Собственно вот: http://ria.ru/religion/20121025/906695832.html

О чем речь: "Нижегородская епархия в конце прошлой недели заявила, что намерена вернуть себе здание Архиерейского дома в центре Нижнего Новгорода, в котором сейчас располагается нижегородская консерватория. С этой инициативой епархия выступила в рамках федерального закона о передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности. Губернатор Нижегородской области Валерий Шанцев заявил, что здание нижегородской государственной консерватории имени М.И. Глинки будет передано епархии только после того, как музыкальному учебному заведению предоставят новое здание."
и далее:
"коллектив готов рассмотреть возможность переезда, но при выполнении ряда условий...
Список требований консерватории: предлагаемые здания (площади) должны полностью соответствовать специфике учебного заведения с учетом требований федеральных государственных образовательных стандартов, новые помещения должны предполагать наличие Большого и Малого концертных залов, учебного театра, оперной студии; обеспечивать размещение концертного и малого органов, студий звукозаписи, современных оборудованных (музыкальными инструментами, вычислительной техникой, новыми средствами обучения) учебных аудиторий, при этом акустически полностью соответствовать потребностям профессионального академического музыкального вуза, обеспечивать необходимую звукоизоляцию."
В общем локальный вопрос: чем все это закончиться?
и глобальный: очевидное противопоставление интересов учреждения культуры и представителей одного из религиозных культов, действующего в рамках выбитого ими за лояльность закона (это мое имхо). Что важнее для государства?
Как человек близко знакомый с ситуацией, могу сказать, что здания, хотя бы отдаленно соответствующего требованиям (вполне разумным и не от балды) - нет и не предвидится. Так что переезд (если он состоится), будет означать смерть для консерватории. Учебное учреждение возможно и останется, но к культуре оно будет иметь весьма опосредованное отношение.

Ну и собственно мое мнение

В топку консерваторию. Всем молиться!

Это ж не корысти ради. Церковь - это же не бизнес, нет.

Что еще хочу сказать, это же равновеликое варварство. Что коммунисты, которые сносили церкви в начале-середине 20 века, сносили и устраивали там картофеле и прочие зерно хранилища. Что в данном случае. И масштаб действий не важен.
Здание консерватории никакой религиозно-исторической ценности не представляет. Во-первых оно было просто резиденцией местного руководства епархии и церковь там была постольку-поскольку (все дворцовые ансамбли Питера тоже церкви отдавать??). Во-вторых здание было значительно перестроено-достроено под нужды консерватории. А тут понимаешь местный иерарх думает, а чей-та я, как лошара последний, живу не понятно где? Есть же зданице неплохое, старинное, в самом центре, поближе к губеру. А тут и закон соответсвующий есть, че бы не воспользоваться...
А о последствиях даже никто не задумывается. Так что варвары, что с них взять??

Нечего засорять веру еретической музыкой.

что такое консерватория? Это там, где консервы делают, да?

5. Музыкантов - в монахи всех.

(5) Есть огромный пласт религиозной(церковной) музыки, которая так же исполняется в концертном зале консерватории.

(8) Во! В органный зал переделать и играть Баха!

(7) А то волосы отрастили!!! Постричь в монахи.

в церковь я изредка хожу, в концертные залы нет, поэтому

(9) Зачем переделывать? В Большом концертном зале и так стоит концертный рояль. А Баха играть нельзя (как собственно и на органе). Нашей основной гос.религии (де-факто), католицизм чужд идейно. Так что орган - сломают.
(11) нашел чем гордиться..

Когда уже десятину введут в качестве налога, а то не кошерно светскому государству без такого налога.

(12)+ ..конечно концертный орган

(13) Уже скоро. Сразу после налога на убытки
OFF: Собянин предолжил ввести налог на убытки

(10) Наоборот))) У монахов длинные, как раз подойдут)

Пострижение — в православной и католической церквях символическое и обрядовое действие, состоящие в пострижении волос в знак принадлежности к церкви. В западной традиции пострижение совершалось только над священнослужителями и монахами, которые носили тонзуру (от лат. tonsura — стрижка). В русской традиции аналогом тонзуры являлось гуменцо.

Гуменцо - что название не красивое, на ммм овняцо похоже

Чтобы понять проблему, надо довести ее до абсурда...
Необходимо все здания, представляющие историческую ценность, и ранее принадлежавщие церкви, в которых расположены музеи, училища, детские дома, кроме разумеется домов, принадлежащих, ну очень уважаемому Народу, отдать церкви...

