Вопрос той небольшой части форумчан, которые сталкиваются на работе с учетом заправленных картриджей.

Автоматизирую учетную и CRM-ную часть сервиса по заправке. Сейчас клеим на каждый картридж наклейку с уникальным номером, что позволяет отследить историю жизни картриджа: сколько раз и когда заправлялся, возникал ли брак при его заправке и т.д. По этому номеру происходит идентификация при приемке или заправке. При этом данный номер клиенту неинтересен вообще, а наши приемщики и инженеры иногда вносят в программу номер с ошибкой, в связи с чем происходит пересорт картриджей. Чтобы этого избежать, планирую снабжать картриджи RFID-метками. В итоге получим 100% идентификацию картриджа при прокатывании его через считыватель + прокатывать можно прямо в коробке.

Но есть у данного подхода еще один плюс, который, как мне кажется, будет интересен заказчикам (то есть вам). У многих клиентов учет картриджей или не ведется вообще, или ведется в экселе. В итоге понять, кому из сотрудников был выдан картридж или сколько заправленных картриджей еще есть в запасе, можно только на глаз. Поэтому часто у нас возникают ситуации, когда у клиента все картриджи уже использованы, стоит очередь из сотров за новыми, и ответственный звонит нам в панике "Срочно надо заправить и привезти обратно прям сегодня!"

Чтобы помочь себе и клиенту, мы пишем веб-интерфейс в нашей учетной базе с возможностью доступа туда клиентов и подарим каждому крупному заказчику по RFID-считывателю. При заправке все картриджи клиента переходят в состояние "Заправленный", клиент может по отчету понять, сколько у него готовых к использованию картриджей. Когда к ответственному сотруднику клиента приходит сотр за картриджем, тот прокатывает его над считывателем и в открывшемся окне с  вопросом "Что вы сейчас делаете с этим картриджем?" жмакает кнопку "Картридж выдан такому-то сотруднику". Сам картридж переходит в состояние "Используется". При возврате картриджа его опять прокатывают и жмут кнопку "Возвращен", картридж переходит в состояние "Использован".

Таким образом и мы, и сам клиент в режиме онлайн отслеживаем количество оставшихся картриджей, можем в любой момент определить, у какого отдела или сотрудника есть долг по невозвращенным картриджам. Польза от такой софтины для нас существенна - заранее знаем, что к клиенту уже пора ехать за заказом. Клиент тоже не в накладе, он получает бесплатный инструмент для учета картриджей: всегда видно, кому отдал, сколько еще заправленных, а когда придет пора делать заказ новых, ему автоматом придет уведомление. Ну и других плюсов еще можно прикрутить к этому делу.

Собственно вопрос: интересна была бы вам, как клиенту, такая бесплатная фича, позволяющая снять головную боль от учета картриджей?
Если да, то что можно в этой схеме улучшить. Если нет, то почему неинтересна.

Заранее всем спс.

Я сейчас сама в своей конторе слежу за расходом картриджей, поэтому твоя идея мне интересна)

(0) Иметь на складе всегда 3хмесячный запас картриджей не предлагаеца?

имха, чот Юра какую-то муть придумал... из базуки по мухам долбить

(2) не все себе могут это позволить

(4) ну 2 картриджа на каждый принтер - без проблем... второй поставила - первый выслала и все

(2) нужно иметь место для складирования, купить этот запас картриджей, следить чтоб он не кончился. А вообще да.

(0). Когда к ответственному сотруднику клиента приходит сотр за картриджем,

немного не в тему, а ко всем обычно приходят? только я сам хожу ставлю?

Идея прикольная, но из за "забывчивочти" конечных пользовтелей взлетит мало где.

(2) Опыт показал, что независимо от запаса картриджей (допустим 400 штук на 50 принтеров) или от количества денег у клиента (Рарус к примеру) ситуация "Аааааа, мне срочно надо заправить!" случается рано или поздно с каждым клиентом.

