Все еще испытываю "муки выбора" новой машины.
Последнее время стало появляться все больше машин с 6 ступенчатой АКПП. Вместе с тем, полно и "проверенных временем" 4 ступенчатых. Хотелось бы услышать обсуждение плюсов и минусов 6 и 4 ступеней. Бывает и 7 и 8 ступеней - эти варианты не рассматриваю, как правило это или робот или машина премиум класса.
В теории 6 ступенчатая должна быть экономичней (или нет?), но зато 4-х ступенчатая должна реже переключаться туда-сюда, значит наверное надежней. Но это в теории. Какие будут мысли?

бери вариатор

возьми айпэд

А не пофиг сколько ступеней или "шумахер"?

Вариатор рулит.

первые 3 передачи на обоих короткие как раз для города норм

АКПП6 экономичнее когда зща городом на высокой скорости. В городе как бы все равно - ремонт пока дороже.

Будь мужиком - бери механнику.

(0)собрался брать Camry за 959 тыр ?:)

(1) Эх кстати вот надо было добавить к голосованию вариатор.

АКПП-четверки еще делают, но уже прошлый век это..

(7) Сейчас езжу на механике, надоело "быть мужиком" :)

(10) Вот, хотелось бы аргументы выслушать, почему именно прошлый век.

МКПП

(12) после 90-100 не хватает пятой...

(6) Что на АКПП6 третья передача уже прямая?

c 4 акпп заколебаешь по трассе ездить, а по городу пофигу что 3, что 4, что 6

(6) а почему факенваген, да и бнв на 60 кмч уже во всю на шестой едет?

914) зависит от коробки. у меня на 100 км на 4й передаче всего 2200 оборотов двигатель. на 130 около 3х. куда и зачем мне 5я.

(14) мне на АКПП4 на четвертой не хатает лошадей под капотом.

(14) Хм, я так понимаю, что передаточные числа последней передачи, что на АКПП6, что на АКПП4 примерно одинаковые.

(15) нет. просто тупо разбито на более мелкие передачи.

Экономия топлива в связи с тем, что двигатель более оптимально работает.

(20) как правило так

(20) не факт, смотри по конкретной модели

(4) а если брать недоДЖИП, вариатор также рулит? Например Субару Форестер(4 АКПП) или Ниссан Икстраил(Вариатор).

Ездил на разных авто с АКПП-4 - не понравилось. Как минимум 5 надо. Тогда они ближе по передаточным числам и переключение менее заметно.

(20) Т.е. в теории, если долго ехать по трассе на большой скорости, то экономичность должна быть одинаковой, что на 4, что на 6.

(12) на СААБе моем было АКПП-4 120км/ч - это примерно 2100 оборотов, дури хватало с запасом, так что еще повышающей точно не хватало, ну а когда пульнуть надо было, так тысяч до 5 крутишь..

идет борьба тупо за уменьшение объема двигателя, экологичность и т.д. и т.п. стоимость борьбы за каждые пол литра на сотню отзываются в геометрической прогрессии в стоимости авто.

(24) Джип только механика.

странная голоя совалка... все равно, что сравнивать телевизор рубин 80-х годов и новый 3D Самсунг... вариатор тоже неплохо, но для маленьких движков и не для бездорожья, на бездорожье его рвет...

Проще, отработанней, надёжней.

АКПП для блондинок, только РКП дает полный контроль над машиной и дорогой

(30) Да тут народ 99% времени по городу ездит. вариатор самое оно.
А для бездорожья есть суровый Уазик :)

(30) Да нет, тут похоже, если применительно к телевизорам, у одного круглая подставка у другого квадратная.

Авто конкретно, что за авто?

машины то какие?

(28) хочу себе заказать футболку с надписью
"2хлитровым должен быть пакет молока! V8 Power!"

(32) Тракторист?

(37) нет, у меня бензиновый универсал

с АКПП :)

5-ступенчатой адаптивной

(39) ))))

(40) Хм.... Блондинка?

(42) нет, можешь назвать меня троллем.
Просто ИМХО такие душевные терзания как в (0) яйца выеденного не стоят. КПП надо выбирать исходя из потребностей и финансовых возможностей. У меня никаких колебаний не было, с какой коробкой брать машину, когда 2 года назад искал себе поповозку

Автор наверно вчера узнал, что бывают АКПП и МКПП. Сегодня у него следующий вопрос 4 или 6. Наверно к пенсии он все таки какое-то авто купит.