Вообще сдается мне, что архиерейский дом не бог знает какая религиозная ценность (не церковь все-таки), так что попы могли бы и без него обойтись. Но у нас все как всегда через ж...

(19) Не через ж..., а через гуменцо.

не, а главное когда опять случиться 1917 год и их поведут расстреливать они ж будут искренне недоумевать: "за что"...

(12) я после 5 классов музыкальной школы + учебы сестры в гнесинке - концерты видеть и слышать не могу... исключение - некоторые произведения Моцарта и Вивальди...

(18,19) В общем о том и речь. У этого дома такая же религиозная ценность, как у например Зимнего дворца (там домовых церквей, я так думаю не один десяток был). Зимний дворец тоже церкви отдадим?

(0) и правильно сделают

(23) не, Зимний надо отдать потомкам Романовых...

(25) Нет, надо растрелять, о не так. Надо отдать потомкам Растрелли.

Церкви здания нужны для открытия салонов интимных услуг?
"На территории Сретенского монастыря на улице Большая Лубянка обнаружен салон интимных услуг, сообщил РИА «Новости» источник в правоохранительных органах."
http://www.gazeta.ru/social/news/2012/10/29/n_2592573.shtml

гундяев дружит с властью - вот и брыхо себе набивает.

Я согласился бы на реституцию имущества, но только если бы она носила глобальный характер. Т.е. если церкви возвращается имущество, ранее отобранное большевиками, то пусть и мне вернут имущество отобранное большевиками у моих предков.

(27) Скоро церкви разрешат не платить налог с этих учреждений...

(30) Как бы не разрешили заниматься любым видом бизнеса, в том числе и не законным для остальных. А налоги вроде они и так не платят.

не люблю ни то ни другое!

И музыкантов сжечь!

(27) Оскорбление религиозных чувств!

(0) Здесь надо было написать НЕ ОТДАВАТЬ ЦЕРКВИ
Задолбали попы: ни разу в истории не помню чтоб они способствовали развитию образования и культуры.

А ацедофильное молоко - ацедофилам.

(35) В кое-какие периоды средневековья-таки способствовали образованию, ибо были вообще единственной образовательной альтернативой. А уж культуры тем более, довольно большой пласт подняли. Но это было давно, да, и с тех пор многое изменилось.

(27) Культ - дело интимное. Кстати, "Интим" - это душа.

(37)
1. У нас не средневековье.
2. "большой пласт подняли" - за счет истребления других культур.

(39) Книгопечатание и порох как бе монахи изобрели.

(0) а почему бы не объеденить?
получится хороший церковный хор.
и все довольны...

(40) Про порох если только китайские монахи.
А книгопечатание в европе появилось на 15 веков позже, чем в Китае и на три века позже чем на Ближнем Востоке.

(42) И видимо не прижилось, раз в китайском и мусульманском мире процветало искусство каллиграфии?

(41) Многие певчие имеют консерваторское образование....

пофиг

(43) Это уже второй вопрос.

Отдать попам, но оставить за собой право отплясывать в церкви аки Pussy Riot.

Уважаемые атеисты, а ля (35), я валяюсь с вас : на досуге почитайте, кто были изобретатели алфавита, на котором вы пишете.
Будете неприятно удивлены !!!

(48) И на основании того изобретения кириллицы теперь здания отдавать в собственность ЗАО РПЦ?
Да, я тут иногда спрашиваю - что обозначает комбинация "!!!"? Это истерический визг или дань общения с бухшами?

пару месяцев назад по радио слышал как музейный работник жаловался, что здания музеев отдают рпц и начинаются проблемы с экспонатами

Открытое письмо членов Общественного комитета в защиту музея-заповедника «Рязанский кремль»
Министру культуры РФ А.А. Авдееву
Начальнику департамента культурного наследия Р.Х. Колоеву

