод озлабливаться или впадать в уныние.

(32) сама лично это вводила и бабушек терминалом учила пользоваться, так что знаю не понаслышке

(29) Давай без голословных выводов про то, кто где диплом покупал.

(3) надо как-нибудь сделать фоток нашего "дна земли". Больным становишься уже от вида снаружи, а внутри вообще...

(36) бугага...

(38) Меня часто жена просит вместе к врачу идти с ребёнком. И, как ни странно, врачи всегда давали полный расклад что и зачем назначили, сколько вешать в граммах и т. д.

Хорошее. Если речь идет о полученном результате. А не об обсуждении внешнего вида больницы или размера очереди в регистратуре.

Диагностировали все правильно, лечение назначили адекватное. У дочки были случаи мелкого оперативного вмешательства - все вполне достойно.

(38)
"Но IMHO, если ты болен, то это не повод озлабливаться или впадать в уныние."
Ага, не повод, а причина. ;)
Проще тем, кто на учете стоит.

бабки так не лечится ходят, а просто общения жаждут. Кому бы припасть на уши

(31) Не так.
Если что-то, что не требует похода в больницу, то я не иду.
Если идти все-равно придется, то иду сразу, потому что нет смысла ждать, пока все дойдет до крайности.

(40) он сейчас еще скажет, что с него и неотложка бабки требовала )))

ужасное и отсталое
лечят 100летними методиками

В наших больницах лечится вполне можно...ежели здоровье хорошее. Но хуже всего очереди. В советское время таких не было. И наблюдаю, что дурацкими зарплатными манипуляциям последних лет пяти, в поликлиниках практически, за редкими исключениями, исчезли хорошие профильные специалисты.

(38) >Но IMHO, если ты болен, то это не повод озлабливаться или впадать в уныние.

если есть деньги/родственники - да не повод

(46) увы, от этого желания они здоровее не стали.

(40) это не голословные выводы. буквально вчера по РТР была передача про поступление и учебу в медвузе.

(39) ткните пальцем плз на электронную очередь

http://www.okb.baikal.ru

(47) а большинство будет ждать до последнего... у меня бывает 2 вида пациентов - очень больно и очень видно - один стоматолог

(43) +1
Другой вопрос, почему, потому что с них спросят, если что или потому что у них профессиональный долг.
Факт тот, что относятся к этому серьезно.

(40) если ты нам тут хочешь втереть что наша медицина супер, то не трать время зря

мне кажется, что сейчас лучше стало в плане нефрологии. По крайней мере теперь, чтобы держалось АД, мне не приходится сидеть на Бета-адреноблокаторах. Есть более хорошие и безопасные препараты уже.

(54) http://www.iokb.ru/index.php?article=53&clicked=38

кому не нравится - велком ту Куземки... вспомните школьные годы чудесные и кабинеты с бормашинами на веревочках

(52) это может показаться странным, но ни один человек с возрастом здоровее не становится
просто надо различать когда действительно есть повод для беспокойства, а когда просто скучно

Смотрите: приходит человек с кучей проблем. Но лечат ему отдельные органы. А не причины вызывающие болезнь. Причин же в большинстве случаев больничные врачи определить практически вообще не могут. Диагностика почти никакая офиц. методами. Официальные методы диагностики работают лишь в случае очень запущенных форм болезней. И то далеко не всегда.

(60) Помню, как мне зуб лечили в институте. Поубивал бы...

(50) они тоже есть хотят...

(61) да, врачи могут это определить, но для этого к ним нужно попасть

(53) И привели статистику, сколько человек в бесплатной медицине купили диплом?

(0) Смотря где. В провинции вообще ужасное, все озлобленные. Ну сами посудите кто будет нормально работать за 5 тыщ. руб! В центре нормально, даже когда гастером жили обслуживали без всяких прописок и регистраций по полной программе и нормально.

(62) сторонник китайской медицины detected )

(59) я так понял это для направляемых из районных поликлиник

1) 2 раза ходил к травматологу. Сказали иди отсюда, само пройдет. В итоге после удара головой 1.5 недели постоянно блевал по ночам, после травмы руки не мог ей ничего делать 1.5 месяца.

2) По дурости пошел к стоматологу. Делали без анестезии, хотя предупредили что будет очень больно и раскурочили в мясо десну. Через полгода после "лечения" зуба пришлось лишиться

3) Заболел ветрянкой. Долго пришлось убеждать тетку на телефоне что мне нужен врач на дом. То, что температура 39 и я очень заразный им было пофигу.

имхо бесплатная медицина у нас отсутствует.

(66) посмотри, я тебе пересказывать все должен

(57) Не супер, к сожалению, часто специалистов не хватает. Часто врачи на участке меняются. Не то что в совке, когда наш участковый всех детей помнил и знал чем и от чего лечить.

(54) ня
http://uzalo48.lipetsk.ru/node/4

(0) а ты сам давно был , и с какоим заболеванием ?

(68) вегето-резонансной диагностики скорее, которая разрешена минздравом РФ и научно давно обоснована уже давно

(53) по ТВ много разного рассказывают - только всему верить не стоит )))
(57) наша медицина не супер - она такая же как и везде

(73) я рад за Липетскую область, но в Иркутской такого нет

Со скоростью получения мед.помощи всё очень печально.. Хоть у нас в поликлиннике и оптимизировали очереди к узким специалистам, а толку, если на какой-нибудь рентген можно попасть только минимум через 4 дня, и результат на пятый (вот и ходи предположительно поломатый неделю), а без обследования врач ничего определенного не скажет.

(70) Некоторые болячки действительно что лечить, что не лечить.

