Всем привет.

В общем пятнично...

Что бы вы предпочли:

1. Фикси с белой зарплатой по верхней планке по региону, в супер стабильной компании (никакие кризисы ее не пошатнут). Все по трудовому кодексу, довольно хороший коллектив и т.д.

2. Фри с доходом в 1.5 раза больше, чем фикси в данном сравнении. Со стабильными клиентами и со свободным графиком, но с неоплачиваемым отпуском, больничными и т.д.

Работать надо и там и там :)

Других вариантов не даю. Интересует именно этот выбор.

Интереснее.

.

имхо

Эта вечная борьба лени и жадности в 1с-нике...

На фри надо, в первую очередь, уметь по ушам езздить.
А я в программисты шел, чтоб свесмти к минимум контакты с людьми на работе.

(0) фикси, ибо ни кто и ни что не мешает сидя на фикси халтурить фрей

(4) Лени тут нет.
Работать надо и там и там одинаково.
И гемор в относительной степени и там и там.

(6) Халтуры исключаем почти.
На рабочем месте точно нет.
На фикси тоже надо работать.

(7) На фикси рано или поздно будет относительно "беззаботный" период, а з/п капать будет. Еще на фикси можно работать очень быстро, а можно не очень.

недавно стал работать на пол ставки - прихожу в офис через день, другой день удаленка
мне такой вариант как-то больше нравится, чем на полную ставку.

(9) Скажем так, структура такова, что "безработного" периода не будет. Спокойная работа, да.

такой уж я человек

(0)добавь к фикси годовую,квартальную премию, ДМС на себя и детей(членов семьи), оплату фитнеса,
и получится что фришнику минимум х2 надо :)

(10) Фикси только 100% ставка и появление на рабочем месте и выполнение работы.

Чтобы фри перекрыть в 1.5 раза "верхнюю планку по региону" для фикси с учетом отпускных/больничных/праздников - надо быть очччень шустрым перцем :) И вообще иметь призвание к тому, чтобы постоянно вертеться и держать "руку на пульсе".
А в фикси можно никуда не торопясь решать насущные задачи. А недостающие 0.5 добивать леваком :)

все равно с отпуском накалывают

На фикси тоска. И сидишь как привязанный с 9 до 18 как крепостной.

(16) нет

(13) Мммм...
скажем так.
На фикси, зарплата с премиями и прочем, за исключением больничных и отпуска меньше в 1.5 раза фри.

(17)только !!! с 9 до 18 ;)

Разница в 1.5 раза существенна имхо

(17) Ага, зато фришнику свобода, с 8-ми утра до 9-ти вечера или на удаленке, или по клиентам-)

(16) Еще раз говорю. Белая зарплата, безукоризненное соблюдение трудового кодекса.

(19)для меня разница несущественна

только

фри хорошо молодым да начинающим, когда еще есть настрой бегать. Опыт быстро набирается.
А потом приходит мысль "дануегона". Этот как с теми быками на холме.

нужны деньги, поэтому

Что то сразу не указал.

На фикси не сказать, что день сурка, но относительно все однообразно.

На фри, постоянно новое, геморои и т.д.

(26) Оооо в точку.
Кто голосовалку может изменить на
Фикси (мне до 35 лет)
Фри (мне до 35 лет)
Фикси (мне 35 лет и более)
Фри (мне 35 лет и более)

А еще вечно торопящиеся фри очень любят гнать халтуру... Прибежит, заплатку сваяет, лишь бы работало, нормочас слупит и убежит. А потом, когда заплатка с треском лопнет, прибежит. сделает обеспокоенное лицо и выкатит счет "на исправление того, что у вас тут наделано". :)

почему 35, опусти до 30

да-да, мне 31, а уже давно лень бегать :)

(22) Зато на фри всегда можно выделить время посреди будней.
Пример: я с фикси и нашим добрым правительством (которое в мае-июне субботы рабочими делало) месяц не мог до автосервиса добраться (там одни лентяи похлеще 1Сников - в воскресенье не работают, а в будни с фикси не вырвешься).

(31) Ну меня интересует 35 :)

(33) Угу, плюшки есть и там и там.

(30) Давайте это вынесем в другое голосование.

8 лет во фране... малоденежно, зато интересно. И куча новых людей.
2 года на фикси... денежно и комфортно, но скукотища, и потихоньку теряю квалификацию. И одни и те же морды каждый день заипли уже.

Посему:

А еще клиенты, которые не могут позволить себе фикси, либо ларьки (с соответствующим уровнем задачь), либо законченные жадины :)

(37) посему надо чередовать

у нас контора вечно в движении, не соскучишься, мне очень даже не скучно

(39) ага. Мальца побегать и понять, что "одни и те же морды" - не так уж плохо.

(39) НЕнене, во франч обратно неохота)

(37) Как я тебя понимаю. Деньги (заманивающие на фикси) - зло! Сижу после франча на фри, обленился так, что лень работу менять :) Забываю потихоньку то, что знал.

Совмещение

И совмещение

Какие-то извращенные представления о фри у народа, сравнивают с подованом во франче :)
Фри это как первый год-два покрутишься, я сейчас вообще из дома выхожу только для прогулок и магазинов. Есть заказчики все по почте и изредка в особо сложных случаях скайпу, деньги на карту и никаких беганий.

чо за нах? Где Франь?

кг/ам - если чо.

>я сейчас вообще из дома выхожу только для прогулок и магазинов

так и одичать недолго

(49) ага были наметки такие на второй или третий год, пока не стал с этим бороться посещением массовых мероприятий типа кино/концерты/театры :)

(50) а общение? легкий флирт с секретаршей? нафигачиться на корпоративе и скрываться от мужей коллег?

