Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Можно ли в одиночку запустить УПП на предприятии.
,
0 Boleev
 
20.07.12
04:12
1. Сложно, но можно 46% (27)
2. Запросто 32% (19)
3. Просто зашел посмотреть 10% (6)
4. Автор сам дурак. 7% (4)
5. Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко 5% (3)
Всего мнений: 59

Вот тут многие уверены, что заставить работать упыпырище на предприятие в одиночку практически нереально.Не обязательно в полном объеме, а 3-4 подсистемы, одна из которых производство.
Лично знаю специалистов, которые в одиночку вытаскивали сложные проекты, заваленные командами горесранчей.
А вот вы взялись бы?
122 Yuwa
 
20.07.12
13:16
(104) Согласен. Только как в один человек столь глубоко знает все предметные области того же мясокомбината. Что-то сомневаюсь. Может ли врач общей практики вылечить серьезную болезнь? Может, конечно. Теоретически. Но каждый из нас, стоит заболет бежит к узкому специалисту, кто знает об ухе (пятке) все и почти все.
Возвращаемся к мясу. Я думаю, что должен быть эксперт по производству, отдельный эксперт по приемке сырья, по логистике, не говоря уже о БУ, НУ. А как быть с УУ?? С постановкой бюджетного процесса?
Так что давайте не будем морочить друг другу голову. Один чел может только кастрировать возможности системы.
123 Ranger_83
 
20.07.12
13:21
В одиночку можно совершить кругосветное путешествие,не то что УПП поднять...
124 aspirant
 
20.07.12
13:24
(122) согласен с каждым словом. Только - ТСССС.... Ну а если серьезно , я вижу причины моего успеха в знании БУ и Бюджетного процесса, и самое главное - в том что КАЖДУЮ пятницу я выпиваю по рюмочке чая с Диром по производству, нач.снабжения, продажники к сожалению слабы, там даже посоветоваться не с кем. Но технологи - тоже все свои агенты - с кем то пил, с кем то дрался, теперь друзья... Потому и получается. А если сухо по служебкам работать - быстро придет конец, т.к. один все-таки не воин...
125 Ksandr
 
20.07.12
13:28
С помощью расширения сознания через курение мануалов и с детальным целеориентированным проектированием.

Сложно, но можно
126 Ranger_83
 
20.07.12
13:31
(124)+100500
Сам по такой схеме работаю уже 3 с лишним года в одной организации
127 aspirant
 
20.07.12
13:32
(126) блин не спиться бы. Все, еду отсюда...
128 saasa
 
20.07.12
13:34
так вы внеряете или пилите ?
129 aspirant
 
20.07.12
13:36
(128) Постой, я думал, тема звучит: "Можно ли в одиночку пилить при внедрении УПП на предприятии". Вот спалился...
130 Ranger_83
 
20.07.12
13:39
УПП хочешь не хочешь всегда приходится допиливать,не?
131 aspirant
 
20.07.12
13:41
(130) Блин, я думал пилить бабло... Не, если речь про УПП, то я пилю только внешние отчеты, обработки заполнения ТЧ, Обработки для работы со справочниками, консоли всякие. Сама УПП у меня как конституция для бизнес процессов компании. Все процессы - под программу!
132 DailyLookingOn Sunset
 
20.07.12
14:20
Опрос хорошо подтверждает анекдот:
"они опрашивали, а мы - меряли"

Просто зашел посмотреть
133 John83
 
20.07.12
14:27
(23)(28) ч.т. АРМ?
134 Has
 
20.07.12
14:41
(138) Автоматизированное рабочее место
135 Эстет хренов
 
20.07.12
14:42
очень легко,
Берешь в одиночку складываешь коробку УПП: книжки, диски, открываешь окно в кабинете и запускаешь лететь в мусорку. А на предприятии ставишь типовую бухгалтерию (опц. УТП - рус. КА) с постановкой и допилом блока производства.

Запросто
136 Рассвет
 
20.07.12
14:48
Заваленную не стал бы реанимировать, обычно тех. долг там такой, что никакого здоровья не хватит, даже кучей, а не в одиночку.

Только запуск новой.

И да, ИМХО, УПП пример плохого (нет, ужасного) подхода. Ставить, дописывать отдельными конфами.
137 Irek-kazan
 
20.07.12
14:57
все возможно, вопрос времени.
Вот я сейчас как раз этим и занят.