Уважаемый Александр Алексеевич!
Уважаемый Рамазан Харумович!
Передача древней иконы из фондов Русского музея в пользование приходской общины МП РПЦ прямо нарушает федеральное законодательство России и является по сути разбазариванием общенационального культурного наследия. Подобные действия создают опасный прецедент — если таким образом можно поступать с древнейшим и ценнейшим экспонатом, имеющим серьезные проблемы с сохранностью, то какая судьба уготована министерством остальным музейным предметам, имеющим отношение к религии? К сожалению, случаи, когда передача икон и церковной утвари из музея в храм «для использования по функциональному назначению» заканчивались значительным ухудшением состояния, а то и полной утратой, стали обычной практикой.
Еще в 19 в. просвещенные церковные деятели начали собирать древние святыни в музеи, чтобы избежать их разрушения и сохранить для потомков. Кощунственно выглядят попытки современных светских и церковных чиновников повернуть колесо истории вспять и раздать музейные реликвии по храмам, вместо того, чтобы заказывать копии, как это делается в цивилизованном мире.
Недоумение вызывает и кадровое решение министерства, когда во главе Соловецкого музея-заповедника – крупного федерального музея, объекта Всемирного наследия ЮНЕСКО, ставится непрофессионал, без опыта музейной работы, к тому же представляющий организацию, имеющую к музею серьезные имущественные претензии.
Мы призываем Вас не уподобляться государственным деятелям 1920-1930 гг., которые, исходя из конъюнктурных соображений, бесконтрольно распоряжались музейными коллекциями как своей собственностью, а неукоснительно блюсти законы и стоять на страже интересов отечественной культуры.

Жириновский: "Чем лучше образование, тем быстрее совершится революция и уничтожит тех, кто ввел эту систему образования. Поэтому у власти срабатывает инстинкт самосохранения, она вводит пониженный уровень образования"
Поэтому:

(49) "Большое количество восклицательных знаков - признак больного ума" (с)Терри Пратчетт
:)

(52)Вряд ли образование в консерватории приведет к революции:)

(0) Аллаху Акбар!

(54) Правильно, расплодили консерваторий. Заводы стоят, одни гитаристы в стране

(54) Это ты зря. У нас все перевороты проводились под музыку из "Лебединого озера" )))

(49) (53) по существу сказать нечего, нужно продемонстрировать уровень своей агрессивности ?

(56)К чему образование, если оно не ведет к революции..Почти цитата:)

(58) Я по существу ответил, что ты связал теплое и мягкое

(57)Неудачные, позволю заметить перевороты:)
А удачные и революции под залпы Авроры

(48) греки. давно

А ещё театры церкви отдать.
Разговаривают, разговаривают… Ересь одна.

(63) Вообщето это лицедейство. изображать других людей - не по правилам церкви. Серьезно

(60) то же самое могу сказать про тебя : где я писал про РПЦ ?

(65) А о ком мы говорим, когда упоминаем российскую церковь?

(66) я отвечал на (35). Вообще, советую в свободное время поинтересоваться, когда появилась РПЦ.
Будете неприятно удивлены !!! (С)

(67) ок, ок, релакс

У союзмульфильма еще здание церкви есть. Походу последняя разрушенная церковь Москвы осталась.

Гнать попов! Но к сожалению будет так:

(48) Писали бы на другом и чо?

(71) Слушай, зачем тогда на этом пишешь ?
Бнопня вхрюк ? (С)

(72) Ты забыл "!!!!!!!!!1111". Это сухо как-то и невесомо

(73) Поищи в моих постах "111"
Будете неприятно удивлены !!! (С)

Надо больше религиозных фанатиков...
На..я нам музыканты?

(48)Петр I !

(76) На каком же его учили грамоте ? Ржунимагу...ты ещё товарища Ульянова вспомни.

(77)На голландском, доннерветтер !

(51) Изменим точку зрения на 180 градусов.
 Попытка оставить в музеях Святыни является по сути разбазариванием общенационального духовного наследия. Подобные действия создают опасный прецедент — если таким образом можно поступать с древнейшей и ценнейшей Святыней, то какая судьба уготована музейными работниками остальным иконам, имеющим отношение к нашей (а не к их) вере? К сожалению, случаи, когда оставление икон и церковной утвари в музеях «для использования в качестве экспонатов» заканчивались значительным ухудшением состояния, а то и полной утратой, стали обычной практикой.
Еще в I в. просвещенные церковные деятели начали собирать древние святыни в храмы, чтобы использовать их по прямому назначению. Кощунственно выглядят попытки современных светских чиновников повернуть колесо истории вспять и раздать храмовые реликвии по музеи, вместо того, чтобы заказывать копии, как это делается в цивилизованном мире.
...
Мы призываем Вас не уподобляться государственным деятелям 1920-1930 гг., которые, исходя из конъюнктурных соображений, бесконтрольно распоряжались храмовыми коллекциями как своей собственностью, а неукоснительно блюсти законы и стоять на страже интересов отечественной духовной культуры.