(6) воспитывать надо -) сами приходят -)

(6) В моем портфолио соотношение примерно 50/50. В половине случаев админ сам идет, вынимает, вставляет, идет обратно, в остальной половине просто отдает заправленный картридж в обмен на пустой.

(9) а если все дамы/тетки/бабки?

они же могут испачкаться

или сломать

(0) Отличная идея!

(7) Собственно чтобы клиенту было невыгодно забывать, хотим дать ему инструмент, который будет ему интересен. Надо объяснить клиенту, что с помощью такой фичи головную боль за учет и ответственность за невовремя заправленный картридж мы с него снимаем и перекладываем на себя. Поэтому с клиента требуется минимум движений - поднес к считывателю и жмакнул кнопку на форме, все остальное мы сделаем сами. "Продавайте мечты, а не продукты!" (с) Джобс

(11) ну тут уж не повезло значит. у меня все дамы/девченки/(бабок нет) умеют менять сами

(6) Всяко бывает, бывает приходят, бывает мы ходим

(0) Итил читай и не изобретай велик. Оценивай свою идею по косякам. Например, что бы скрыть свой косяк, клиент переклеит номерки и как быть?

мой бы поставщик так бы работал

+(18) что делать, когда система буксанет? При чем этот вариант самый распространенный

(16) они могут еще не знать как достать. Да, и еще у нас пока не забирают, сами возим.

(18) Пусть переклеит. У картриджа есть уникальный номер и RFID-метка, эта инфа содержится в нашей базе. Если переклеить метку, то это сразу будет заметно. К тому же какой интерес клиенту заниматься всей этой лабудой? За 5 лет в Севастополе и уже почти 3 года в Москве у меня случаев "Я тут накосячил, но попробую переложить на вас" еще не было.

(19) Если Москва, то можно попробовать поработать )

(22) Ок. От тёток какая ответственность? Нажать кнопочку? А если в этот момент система легла? Тогда как?

желательно предусмотреть вариант без жамканья кнопки, т.к. обычно после картриджей хочется сразу же помыть руки :)

(22) Правда грю, глянь документацию даже от 1С-вского итилиума. Много интересного найдете и не будет велика. Там уже все расписано. Потому что обязательно надо поддерживать несколько каналов обратной связи, в том числе и телефон

(23) спасибо, но не Москва

(0) я тебе в почту написала, ответь плз ))

(24) Лечь она может по трем причинам: упал сервер у нас, пропал коннект, упал софт у клиента. Первые две лечатся установкой локальной базы у клиента с обменом. Для третьей есть тимвьюер.
(25)  Подумаем над этим, спасибо за замечание.
(26) Ну старые каналы то мы не отменяем при этом. Данный инструмент - это дополнение к уже налаженной системе, которая и так работает с минимальным процентом сбоев.

(26) В Итилиуме вообще не понятно как вести учет картриджей, очень уже не удобная у них система учета активов

- Вася срочно поменяй мне картридж!!!
- Хорошо Марь Иванна.
Ответсвенный Вася хватает картридж и мчится в другой конец здания к гл.буху. Естественно забывает включить сканр/подключится к вебморде/считать RFID. В результате данные становятся не актуальными и в какой то момент опять наступает: "Срочно надо заправить и привезти обратно прям сегодня!"

(25) менять надо такого заправщика

а почему бы на халяву-то не попробовать :)

(31) За забывчивость минус из з/п, и через пару забывок все встанет на свои места

Короче Лазаренко действуй, жаль что мы в разных городах

(28) Не пришло пока ничего...
(31) Определенный процент забывчивости естественно будет, но во-первых его можно учесть, а во-вторых с помощью доброго слова и автоматизации можно добиться бОльшего, чем просто с помощью доброго слова.
(35) Спасибо за доброе напутствие, хороший человек ))

(34) с таким подходом можно "минус к з/п" применять и при возникновении момента "все картриджи пустые". через пару минусов будет всегда заправлять заранее -)
Я же не против (0) идея интересная... вопрос реализации.