(51) ))) ах вот ты какой!

(51) Заменяются легким флиртом с соседкой :)

(52) зайка, это просто друзья. Ты же у меня одна, единственная и неповторимая

(53) соседки у меня например в основном бабушки с собачками... а на работе все красивые, с декольте и т.п. В бигудях и огуречных масках пусть мужья рассматривают

(55) Ну кому что и кому как, вообщем я по этому тоски не осчучаю :)

Однозначно, фикси: кодишь и голова не болит от общения с "внешними" заказчиками

(56) интроверт наверное... или женатик-подкаблучник

(58) я за второе!

(58) А может уже возраст такой что сексуальная энергия уже трансформировалась в какую другую?
:)

(59) Зачем тебя женатик-подкаблучник? У него жена и теща. Пусть даже на вольво с60. Он же твоим не будет

(61) ты не понял. мне своего женатика, на мне женатом))

Все же

(60) Тебе 70? Куда и что у тебя трансформировалось?

Когда рядом ходит, ресницами хлопает и бедрами покачивает девушка типа Ириски?

тупые голосуют за 1, жадные за 2,
остальные разрываются

О чем ни начинай говорить, все одно хреноветка получается

"Фри с доходом в 1.5 раза больше, чем фикси в данном сравнении. Со стабильными клиентами и со свободным графиком," - кончается обычно тем, что стабильные клиенты начинают задумываться почему нихрена не работает и вся система состоит из костылей. После такого фри - имел счастье раза два - контору приходится долго и упорно причестывать...

(64) Ну не 70, но если честно вообще не переживаю что девушки рядом не ходят и не качают :)
С женой все не то что устраивает а через край переваливает, у меня нет знакомых которые как мы спустя 15 лет после свадьбы еще просто так ездим в рестораны поужинать и снимаем номера на берегу озера несколько раз в месяц.

(70) Так ясен пень других фри ты просто не можешь знать, потому что там все работает и к тебе никто из клиентов этих фри не обращается, точно так же обратное можно сказать и про фикси и про фри, чужую работу видишь только когда она паршивая а с хорошей не сталкиваешься, потому как никто там нафик не нужен :)

естессно. потому что не верю в стабильно оплачивающих работу на фри клиентов. кидалово через раз.

(68)о да, я заметил.

Был франем, был фри, был франем.
Теперь осознанный выбор - фикси.
Фри - это мелкие клиенты, похожие задания, простой уровень задач (на другой уровень невозможно претендовать - нет ресурсов).

(70) Аналогично могу рассказать про фикси.

(77) Применительно к моему примеру. Список клиентов постоянный, не кидающий.
Скажем так, работать надо и руку на пульсе держать, но как волк бегать вроде как не надо.

"Ага, зато фришнику свобода, с 8-ми утра до 9-ти вечера или на удаленке, или по клиента"
Я эту проблему легко решаю. Сплю до 12.

(79) Не указал изначально.
Подразумевается, что характер работы примерно одинаковый.

Я интроверт и на фикси мне не интересно так как я неспособен болтать часами с коллегами каждый день.
А на фри клиенты сами со мной болтают. Но главное что по 3-10 раз в день разные люди хвалят меня, говорят какой я чудесный и великолепный.
По телефону это уже не так интересно.
Но вживую до сих пор торкает.

(82) А я наоборот такой график поломал с 10 до 13 у меня самое бодрое состояние и лучше всего работается, если и не в 2 раза больше делаю чем во второй половине дня, то в 1,5 то точно. Поэтому утром встаю работаю 3-4 часа, потом личная жизнь:)

(83) Характер работы у фикси и фри вряд ли может быть одинаковым. Когда ты фри, у тебя меньше времени на конкретного заказчика, а значит - ты меньше можешь сделать. Большой проект уже не потянешь. Подключить ресурсы заказчика или сторонние ресурсы гораздо сложнее.

В то время как фикси работает на одного заказчика, внутри компании, и может делать проекты какой угодно сложности: подключая ресурсы заказчика, подключая внешние ресурсы.

В (79) промазал :) мой выбор - фикси.

Да что ж такое ))

(70) "После такого фри - имел счастье раза два - контору приходится долго и упорно причестывать..."
Я после одного фикси тоже видел костыль на костыле. 7 баз которые когда-то были одной конфой, а стали совсем разными конфигурациями, с разным кодом и разной структурой данных.
Ещё там были распечатки для клиентов - в них вообще параметры были в коде прописаны и менялись каждый раз в коде перед ежегодным формированием.
Вот такие они фикси.

(86) Вот у тебя тоже ограниченное представление о фри. Не все далеко "мальчики на побегушках", про меня фактически можно сказать что я фикси в нескольких организациях. И объемы работ делаю уж точно не меньше чем те что делал когда последний раз работал на фикси. А качество пожалуй лучше чем было у меня тогда, потому что
а. Никто не отвлекает левыми проблеммами - есть конкретное обсужденное тех.задание и идешь по нему.
б.Работаю тогда когда морально готов, не хочу ну и в баню я точно знаю что будет настрой позже и сделаю лучше.
в. Есть точный конечный результат к которому иду, что обычно на фикси размывается во все новых хотелках.

(89) "мальчики на побегушках" - это ты меня с кем-то спутал. И фри я был более 7 лет, поэтому знаю эту тему.

Ключевой момент: ты фикси _в нескольких_ организациях vs фикси в одной организации.

