Новый министр образования и науки Дмитрий Ливанов оказался решительнее своего предшественника Андрея Фурсенко. Он утвердил новый образовательный стандарт (ФГОС) для старших классов, который делает необязательными для изучения естественнонаучные дисциплины.
http://news.rambler.ru/14249523/
Необходимо ли обязательное изучение физики, химии и биологии в школе?

(604)>> сомневаюсь! как-то есть сомнения, что тогда давали элементы интегрального и диф. исчисления в школе

))))))))))))
Ты будешь удивлен - но до революции учили в гимназиях жуткие логарифмы, интегралы и проч...
Не веришь - сходи в ГИМ и найди нам школьную тетрадь Жуковского за 18хх год - там интегралы и логарифмы - на них открыта

(653) по 1.5 ляма с рыла, если что...
теперь

(651) Так и было. Первые расчеты по ядерному оружию в СССР так делались. Задачка того стоила ;-)
(653) Я считаю - главное объяснять людям, что это плохо. Самому понять ситуацию ;-) А бегать по улицам с плакатом... есть интернет, контакты и т.д. Ну как я вот эти аргументы на плакате напишу !!!

(655)за что?

(651) ну да.
и множество великих свершений от Днепрогресса до первой отечественной ЯБ посчитаны на логорифмических линейках...

(656)а че люди. ну будут сидеть на кухне и ныть. а вышел на улицу, тут тебе и пресса и все. и вовка глядишь заметит.

(675) ты из Урюпинска?
закон такой ГосДума принимает - супротив митинков.

ПС сегодня вы против плесени, завтра - против реформы образования, а послезавтра вам в голову не дай бог придет лозунг против Самого...

(660)если город не разнесете, то платить не нужно. это ты читать не умеешь получается.

(659) Пресса освятит так, как ей скажет. Что там Вовка заметит - об этом бесполезно думать. А ныть мы не будет. Будет жить и решать проблемы. Чем и сейчас занимаемся.

(650)>> теперь я понимаю, почему ты в 1снеги подался...

Тебе завидно просто.
Я просто отличный 1с-ник и работаю руководителем проектов - т.е. по сути зам руководителя отдела.
Хотя...много не знаю, например по 1с77 половину не помню, но я разрабатываю проекты и мне интересно. Ну и програмлю на 1с82. А на 1с77 - подчиненые или подработка.
Да в 1с82 тоже много не знаю, но Спец по платформе есть - что не знаю - найду и изучу.
главное - знаю бизнеспроцесы и логику програмирования

+(659) Соори за опечатку :
"Пресса освятит так, как ей скажет." меняем на
"Пресса освятит так, как ей скажУт."

(661) а это уж как власти города решат.
посчитают, что ты цветы помял - ответишь по всей строгости демократического закона...

(662)Если вы боитесь сказать вне интернета, то все ваши слова в "интернетах", это пустой пук.

(665)см 666

Почитал (643), затем увидел в личке Кемерово, все понял.

(663) Да нечему завидовать - я уж давно руководитель отдела :-)

(666) Это утверждение - чистая глупость. Незамутненная разумом. Штамп.

(668) Кемерово - хороший город.
только холодно там...........

(670)ну да вам видней боец виртуального фронта.

(671) "территория отмороженных"? :-)

(664) Там опечатка еще одна - "освЯтит" или "освЕтит"?
Освящение - релиозный ритуал

(672) еще Наполеон сказал - что сраная газетка стоит батальона.
а батальоны были тогда немаленькие...

(645) под численнми у нас шли численные методы решения задач. Какие-то простые, типа распостранения в металическом стержне тепла после того как его стали нагревать где-то как-то - это легко влоб, а то, что посложнее - уже именно числено анрил, но приближенные методы это вполне позволяют хотя и там есть свои моменты

(672) Да, мне видней. Ибо здесь я доношу до людей свою точку зрения. Иной возможности для этого не существует. Ибо все средства массовой информации подконтрольны. Вот скажите - чего добились "несогласные" ? Благодаря их выступлениям большинство населения считает их придурками. Точка зрения дискредитирована.

(673) не.
очень вменяемые и вежливые люди.
по крайне мере , с кем там работали.

ПС. там даже алкоголики почти стихами разговаривают...

(668) как минимум я не прячусь за анонимность тырнета. А какие вопросы к Кемерово можете задать?

(676) в инженерных расчетах редко нужна точность более 10%....

(677)вы у несогласных и спросите.
ну а толку то нам от вашего мнения? че в школах чета изменится?