(79)Фигня. В музеях пропадает тока от покраж и стихийных бедствий. В храмах тупо не умеют обращаться с древностями. Поэтому в храмах шанс потерять реликвию что то около 100%

(0) отдать под торговый центр, а аренду переводить на счет мэра

(80) А какой интерес церкви в реликвиях в музеях. Реликвия должна работать. Больше прихожан, больше пожертвований. А уж если замироточит? Так вообще не меряно профита. А в музеи за бесплатно - ну его висеть. Не выгодно.
(79) Употреблять в одной связке слова "духовный" и "культура" - сейчас имхо не верно. Потому что либо одно, либо другое. Раньше было наоборот.
(81) Годный вариант. Только не на счет мэра, а на счет ЗАО РПЦ.

(79) Духовная культура - это поить детей, включая младенцев, алкоголем?
Причащаться из одной ложки с инфекционными больными?

Храм должен быть внутри самого человека

(77) Приведи ссылку, что Кирилл и Мефодий верили в Бога, а не претворялись из коньюктурных соображений...

(85) Приведи ссылку, что у тебя есть разум, а не притворяешься для ЧСВ.
Стаж: 7 г. 3 мес. ...а логики незаметно...пичаль.

(86) Это подтверждено дипломом и подписями членов Государственной комиссии...Или тебе плевать на наше Государство?

Если уж здание студенческого театра МГУ оттяпали, из которого вышел не один десяток очень авторитетных деятелей культуры... то какую то консерваторию как два пальца...

(87) вот они = браться-по-разуму. 8-0
Так, седому больше не наливать !

Допрыгались консерваторские. Нефик было устраивать концерты органной религиозной музыки.

Может в консерватории что то подправить?! (с) Жванецкий

(79) какой интересный термин - "духовное наследие"!
считаю что оно имеет смысл только в рамках конкретной религии,
а в более широких рамках - светского государства - он не существует.
т.е. получается что церковь нагло выдает свои т.н. "достижения" как общегосударственные и пытается их на этом основании защищать и продвигать !

(91) А как же иконопись? А храмовая архитектура? А в католичестве - органная музыка, хоралы?

(92) Это не значит, что всю другую архитектуру, музыку и пение нужно замещать этой.

(7) В нашем городе церкви отдаю городской ДК. Эти в монахи не годятся, там, в основном, детские кружки и 3D-кино:-( Их куда?

отдаю=отдаюТ

(92) Это культурное наследие.

(94) в церковно-приходскую школу - прививать ПГМ

(97)Смешно. Ха-ха

(94) В послушники всех берут.

100!

"В общем локальный вопрос: чем все это закончиться?"
Это все закончится очень плохо: солнце погаснет. Через 2 лярда примерно.

"глобальный: очевидное противопоставление интересов учреждения культуры и представителей одного из религиозных культов, действующего в рамках выбитого ими за лояльность закона (это мое имхо). Что важнее для государства?"
Культура - для белоленточного креативного класса, который доказал свою продажность, шакаля у посольств. Для настоящих патриотов - только РПЦ.

(101) Кирилловец?

Новый бардель хотят построить http://lenta.ru/news/2012/10/29/bro/

(103) Может хватит уже врать? Там гостиница была.

(104) :-))))))  ага, и священники ну соооовсем ни при чем..

(105) Ты русский язык понимаешь? Там - миниотель. Никаких интимных услуг не оказывают. В чем криминал?

(106) :-)) Крышуешь?
Цитата:" МВД сообщает, что на двух проституток составили протоколы."

(102) это секта такая чтоле?

(108) Типа да. Гундяевцы.

(107) Ты снял номер в гостинице - привел проституток. В чем вина гостиницы?

(109) ггг ))) в гэджэби его кличка осведомителя была "Михайлов"!

(110) чувствуется личная заинтересованность :-)  
"...Как говорится в сообщении, бордель назывался отелем "для влюбленных", а цены на номера начинались от 1750 рублей..."

Вины гостиницы конечно же нет, да и служителей еврейского культа тоже. Во всем виноваты блудники и блудницы... или может в этот раз они не заплатили батюшке за аренду и он их сдал?

(112) Я знаю этот бизнес. Обычная гостиница. Сдаются номера. В чем криминал?

(110) зачэм вина? давай водки, э?
если в гостинице сдаются почасовые номера - то это бордель, dixi.

А это наверно те самые "влюбленные" идут отдохнуть в отель - "не блудства окоянного ради, а рода человеческого продолжения для"  http://demotivators.to/p/437107/i-eti-pyitayutsya-otritsat-darvinizm.htm

(114) можешь на час, можешь на год - в чем криминал?