(88) и это правильно. потому что эту работу делал сам фикси - ибо других людей в конторе нет, которые понимают что и как сделать.
.
самый простйо пример: у меня есть кча регламентных работ. никто их кроме меня вообщем не сделает (нет, конечно сделают если припрет - но я такого пока не видел) - потому что эти регламенты впрямую никого не касаются... инструмента жесткого - у меня нет для выполнения этих регламентов. ибо на каждый регламент хотелки хозяев и аудиторов меняются на ходу. ну и фигли - нахрен мне траить месяц работы на написание супермегаинструмента? если с помощью "ключей" и "отверток" я весь этот регламент прокручу часа за два-три...?
.
несомненно что и фикси и фри есть разные. в основном определяетя это тем, какие цели они перед собой ставят.

Времена нонче такие...

Я уже предпочел

+(93)Но это не мешает мне иметь заработок на стороне

ибо был им и ностальгирую периодически

(95)Фри расслабляет и вызывает профессиональный застой.

3. Другое

Фикси + Фри

тупая голосовалка

фикси + фри , но фикси обязательно , что б и отпуск оплатили и больничный

(96) неа, фикси со временем расслабляет и пропадает тяга к работе, например сейчас я на постоянке и демотивирован примерно на 100%,
а фри это постоянное общение с разными клиентами, это заводит, появляется ощущение полезности и того что в курсе всех дел.. это клева.. а еще не привязан к тупому графику изза которого только не высыпаешься, т.к. ездить приходится по 1,5..2 часа на работу и обратно

(100)Я на фикси как раз мотивирован на 100 % . Интереснейший круный проект, солидная  компания, уверенность в завтрашнем дне.  Для решения каждодневных задач приходится лопатить и штудировать кучу нового , чего вчера еще не знад. При необходимости обучение и курсы любого уровня за счет компании -  не проблема.

А на фри - мелкие однотипные задачи.Типа поправить отчет, написать несколько строчек код и т.д.  
Не айс.

Фикси конечно, чем с меньшим количеством идиотов (заказчиков) общаешься, тем меньше тупеешь.

(101) Весь такой в изучении непознанного и голововыворачивающем программировании и при этом 22721 сообщений на форуме. Угу. Верим, верим.

(103)Ты посчитай за сколько лет:-))...Иногда я сюда неделями не заглядываю

мечты, а пока франь

(0) Сижу дома, а деньги капают.

+(106) Пока не построюсь - никаких ФИКСИ!

Как потопаешь, так и полопаешь (с). Хорошая поговорка.

(0) Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным !
Каким образом больше ЗАРАБАТЫВАЕШЬ , то и лучше в данный момент, а остальные аргументы - пустое бахвальство , ИМХО

(109) + 300

Вектор: Фикси -> Фра -> Фри -> Свой бизнес (активный доход) -> Пассивный доход.
Фикси - много ограничений. Основное - потребности приходится подстраивать под возможности. Страх утраты стабильности выше желания существенного увеличения благосостояния.
Фра - появляется возможность, поставить свой доход в зависимость от результата.
Фри - это важный этап на пути к собственному бизнесу. Доход однозначно зависит от результатов работ, однако появляются некоторые риски утраты стабильности. Страх утраты стабильности минимизирован за счет "вернусь на шаг - два назад в случае провала и за счет чувства мнимой свободы, при определенных условиях превращаемой в реальную свободу.
Лично прошел последовательно до 4 уровня, без желания возврата на предыдущие :-)

(111) Как к к вам клиенты приходят ? Пишите, пожалуйста, инсайд !!!

(11) угу... смотрим классического самостоятельного ФРИ.. нормально работает.. цена часа вполне себе на уровне 1000, 1500, 2000 - и не сказать чтобы какие-то сильно выдающиеся задачи/проблемы...
.
я бы поспорил  насчет что в своем бизнесен "..Доход однозначно зависит от результатов работ" - в своем бизнесе, использующем наемный труд, доход в существенной мере видимо связан с ограблением наемных работников. давайте посмотрим, каковы предлагаемые расценки за час у товарища из (111).. ;-)

(112) как-как.. как обычно... клиент ищет удовлетворяющую его систему "цена-эффективность-качество-стабильность"

(112)глянь на сайт, есть там RMS

(115) Да я в курсе, спасибо

Фикси это походы на работу каждый день, исполнение указаний начальства, попытки карабкаться вверх по служебной лестнице, общение с ограниченным коллективом не обязательно приятных тебе людей и.т.п.
Поэтому однозначно фри, даже если по зарплате меньше выйдет.
Тут ты сам выбираешь с кем работать, когда работать, тебе никто не указывает.

Тупая тема, тупой автор.

В рамках одной профессии все и всегда выбретают БАБЛО

(118)Неправ.
Школа франча - как раз для знаний. Бабла там...сам понимаешь.
А вот дальше- оно конечно.

(119) я говорю о конкретных предложениях - если берут.
И конечно не рассмариваю фантазиии студентов о выской зарплате, когда их просто не взьмут на ее.
Если у автора конкретные предложения где его берут - то просто глупо идти на меньшую зп.

(120)опять же неправ.  Смотря еще куда берут.  Например,если бы мне во франче предложили даже в два раза больше , чем сейчас...я бы все равно не пошел.

(121) харош киздеть))) легко говорить про то чего нет.
Если бы тебе прямо ща предложили в два раза больше ты бы сразу репу начал чесать и я больше чем уверен уже бы через час лыжи намыливал.

На словах герои все шо пипец) Как только баблом запахнет - сразу голова зачешется.

(123) Только у тебя

(121) согласен, я бы тоже не пошел

(122)Не меряй всех по себе:-). я за Логанами не гонюсь.
Могу тебя уверить не стал бы.  Уж куда куда..А у франча денег не хватит меня заманить.  Спасибо, наелся этой кухни, больше не хочется.