(52) поздно пить боржоми когда почек нет... сначала вкалывают на светлое будущее, едят и живут как попало, собой не занимаются - а потом когда организм изношен и рассыпается начинают ходить и давить на жалость врачам - вы меня не лечите

(68) вегето-резонансной диагностики скорее, которая разрешена минздравом РФ и научно уже давно обоснована

(76) "такая же как и везде" - смешно, давай дальше

(70) вы с ума сошли ходить в "бесплатную" стоматологию к непроверенному специалисту

(80) Видели бы вы этих больных бабок во время посадки в электричку, чтобы в сад проехать. Держу пари что с таким рюкзаком и так ловко протиснуться в переполненный вагон не сумеете, а они ещё и места для сидения позанимают.

(82) смешно потому что кроме просмотра всяких Хаусов ты о медицине (в т.ч. о зарубежной) не имеешь ни малейшего представления
смотри ТВ дальше )))

wizard_forum, заканчиваем агитки.
А остальным просьба голосовать на основе _собственного_ опыта, а не программы по телевизору, рассказов друзей и общих фраз ни о чем.

(79) ну тут важна поддерживать

Опыт только по стоматологии - сам я в платной, но он детей не берет, поэтому поехали к детскому стоматологу по рекомендации. Бесплатно (по полису).

(83) Это точно. Стоматолога менять не советую, только в крайнем случае.

Ужасное. Недалее как месяц назад убедился лично

(78) ходите в платную... денег вы заработаете еще...

(70) Таки чем бы Вам помог травматолог при сотрясении ГМ? Анальгин только мог дать.
Да и причем тут травматолог? Травматолог первичный прием ведет и помереть не дает. А дальше лечиться в свою поликлинику.

Мать лежала в болнице в мае. Палата тяжёлая, больные неходячие, с инсультом. Вынести судно, помыть, поменять памперс - 200 руб., иначе санитарка даже не подойдёт. Медсестёр не дозовёшься, даже если человек умирает. Соседку матери по палате забрали в реанимацию только за 500 рублей. Курская БСМП, если что.

(85) ошибаешся, а Хауса я даже ни разу не смотрел

(93) еще бы в БСМП было по-другому. От туда надо в другие больницы и сразу.

(77) Ты в Иркутске только на экскурсиях бываешь :) А по месту жительства очень даже нормально электронные очереди работают.

(86) а причем тут агитки? у меня врачебный диплом, между прочим )))
так что я знаю о чем говорю

(84) и это тоже... ковыряние в грядках в наклонку от рассвета до заката тоже здоровья не добавляет

Меня жена лечит и ее друзья.
Поэтому...

100

(83) Согласен. Это было большой глупостью. Просто это зуб мудрости был - на него пофигу было.

(96) это да, чем ближе к дефолт-сити, тем лучше

Мама несколько лет назад ломала ключицу. К врачам вопроса было два: "Диагноз точен? В стационаре необходимость есть?" А остальное где купить корсет, какое питание, витамины и прочее в виде весьма ценных рекомендаций. Правда три отпуска (сестры, мой и зятя) были загублены по очереди, но всё обошлось.
Учитесь общаться с врачами, они почти как мы, только пишут неразборчиво, а говорят вполне внятные вещи.

(91) С платной всё еще веселей. Не так давно появился план избежать очередей в поликлиниках и сделать всё за денежку, но быстрее. Ага, щазз. Нужный специалист везде в платных клиниках принимает 1-2 раза в неделю, и если даже пройдешь быстро анализы, то один фиг ждать следующего приема несколько дней.

(104) поэтому стремятся обычно попасть к нему на прием 1 раз (по направлению), а потом лечь в стационар в его отделение, где он работает, часто заведующим.

Районные поликлиники ужасны. Хорошо что есть ДМС.

По врачам ездили много, особенно со старшей дочерью.

Из скоего опыта могу сказать, что врачи есть разные. Иногда попадая к выцходишь от него и посмотрев на диагноз и прописанное лечение идешь к такому же враче ву другое учреждение и получаешь другой диагноз и лечение, в конце концов находишь нормального врача и ходишь дальше только к нему.

Про процесс - были и в государственных клиниках и в частных. Ждать приходиться и там и там и время тратишь примерно одинаковое. В частных покультурнее все сделано и ждать поприятнее, но впихивают такое количество анализов, обследований, что удивляешься нафига все это нужно. Сплошное зарабатывание денег, причем лечат так, что бы подольше к ним ходить, а когда тупо на них забиваешь еще и возмущаются, а что это Вы к нам не ходите? В общем обдирают деньги, качество врачей там примерно такое же как и в гос учреждениях.

нормальное обслуживание. с участковым терапевтом только не повезло, но это решаемо...

любимая отговорка врачей - с возрастом у многих бывает. Меня, в 34 года врач в старики записала, пенсионеров вообще отфутболивают

Как повезет с клиникой и врачом. Но, в общей массе -

Про вречей скорой ничего плохого сказать не могу. Про врачей в поликлиниках - 50 на 50, есть ответственные профессионалы, есть люди, котрые вообще непонятно как туда попали. Но вот организация, очереди, запись на конец недели чтобы выписать в сад здорового ребенка - это полный писец. Все остановилось в 80-х. Иногда руки так и чешутся их насильно автоматизировать.

(107) это что врач в поликлинике сразу ставит диагноз? без обследования, без назначения анализов и т.д.? вы это хотите сказать?

Кто-то имеет неудолетворительные исходы лечения (про летальные молчу)? Если нет, тогда чего жалумеся?

Если не Москва, то

(113) я лечился, исход летальный.

(113) я

(0) Когда ребёнку нужно было сделать МРТ что-бы поставить диагноз и сделать это срочно (а очередь на месяц вперёд раписана)  - лечащий врач сам договорился и всё сделали безовсякой очереди!
Но и противоположных примеров немерянно!!!