(0)Мне - интересно. Более того, могу тебе подогнать пару-тройку заправщиков на данную разработку, если цена булет вменяемой

(38) "Заправщиков" это сервис-центров?

(0)RFID - это лишнее, достаточно штрих кодовых наклеек + считывателя штрих кодов.
Этот-же метод вполне применим и для инвентаризации: чел проходит и тупо считывает наклейки, а потом сопоставляется что по должно быть и что по факту

(0) Мы пробовали подобное замутить. Только клиентам это было не интересно. Тупо лень. Это было важно нам самим, чтобы разбираться с претензиями клиентов. Мы все данные дублировали на наклейке на картридже. Заправка, замена барабана, ремонт и т.д.

(0)Хорошая идея.У себя так реализовал - полочка для каждого типа картриджа.Если полочка пуста - сдаю картриджи на заправку.

Эту конфу реально продать тем кто заправляет картриджи.

используем ШК внутри ораганизации
заправщик высказал заинтересованость в учете, но ...
а почем оборудование RFID выйдет для таких целей?
но нужен off-line режим
и в чем смысл заправщику видеть наши данные?

т.е. уникальный идентификатор на картридж это хорошо, но ... нужен еще идентификатор который можно считать без электроэнергии
ШК + цифровая информация по ШК
что бы можно было выдать картридж в эксплуатацию без работающего компа записав на бумажке что и куда

(45) На каждом картртридже (оригинальном) есть уникальный идентификатор. Мы еще в добавок клеили на картридж наклейку с этим идертификатором (или своим если картридж был не оригинальный). Так пользователь и мы понимали что за картридж и что с ним происходило. Наклеек на картридже умешалось 5-6 шт. Так что на срок его службы обычно хватало. Правда проблема была в то что клиенты бывало уходили в другие фирмы и там наши наклейки срывали, т.е. история для клиента терялась.

(40) Пробовали ШК - не прижилось, так как они пачкаются тонером и рано или поздно перестают читаться. К тому же ШК надо клеить и на картридж, и на коробку, а RFID читается через коробку.
(41) Надо понять, почему им было неинтересно.
(42) Молодец, правильный подход. Но у большинства клиентов картриджи лежат на полке или в коробке перемешанными.
(44) Считыватель стоит около 3000 руб, одна наклейка 5 руб. Смысл видеть ваши данные поставщику услуг - в прогнозировании загрузки, улучшении логистики, про CRM-составляющую тоже надо помнить.
(45) Планирую клеить RFID-метку в виде наклейки, на которой можно будет указать уникальный номер картриджа (мы его и так уже указываем).
(46) Чтобы не терялась история, номер дублируется маркером на корпусе картриджа, его стереть или сорвать невозможно, только закрасить, но этого пока в нашей практике никто не делал. А чтобы история не терялась, она ведется в базе и хранится на нашем сервере. Как-то так

(46) - ну у нас половина парка без уникальных идентификаторов, а другая половина ... три цифры ввести/записать или 26 не ошибившись?

вопрос как к заправщику - а возможен такой подход:
катриджи все ваши - т.е. вы предоставляете услугу по непрерывной печати ... т.е. катриджи ваши, вы их заправляете

(47) по третьему пункту - это на какие объемы интерес представляет прогноз и улучшение?

(48) Да, есть у нас такой опыт работы, называется "Аренда картриджа". В данном случае возможны разные варианты расчета стоимости услуг: по количеству картриджей или количеству распечатанных листов (если мы и принтер наш ставим).
(49) Немного не понял вопроса

(50) от какого оборота катриджей интересна эта тема становиться?

(47)если рфид такие дешовые - конечно лучше ШК

(51) Пока, проанализировав статистику за последние годы работы, пришли к выводу, что для клиента с 10 картриджами это уже актуально.

(52) Мы их научились делать из использованных карточек метро. Себестоимость = цена рулона с двусторонней клейкой лентой + немного рублей нашему офисному дворнику-таджику за работу )))

(0)Мне кажется и на системные блоки можно эти метки клеить в офисе.Сломался,принесли его тебе,чирканул сканером и видишь всю историю этого системника итд.