сказочники великие))) да еще и вруны. за двойную заралату тут любой продаст себя с потрохами!

(127)Маня, не заставляй думать о тебе хуже, чем ты есть:-).. Это невозможно:-)

(127) сказочник это ты, кто нам предложит двойную плату?)

(127) я не продам

(121) а я бы задумался...

(131)Да ну на...  
"Мы команда!" ,"Ради команды можно и ночь не поспать"," Ну тебе же не безразлично что о нас думают клиенты?","У нас миссия!"

Скучно девушки.  Перерос я это уже.

не умею по-другому...

да уже давно тут перетерли, что франч для школоты

кстати, многие мои знакомые фри, сейчас с тоской смотрят на фикси. даже просят найти им работу на фикси ;) хотя люди по 10 лет в одиночку ковырялись...

(135)Вот именно, что ключевое слово - "ковырялись"

(136) ну это я так выразился. вообще-то профи суперкласса...

+(137) с кучей законченных внедренных проектов...

(137)Да я и не унижаю их проф левелов. Только на фри сильно то не взлетишь, согласись. Все приходится мелко плавать.

(139) согласен. в одно лицо крупный проект просто физически не потянуть...

(132) я два раза франчевал, не было такого. Я видать что-то не так делал :)

(141)Видать тебе повезло:-)  Или франч уж совсем мелкий, там все друзья- собутыльники-соратники.

Мне не повезло работать в крупных.

после франча необходимо пару лет отдышаться на фикси, а потом валить с этой вашей одинэс

(143)"нашей" 1С... Не обольщайся:-)

Фикси. Но только в крупных конторах и на интересных крупных проектах. А когда становится скучно - начинается рутина - место надо менять.

Свободный график.

(122) Паршивый из тебя психолог, у меня был опыт как только начинал свободный полет доходы были где-то на уровни 30 тыщ, предложили постоянку нач.отделом на 60, я честно поработал месяц и ушел, потому что работа в офисе уже просто психологически мне не катит, да и думаю любому кто несколько месяцев поработал свободным.

Однозначно. На фикси я могу распределять свое время так, чтобы хватало и на основную текучку, и на поддержку сторонних проектов - в контракте нет пункта, запрещающего заниматься своими задачами. За счет этого есть весьма неплохой стабильный доход + зачастую даже больший доход от сопровождения двух-трех клиентов "по ходу".

(113) э-э-э, ара! Прежде, чем пытаться спорить, внимательнее прочти (111), "доход целиком от результата . . ." это про фри. А при собственном бизнесе может быть реализовано другое преимущество - возможности подтягиваются под желания. С появлением пассивного дохода снова придется желания поставить в рамки возможностей, однако без необходимости личного труда, как на фикси :-)

(148)

> в контракте нет пункта, запрещающего заниматься своими задачами
> доход от сопровождения двух-трех клиентов "по ходу".

Это воровство оплаченного работодателем времени. Нечестно это, как минимум.

(150) Работодатель мне платит за результат, а не за просиживание задницы с 9 до 18.

+(151) Учитывая то, что результат я выдаю рекордными темпами - никаких претензий нет и быть не может.

(151)Все верно.Только работадетль так не думает

Насущный для меня опрос.
У меня ситуация такая :
Всю жизнь работал на фикси. Волей судеб оказался во франче. Довольно нетипичный франч. Дает заработать. В среднем выходит в раза два выше максимума по региону.
Но сейчас хочу уйти. Устал.
На фикси уходить страшно: боюсь профессиональной деградации. За последнее время насмотрелся на сотрудников ИТ клиентов.
Поэтому наверно все таки фри.

БЫл Фра Фикси фикси фикси не хочу быть на привязи  - фри!

(153) Работодатели разные бывают.

(154) Для меня франч был лишь средством наработки клиентской базы и расширения навыков. Работать по-человечески у франя невозможно.

+(157) Несмотря на шикарный по местным меркам оклад и очень хороший процент с проектов. Ишачить за эти деньги приходится по 12-20 часов в сутки, чтобы успевать по дедлайнам всех проектов, которые на тебе висят.

(158) - вот по этому и хочу уйти

(159) Дык клиентская база + ненапрягающий фикси = PROFIT!

:)

(160)клиентская база тебе черным налом платит?

(154)"На фикси уходить страшно: боюсь профессиональной деградации"
Это позиция пассивного человека,я бы даже сказал лентяя.То бишь,если тебя постоянно не напрягает работой начальство,то сам ты не найдешь чем заняться...
Извини,то это уже жизненная позиция или модель поведения самого человека и никакие волшебные пендели в виде руководителя не помогут.Если человек хочет добиться успеха в своей работе,то тут нужна внутренняя мотивация

Мне 47 и я, совсем, не вулкан.

(158)Можно озвучить имя франча, который "дает заработать"?

(162) Я отнюдь не лентяй. И профессиональная деградация не в плане "Нужно пинать". Просто для того, что бы развиваться, необходимы интересные задачи. А к сожалению на фикси их чаще всего нет.

Все работодатели это фри. Фри это круто. Это ты даёшь хлеб другим людям. Это ты мутишь. Это ты в теме.

Это означает, что ты ориентируешься в рынке и крутой мужик

Вопрос тем кто фришники.

Как и кем вы себя видите после 45?
После 40 уже будет тяжеловато фришником быть как мне кажется.

Иметь свой бизнес или какой пассивный доход, давайте не будем рассматривать не у всех есть к этому жилка и возможность.

А вот тебе 45-50? Кем?
На фикси, на какую позицию? В руководители отдела не возьмут нет опыта управления людьми. На главного программиста возможно, но со скрипом мне кажется. Молодые давить будут.
Да и такой факт, что ближе 50 здоровье все же не то уже.