(680)
Математик и инженер принимают участие в психологическом эксперименте.
Их посадили в с одной стороны комнаты и они ждут, не подозревая, что случится потом.
Дверь открывается и в комнату входит обнажённая женщина и встаёт вдали от них. Испытуемых предупреждают, что каждый раз, когда они слышат сигнал - они могут пересечь половину расстояния, оставшегося до женщины. Тут же они слышат сигнал, инженер одним прыжком преодолевает половину расстояния, а математик, со скучающим видом остаётся сидеть. Когда и после второго сигнала математик не шевельнулся, инженер поинтересовался, почему он не бежит.
- Это оттого, что я знаю, что никогда не достигну женщину.
Инженер на тот же вопрос ответил так:
- Потому что я знаю, что уже очень скоро я буду достаточно близок для любого практического применения!
©

(681) Вы страшно удивитесь - но политики очень заинтересованы в том, чтобы сформировать нужное им мнение у населения. Большие бабки в это вкладывают. Скажу так - это единственный реальный рычаг в нашем мире.

(679) это только для сопромата. Для процессов пртекающих во времени нужен шаг как по стространству так и по времени, причём у ошибки есть свойство накапливается!

(682) +100500

(682) я тоже знаю много забавных задач про математиков

(679) Какие могут быть вопросы к Кемерово? Город как город. Сибирь, тайга, морозы, шахты, химия.

(683)и? я просто пока не увижу перспективы на 100 лет, буду считать ваши действия бессмысленными.

(676) А что ты подразумеваешь под приближенными методами, если не численные?

(684) не только.
даже точность изготовления имеет предел.
и нет смысла считать ангстремы.
что конечно увеличивает необходимую точность расчетов - но не до глобальных размеров....

к тому же и сами системы имеют различные неприятный факторы - зазоры к примеру.

(688) А вот это уже меня не интересует - что Вы там будете считать ;-)

Как без домашнего ядерного реактора?
Зима на Руси холодные :)

(690) Высокая точность численных методов иногда очень важна http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/19/72408main_ACD97-0036-1.jpg

(682) Класс! :-)

(101) мощно сформулировал. +100

(694)
Математик жене:
- Какая ты у меня компактная!
- Маленькая и хрупкая?
- Нет, замкнутая и ограниченная.
©

(0) самое страшное, что мы никак на это повлиять не можем.
что можно сделать?

(698) - (700) недобаненый читер

(689) строим модель (обычно получаем систему диф уравнений, покрайней мере в задачах динамики жидкостей и газов), полученную систему можно решать аналитически (численные методы) и приближенно (итеративные методы). На компах чаще всего решаются именно итеративные методы.

правильно все делают. По своей памяти помню, что начиная с 5го-6го класса, 70% начинает не успевать и забивать на это все дело.

(702) Лучше сразу начать с градиентных.
З.Ы. Итерационные методы не являются численными?

(703) Школы и классы бывают разные. Где-то 99% не желают учиться, а где-то - всего 1%.

(0) :))..действительно....зачем ?...можно подумать у нас инновация/переиндустриализация идет...

(706) Конечно прет! фермы строятся!!! (в интернете)

(705) Не хотят, а не могут.

(708) Вы сможете чем-то подтвердить свои слова о неспособности к освоению школьной программы 6-го и последующих классов у 70% школьников? Я вам просто не верю.

Ни разу не припомню, чтобы мне потом в жизни понадобились знания всяких валентностей и бензольных колец. А всяким гуманитариям думаю и теория  кварков тоже не особо нужна была.

(709) если бы успевали, то егэ бы не вводили. А так не успевают , а вчителя за бабки родителей 5ки рисуют. Вот и нужно перепроверять.

(710) Мне тоже после школы не приходилось сталкиваться с физикой и химией что называется лоб в лоб, но зато эти знания помогают понимать и познавать мир.
Например, читаешь какую-либо научпоп статью и понимаешь что такое спин и о чем статья.
Я бы сказал, что химия и физика как и любые знания расширяют картину мира.

С одной стороны, какой смысл за гос.счет учить бездарей и лоботрясов, которые с 2 на 3 перебиваются.
С другой стороны, если сделают не обязательными, но кто хочет - тот может за свой счет (а так скорее всего и будет, не ту страну назвали Гондурасом) - то категорически не поддерживаю.
Так что

(710) Хоть раз помешали знания?

(711) Подтверждения ваших слов о 70% неспособных к обучению я не увидел.
З.Ы. В Грузии после того, как аналогом ЕГЭ была уничтожена коррупция на этапе вступительных экзаменов в вузы, сам аналог ЕГЭ отменили.