(39) эк ты сказал... "сервис-центров"...
хотя, если уборщица - это клининг-менеджер, то да, сервис-центров...

(54) Хороший подход, уважаю!
"тогда отход пойдет в доход". Хотя и 12-15 рублей за рфид с завода - недорого.
сколько стоит читалка (извиняюсь за ленивость)

(54) ну, у нас нет метро... соответственно не прокатит

(55) Мы их и на принтеры клеить бум. И вообще если подумать, то способов применить это дело масса.
(56) Интересно, готов пообщаться с ними!
(57) Спасибо! )))) Читалка от 3000 рублей и выше в зависимости от радиуса действия. Но самая дешевая за 3000 уже показывает хорошие результаты и вполне пригодна в качестве подарка клиенту.

на фиг надо...
четыре большие коробки с картриджами...
в одной - одни, в другой - другие, в третьей - все остальные,
в четвертой - на заправку

а история мне и не нужна совсем...

(58) Метки RFID продаются во многих местах, это просто я так извратиться решил ))

непонятно.  возможно это будет востребовано там где оборот картриджей большой. а атк - кто отвечает за то чтобы доки были непечатаны вовремя - манагер! кончился картридж - взял новый - отдал старый. Кто отвечает за наличие заправленных картриджей - тот ку кого складируются старые и новые. Обемы печати известны, скорость оборота картриджей - известна. поддерживать неснижамеый остаток - возможно. у меня например вопросы картриджей на техслужбе даже не лежат. расходники - не наша епархия. ;-)
.
но на всякий слкчай именно втехотделе НЗ имеется.. правда что-то вот его использование - не припомню..

(60) совершенно аналогично!

еще куда-то что-то пикать жать кнопки.. удобство - должно быть удобством а не обменом удобства не геморрой.

(60)(63) Не всем повезло так как вам. В больших конторах в основном с этим делом порядок, хотя и у крупных клиентов бывали моменты: картриджи куда-то пропадают, а потом в удаленном офисе нашли целый ящик, 50 штук примерно. В основном это будет полезно среднего размера клиентам, у которых нет возможности выделить склад или отдельную полку на складе под картриджи и всё лежит в одной тумбочке вперемешку.

(60) у вас слишком простой случай...

+(60) примерно аналогично, в коробках лежат, на картриджах делаю маркером записи о дате заправки и заменах ЗЧ...
ЗЫ: а кому они родимые после десятка заправок нужны ;)

(68) Ну все равно ведь пометку делаешь. Какая разница, где делать: на самом картридже или в веб-форме? Зато с отчетностью все намного проще, с распределением затрат по подразделениям и т.д. А насчет "кому нужны после 10 заправок", так у меня в Севастополе был как-то картридж-рекордсмен модели Q7553X с более чем 50 заправками! ))

(68) Хм. У нас в средем одна заправка в 10 дней. последний раз покупали картриджи год назад, в июле 2011. От этих картриджей только корпус остался.
гы. а списать - геморрой. "докажите, что картридж подлежит списанию!"
объяснить им, что это вообще по задумке одноразовая штука - почти невозможно....

(70) расходные материалы же...

(0) Думаю лень - главное препятствие для этой идеи. Что если RFID заменить на QR код, а считыватель и веб-форму - на любой смартфон? Думаю лучше пойдет. В Андроиде например это штатная функция, доступна всем приложениям.

(72) У QR и штрихкодов есть недостатки: они на картриджах пачкаются и приходят в негодность + их невозможно прочитать через упаковку.

(73)Кинь пожалуйста ссылку на недорогой стационарный сканер RFID меток.(до 5000р)
И сами метки.

(74) Не получится, сорри ) Сканер я купил в Рарусе за наличку, даже модель не помню, посмотреть не могу, так как нахожусь сейчас не в офисе. А метки мы сами делаем из карточек метро.