в свое время ездил на АКПП на лачетти. коробка по городу держит обороты 2-2.5. а на лаче тогда стоял мотор .авно - его нужно было крутить до 3 тыр и выше.

теперь езжу на МКПП :)

хотя в будущем не теряю надежды выбрать нормальное авто с АКПП. только вот сколько не читаю форумы - у современных авто по бюджету всеравно какие-нибудь проблемы с коробкой да вылезут. поэтому даже не знаю...

(45) вариаторы не бери. проблем не будет

тупая ветка
и тупой вопрос

роботам и вариаторам доверия нет

Автор просто иди и купи машину. Хватит как ботан девственник тупые вопросы на форуме задавать.

Тут нехрен вообще сравнивать - покупать полувялое Лачетти с древним автоматом и потом жаловаться, что мясо не жуется..

(50) болен? там автомат стоял самый лучший (AISIN). причем тут автомат, когда мотор .авно.

у меня типтроник 6 ступенчатый, по плавности ничем от вариатора не отличается, потому что мотор достаточно мощный, рывки обычно на слабых моторчиках...

+соврменные вариаторы тоже кстати уже хорошие делают, но это для езды по городу...

(51) сам мдак. у меня тоже айсин стоял, только он прицеплен был к 150-сильному движку, а не полуторалитровой перзодрыжке.

Если не шумахер и расход имеет значение - АКПП6,
у меня на 60 км/ч уже шестая, расход 5-6л, но если нужно поддать, падает на 4 и толь тогда начинает разгоняться.

(54) мухаха, ну 50 лошадей - это прям мегамощь... прокатись на чем-нить с 300-ми для примера...

(56) не 50, а 150

Я пока смотрю на Киа Соул и Сузуки СХ4, у первой 6 АКПП, а второй 4.

нужно смотреть конкретное исполнение 4 и 6 ступенчатых АКПП.
т.е. двигатель + 4АКПП может оказаться плавнее и динамичнее двигатель + 6АКПП.
скажите конкретно между чем выбираете?

(56) На Порше Каррере ездил, там 325 и чо?

(58) Сузуки- какой привод?

http://www.nissan.ru/#vehicles/city-cars/note

(60) очень тупо ржать над 1,5 литрами, когда сам не особо далеко ушел, тебе не кажется?

Приятнее ехать на 6 ступке

(63) Полтора литра - это движок, который имеет очень узкий диапазон тяги.. у меня было 2,3 и там достаточно широкий диапазон, и это атмосферник..  хотя чего тут жевать - продал я его.. теперь, если сравнивать, то на Сиерре двухлитровой я трогаюсь на первой, затем третья и спокойно ползу в тяговом усилии по городу, а на пятнашке у жены - постоянно ручку дрочить приходится.. хоть и движок полтора литра.

читал в автожурналах такую версию... для современного города при хорошем движке 4-х ступеней АКПП более чем достаточно... 6-тиступенчатые коробки ставят для того, чтобы скрыть "огрехи" движков, которые не могут работать одинаково устойчиво и эффективно на низких и высоких оборотах... не знаю, насколько это мнение имеет право на жизнь, но мне 4-х ступеней хватает за глаза и в городе и за городом... машина CR-V RD1... 110-115 км/ч - 3000 оборотов... можно и больше, так как движок "обожает" 4000, но и расход топлива растет - меньше 9-ти на 3000 и 10-10,5 на 4000... так что, получается, нужно рассматривать не голую коробку, а связку "двигло-коробка"... хорошим производителям с надежными движками и 4-х хватает...

Это все хорошо но меня всегда мучил такой вопрос. Вот все понятно с автоматами там передачи, а вот скажем вариатр с тип троником (ручным переключением передач, лепестками) если на него переключиться то показывает 1 2 3 4 скорости но как ???? их же там нет или я че не догоняю ?

(66) ксати да. У меня вот есть провал в мощности на 1800-2200 оборотах. как раз при 70-80 км/ч включается 4я и авто тупит. а после 2500 на 4й как пуля. Все хочу в сервис съездить чтобы коробку переобучили и 4ю включал попожже.

(0) DSG принципмально не рассматриваешь?

(67)
http://www.drive.ru/technic/2007/05/31/315551.html
http://www.drive.ru/technic/2008/08/12/1588698.html
http://www.drive.ru/technic/2007/10/18/594535.html

Букв не много)

(67) было уже на мисте -- это происки маркетологов для расширения рынка сбыта на тупых хомячков

(68) что за машина? Коробка адаптивная? сам переучи..