(168) Я себя вижу все тем-же, человеком занимающимся своим хобби и еще получающим за это деньги. Что значит "тяжеловато"? Мне совсем не тяжеловато встать утром и "поехать" на работу находящуюся в соседней комнате :)
Пойми что фришник это совсем не мальчик носящийся по клиентам туда сюда, за последние 2 года я вообще никуда не ездил по работе.

(168)Мне 60. Я уже на пенсии.
Года три назад предлагали фикси с зрп = моему доходу, (он у меня сероватый но не черный, ну плюс сотня гривен была бы плюсом к пенсии). Я не захотел, за прибавку в сотню грн к пенсии сидеть три года на одном месте с 09-00 до 18-00. да я бы повесился к едреням.
Еока машинка бегает, пока зоровье есть буду перемещаться потихоньку между моими "ларьками",  в некторые вообще не езжу где инет пошустрей. В этом плане (инета) ситуация улучшается, даст бог вообще может через годик второй перестану ездить.

Еока = Пока
и проголосовать.

А вообще это зависит от характера человека, от его настроя, Одному подавай разнообразие контактов, задач, другой будет себя комфортно чувствовать себя в с табильном колективе. И в отношении потери квалификации, ее можно потерять что на ларьках фришником, что на фикси - работает и не трогай, а другой будет рыться искать более красивый интерфейс, более удобную работу юзеров, оптимизировать код будет бесконечно выискивая "узкие" места.
Так что имхается мне что голосовалка ничего тут не просветит, и не прояснит, каждый человек будет думать что его вариант самый лучший и будет прав, и точно так же будет прав тот который отстаивает абсолютно противоположное, ибо как говорится в очень старой пословице Кому нравится поп, а кому то попова жена.

(132) на такие предложения я сразу предлагаю поделиться доходом - мы же команда... вопросы сразу отпадают...

простйо вопрос - чем ФРИ принципиально отличается от ФИКСИ? способен фри делать большой проект? который требует ежедневного впахивания на проятжении полугода по 8-12 часов? и не тупого кодинга, а решать кучу всяческих задач. Если да - то чем это отличается от фикси? если нет - нахрена фри, который не может решать нужные конторе задачи?

При условии, что работать в команде профессионалов (примерно уровня 1С:Спец. по платформе) однозначно фикси во всех ракурсах лучше. И опыт хороший, и деньги хорошие.

Но вот работа на фикси в одиночку - это реальное болото. Тогда лучше.

(175) да, это согласен! да где ж таких найти и возьмут еще или нет. ;-)
(176) тут главное не зацикливаться на одном кодинге. мну, например, кодинг уже опротивел.. ;-) поэтому да.. уйти куда нить на проект в команду на годик, потом назад на фикси...

(177)
>да где ж таких найти
В Москве таких вакансий очень даже немало.
>возьмут еще или нет
С навыками специалиста по платформе - легко на з/п от 100 тыщ. в Москве и ещё 5 контор будут в очереди ;-).
>тут главное не зацикливаться на одном кодинге
При работе на фикси в одиночку серьезными задачами просто не будет возможности заняться. Только сядешь - звонит тётя с проблемой в кнопке => квалификация падает.

А эникейщик не может решить проблему тети?

(179) В том-то и дело, что при работе в одиночку программисту придется заниматься ещё и эникейством - специального эникейщика-то нет :)

(180) не вижу связи между работой программиста в одиночку, и наличием эникейщика в фирме.

(174) "способен фри делать большой проект? который требует ежедневного впахивания на проятжении полугода по 8-12 часов? и не тупого кодинга, а решать кучу всяческих задач"
Причём здесь фикси / фри. 1с-ников способных на это может вообще 1-5% от всех 1с-ников.

(180) ну почему же. программист-фикс не обязательно один на конторе за автоматизацию отвечает. да и при нормальной работе на фикси горящие самые нужные задачи разгребаются в течении года (да и то с большим запасом). Другое дело что на фиксе много задач которых реально влом делать, потому что они НЕИНТЕРЕСНЫЕ! и поянтно как делать...

(174) тут вопрос в другом, какой адекватный заказчик доверит фри внедрять такой проект...

(182) может и не при чем.
.
возможно фришники с неохотой идут на фикс потому что никто не станет платить 1500руб/час за 162 часа работы в месяц...

(184) А что, фри не сделает проект?

(186) кто ему доверит?

(186) наша компашка даже франчам не доверяет.

(187) Смотрю вокруг - огромное количество законченных проектов в крупных компаниях выполнены фри.
(188) Одно другому не мешает. Фри может быть франчем.

(181) Тут, конечно, моя фраза "проблема в кнопке" не очень подходит, тут скорее подходит фраза (183) "неинтересные задачи". Например, остатки не закрываются (введут "Операцию" вместо типового документа и не могут понять, почему потом 62-й счет, скажем, неправильно дробится на 62.01 и 62.02).

(190) И каким боком к этой проблеме программист? Он что-то напишет для решения этой проблемы?

(191)Часто он единственный на всю фирму кто может понять откуда ноги растут ))).

(191) Написать не напишет, но остатки в регистрах накопления документом "Корректировка записей регистров", скажем, вправит и списание пойдёт.

(192) (193) Это не должно входить в обязанности программиста. По уму - сертификат профессионала должен быть у пользователей. Если пользователи тупые, то нужен эникейщик.

только фикси. хотя на фри подрабатываю сейчас, но не скажу, чтобы мне это сильно нравилось.

(186) крупный, не сделает. да и не надо ему это...