(714) А то. Меньше знаешь - лучше спишь.

(715) Ну ЭГЭ вводили не для искоренения коррупции, а для того, чтобы выпускники сельских школ имели те же возможности при поступлении, что и выпускники элитных лицеев. Для приведения требований к выпускникам к единому формату. А то ведь как раньше получалось - великолепное знание школьной программа 11 классов было не достаточно для гарантированного поступления. Требовались курсы при Вузе, репетиторы вузовские и т.д.
Хотя то что получилось из ЭГЭ вообще к знаниям не относиться.

(713) Смысл за гос. счет учить бездарей и лоботрясов самый прямой - чтобы получать большую пенсию, необходимы хорошие налоги, а для этого производительные силы общества должны находится в современном состоянии.
За годы до советских полетов в космос была необходима вот такая штука wiki:Ликбез

комментарии профессоров:
http://top.rbc.ru/society/08/06/2012/654361.shtml

(718) Это только на словах. Если человек не хочет и не может (статистики не знаю, но таких весьма много) - то и смысла нет. Воду в песок

(718) тогда был нужен ликбез. а сейчас, в связи с новой Генеральной Линией Партии - нужен Дом-2

(720) "не может" весьма небольшое количество.

(722) Но ведь есть? так какой смысл их учить?
Но я уже сказал, что в нашей стране такое урезание стандарта ни к чему хорошему не приведет

(717) :) такой большой а в официальные версии веришь...
зы
"В 2012 году число 100-балльников по информатике подскочило в 10 раз
"
http://www.mk.ru/social/article/2012/06/07/712741-ege-pravit-ball.html

(720) Неграмотные крестьяне в 20-х годах прошлого века тоже иногда не понимали смысла образования, детей в школы приходилось отправлять чуть ли не под надзором милиции, а в 1961 году Гагарин облетел Землю.

(724) "а для того, чтобы выпускники сельских школ имели те же возможности при поступлении, что и выпускники элитных лицеев. Для приведения требований к выпускникам к единому формату. А то ведь как раньше получалось - великолепное знание школьной программа 11 классов было не достаточно для гарантированного поступления. Требовались курсы при Вузе, репетиторы вузовские и т.д. " - именно так озвучивалось. ))
Где мы живем - всем понятно, так что результат особого удивления не вызвал. Получилось как всегда.
Хотя может и на самом деле реальные цели другие стояли. Но если посмотреть на результат, и предположить что он именно запланированный - то начинаешь верить в массонов, мировое правительство и прочие теории заговора.
Мне проще списывать на всеобщее российское раздолбайство на всех уровнях

(723) Почти не могут умственно отсталые дети, но даже для них есть спецшколы. Здоровый ребенок априори способен к обучению.

(726) :) скорее там диаспоры проплатили чтобы любой махмуд который свое имя не напишет по-русски правильно мог купить еге и потом купить корочку вуза

(713) лоботрясы то они не от генетической предрасположенности.
а от социальных условий и общественной оценки образования...

(721) Все правильно. Нынешним школьникам, их детям и внукам еще лет пятьдесят на выборах голосовать за Медвепутов и Едро.

(730) А обязательно в эту сторону политизировать?
В США, Великобритании, Франции идут абсолютно такие же процессы. И даже с опережением лет на 10-20. И я сильно подозреваю, что если (не дай бог) "несистемная оппозиция" придёт к власти, то результатом будет лишь ещё движение как раз в ту же сторону, только ускоренное раз в надцать. Под лозунгами "во всех демократических странах так делают".

+(731) и под лозунгами "избавления от тоталитарного наследия" тоже.

(704) градиентные - частный случай итерационных.

(730) когда страну порабащают - гибнут и диктаторы и демократы. Западу не нужна сильная РФ и благотворительностью они заниматься не будут а при каждом удобном случае или постораются разжиться за наш счёт илои использовать как пушечное мясо (например против китая)...

обязательно, а даунам надо лепить двойки и оставлять на второй год

+(735) при необходимости оставлять на 2, 3, 4, 5....

(731) насчет "несистемной оппозиции" ты пока еще "сильно подозреваешь" - а гребец на галерах это _уже_ ДЕЛАЕТ.
(734) Ну, каждый диктатор хочет "вовремя смыться" (и желательно с деньгами)- но далеко не всем это удается...