(114) Какая-то женская логика. То есть её отсутствие.

(115) тебе какая разница? любишь подглядывать?

Заведение, о котором идет речь, - это интим-гостиница "Подушкин". Как пишет Metro со ссылкой на представителя компании "Подушкин" по имени Алексей, отель существует уже восемь лет, и проблемы у него возникли только недавно, когда ряд помещений по соседству арендовал Сретенский монастырь. Алексей подтвердил, что именно монастырь стоит за визитом полиции в гостиницу.

На сайте гостиницы "Подушкин" отель на Рождественском описывается как "Disneyland для взрослых". "Самые смелые фантазии может воплотить в этих стенах влюбленная пара, а супруги - взглянуть друг на друга как бы впервые и внести новизну и свежесть в свои отношения", - говорится в описании.

(116) а разве сейчас проституция - криминал? вроде как чистая административка.

(117) странно... а вроде в личке у тебя пол - мужской.

(121)Если ты с любовницей туда пришел(ну или с любовником) забесплатно и по согласию шпили-вили заниматься кто из вас двоих проститутка?

(121) в твоем мире только проститутки живут?

(119) это  отель. сдают номера. можешь снять и проверить.

(124) Он не хочет проверять, он хочет "кругом проститутки"

(0) Надо бороться. Иначе затопчут мракобесы.

(122) не понимаю твоего жаргона. Шпили-вили - это ты про бинго-бонго чтоле?

(123) в моем мире уважают Пелевина: "Элементарно, Ватсон: если девушка сосет ... в публичном доме, из этого с высокой степенью вероятности следует, что перед нами проститутка. Я почувствовал обиду за свое поколение.
— Почему обязательно проститутка, — сказал я. — А может это белошвейка. Которая только вчера приехала из деревни. И влюбилась в водопроводчика, ремонтирующего в публичном доме душ. А водопроводчик взял ее с собой на работу, потому что ей временно негде жить. И там у них выдалась свободная минутка.
Самарцев поднял палец:
— Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия"

(126) Какие варианты борьбы?

(126)+ Все происходит абсолютно на законных основаниях.
В нижнем уже так дом офицеров церкви отдали. Тоже письма писали, подписи собирали.

(127)Хорошо, пойдем из далека.
Вариант 1. Ты с женой поехал в Египет на 2 недели, сняли гостиницу, 2 недели занимались сексом - твоя жена проститутка?
Вариант 2. Ты с женой поехал в Прагу на 2 дня, сняли гостиницу, 2 дня занимались сексом - твоя жена проститутка?
Вариант 2. Ты с женой поехал в Центр Города на 2 часа, сняли гостиницу, 2 часа  занимались сексом - твоя жена проститутка?

Есть еще вариант - "тупо негде". Я понимаю что все 1сники с квартирами, машинами и живут отдельно. Но существуют еще несонательные элементы, которые живут с мамой например. Или снимают комнату и им впадлу женщину вести в квартиру, где бабка-соседка.

(131)Напомнило анекдот: "мне всегда кто то мешал приводить домой женщин: сначала мама, потом жена" :)))

(127) мужику за 30  - он шпили-вили не знает?))))

(130) у тебя 2 варианта №2.
Ты почему-то мой тезис рассматриваешь со стороны клиентской.
Мой тезис был со стороны отеля: если основная выручка у отеля от почасовой сдачи "номеров", то с высокой долей вероятности этот отель имеет связи с девочками по вызову.

(134) _ЛЮБАЯ_ гостиница с высокой долей вероятности имеет связи с девочками по вызову. Вообще любая. Хоть дорожный отель, хоть элитное заведение

(133)нехорошо смеяться над человеческими трагедиями...

(124) чоё-то я  сегодня больше верю отцу Тихону, чем надписям на мисте - Архимандрит Тихон заявил, что "гостиница с самой скверной репутацией" действительно действует рядом с монастырем, но не находится на его территории. Более того, по словам Тихона, Церковь давно добивалась закрытия этого заведения.

(0) по поводу закрытия консерватории - ну не нужны нынешнему режиму умные, интеллигентные, воспитанные люди - нужны гопники смотрящие дом2 и прочие гоповские сериалы, и тупые верующие в сами не пойми кого,  ими легче управлять. Поэтому, только если весь город не поднимется и не пошлет еврейских служителей в зад, то так и затухнет эта тема и уйдут стены консерватории зомбирующим служителям еврейской веры...