Как и везде есть спецы и быдлокодеры, есть быдло и есть интеллегентные люди... примерно 50/50.

(117) или быдло или не быдло )

(112) нет конечно. Диагноз после обследования и анализов, но качество врача определяется просто - вылечил не выличил, если пару раз не выличил, то к нему больше с этим вопром не ходим.

(115), (116) Если здесь пишите, значит не все так плохо как могло бы быть.

(119) если оно вообще лечится

(115) ты откуда нам пишешь? просьба модераторов проверить ip, узнаем ip рая :)).

(118) нет, примерно так: в поликлиннике 2 педиатра, один - норм, второй - было

(122) Про рай уверен?

(122) кто тебе сказал что там рай?

(121) Тогда так и говорится, что не лечится

Платно кстати отлично лечат. У меня Платнаят на страховая компания .

(121) тоже бывает
"Доктор, что у моей дочери с глазами?"
"Косичку ослабьте!"(с)

(124)(125) я верю, что Sh1ko был хорошим человеком.

(129) наивный

(130) ну рассказывай, как там

(129) Не все хорошие люди попадают в рай, если последний вообще существует.

(132) лично проверял? =)
Только все собаки попадают в рай)

(131) жарко, знакомых много.

(134) главное миста есть

(135) это наказание :)

(120) по твоей логике - если просто живой - уже радоваться надо, тогда и больницы не нужны совсем

Вспомнилось. Больница, 2 часа ночи. У меня уже 3-й час торчит кость большого пальца из ладони. Открытый вывих, ладонь разорвана. Готовят к операции, первый вопрос - деньги есть? надо лекарства хорошие, у нас только "стандарт". Второй вопрос уже был про аллергию на анестезию. Общий вывод - если платишь, вылечат нормально.

если очень платное  то -

Пришлось недавно таки познакомиться с нашей медициной. В целом - нормально. За бесплатно умереть, скорее всего, не дадут. Но полезнее - за деньги.
Тем более, что практически все врачи часть времени принимают в гос. клиниках, а в другое время - в коммерческой или в личном кабинете.
В мед.центрах, где практикуют и бесплатный прием по направлению и платные услуги, отношение к халявным и "за бабки" - _разное_.
Практически всё бесплатное - квотированое. Например очередь на МРТ - больше полугода (за деньги сделают в тот же день). Попасть к узкому спецу - запись 2-3 недели (а это не лечение - отправят на рентген или к другому узкому - месяц прошёл. Уже или сам поправился или хуже).

В коммерческих больше развода на бабло - дополнительные процедуры, альтернативные методики и препараты. "Бесплатные" доктора оганичиваются разводом только на то, на что их уболтали медпредставители.

(138) И что тебя смущает?
Что врачи беспокоятся о том, чтобы пролечить тебя лучшим, если ты можешь себе это позволить?

(141) а мне прямо сказали или покупаешь сам, или не получаешь ничего, т.к. это у нас закончилось, а денег больнице не выделили

(142) И чем виноваты врачи?

+(142) хотя поступил через скорую, и выходить из палаты нельзя, а в аптеку сходи

в реанимации пришлось капельницы за свой счет покупать - это нормально, да?

ООО, супер-тема на Мисте.
Жалуемся.
Заболел ребенок, пришел на дом врач. Не наш. Таджик. Руки мыть не стал почему-то. Пытался по-русски написать лечение. Те препараты, которые я давала, он не смог написать. Поэтому написал те, что выучил. Хотя они тоже вполне подходили. Я спросила, как его зовут. Он ответил, что все равно я не запомню. Я попросила написать - он парировал, что я не прочту. Я спорить не стала. Он сказал: "Называйте меня просто, д-р Валиев". Мне понравилась его простота.
После очередного обращения в регистратуру выяснилось, что из поликлиники уволились почти все педиатры, осталось 2. Одна женщина (она на приеме) и д-р Валиев, которые ходит по всем (!!!) участкам. Когда пришли выписываться, то женщина-педиатр, остававшаяся на приеме, нас принять не успела, ибо очередь сидела со всех участков.
Итого: а как тут оценить качество медицины, если очередь отсюда и до заката? Может, они и хорошие врачи, но кто ж им даст лечить-то...

в последнее время абсолютно не нравится, по одному рентгеновскому снимку четыре врача дали четыре заключения, от "п**дец, гипс еще на месяц" до "а я вообще перелома не вижу", на анализы стали отправлять платно, т.к. на УЗИ очередь на три месяца вперед, а для анализа крови оборудования нет, на мои слова об аллергии на некоторые лекарства некоторые врачи не обращают внимания...

(141) Ты же сам написал, что речь именно про бесплатное. Меня предупредили, что бесплатное лечение лучше не пробовать, лучше самому купить нужные лекарства.

(146)интересно, он правда доктор или только ктн?
а лечение-то его помогло?

(145) Мы сейчас не про финансирование больниц говорим.
Тебе врачи за свои деньги что ли должны были купить?

(147) у нас на узи очередь месяц, хорошо что есть места, где сделают хорошо платно

(150)"Мы сейчас не про финансирование больниц говорим. "
Как нет, если это напрямую влияет на качество медицинского обслуживания.

(0) По теме, собственно.
Надпись на стене неврологического отделения:
"В условиях антисанитарии любые усилия врачей безуспешны"
Это относительно фразы "Речь про качество медицинского обслуживания, а не про ремонт в палате или наличие телевизора. "

(150) Вы бы с темой внимательно ознакомились, что ле :)

(150) А о чем тогда вообще речь? Каким может быть _бесплатное_ лечение, без финансирования больниц?