(702) Двоечник. http://slovari.yandex.ru/численные%20методы/БСЭ/Численные%20методы/

(737) Да мне и их текущих речей хватает, чтобы понять, что нельзя их допускать что-то ДЕЛАТЬ. И экспериментировать с ними как-то не хочется, ну совсем.

(737) на наше руководство там уже очень большой зуб, они сами прекрасно понимают что и как. С олигархами по другому.

(739) Возможно. Но с ними - еще непонятно, что будет. По крайней мере, есть призрачный шанс. а вот с Гребцом - уже и шансов нет. Есть 1 лет миздобольства, и _конкретные_ действия по загону страны в задницу.

(738) у тебя, двоишник, ими лет 200 как пользуются!

(741) Да нету там никаких шансов. Ну вот чтобы не быть голословным. За кого надо было голосовать, чтобы выровнять ситуацию с системой образования? Приведите ссылки на программы, выступления и т.п. Только конструктивные варианты, а не "прогнать Путина, установить демократию, и всё само станет прекрасно".

(740) сложный вопрос. С одной стороны, по риторике - действительно, "зуб".  с другой стороны, по действиям - так никакого зуба. Как с Сомосой. "может, он и сукин сын, но он наш сукин сын"

(743) это тема другой ветки. Перед выборами обсуждалось неоднократно и достаочно нервно.
констатируя, скажу, что перевеса ни одной партии быть не должно.
зы. его бы и не было, если бы не известные действия...

(744) судя по тому что они делают с совсем недавними корефанами - никакого им сукиного сына не надо... они могут попользоваться кем-то и всё...

(745) Как "перевеса ни одной партии быть не должно" относится к теме вопроса? Опять "установить демократию, и всё само станет прекрасно"? Все "несогласные" - они ж с Путиным не согласные, но зато на 146% согласные с "развитыми демократиями". И постоянно зубоскалят по поводу "особого пути" России. Любой из них будет копировать (по форме, ибо по содержанию не скопируешь, это само вырасти должно) своих любимых обам и саркозей - в т.ч. по загону системы образования в глубокую дыру.

Какая странная подмена. "Может быть будет хуже" с неустановленной степенью вероятности оказывается опаснее "Прямо сейчас делается хуже". Это как если бы девочка-подросток терпела ежедневные изнасилования соседом из-за того, что на улице, говорят, могут изнасиловать. Что у людей при этом происходят в головах?

(742) Да, представь себе, пользуются более двухсот лет. Имя Леонард Эйлер тебе о чем-нибудь говорит? Блин, Ромикс все-таки заразен ...

(747) >> Все "несогласные" - они ж с Путиным не согласные, но зато на 146% согласные с "развитыми демократиями".

Вот прямо таки все-все-все? И либералы, и коммунисты, и социал-демократы и даже нацики?

в тему образования - вышли перлы сочинений на ЕГЭ
шедеврально!

«Самая известная из жен декабристов – Анна Ахматова. Она оставила воспоминания в стихах о поездке в Сибирь на каторгу в гости к мужу»

«До коллективизации голодали по одиночке, после коллективизации голодали все вместе"

«В 40 году по поручению Хрущева был убит Троцкий ледоколом в Мексике»

«В СССР те, кто не отправлялся в тяжелые лагеря ГУЛАГа, отправлялись в менее тяжелые пионерские лагеря»

все перлы можно прочитать тут http://www.livejournal.ru/themes/id/53079

так сказать, пятница на марше )))

В школах надо обязтельно, для общего развития очень полезно,а в ВУЗах в зависимости от специальности)

Буду говорить со своей колокольни.
Школу закончил в 2001 году. На информатике были советские аналоги Apple II, 1989 года выпуска со встроенным Бэйсиком и две 5-ти дюймовые дискеты, одна с DOS 3.0, а вторая с играми типа тетрис/лабиринт/бродилка/стрелялка. Да, еще дома у меня и моих знакомых не было компа, ибо для жителей бывшей союзной республики, где я тогда жил, мясо роскошь, не то что комп. До 9-го класса о современных компах/виндах/линуксах я читал только в газетах, благо в 9-м классе появилась возможность пройти небольшой летний курс по работе в DOS/NC/WIN3.11/WIN98 и по программированию в QBasic.
Так вот, к чему я веду: физика, биология, а в особенности химия (органическая в особенности), дали, как я считаю, мне ту порцию мыслительных/аналитических/и т.п. навыков, которые в дальнейшем пригодились, когда я начал заниматься программированием.
ВУЗ я закончил заочно, поэтому про него я не пишу.
Гордиться тут нечем, просто личный опыт.