(72) да адаптивная. Додж интрепид.

как сам? она сканером диллерским переучивается.

(73) газульку потопчи в этой скорости - тогда запомнит, что в третьей передаче еще надо быть на такой скорости..

(74) ему роботы не дадут, у них же свой план :)

(75) выкурят свой и дадут..

(74) да блин где ее в городе да по пробкам потопчешь на 3ей передаче. Вообще конечно можно выехать на мкад поутру в выходные, сбросить + с акуума на пол часа а потом обучить.

(76) у них запасы с Кубы это же американская авто :)

палка!

вариатор

чем больше, тем лучше.

Если НаличиеДенег
Тогда АКПП6
Иначе АКПП4
КонецЕсли

(61) Если брать Сузуки, то конечно полный

(69) Нет, у DSG очень большой процент брака - сцепление сгорает. Причем не важно, одно сцепление или два.

(70) Оо спасибо почитаю.

(82) Сейчас уже АКПП 6 есть не только на дорогих машинах.

(84)откуда дрова ?
у DSG6 нет проблем, новые DSG7 тоже ок.

(87) ага. первые 50-80 тыс км. а потом замена. Как и вариаторы.

(87) Видел на форуме вольксвагенов поло статистику, по ДСГ7 - 38 процентов участников форума обращались с поломкой сцепления. Нафиг нужен девайс с 38% брака. Пусть даже и по гарантии поменяют, нафига этот геморрой ездить доказывать им что-то.

(89)арифметику в школе прогуливал ?

какая разница на чем таксисты ездят?
главное чтобы в салоне не курили и на заднем сиденье места было много...

(90) Ну пусть не 38% брака, но 38% участников форума обращались с поломкой ДСГ - все равно это ужасно много.

(84) одно сцепление - это не DSG. по определению. а горит, если адаптацию момента сцепления не делать.

+
http://www.dsg7.com/Answer3.png

(92)в штуках это сколько ?
и сколько это в %% от количества проданых тех же Поло в РФ ?

с ДСГ косяк был, ВАГ иго признал, новые ДСГ поправлены,
на старые дана гарантия 5 лет или 150 тыщ.

Хоть горшком назовите. но все эти современные роботы. дсг и вариаторы ресурс до 100 тыс. Гидротрансовые коробки в большинстве случаев авто переживают. 400 тыс км на американце для коробки вообще не ново

(96) сколько стоит вариатор или дсг? если вы покупаете авто и потом будите его продавать. то сколько оно стоить будет.

(97)хе-хе, официальная гарантия 150 тыщ.

коробки с гидротрансами у нас счас ремонтирует много кто. а вот вариатор ..

(99) да пофигу сколько офф. я о факте.

на америкосовских форумах кто-то начинает спрашивать что-то о коробках когда авто лет 10-12.

(97)http://suchen.mobile.de/auto-inserat/vw-passat-variant-2-0-tdi-dpf-dsg-atm-7-tsd-km-stadtbergen/169321175.html?lang=ru&pageNumber=1&__lp=13&scopeId=C&sortOption.sortBy=searchNetGrossPrice&makeModelVariant1.makeId=25200&makeModelVariant1.modelId=25&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&minFirstRegistrationDate=2009-01-01&transmissions=AUTOMATIC_GEAR&damageUnrepaired=ALSO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=ALSO_EXPORT&minMileage=150000

Масло меняй вовремя и не перегревай - запросто полмиллиона бегают (Айсины, за других не буду говорить)

(93) Ну вот значит 38% не сделали адаптацию. Нафиг нужна машина, которую надо еще напильником дорабатывать, а только потом пользоваться.

(101)ты смысл слов "заводская гарантия" понимаешь ?

(95) В штуках не знаю. Но про АКПП на форумах таких ужасов не пишут. Причем это не тольк опро поло так. У пежо 107, такая же статистика, если не хуже. Я свой слава богу с ручкой брал.

(104)лично мне "полмиллиона" нах не уперлись :)
у меня за 4 года дай бог 80 набежало.
т.е. 15 в год это максимум.

(107)AL4 от цитрамона это что ?

и пыжо.

(104) у айсинов тоже были неудачные коробки, которые на 100000 сыпались

АКПП гидро французские тоже гуано.