(151) мне когда надо было сделать, в моей больнице (республиканская, ага) была запись на три месяца вперед, и даже платно было там не попасть, только в частной клинике делать

(154) ага, с собственной )

(156) ну да, есть проблема, что иногда врач может с недоверием отнестись к результатам узи, сделанной не в своей поликлинки

(157) видимо, это как раз тот случай, когда автор темы не вполне её осознает)))

(148) Я имел в виду бесплатных врачей.
Если закончились препараты или бесплатно только те, которые выделены больнице, то ты за свои деньги покупаешь только лекарства, за услуги врачей ты не платишь.
То есть, если короче, прием по полису.

а про бесплатные лекарства? мне там какие-то были положены вроде, но я отказался и покупаю хорошие.

Ок, даже если отбросить то, что в (0) сделан акцент на бесплатное лечение, другой пример.

Тот же случай,3 часа ночи, меня привозят после операции в палату. Койка времен революции, матрац. Сестра спрашивает - постель будешь брать? - я говорю да, - 20 грн, тогда принесу. Можно было и послать, но я не том состоянии был, что бы права качать.

(158) да не, дело не в этом, просто это недешевое удовольствие, особенно если надо УЗИ не одного органа сделать.
но когда в респ. клинике 1-2 УЗИ аппарата на всю клинику - это звиздец, и понятно, почему очередь такая.

(162) жесть какая-то, медсестра наверно раньше проводником в поезде работала

(152) Влияет, согласен.
Но голосование больше про людей, а не про наличие препаратов.
Хотя и про наличие тоже, согласен.
Наличие препаратов — это не ремонт в палате или телевизор, это важный фактор.
Просто, на мой взгляд, это вполне решаемый фактор, человеческое отношение или неудовлетворительный уровень профессионализма решается куда сложнее.

(165) как про профессионалов про врачей могу сказать только хорошее, т.к. если бы меня лечили так же, как я программирую на 1С, я бы уже давно коньки отбросил.

(153) про антисаниторию. Прример из жизни.
Февраль месяц. Отделений хирургии ЦГБ. Объявление "В связи с эпидемией гриппа посещение больных запрещено до ... ". ,И нифига не пускают. Народ кто приходил к больным много ругался и жаловался, только зав отделением никого не пускал, и в отделении грипом никто не болел.
Рядом ЛОР отделение, тоже самое объявление, но все подряд ходят, посетители довольны, но больные все с грипом. - вопрос в каком отделении лучше лечат? и можно ли по количеству довольных посетителей отперделать качество лечения?

(160) с платными ничуть не лучше, если не сказать хуже. обращался по ДМС - врач боялась назначить МРТ, так-как боялась, что страховая не оплатит и с нее спросят зачем назначили. Другой врач, в другой поликлинике, тоже по ДМС - вместо того, чтобы разбираться с сложными случаями - отшила - "к старости у всех бывает" (ага, в 34 года уже старик), по всему было видно, что торопилась и старалась провести прием всех как можно быстрее.

(153) А как телевизор влияет на антисанитарию?
Если ремонт нужн настолько, что штукатурка сыпется, тогда да, фактор важный.

(154) Я как бэ слежу за веткой и все читаю.

(155) См. (165)

(165) Сложно дать больному необходимое лечение, если палаты не убираются, в туалете из-за горы бумаг и прокладок не видно унитаза, мед. оборудование времен войны, из лекарств - только глюкоза и физраствор, а медсестра одна на 2 отделения. Будь доктор суперпрофессионал, но он может сказать только одно: "Бегите отсюда"

если резюмировать, то речь идет не о качестве медуслуг, а об организационной составляющей - т.е. о мат-тех обеспечении лечебных учреждений

(172) в больнице и в отделении руководитель - врач, а не менеджер, и если у него в болнице бардак, то это говорит о нем как о профессионале.

(174) руководит в больнице как раз менеджер (начмед)

(169) телевизор - никак. В тех местах, где мне приходилось лежать, телевизорами и не пахло. Люди приносили свои.
Кстати, последний раз мне пришлось оперироваться в платном отделении негосударственной больницы. Небо и земля. Супер-кровать, удобная и в меру жесткая, с подъемом. Питание - мясо 2 раза в день. Над кроватью звоночек. И, что самое прикольное, не успеваешь нажать - бежит медсестра. А теперь самое интересное. Мы ведем их 1С-кую зарплату, соответственно прекрасно знаем их уровень зарплат. Они не получают бешеных денег, наверное чуть повыше, чем муниципальные. Но почему-то совсем иное отношение. Багодарна всему медперсоналу.

(176)
может теория разбитых окон в действии?

(176) ничего лишнего на запчасти не вырезали?

(177) Думаю, что не в последнюю очередь.

(178) Смехуечки?

(177) поясните, не поняла

Бесплатное - ужас - нежелание у них работать полное, нехватает типа лекарств, оборудования, персонала. :((

(181) wiki:%D2%E5%EE%F0%E8%FF_%F0%E0%E7%E1%E8%F2%FB%F5_%EE%EA%EE%ED

3 раза делали операции с обезболивающим,
койки чистые, раны перевязывали, денег не трясли... Лепота

Однажды лежал несколько дней с температурой 40, под конец стало совсем плохо, вызвал скорую. Врач долго объяснял, что думает про больных, которые вызывают скорую на дом, а не приходят сами. Никакого обследования не провел, предложил пить аспирин и ушел. Правда, вызвал участкового терапевта, которая и явилась на следующий день. Посмотрела в горло, увидела страшное, сказала, что нужно немедленно отрезать, вызвала машину из краевой больницы и быстренько убежала. Машина приехала, врачиха с нее наконец-то внимательно меня осмотрела, сказала, что у меня ангина, что резать мне ничего не надо и прописала таблетки, которые меня и поставили на ноги

(185) И кто виноват в том, что ты с температурой 40 вылеживаешь яйца, а не вызываешь скорую?