Сложно, но можно
138 mishaPH
 
20.07.12
14:58
Запустить? легко. Как сказал 10 лет назад мой шеф передавая мою задачку другому прогу - Миша запустил ее во всех смыслах.
139 gae
 
20.07.12
14:58
(78) Это значит, что из УПП можно сдать баланс какой-нибудь. Ну или еще и налог на прибыль посчитать...
140 Джинн
 
20.07.12
15:02
(136) Да! Даешь 7 разных баз с разнобоем в контрагентах, договорах, номенклатуре и невозможностью вообще свести концы с концами! Кривые обмены - наше все!
141 Рассвет
 
20.07.12
15:13
(140) Всякое дело хочет уважения. С обменами вопрос известный, 7 лет изучал, почему он не всем дается. Сейчас понятно. Для меня это не проблема. Иногда мне кажется, что если я закрою глаза и буду стучать по клаве, то когда открою их - получится какой-нить обмен.
142 aspirant
 
20.07.12
15:22
(141) Девушка приходит на вакансию секретаря, у нее спрашивают: сколько знаков она печатает в минуту. Девушка отвечает: "Я владею методом слепого десятипальцевого набора,  скорость - 1000 знаков в минуту". И, отвернувшись в сторонку, бормочет себе под нос: "... такая херня получается...". С обменом не так?
143 Джинн
 
20.07.12
15:42
(141) Обмен то хороший. К нему претензий нет.

Претензии к результатам. Для примера вон смотрю на 502 дубля только по ИНН, полторы тысячи дублей по наименованию контрагентов.... Оплаты по одному, отгрузки по другому.... Контакты вообще где придется...

Зато к обменам претензий нет...
144 Мигрень
 
20.07.12
15:47
(139) Ввел остатки, настроил учетную политику - вот и сдавай баланс и налог на прибыль. Первичку, как я понимаю, вводить нельзя, это повлечет за собой затраты, затраты повлекут за собой закрытие месяца, а он естественно не закроется, поскольку не внедрено производство.

Это называется внедрить БУ? Хорошо, теперь буду знать.
145 Сияющий Асинхраль
 
20.07.12
15:47
Однозначно

Сложно, но можно
146 Джинн
 
20.07.12
15:49
(144) Это называется "Внедрить УПП" :)
147 Lama12
 
20.07.12
15:51
(78) У нас ИТ директор знает. Он в ОГК внедрял... правда не помню в каком... то-ли в 5, то-ли в 6. За месяц.
О компетентности данной личности говорить не буду... один мат получится...
148 aspirant
 
20.07.12
15:52
(147) Глагол "внедрял" звучит как "вагоны ДВИГАЛ". Но не сдвинул...
149 Irek-kazan
 
20.07.12
15:54
(148) внедрять можно агентов  и орган сами знаете куда
150 Рассвет
 
20.07.12
16:00
(143) Вот не открылся тебе секрет. Обмен, в отличии от ГУИ, не прощает небрежности. Кривой отчет или форма тоже плохо, но пользователь поморщится, скопирует в эксель. При обменах,  любая небрежность или поспешность - это всегда  не корректные данные. По другому не бывает.
151 log
 
20.07.12
16:02
можно

Сложно, но можно
152 Нуф-Нуф
 
20.07.12
16:03
можно.

Запросто
153 NS
 
20.07.12
16:07
Почему бы и нет?

Запросто
154 sppr
 
20.07.12
16:12
(0) его и толпой не запустишь.. если предприятие настоит на "переделке" УПП под их бизнес процессы
155 DailyLookingOn Sunset
 
20.07.12
16:16
(150)
Какие еще секреты?
Для обмена должны быть хоть какие-то модели учета (принятая учетная политика) в обменивающихся базах.
А юзвери и слов-то таких не знают.
У меня вот в базах есть дубли контрагентов по ИНН+КПП. Ибо юзверям "так удобнее", и их начальство на это согласилось.
Пиши не "небрежный" обмен.
156 СноваЗдорова
 
20.07.12
16:17
а чо бы и нет?

Запросто
157 Sensodin
 
20.07.12
16:27
много факторов влияет но всё же

Сложно, но можно
158 Джинн
 
20.07.12
16:27
(150) Это не небрежность и не поспешность. Это добрище, накопившееся за несколько лет. Кто-то в одном месте поправил, кто-то в другом.. Кто-то промахнулся где-то... А итог - вот он. Семь баз и одна большая помойка. Сиди теперь, разгребай при переносе...