(194) 100% согласен. Нужен эникейщик по любому. Пользователи, пусть даже и далеко НЕ тупые, просто не смогут понять как работают кишки УПП. Скорее даже не "эникейщик", а так сказать "неопытный программист", подаван, который и будет заниматься такой рутиной. Но часто руководство просто скупится на последнего.

(196) Зависит что считать крупным проектом. И кого считать фри.

крупный в моем понимании от 1 ляма

(199) 1 лям чего? Я знаю фри, которые в качестве руководителя проекта делают федеральные проекты :)

(200) без замуток )

Вообще, на западе, на внедрения, достаточно принято приглашать фри в качестве руководителей проектов.
Да и у нас тоже приглашают.

(202) на западе , смутно как-то , у них другой менталитет,  у нас только нищеброды приглашают помоему

(174) фри = фикс + самостоятельное целеполагание и целедостижение - внешнее обеспечение стабильности :-)

(203) Во первых не смешно, а во вторых тебе кажется.
Например ты много знаешь нищебродов внедряющих SAP? А вот SAP freelance очень развит, в том числе и в России.
С 1С ситуация похожая. Но более сумбурная.

(205) про SAP не знаю, а откуда источник твоих знаний, приведи если не трудно

(206) Попробуй набрать ключевую фразу в гугле, либо яндексе.
А знания понятно откуда - брат в свое время рассматривал вопрос трудоустройства в США на внедрения ERP систем (он именно ими и занимается) - постоянной работы практически нет, подавляющее количество внедренцев - фри.

(207) а мы где живем?

(207) ты в мск надеюсь

Нет, я в Питере.

если на фикси надо работать тогда

Для себя выбрал "фри" пока не жалею :)

Точно не фикси. В ближайшем будущем собственно от фикси и хочу уйти. У меня сейчас как раз то самое болото, когда задачи не интересны и продолжать работать чревато падением того уровня профессионализма, который по крайней мере есть сейчас, не говоря уже про его какой-то рост. Работа рутинная, скучная, задачи точечные. Благо, что с недавнего времени студент по распределению объявился, сливаю на него всяческий эникей и прочую мелочь, пока втянется. На фикси, как тут писали, можно нормально работать только в период активного внедрения какого-либо проекта, дальше, когда настает время заниматься только поддержкой и периодическими допилами под новые несложные задачи/ситуации, стоит уходить. Вот и я собираюсь правда во франч, познакомлюсь с этой кухней изнутри, а там, может быть, и:

Работаю как в (0) описано. Получаю поболее многих фри..Нормальный отпуск...8 часов отработал...штаны отработал и пошел домой...Жизнь она коротка чтоб работать фри..всех денег не заработаешь..

Регион. Ехать никуда не хочу. Фикси + Фикси + Фри (если фри - это несколько мелких шабашек = около 10 т.р. в месяц)
Часов 10 каждый день уделяю работе (время включает флуд на мисте).

(215) Затрачивал бы меньше времени, если не был бы ленив.

(214) Никто не мешает фри работать по пять часов в день и не работать в выходные, и три раза в год летать отдыхать.

(153) лично мне работодатель прямым текстом сказал, что могу заниматься левыми задачами в рабочее время - лишь бы все работало как надо

+218 поэтому так же ситуация, что и в (152)

Высыпаешься. Работаешь в удобное время, а не с 9 до 18. Денег больше.

Если есть возможность организовать свою жизнь без ежедневного прихода в офис к 9 или 10 утра - конечно надо этим пользоваться

(214) Работаю в среднем 6 часов в день, отдыхаю в среднем 2 месяца в году. У фикси возможен такой график?

Интересно,что никто из Фри не говорит про сезонный фактор объемов заказов.
Вероятно в это время как раз можно сходить в отпуск

(223) Я вожусь в основном с допиленными торговлями 7.7. Основной спад в январе и июле.

(224)Постоянно ищешь новых клиентов?Как добиться стабильного уровня доходов?Какова максимальная месячная "просадка" от среднемесячного дохода за год?

Спустя много лет понял - надо было во франчи идти, сейчас бы весь в золоте и шелках был.

(225) Вообще не ищу - занимаюсь поддержкой нескольких старых клиентов, у которых есть постоянный объем работы на 1/5 загрузки фикси. То одни придумают каких-то новых задачек, то другие.

(223)
Зарплата нежадного 1с-ника в 2-5 раз больше чем зарплата обычных наёмных работников. Тоесть за 3 мецяца 1с-ник зарабатывает столько же сколько человек другой професии за год. Если человек сразу ВСЕ деньги прогуливает - то тогда ему действительно нужен барин который спасёт от этой проблемы за мзду малую.
Я просто мечтал когда же наконец кончится сесон. Потому что суперсезон длился аж полтора года.

Фикси - если только других вариантов не будет.
Но варианты есть всегда.
Так что - Фри.

Не знаю, насколько в тему, но скажите мне, пожалуйста, знающие люди, принципиально ли наличие сертификата 1С:Специалист, если хочешь пойти во франчи после лет эдак четырех на крупном фикси в качестве специалиста службы поддержки и разработчика-допильщика в одном флаконе? Сдается мне, что сертификат даст мне возможность выбора по крайней мере среди средних франчайзи по нашим меркам (обитаю в синеокой) или я заблуждаюсь?

(230) По-моему, раз ты умеешь открывать конфигуратор можно замахнуться и на крупного франча.

(230) если клиенты у твоего франча будут вызывать ИМЕННО ТЕБЯ - то франчу будет глкбоко на-s-рать на наличие у тебя сертификатов

Стабильность наше все

(0) Условия которые ты приводишь, можно обозначить как идеальные. в таком случаи побеждают  деньги, в обычных условиях выберу фри

Так спокойнее.