(186) Не читатель? Я и вызвал скорую

(186) пациенты сами виноваты,  что заболели и что вообще родились на этот свет

(187) >>Однажды лежал несколько дней с температурой 40, под конец стало совсем плохо, вызвал скорую.
А что мешало вызвать сразу же, как температура поднялась до такой отметки?

(185) проведение обследования не входит в функцию неотложки, ее задача временно купировать симптоматику и передать лечащему врачу
или если первое невозможно - доставить пациента в стационар

(176) разве вся стоимость услуг выделяется медсестрам на зарплату ?

э..эх
тут как повезет
жена - врач
сам в больнице работаю
перинатальный центр - врач узист взят взят по протекции кого-то из шишек (перл - у плода нет кисти - "а может вы не заметили" - специалисту с 10 стажем по специальности, "может вырастет" - мамочке)
там же - два подхода - дефект плода, лечится, но не у нас в городе - попадете не к тому врачу - аборт 100%
другой узист уже в другой больнице - недавно прошел курсы специализации до этого работал на административной должности
сокурстница жены - со слов жены не в зуб ногой в институте была - сейчас зав отделением где-то в районной (не дай бог попасть)
знакомая жены - врач - серьезно хотела "прикольнуца" над местной лабораторией - сдать яблочный сок на анализ - по всей больнице одинаковая кислотность
в общем - диагноз только у провереного специалиста, а лучше у двух/трех подтвердить
в районных больницах легче - там все в курсе что и где - кто пьяный на работе постоянно, кому диагноз надо рассказать, к кому вообще лучше не ходить
а вот в городе - тут как повезет
вот сейчас педиатр наш сменилась (то-ли пенсия, то ли еще чего) - блин девочка два года на скорой после института

но врачи нормальные есть, но вот как понять которые нормальные, а которые не очень?

к стати на счет платности лечения
вот никто не задавался вопросом - есть у вас полис ДМС
пролечили вас, а страховая отказалась платить - кто платить будет?
почему мед организации не выставляют иски пациентам об оплате ОКАЗАНЫХ услуг?

(183) Очень интересно, спасибо )).
(191) Судя по зарплатам медсестер, им если и выделяется какой-то процент, то мизерный. Однако это не сказывается на отношении к больным и на сам процесс диагностики и лечения. Не все зависит от зарплат медперсонала, вот что я хотела сказать.

+(193) - просто есть полис, какой не важно - ДМС, ОМС

(189) Не хотел беспокоить занятых людей без крайней нужды. И не зря, как оказалось, после выслушивания претензий от фельдшера
В контексте качества медпомощи что это меняет?

имхо. Качество обслуживания в наших бесплатных больницах, прежде всего связано с отношением мед. персонала к своей работе. Несколько раз приходилось вызывать скорую для дочек (ничего страшного не было, просто "беспокойные родители":)), так вот некоторые врачи сразу в уличной обуви к ребёнку в комнату лезли, а некоторые разуваются и сами спрашивают "Где руки помыть"...

платные клиники ничем не лучше. у меня пример из жизни - обратился в профильную клинику. сделали анализы. врач - а по анализам у вас проблем нет. я - но ведь боли есть. врач - ну тогда выпишу направление к психотерапевту (типа я себе боль придумал)

и черт его знает где искать нормальную клинику и нормальны хспециалистов которые будут копать и разбираться (пусть и за деньги)

Гумно

200

(198)вот вы беретесь обсуждать действия врача, а о таких понятиях как ятрогения или фантомные боли - понятия не имеете
а их никто не отменял

(199)Уважаю самокритичность :))

еще случай - как говорится: не болейте в праздники и вообще их надо отменить
Ярославль - схватили сальмонелез в 30 числах декабря
2 числа скорая - ну температура, ну стул жидкий с кровью, ждите 10 числа, лаборатории заработают в городе, тогда будем лечить

(201) я не осуждаю. может он плохой специалист, может хороший но ему пофиг - мне от этого не легче. у меня есть проблема, в профильной клинике помочь не могут. куда идти ?

(150) да нее, не за свои конечно, медработникам в реанимации просто отдавали деньги, а они сами на эти деньги в аптеке покупали актовегин и прочие лекарства, необходимые для проведения реанимационных мероприятий, спасибо им за это, аптекари ведь сами ходить по пациентам не будут. Это ведь только потом, через полгода страховая обосновала свой отказ в выплате тем, что положенное лечение по закону должно было быть бесплатным, что можете конечно судиться, но ведь это такой скандал поднимется на весь регион. Рука как-то не поднялась подавать в суд на тех, кто жизнь спас.

(196) Это как минимум меняет твое отношение к себе, а, следовательно, и отношение врачей к тебе.
Давно заметил, если тебе на себя начхать, то другим-то тем более.

(204) вам же посоветовали к психотерапевту - ходили?

(207) у вас ниче не болит, у вас ниче не болит, у вас ниче не болит....

(204) Меня сильнее настораживают другие врачи. Если анализы хорошие, давайте сдадим еще 150 других, может найдем, что у вас где.
Как-то по дури лет 10 назад решила вылечиться от аллергии. О, песня. Дали список необходимых анализов. Сдала. Результат - да, типа есть аллергия. (А то ж я вдруг просто так пришла). Следующий список - а давайте сдадим на все аллергены, которые проверяют в нашем центре. У меня кончились деньги. Когда снова появились - у них кончились реактивы.. И тут у меня в мозгу произошло просветление ))
А вылечила тогда седая пожилая тетечка-врач, ВСЕ лечение и диагностика обошлось в 2000р.

(203) забавная история! и что? вы с сальмонеллезом до 10 числа терпели? )))

(207) очень смешно
(208) типа того

(208) значит - не ходили... и на кого пенять?