(94) Радует забота о клиентах, но почему-то все равно нет желания покупать. Потому что видимо проблема в самом принципе действия какая-то. Недаром роботы летят и у тойоты и у фольксвагена, и те и те всегда отличались хорошим качеством. Вот это настораживает против робота. Хотя сама идея - переключает как автомат, а экономен как ручка - хороша конечно.

>на америкосовских форумах кто-то начинает спрашивать что-то о коробках когда авто лет 10-12

просто америкосы ставят древнее гумно.
но надежное.

(114) Если оно надежное и выполняет те же функции, что и новое, то плевать, пусть будет древнее. Может как по аналогии с чайником - электрические чайники текут и их приходится менять, а старые чайники, которые надо на плите греть практически вечные. Ну до разумных пределов конечно эта аналогия.

(114) "древнее" не значит плохое. Ракеты летающие счас в космос, придуманы когда америкосы автоматы придумали. в те же времена.

(0) МКПП6 - юзаю уже 2,5 года, бомба

древнее - значит устаревшее. технологии на месте не стоят.

(117) Я что-то захотел побольше комфорта. Жил бы в городе без пробок, однозначно тоже купил бы опять МКПП.

(118) я вас умоляю. у вас видимо и айфон последней модели? за "технологиями" гонитесь

(118) Не всегда. Есть тупиковые ветви развития, которые обрываются и идет возврат к старому. В технике как в эволюции, бывает и деградация. Правда рынок тупиковую ветвь со временем отметает.

(121) ага отметает. пока ее проплатят пользователи модных технологий

Разговаривал с пареньком, который поменял ФордФокус (автомат 4 передачи) на Шевроле круз (автомат 6 передач). Он был очень не доволен работой автомата в городе. На 4-х, говорит, было лучше.
Сам на катаюсь.

(120) да, гонюсь за технологиями.
у меня не айфон, а нокия Н8 - взял чтобы всегда с собой был нормальный фотик, карты с пробками итд, но это не про машины

автопроизводство тоже на месте не стоит. с каждым поколением машины все лучше и лучшею

американская машина у меня кстати была. 1996 года с 4-х АКПП двигатель 4.3л
так что есть с чем сравнить

(119) У меня от дома до офиса 5 км, максимум 15 минут в пробках стою )

(123)не все АКПП6 одинаково полезны :)

(126) А я часто езжу и на работу, и по Москве. Но часто и по стране, там да, ручки хватает.

Брать вообще без коробки.
(Tesla например)

(117) что за коробас?

(129) Это из какого-нибудь фантастического фильма?

+двигатель 5 литров, чтобы короба не дергалась туда-сюда

бери с АКПП 8 и не парься

забыл

(133) Премиум класс не рассматривается

(131) нет, это продается и можно купить за деньги

(136) Можно ссылку посмотреть на это чудо. По улицам то это ездит уже?

* Вариатор - тупой, тугодумный, не выдержит тех нагрузок, которые выдержит АКПП, но для маленьки двигателей, вероятно единственный выбор

* АКПП 4 - очень длинные передачи, и, соответственно, не оптимально подобранные передаточные числа. Как следствие потери мощности выше, чем на АКПП 6 и расход соответственно тоже

(0) Сделай предзаказ на Гольф 7 с двиглом 2.0 tdi с DSG6 - и я буду тебе завидовать!

+(139) Итак, DSG6 или DSG7

(0) 4 ступени - это проверенное временем галимое фуфло, которое ставят на корейцев и прочие жигули дабы сэкономить

Механика - вчерашний день, вариатор - воет, ДСГ - тупит, так что выбор очевиден

(139) Он в пробках - отстоен, постоянно переключается, на горках скатывается, а ТС берет машину для пробок

вариатор рулит

(139) DSG нафиг, не хочу робота. Сцепление часто горит у них.

Вариатор хорошая штука, как не крути.


(5) а что значит первые 3 передачи короткие?
в зависимости от того на сколько быстро ты хочешь разогнаться и зависит какая передача за какой примется. Ну для примера 4 включиться может при спокойном разгоне без нагрузки при 60 км/ч, а если тапку в пол то на 130-140.

Два года на Сузуки SX4 с АКПП4, передний привод - полет нормальный. За все время ни разу (тук тук тук) из багажника лопатку не доставал и не толкал, чтоб откопать, хотя и в лес летом бывает, и зима полгода. Единственное, что расход по сравнению с МКПП больше на литр-два, а зимой с учетом прогрева до 15 доходит.