(30) Я не про софт, а про описание. Люди просто долго думали и подбивали под реальность, зачем изобретать велосипед?
(47) Пойми, люди по своей натуре ленивы. Автоматизируя хаос, получишь автоматизированный хаос. Знаешь как будет? Бух позвонила админу "не печатает" и все. Попробуй на неё наедь, там 3 короба аргументов получишь, что отлекаешь её от работы. Ты посмотри концепции внедрения САПа? Там же как раз упор на то, что люди будут всячески ставить палки в колеса. Мы автоматизировали разные конторы и везде одно и тоже - все новшества воспринимаются подозрительно. А если еще и на кнопочку нажимать, вообще полный атас.
Порекомендуете собственнику переложить косяки на бухов? Да тебя первый же фин. дир порвет на детский флажок, как только у неё перестанет печатать и поступит официальное заявление, о том, что по её вине это случилось.
А сбои системы знаешь в чем? Свет мигнул, шлюз отвалился, любимая 1С-ка канал перекрыла, тётя маша закрыла закладку и сайт забыла.

В общем, автор, если считаешь, что сможешь побороть веками устоявшуюся систему (обслуга планирует объем картриджей исходя из прошлых периодов), то я рад. Просто есть люди - технари, которые умеют и блоху подковывать и в кулер воду вставлять, а есть теоретики-балаболы, которые мыслят абстратно, видят картинку с разных сторон и в руководстве сидят. Так вот первые люди без вторых ориентированы на провал, это аксиома

кстати, ещё есть момент как планирование... а у нас есть реально лимиты на заправку/переборку картриджей...

(74)http://market.yandex.ru/search.xml?text=rfid%20считыватель&hid=91763&srnum=42

(0) из пушки по воробьям..

RFID метку клеить прямо на фотобарабан - для надежности!

(82)сначало зашкурить место что-б хорошо приклеился!

а сколько стоит одна наклейка RFID и сколько стоит программатор?

(83) а зачем программатор?

(83) говорят 3 рупь за рфид и 3000 рупь за считыватель

(84) интересно сколько стоит на наклейку запрограммировать свои данные...

(86) хочешь сляпать что-то свое?

Покупаем картридж у ТС, потом 6 раз заправляем у подвальных бендюжников, потом несем ТС - вуаля.. у ТС программа говорит, что картридж свежий и надо менять по гарантии.. :)))

Покупаем оригинальные картриджи

(87) это секретная эксклюзивная информация которую никогда никогда нельзя никому выдавать? :)

мне интересна себестоимость..
в сравнении с штрихкодами например...

Учет заправленных и использованных картриджей мы ведем в своей самописной программе. А фирма, которая нам их заправляет получает при обмене от нас документы, с указанием количества сданых и принятых картриджей. Иначе была неразбериха с этой фирмой. Теперь все четко.

(90) гораздо дороже штрих-кода. Программаторы, которые я видел, стоили под сотню килорублей. Сами метки - от 5 до 27. возможно, цены и приупали, но вряд ли на порядок...

(91) тут разговор не про общее а про штучный учёт

(77) Зачем бороть систему. Ясно, что эта фишка взлетит не у всех клиентов, но и мы не со всеми соглашаемся работать. А те, кто с нами работают, сами часто просят у нас отчетность и советы: какой картридж сколько раз уже заправлялся, в чем лучше вести учет, как его вообще наладить, чтобы правильно было. С помощью такой софтины я просто ускоряю процесс "попросил отчет - получил результат", в ней же можно и новые заказы делать, и загрузку с логистикой прогнозировать.
(80) Кому как, мне эти воробьи приносят прибыли побольше одинэса, в пересчете на единицу времени.
(81) Странно, а почему не на опу секретарши фирмы-клиента?
(86) Зачем программировать? Там при изготовлении уже зашит уникальный номер.
(88) Гарантийные саморазрушающиеся наклейки на картриджи уже разве перестали продаваться?