Спокойнее будет после смерти, а если вдруг стала спокойна жизнь- верный признак, что внезапно долбанет

(4) золотые слова

(0) 1.5 - ИМХО, это минимальный коэффициент, на практике скорее будет больше.

+ иногда фри, по вечерам, на выходных или по свободе на фикси

Так удобнее.

Раньше думал фикси, а теперь только фри

(238) Если на фри вжжобывать, то х2 думаю возможно. Выше врят ли, только у Мани.
Т.к. на фикси, не средний, а верхний предел.

(242) хз, может от региона зависит... Если фикси в замкадье: 30-40 тыр. При ставке фри всего 500-800 руб/час за 160 закрытых часов выходит 80-120 тыр. Т.е. коэффициент 3 вполне реальный.

(243) с бизнесменами, котрые реально считают деньги, ты 160 реальных часов не закроешь. просто потому что. или превратишься в фикса или при таких нагрузках умрешь на 3-ий месяц. я в начале этого года н фиксе закрывал месяца три подряд по 240 часов. практически умер. до сих пор отхожу.

в реальные 160 часов по удаленке - я не верю.

(243) 100 и больше часов это только франчи наверно умеют, ну или чудики работающие по 500 руб :)
Я себе план в неделю ставлю 20 часов, бывает конечно и больше работаю, но это уже в охотку. При моей ставке 1400 р/ч этого вполне достаточно, учитывая что я не в первопристольной а в далеком-далеком Иркутске.

+ фри в свободное время

То, что фри не существует уже сказали?

А зачем делить на черное и белое? :)

Устраиваемся на фикси (гарантированный доход) и берем на обслуживание несколько небольших фирм (тут тебе и дополнительные бонусы, премии и все, что захочешь). Мало денег - "рулишь" в части фри. Хочешь отпуск/больничный - есть гарантии в виде фикси.

(249) кому нужен аутсорс, который доступен только ночью и в выхи?

(249) думаешь, кому-то нужен такой фикси? в любом случае, рано или поздно, халтуры будут мешать основной работе и это станет слишком заметно...

не работал фри, и страшно как то..

(202) У нас вполне актуально. Последние три года так и работал - звали на крупный проект (от 6 месяцев до полутора лет), оформляли на фикси руководителем проекта со стороны заказчика, ну и все карты в руки. У крайнего клиента решил остаться на постоянку.

Причем помимо основного проекта сопровождал пару небольших - время позволяло.

(250) Почему ночью? При нормированном рабочем дне выделить несколько часов не проблема. Пусть даже это будет с 18.30 и до упора. Или с 8.00 до 9.00.

В небольшой фирме (порядка 10-15 компов) обычно все настроено и задачы типа "срочно приезжай, все сломалось" бывают крайне редко.

(251) Зависит от объема халтуры. Тут уже сам себе злобный Буратина.

+255 Ну, и если доходы от халтурки превышают половину доходов от фикси - нужно что-то менять. Либо уходить совсем на фри, либо менять работодателя на фикси.

Как-то так

Я предпочёл бы СисьКе

(244) 160 и 240 наверное разные вещи :)

160 это обычный 8 часовой рабочий день и даже не 5и дневка.

Поднял свою статистику, меньше 160 за последние 3 года было только в месяца-отпуски. Речь именно про "реальные часы". 160/30 это всего по 5-6 часов в день. Проснулся в 7, поработал до 12 и свободен. Если принципиально не работать в субботу/воскресенье, то 160/22 = 7. Т.е. начал в 7, закончил к обеду.
Разве это много? :)

А с учетом "предварительной оценки", которую иногда хотят заказчики, и "эмпирического коэффициента 1.5-3" можно хоть 300 часов "закрывать" ежемесячно :)

Я бы лет пять поработал фри а там уж и на фикси...

вообще не работать... почему нет это варианта

(254) "с 18.30 и до упора. Или с 8.00 до 9.00."
эээ, а жить-то когда? ;) так и опухнуть от работы можно...

+(262) мой многолетний опыт одинэсинья подсказывает следующее - если работаешь фикси, то надо добиваться таких результатов своей работы, чтобы даже мысли не возникало про подработки (вот как у меня сейчас ;)), иначе жизнь превратится в сплошную работу, что чревато проблемами в семье и нервными срывами...

(262) Ну уж скажешь тоже. :)
Это же не каждый день. Обычно договариваешься на определенную сумму (абонентка) и на определенное количество посещений (раз или два раза в неделю). Озвучивается сразу, что в эти дни будет контролироваться/настраиваться, какие профилактические работы будут производиться и т.п. Все "хотелки и свистелки" в 1С - за отдельную плату. Срочные и непредвиденные ситуации - тоже.
В целом, при правильной организации это не напрягает.

Я не могу себя заставить работать дома. Жду развития co-working в своем регионе :)

Only Free...

если мастер на все руки - фри
если уже научился пасти котов - фикси

(265) >Жду развития co-working в своем регионе
Сам организуй :)

Инь-Янь 1С
3. Другое. Надо сидеть на фикс, где мало работы и делать фри. Главное, договориться заранее с руководством.

(262)

>эээ, а жить-то когда? ;) так и опухнуть от работы можно.

А что есть жизнь для взрослого мужчины ? Почему работа противопоставляется жизни ?

фри,

Если заболел, то ущерба меньше.

работать надо и там и там - это уже отсутствие выбора

про блондинок уже писали ?

(0) Не озвучено главное. Одинаково ли в этих случаях время затрачиваемое непосредственно на выполнение рабочих обязанностей?

(263) сколько времени ты поработал в качестве фри?