Млин, даже НАЗВАНИЯ контрагентов попадаются разные в разных базах при одинаковом ИНН/КПП :(
Не говоря уже о массе контрагентов вообще без ИНН. Вы не догадываетесь сколько ООО "Балтика" есть в Питере?
159 Рассвет
 
20.07.12
16:29
(155) Ты знаешь... Если люди еще не намучались, так может оно так и надо? Найди тех, кто открыт для счастья.
160 Длинный Клиент
 
20.07.12
16:35
конечно

Запросто
161 Рассвет
 
20.07.12
16:36
(158)  честно говоря не понимаю проблему, возьми КД2, там какая угодно синхронизация и по уиду, по реквизиту или набору, по списку вариантов поиска. Все отлично решается.
162 DailyLookingOn Sunset
 
20.07.12
16:38
(159)
Т.е. вопрос не в мастерстве, а в умении продаться правильному работодателю?
Ну, это не открытие.
163 Рассвет
 
20.07.12
16:39
(158) если какая то бяка просочилась. Перепиши идентификацию, поиском и заменой удали дубом и все.
164 Митор
 
20.07.12
16:43
(163) а если еще к куче русских баз несколько иностранных, с которыми то-же надо обмениватся
165 Джинн
 
20.07.12
16:43
(161) Вы меня не слушаете. 6 ООО "Балтика" БЕЗ ИНН - это один контрагент или разные?

Так вот 3 из них - это один контрагент. Причем отгрузки по двум. А контакты (ну или события в терминах УПП) кусками - начало у одного, продолжение у другого, окончание у третьего. А еще три Балтики - это разные контрагенты. Причем сальдо по ним нет, но тащить нужно из-за CRM.

Чем тут поможет КД?
166 Рассвет
 
20.07.12
16:45
(162) нет, просто ресурсы человека не безграничны. Безгранична только глупость.
167 Длинный Клиент
 
20.07.12
16:46
(158)

>Вы не догадываетесь сколько ООО "Балтика" есть в Питере?

№0 Безалкогольное
№2 Светлое
№3 Классическое
№4 Оригинальное
№6 Портер
№7 Экспортное
№8 Пшеничное
№9 Крепкое
168 aspirant
 
20.07.12
16:48
(166) в то время когда весь мир тянется к консолидации и глобализму, Вы агитируете распотрошить учет по разным базам даже внутри одной организации, а что же Вы предложите делать в сложной филиальной структуре (торгово-промышленной)???
169 Рассвет
 
20.07.12
16:54
(165) если они функционально не различимые, то это один объект. Если различимые, тогда добавь префикс к кожу или другой признак.
170 Рассвет
 
20.07.12
16:57
(168) весь мир уже во всю использует сервисно ориентированный подход. Поинтересуйтесь, и начните зарабатывать там , где другие теряют.
:)
171 Джинн
 
20.07.12
16:59
(169) Коллега, в базе 34 тыс. контрагентов. У меня пупок развяжется раскручивать все эти цепочки, чтобы понять - это один или несколько.

И не говорю уже о других данных, которые в разных базах вообще в разных разрезах хранятся. И хрен толком в кучу соберешь.

Но обмены работают - тут нет отнять :)
172 aspirant
 
20.07.12
16:59
(170) Интересуюсь - где :)
173 Рассвет
 
20.07.12
17:06
(168) SOA - wiki. (трудно писать с кпк)
174 Рассвет
 
20.07.12
17:07
(173) не туда попал, хотел (172)
175 Pasha
 
20.07.12
17:14
(0) Если делаешь это не в первый и не во второй раз... Знаешь все основные подводные камни и сразу их обходишь, напрягаясь лишь в случае действительно чего-то нестандартного...
Хотя все нестандартное в большинстве случаев есть последствие слабого образования в данной области, так как все давно стандартизировано...

Сложно, но можно
176 aspirant
 
20.07.12
17:19
(174) читал про SOA... Фундаментально...
177 Джинн
 
20.07.12
17:26
Так, внедрюки-одиночки - как начислить в УПП полученные проценты по валютному депозиту?
Первый раз с этой хренью сталкиваюсь :(
178 Рассвет
 
20.07.12
17:32
(174) Ага, но если не придираться к терминам и не привязываться к реализациям, то УТ+БП+ЗП, тоже своего рода СОА. Самое главное внутри сервиса только те функции, которые друг другу родные. И часто идеи по реализации приходят просто ассоциативно. А потом смотришь на это все и думаешь "мы же все это давно хотели и люди просили, а тут оно вон как ... само из себя выросло"
179 Рассвет
 