+(212) +100 wiki:Психосоматика

(206) Хороший аргумент в пользу качества обслуживания

(193) вот поэтому врачи при ДМС когда есть сомнения, чтобы их исключить боятся назначать дополнительные анализы и процедуры - боятся, что страховая не оплатит, а с них за это спросят

(209) я такой пример перед глазами вижу.
у коллеги на работе хорошая зарплата и никаких кредитов - то есть можно лечится и проверятся в удовольствие. пару месяцев постоянно отпрашивается с работы и ходит по врачам. причем они ему прописывают кучу анализов.

были бы деньги а эти эскулапы найдут что "проверять"

(212) >"все болезни человека возникают по причине психологических несоответствий и расстройств, возникающих в душе, в подсознании, в мыслях человека"

у меня нет никаких "несоответствий и расстройств, возникающих в душе, в подсознании, в мыслях человека"

а боли есть

(217) если бы в мыслях не было, не писал-бы сейчас об этом ))

(218) так боли в теле а не в мыслях ))

(217) молодец, выдрал фразу из контекста :)

зависит от количества бабла, в большинстве случаев

(220) >если заболевание является результатом таких эмоциональных состояний как гнев, тревога, депрессия, чувство вины, тогда болезнь может быть классифицирована как психосоматическая

у меня нету "гнев, тревога, депрессия, чувство вины"

(222) ну нет так нет)

(217) послушайте, если вы знаток в этой области и прочитали Википедию - так зачем вам вообще врачи? лечите себя сами )))

(217) состояние тела напрямую зависит от состояния более тонких структур.
И лечить следует не боль, а причины, вызывающие Ваши ощущения.
Я бы Вам рекомендовала не к психиатру, а к гомеопату.
П.С. У меня дочка такая. Если в школе контрольная, то у нее накануне вечером растет температура. Сбивать бессмысленно. Ну точнее сбиваю конечно, если начинает зашкаливать. Но требуется не это. Надо подловить ее на этап раньше и вселить в нее уверенность, что она умница.

Бывает, что у человека очень низкий болевой порог. Хотя боль игнорировать не надо.
(222) смените врача, клинику

(225) да, интересно. Я тоже мог нежеланием идти в школу вызвать у себя плохое самочувствие и повышение АД. Другое дело, что АД у меня действительно может повышаться. Так что самовнушение лишь провоцирует симптомы, но не говорит о том, что причин их проявления нет.

(210) раз про сальмонеллез мне не отвечают, спрошу - на праздники никто с аппендицитом не попадал? а то - 10 дней с острым животом тоже некузяво )))

(228) постоянно попадала на праздники. Даже рожала. Ничего, еще живая.

(228) мама попадала, под НГ 31-го. Острый аппендицит, проапперировал, сказали еще бы 2 часа и все.

(228) движения хирургов настолько отточены, что отрежут все что надо на автопилоте даже с большого бодуна

(216)Диспансеризация это не плохо, даже наоборот. При коммунистах всех заставляли раз в год обследоваться (сейчас бюджетников, кажется, тоже понуждают). Это позволяет выявлять болезнь на ранних стадиях.

(230) неужто сразу прооперировали? я думал - просили до 10-го подождать )))

(232) ничего там не позволяют, профосмотр - это полный отстой, постоянная война с теми, кто в очереди стоит, смотрят быстро и бегло. Если жалоб нет, то напишут и даже не посмотрят.

(233) нет, вопросов не было

(233)*Петропавловск-Камчатский, 1998 год

(228) А что сальмонелёз? Лечится, приезжала скорая отвезли в инфекционку ребёнка, к тёще с дезинфекцией приходили. Ларёк закрыли даже вроде.

(210) ну врач сама поставила диагноз - сальмонелез - просто подтверждения нет
выписала лекарства не страшные (че-то на бактериях),  а не антибиотики
+ у меня вся семья в медиках - мама лаборант СЭС - посеяла самостоятельно
с аппендицитом - это экстренка - хирурги дежурят по праздникам, а вот вспомогательные службы типа лаборатории или МРТ  и прочего - фиг

(231) отрезать не проблема, а вот с зажимами и лигатурой в раневом поле с бодуна возиться запарно )))

(237) лечится! в инфекционном стационаре! а товарищ тут впаривает, что он с сальмонеллезом 10 дней дома сидел и на чашки Петри посевы делал )))

еще случай - лептоспероз или около того (диагноз так и не поставлен)
все врачи города Ярославля не могли поставить диагноз - знакомая около месяца с температурой под 41 валялась
(240) лечится на дому курсом препарата - диагноз подтвержден лабораторно ДВА раза, у ребенка 2 лет
в стационаре лечили бы так же, только с риском подхватить соседские болячки

и было это пять лет назад, когда посевы можно было сделать, а теперь районные СЭС закрыли нафиг все, и не дай бог 3.14здец какой случится

(239) врач обычно говорит ассистентам: "заканчивайте операцию", как-то так :))

По своему опыту могу сказать, что и в платной клинике с хорошими отзывами можно нарваться на вопиющие случаи безграмотности. Меня три разных хирурга лечило, каждый хаял работу предыдущего: первый выписал компрессы и антибиотики, от балды, без дозировки, без сроков, типа сам придумай. Второго вообще можно было под суд отдать - делал хирургическую операцию, в карточку не сделал записи, антибиотики сказал можно не пить. Третий делал перевязку - рану даже не промыл, антибиотиков сказал пить и побольше. В итоге рука вся покраснела и опухла.
Потом меня чуть в больницу не положили, а всего то было небольшое нагноение на локте.
А бесплатное так себе - разве что умереть не дадут (как правило), но больно и муторно.

(224) шутник
психотерапевт как-то по другому кроме опрашивая пациенту "слышите ли вы внутри себя голоса" может определить есть ли у пациента "гнев, тревога, депрессия, чувство вины" ? или человек сам может контролировать что у него в голове и в чувствах творится ?