С "черной" з/п в конверте.

иногда чувствешь себя прикованным.

Свобода. Можно заработать так, что долго не надо будет работать ни кем.

Голосовалку и тему считаю не совсем корректно поставленой, но если уж об этом поговорить, то выскажусь в пользу фикси.

Выше уже было сказано, что бывают примеры крупных проектов/внедрений, когда на должность руководителя этого проекта или, по западному выражаясь, тим-лидера приглашают со стороны. Как себя поименовал этот приглашенный (внедренец, фикси, фри, партнер 1С) имеет значение только в контексте того портфеля успешных проектов или того опыта работы, что у него уже есть. И вот текущий Заказчик выдаст внедренцу трудовой договор, контракт, дгпх - ключевыми условиями в любом случае будут длительность проекта, его стоимость для исполнителя, распорядок дня с обеспечением условий труда (рабочее место, комп и т.п. - для фикси использовать ресурс заказчика в норме, а для фри это будет дополнительное условие в договоре), ответсвенность сторон, порядок расчетов. Ну и где в этом перечне принципиальная разница между фикси и фри?

Лично для себя по своему опыту (франч/фри/фикси) сделал вывод, что без изолированного от домашних рабочего места работать практически нереально, а при организации рабочего места на территории заказчика именование фикси-фри значения не имеет. Длительных крупных проекты без работы на территории заказчика не встречал, наверное, из-за их большой редкости такие проекты можно считать фантастикой.

+ зы. и как всегда в посте наделал мелких опечаток, синтаксических ошибок :-/

(100)+1000000000
На фикси в данный момент скучно и развития никакого, а левые подработки невозможны(админ на чеку)

Йа бы во фри, ибо фикси задолбало, причем фри даже если бы доход был бы одинаков

1

У фри только один недостаток - его надо заслужить.

какая оригинальная ветка...
3. кг/ам

(284) ..или родиться в правильной семье ;)  Имею знакомого, заработки которого 99% и не снились. Папка делает заказ от лица крупного предприятия.. и все вуаля. Работы на час в день.

(286) Ну... это тоже надо заслужить )))

(285) А что в прошлых побеждало?

Это все одно и тоже, по сути на фри ты должен своим заказчикам, если ты много зарабатываешь то ты должен быть всегда в зоне доступа заказчика не ИМЕЕШЬ ПРАВА БОЛЕТЬ, УЕЗЖАТЬ В ОПТУСК, КОМАНДИРОВКУ В СУТОЧНОЙ ДОСТУПНОСТИ, если фикси всегда можно, что нить намутить.

Сам после 2х лет фри, до этого фикси и франч, сижу в на хорошем фикси с большой черной зп, и абоненками на половину черной зп в меся, которая проходит, как договор подряда и платятся налоги. Так что в любой момент могу сдернуть. Вот думаю теперь поднять список абоненок до суммы зп и уходить в дом, как раз 2шку купил недавно, можно делать кабинет изолированый от семьи.

А где третий вариант? Я люблю деньги...

(290) 3й вариант+ фикси(8ч/д)+фри(4ч/д), но это отказ от хобби.

(289)Вот и хорошо...Не фиг болеть - и так жизнь короткая....И про остальное по-моему фигня, если хороший спец и нет незаконченных проектов, то через год найдут и работу предложат, если зарекомендуешь себя как профессионал у многих клиентов...

(292) Если у тебя слава человека, который пропадает куда, то по своим делам и бросает клиента, тебя никто никуда не позовет, несмотря на твой опыт и сертификаты, потому что сарафан не работает через тех клиентов, которые тобой не довольны.

(289) Это не одно и тоже. Разница не просто большая, а...  А ты просто не прошел испытательный срок.

(293)Читай (292)в том месте,где.....и нет незаконченных проектов

+(295)А так работать как ты пишешь, можно и в ящик и в психушку "сыграть"...

фри даже не представляю в месте моего существования.

(289) если заниматься разработкой а не поддержкой, на неделю от всех клиентов можно в любой момент свалить, а летом и на месяц

(0) а что ты хочешь от жизни (в глобальном плане)?
я выбрал фри.

Еще вариант не на полный рабочий день, тип 4 дневка. Чтоб курсы посещять, развивать навыки, которых в ТЗ нет свободного места, исцелятся, ну и просто иметь время в течении дня, потому что другие организации уже не работают после 6-7-8 вечера.

И еще про Фри. Иногда, для самой организации, полезно привлечь спеца с обширным опытом для разрешения проблем (тяжелая артилерия). А потом долгое время наслаждаться стройной системой и полировать ей бока.

Хотя фикси я думаю со мной не согласятся, и их можно понять.

(301) см (279)

(302) У меня был проект с одним из подразделений извесной каждому (не только у нас) компании. Не сказать что он был крупным, заняло год, очное общение было 2 раза, остальное удаленно. Люди остались довольны.

Потом по договору или в штат есть разница, она смешная, из области психологии (типа нет пророка в своем отечестве). Но она реально есть и реально себя проявляет в разном отношении.

Насчет работы дома... не больше полугода, дальше крыша поедет. У меня где-то в мечтах была такая идея, нечто вроде бизнес центров, но для фрилансеров, где человек может быть приходящим, центр обеспечивает его оговоренной техникой, оказывает бух сопровождение.. Люди могут спокойно объединяться и возможно организовывать свои компании... Я не знаю насколько это реально, но помоему было бы очень вкусно.

я сейчас фикси. но ощущение, будто фри. прихожу на работу, когда хочу. на рабочих компах стоит Yaware http://www.yaware.com.ua/ - программа считает отработанное время. приходишь, когда хочешь. главное - отработать 8 часов по программе.