20.07.12
17:33
(178) Опять промазал :) это к (176)
180 aspirant
 
20.07.12
17:33
(177) блин я сразу говорю - я первый раз УПП вижу...
181 aspirant
 
20.07.12
17:34
(178) Да, но почему тогда SAP держит все в одном котле, а возраст ему - 40 лет с лихером?
182 aspirant
 
20.07.12
17:36
(177) ткну пальце в небо - пост.прочих затрат, не? Вообще - нифига себе депозиты... в россии... в предверии кризиса...
183 aspirant
 
20.07.12
17:36
(182) хотя какие затраты...
184 aspirant
 
20.07.12
17:48
ВСЕ! Всех с пятницей, я пить!
185 gae
 
20.07.12
18:15
(144) Еще раз, поразжёваннее:
"запустили в УПП только бухучет" значит, что в УПП запущены в том или ином виде все необходимые блоки для формирования баланса, деклараций и т.п.
То есть производство может быть не детальное, не оперативное, а сводными отчетами шлёпается, планирование и бюджетирование вообще не затрагивается и т.д.
И учет затрат (регламентированный) в УПП нельзя рассматривать отдельно от "бухучета", "бухучет" в УПП обеспечивается многими разделами учета, в том числе учетом затрат.
186 Джинн
 
20.07.12
18:20
(182) "Подушка" на летний спад продаж.
187 ksupalo
 
20.07.12
18:32
Можно. Сами запускали в количестве 2 человека, фактически запускал самостоятельно.

Естественно начинать с БУ и обучения бухов работе в УПП.
Если обладаете ораторскими способностями - можно и самому рассказать про магически галки УУ БУ. Сразу РАУЗ и все такое... Бухи будут бастовать, но надо держаться, надо быть терминатором.

Вопрос в другом - УПП - это не только БУ, это комплексный учет на предприятии. А это значит что надо определится как минимум с проектами и подразделениями=ЦФО, что гораздо сложнее, потому как мало кто из Топов готов работать с оргструктурой. А без этого УПП просто не имеет смысла.

Поэтому тот кто внедряет в одиночку- должен быть и программером, и архитектором и аналитиком, знать главные операционные функции предприятия (Компании), уметь их оптимально переложить на УПП. Должен знать, что есть в УПП.

Тот, кто начинает внедрять УПП должен уметь увидеть цель внедрения (учет, который будет в конце пути) и оттуда, из будущего посмотреть на настоящее и понять, что сейчас надо сделать, чтобы в будущем был этот учет. Это не просто, если Вы два дня в компании.

Надо уметь заразить Топов идеей нового учета, как только у Вас появится это вИдение. Заразить бухов, закупки, продажи, производство...

Если что-то надо много ввести - это умеют делать подрядчики, переписывают правила, перекачка не вопрос. Мы переходил вообще с подрядчика строительства.

Когда мы начинали, никто не верил, но сейчас у нас работают все подсистемы, кроме МСФО. Казначейство сами, остальное в режиме легкого допила.

Можно, нужно иметь видение и сильное желание реализовать это видение!

Сложно, но можно
188 fisher
 
20.07.12
18:33
Чаще всего практически в одиночку и запускают ИМХО, если народу не дофига, бизнес-процессы не макраме и документооборот не зашкаливает.

Сложно, но можно
189 Рассвет
 
20.07.12
19:51
(181) Честно говоря не знаю, не видел. Видел у австрийцев (7 заводов) прога на линуксе, с интерфейсом в как в досе и программируется скриптами на vim. Фиг знает, может им этот учет и не нужен, может у них гранаты другой системы..
190 Вадя
 
23.07.12
08:47
(189) С выходом платформы 8.3 Одинэско тоже умеет Линкус, так что австрийцев догнали !
191 Shurjk
 
23.07.12
09:04
Вообще то такие проекты как правило и вытаскивает один человек, остальные просто помощники, а вот ситуация когда командный подход а ответственный за проект, какой нибудь фин-дир с которого кроме отчетов которые ему сдают участники проекта и спросить нечего - как правило выходят завальными.

Запросто
192 NcSteel
 
23.07.12
09:05
максимум 1 час, все зависит от качества ПК , быстро ли развернется.

Запросто
193 Академик_
Келдыш
 
23.07.12
09:16
и производственный участок не всегда самый сложный.