эффект плацебо действует только на тех кто посещает церковь )))

В больнице за последние лет 10 был по четырем случаям. В двух случаях поставили абсолютно невменяемые диагнозы (ну это типа на томографе стоимостью в лям баксов один чудило поставил туберкулез вместо обычного воспаления). По третьему и четвертому пришлось обращаться в частные клиники, т.к. гос. медицина вообще импотентна.
Итого - качество медицины - .овно полное.

(244) если тебе кажется, что ты психически здоров, то это ещё ни о чем не говорит :)

(241) "соседские болячки" - это какие? или ты думаешь, что там сальмонеллезных вповалку с гепатитными складируют?

+(245) и вообще у меня возникло стойкое ощущение, что у нас лучше лечиться по интернету. Меньше навредишь себе по крайней мере.

(247) ну "там" может и не складируют, но "тут" очень даже

Медецина как и все остальное отражает отношение нас к нашим ближним.

(248)ага... Советую тебе насморк лечить слабительным - верное средство:))

В больницах и поликлиниках остро стоит проблема - нехватка врачей специалистов и медсестер, а так же отсутствие современного оборудования!

а я знаю больницу, в которой до сих пор стеклянные шприцы стерилизуют ))

... еще
ну так для коллекции
районный цент - брат стал жаловаться на усталость в 17-18 лет
мать к счатью врачь подняла тревогу - в поликлиннике говорят - "притворяется"
настояла на обследовании чуть ли не в Москве - порок сердца который должны были услышать еще в детском саду при медосмотрах (ежегодных)
т.е. смотрели несколько периаторов, врач на медкоммисии в военкомат - не услышали
в итоге удачная операция, и 3.14 здюли местным врачам + поголовное обследование всего местного населения - и несколько выявленых случаев

(252) пох*изм и непроффесионализм - вот главная проблема, остальное вторично - уже и зарплаты подтягиваются и оборудование закупают, а пох*изм к работе как был так и остался.

(244) я так понимаю вы сами лично в церковь не ходите но тем кого не знаете приписываете какие угодно свойства которые вами считаются отрицательными... есть 2 способа преподняться:
1.себя поднимать.
2.других опускать.
Второй путь для быдла, не?

(256) *непрофессионализм

(257) да ладно, некая толика сомнений должна же присутствовать

Бесплатная государственная медицина в прошлом году не смогла поставить правильный диагноз моей матери и месяц выписывала рецепты на разнообразную дорогую гомеопатию. Специалисты в частной клинике поставили правильный диагноз за шесть часов и вылечили за неделю.

блин, опять одна семья - бабушка умерла от гепатита, - скорее всего занесли в стоматологичском кабинете опять же районной поликлинники

(259) толика сомнений != опускать других.

Нет ничего прозще чем говорить за глаза про других гадости...

а сомнения - да, куда без этого когда диплом врача на 100% ничего не гарантирует?

(261) ну вообще-то каждый такой случай должны расследовать... опять-же медики в этом плане группа риска. У нас в городе возможно лучший сосудистый хирург подхватил гепатит С и пришлось переквалифицироваться... вроде лечат ему гепатит и он в принципе изличим (но долго и дорого), но вот скальпель ему скорее всего уже никогда не дадут...

(256)
Племяша повел дочку к врачу (эндокринологу) в областную больницу - последний день приема 06.06.2012. Далее месяц отпуска + три месяца стажировки (повышение квалификации).
Результат - Целый регион 4 месяца без детского врача эндокринолога.
Дети, можете подыхать!

Без хабара делать нечего.
В поликлинику заходить боюсь, толпы бабок = зря убитого времени, когда диагноз поставить не могут, педиатр не соображает, к кому отправить- пнх.

Как ребенку врачей вызываем - сразу приходят.
"Хорошее" , а не "прекрасное" - это я поставил потому что я вредный и ворчливый.

Очень плохое!!!

(264) а кто виноват, что к вам врачи не едут?

(268) конечно дети. Кто ж еще. Понародились...

(269) очень остроумно! только ваши остроты никак не решают проблемы всем известной! ну, не желают врачи (особенно хорошие) ехать из больших городов в разные Мухосрански
и руководителям регионов надо думать как врачей заинтересовать - может, жильем, может, зп

(270) да врачей тупо не хватает. даже в Москве не в каждой десткой поликлинике есть лор, окулист и хирург, не говоря уж обо всяких аллергологах, эндокринологах и т.п. А у ж компетентных так вообще...

(270) В тему. Весной в наш город приезжал небезызвестный доктор Рошаль. Созвали докторов всех мастей, конференция. Рошаль выступил, задают вопросы, записками передают. Он начинает читать: "Как прожить на 15000". Он недоуменно поднимает на зал взгляд. "У вас в регионе так мало получает младший медперсонал? Да, я и не знал..." Тут встает мужчина в зале: "Я хирург, работаю в областной детской больнице". После этого доктор Рошаль перевел тему.
(270)понимаете в чем дело, никуда врачи не едут. Нет миграции врачей из регионов в Москву. И город наш не маленький. Просто не все согласны оперировать детей за 15 тр. А так - да, руководителям - надо думать, врачам - надо лечить, это Вы все очень верно подметили.

(271) У них такие нормативы ввели :(

У нас детский эндокринолог был один на 4 поликлиники. По 0,25 ставки в каждой. Считается по численности населения. И нормативы минут по 20 на пациента. За это время хрен даже пачку рецептов выпишешь. На бланках с водяными знаками и голограммами. Не говоря уже об осмотре.

(273) за 20 минут-то? да это даже много, обычно меньше.

Москва
Поликлиника 78
Детская поликлиника 120
Больница 66.

Везде все отлично. Сам не нуждаюсь во врачах - в основном сын (плановое+массаж).

Взяток не даем.

Хорошо, а не отлично - потому что в 78 поликлинике часто врачи меняются, при смене врача - все анализы заново.

(270) у нас молодым врачам дают машину + дом

хотя вакансии врачей все равно есть в районах
http://www.nizhgma.ru/cstv/estrabota/oblast/

за деньги - хорошее, бесплатно - плохое...

Вот еще очень хорошая статья в тему, почему некоторые лекарства стоят в 10 раз дороже чем в Европе, и как наши больницы закупаются, откаты врачам и т д

http://korrespondent.net/business/economics/1352063-korrespondent-zdorove-dorozhe-pochemu-ceny-na-lekarstva-v-ukraine-byut-mirovye-rekordy

Статья про Украину, но я думаю в России ситуация примерно аналогичная.

(270) Вроде врачам платят по федеральной сетке , руководители регионов лечатся за границей нашей родины, поэтому им не интересна эта тема с превличением специалистов в свой регион

превличением=привлечением :) , а то подумаете еще что и учителями проблема ....

Как, впрочем и во многих других сферах. За серьезными вещами (сложные операции длительные лечения) без бабок никуда. Если сам не начнешь вникать, следить за диагнозами, пепроверяться у других специалистов - скорее всего сдохнешь. Всяческие узи, анализы, мрт часто приходится делать за свои деньги. Ну и по итогу лечения спросить не с кого, потому как круговая порука и все дела.
Очень и очень не рекомендую болеть серьезными болячками в нашей стране.
Ну и уровень медицины вообще можно видеть по неоднократно прискакивающим в прессе новостям - того повезли лечить туда, этого сюда, тут поставили такой протез, там секой, естественно эти новости про клиники Германии (там подороже) и израиля (там подешевле).

больницы: пока жив =)

поликлиники: только за справкой

пора монетизировать медицину, кроме экстренной
каждому гражданину выделять на его р/счет деньги на лечение
и где их пользовать уже его дело

(284) Хорошо, что ты не в правительстве.

(284) все кинутся в вино водочные отделы их тратить ;)

(284) ага взять и поделить!

(287) уже проходили!

По моему опыту, для ребенка (бесплатное)

(289) по нормальной схеме для детей должна быть высокотехнологическая бесплатные медпомощь+лекарства. Если в правительстве не временщики они должны понимать что при таком расклоаде все расходы отобъются!

(290) а что со взрослыми ?

(291)дети и старики в первую очередь!

(285) плохо)
(286) разрешать тратить только в мед.учреждениях
а то получается кто заботится о своем здоровье с 0

(281) можно подумать в других странах можно болеть "серьезными болячками" (бесплатно) и тебя там будут посыпать лепестками роз на пути в процедурную ))) хе-хе...

(294) обязательно есть, лепестками конечно не будут посыпать

(294) а че нам на другие страны пенять. наша должна быть самой лучше и единственной с лепестками роз. пусть буржуи нам завидуют.

(296) ну конечно! мы будем ссать в лифтах, жрать водку до беспамятства, указывать врачам что им делать, забивать на все и вся - а оно само как-то там образуется во все самое лучшее в мире )))

(297) я вот в лифте не ссу, правда бывает выпиваю, можно меня лечить на 50% лучше?

кому 300?

Спокойной ночи :)

(300) споке

Если нужен сервис - ДМС. При мелких болячках избавляет от совдеповских поликлиник.
Но если какая серьезная болезнь (нужна операция, стационар) и т.п. - то ДМС на качество лечения особо не повлияет, разве что телек в палате будет и питание бесплатно - но оперировать и лечение назначать будет один и тот же врач что по ДМС, что по ОМС.

1с-нику вообще в идеале взять на автоматизацию в клиенты какой-нить МЦ, и наавтоматизировать его по самые гланды, чтоб зависимы были, - тогда за свое здоровье можно быть более менее спокойным.  У 1с-ников своя мафия, а у врачей своя - они там все друг друга знают (директора МЦ уж точно) - в случае чего нужного врача найдут.

В воскресение положил отца в больницу. С пневмонией и бред уже начался. Они его на ночь привязывали как потом вскрылось и в воскресение в 6 утра он умер (

(0) Каждый раз по-разному.

Буквально недавно трижды вызывали неотложку племяннику.
Было повышенное давление и очень сильные головные боли.
Все три раза нас спрашивали по телефону о том какие таблетки давали.
Приезжавшая бригада повторяла вопросы и давала те же самые таблетки.
Дважды у бригады не оказывалось с собой элементарного прибора для измерения давления (вообще первый раз такое видел), хотя по телефону их предупреждали, что возможно повышенное давление и нужен будет прибор. Пришлось будить соседей.
Госпитализировать отказывались.
На третий раз сестра уже просто позвонила хорошему знакомому - врачу, который через кого-то перезвонил в отделение неотложки и договорился чтобы племянника забрали к нему на отделение.

Бабушка последние годы часто болеет, но ей, как правило, везет на врачей. Особых претензий нет.

Хотя прошлой зимой у неё был перелом шейки бедра. Пролежала неделю в коридоре. То есть врачи вроде как нормальные, но лежать в коридоре - это уже как-то совсем. И ни чего сделать не могут. Даже платных мест нет.
Единственное на что жаловалась - так это на отношение младшего медперсонала (медсестер). Этим в большинстве покласть на больных. За редким исключением.

(304) ну типа диспетчер посылает ближайший свободный экипаж... типа как так... поэтому и вопросы одни и те-же.

+(305) вопросы тех. оснащённости и наличия свободных койкомест - это уже не к в врачам и это за рамками этой темы.

Ужасное, совсем никуда