Сложно, но можно
194 Академик_
Келдыш
 
23.07.12
09:18
и: главное полномочия. вплоть до увольнения сотрудников.
195 Aswed
 
23.07.12
09:43
-А эти ягоды можно есть?
-Можно.... Только отравишся
© "Спортлото 80"
196 Shurjk
 
23.07.12
09:44
(194) А раздувшееся ЧСВ после этого не разорвет тушку 1с-ка?
197 Rie
 
23.07.12
09:44
(0) Ты сумму озвучь. А там подумаем - браться или не браться...
198 amadeus2010
 
23.07.12
10:07
Добрый день уважаемые, насчет внедрения УПП, можно внедрить по частям в одиночку.На своем примере, пришел работать в одну компанию, где до меня уже работал программист.Он успел внедрить пару подсистем(бухучет,управление финансами),совместно запустили управление заказами, управление продажами. На очереди внедрить еще пару подсистем. Самое главное иметь подробное ТЗ и нормальные пользователи

Сложно, но можно
199 amadeus2010
 
23.07.12
10:09
можно, но один замучается,лучше хотя бы 2-3 программиста

Сложно, но можно
200 vqwy
 
23.07.12
19:20
200
201 Vladal
 
23.07.12
19:28
Я запускаю УТП. В прошлый четверг объявили, что в понедельник, т.е. сегодня, работаем в УТП.
Наивные. ТОвары до сих пор перносятся - 120 тыс наименований )))
202 Джинн
 
23.07.12
19:29
(198) Управление финансами без управления заказами и управления продажами? Это круто! Круче только бухучет без продаж :)
203 bizon2008
 
23.07.12
19:34
(201)Весело у тебя там.
204 Vladal
 
23.07.12
19:35
(203) Таки да!
Щекочет то, что если сделаю, доведу до ума, уважаемый человек буду.
Можно будет и на удаленку перевестись.
Скилл прокачаю.
Ну и пункт в резюме красивый добавится.
205 Джинн
 
23.07.12
19:37
(204) Лишь бы стоимость вазелина окупилась...
206 bizon2008
 
23.07.12
19:37
(204)Чего там красивого? Один геморрой.
207 Vladal
 
23.07.12
19:42
(205)(206) Без проблем. Руководство выстроило менеджеров и сказало "нихт", работаем в пустой базе, отчёты и бантики допилим потом.
Насчет красивого - УТП чем тебе не красота?
208 bizon2008
 
23.07.12
19:43
(207)И в чем профит?
209 Vladal
 
23.07.12
19:44
(208) Скилл, резюме - при победе. Скилл и внеочередной отпуск - при неудаче. Устал я ужо, 2 года не отдыхал.
210 rphosts
 
23.07.12
19:45
(208) врезюме можно написать: есть успешные внедрения УПП... и формально оно ведь есть!
211 rphosts
 
23.07.12
19:45
(209) внедряешь? и много подсистем за 2 года запустил?
212 bizon2008
 
23.07.12
19:45
(209)Ну с тобой ясно. Компании профит какой?
213 Vladal
 
23.07.12
19:49
(210) Нет, ты не понял. Я в этой компании с апреля, а УТП вот как неделю-две "внедряю". А отпуска не было, работу прошлой весной менял - в прошлом мае неделю дома был, потом аж в этом апреле еще неделю был.
214 Vladal
 
23.07.12
19:50
(212) Компании? работа будет у них не на самописных костылях, а в нормальной, почти типовой УТП. Планирую только узколобые отчёты менеджерам делать, и то, в типовых много чего есть, что было в 7.7. В карйнем случае в типовой добавить пару полей, а там посмотримю.
215 bizon2008
 
23.07.12
19:50
(213)Я в курсе твоей бурной биографии. Внедрять то зачем решили? До этого что-то же работало?
216 bizon2008
 
23.07.12
19:51
(214)Понял. Удачи. Я думаю в пол года уложитесь.
217 Vladal
 
23.07.12
19:51
(215) Работало. И сейчас работает, и еще месяц будет работать)))
Самописка 7.7 работает.
В рознице - самописка 8.1.
Всё с костылями, хотя местами очень даже стабильно, жалко ломать.
218 Vladal
 
23.07.12
19:52
(216) Спасибо тебе, добрый человек.
219 Vladal
 
23.07.12
19:52
А, забыл...

Просто зашел посмотреть
220 rphosts
 
24.07.12
05:26
одна неделя - не так и мало... знавал одного чела который лет 10 был без отпуска... и ничё, не помер!
221 rphosts
 
24.07.12
05:27
(218) ну на саммо деле за полгода вряд-ли всё будет тип-топ, но к этому сроку вполне реально основные моменты устаканить + дойти до того момента когда безболезнено могут отпустить в отпуск
Есть два вида языков, одни постоянно ругают, а вторыми никто не пользуется.