(136) пардоньте

(137) Отец Тихон - монах. для него любая женщина - грех

(137)Я даже боюсь подумать как товарищ Тихон узнал об репутации отеля :))) Ибо. О таких вещах узнают ровно 2я способами: остановившись там либо услышав рассказы знакомых, которые там были.

(136) у вас я смотрю со шпили-вили с любовником полная ясность. Ну - это действительно не трагедия...

Надо закончить разделение церкви и государства в том числе на имущественном уровне, не понятно почему церковная собственность у светского государства.

(142)А мне вернут крепостных, которые у моих предков были?

:)
http://pikabu.ru/view/popyi_khueyut_714791

(135) согласен, неточно выразился.
Если основная выручка у отеля от почасовой сдачи "номеров", то основная целевая аудитория отеля вызывает отзывчивых девочек.

(141) Ты уже второй раз переводишь русло разговора на гомосятину

(143) Зачем тебе их кости?

(140) Да я ж грю - не поделился отель в этот раз, вот и в ментовку сообщили.. :-)))

(141)Врачи кстати давно доказали, что отсутствие регулярных шпили-вили негативно сказывается на здоровье. Поэтому я над вами не смеюсь(как некоторые), а искренне сочувствую.

А у нас органный зал попы забрали.
хотя справедливости ради, стоит упомянуть, что когда-то там была церковь...
Но восстанавливать церковь рядом в детским учреждением (дворцом пионеров и школьников) - скотство.

(146) о_о, подсчет ведешь... где ты первый раз увидел?

(147)Ну пусть деньгами возвращают. С упущенной прибылью.

(152) А кто у тебя их забрал найдешь? Подготовь иск и в суд, а то только на форумах мямлить, аристократ фигов.

(150) Я знаю один город в центре Сибири, так там церковь сделали, прости госпидя, из общественного туалета. Прям рядом с вокзалом, был общественный туалет в советские времена... сейчас там на крыше сделано что-то вроде купола и называется церковью... бррр...

В Екатеринбурге попам отдали здание хлебопекарни. Хватит жрать, пора подумать о боге.

А у меня в родном городе. под церковь приспособили бывший склад стеклотары

(155) Все по библии - не хлебом единым сыт человек...

(154)а почему "брр"? помещение соответсвует содержанию...

А кстати, что у нас вообще про реституцию слышно? Вон в Чехии к примеру, отдают неправедно отнятое бывшим владельцам, с условием за свой счет реставрировать и содержать, а так же пускать туристов. И все довольны.
А у нас? Куча старинных усадеб по стране в развалинах. Государству некогда, так отдайте, что называется в добрые руки.

(155) Не лукавишь? В Туле в храме был хлебозавод, сейчас вернули - опять храм.

(149) вероятно, для вас не будет трудно найти ссылку, подтверждающую ваш тезис?

(154) я знаю один город в центре России, там сначала церковь была, потом бассейн, а потом опять церковь, но с автомойкой, магазинчиками и залом для конференций.
А еще в одном городе бывший кинотеатр стал церковью, м-да.

А я знаю целый "класс" не утвердившихся идиотов, кторым было дано 70 лет атеизма, которые они благополучно проср@ли вместе с государством, и теперь кусают себе локти, и пытаются кричать что про светское государство в стране где 80% людей называют себя православными. Жалкие убогие неудачники :)))

(160) Ну да раньше, до революции был храм. После революции хлебопекарня. И хотя она от места, где живу далековато. Но постоянно туда ходил за хлебом, только что из печки. Сейчас стоят руины с табличкой здесь будет храм. Когда построят ХЗ. Ищут олигарха, который захочет отмолить свои миллионы.

(162) Саша, к 1917 православных было еще больше. кто же тогда церкви взрывал?

(164) Просвещенные атеисты, не?

(163) В Туле был храм Александра Невского, красивый, купол - как шлем. в мое детство - там бвл хлебозавод - бегали за горячими булками) Сейчас храм восстановлен - очень красивый!

(165) Да те же христьяне. вот такая цена насажденной религии

(165) :) намекаешь что рпц до революции своими деяниями делала из православных "просвещенных атеистов"? глубоко...

(167) чтобы взорвать что-то, много народу не надо. Достаточно одного просвещенного (или даже непросвещенного) атеиста.

(162) убогие-то - как раз верующие...
ну и "называют" - это всего лишь "называют".

(168) В принципе так и было, но тебе ж не понять
(167) Такая цена хорошей пропаганды, но думаю 20-30е годы многому людей научили.

+ (169) и - не обязательно атеиста )))

(171) :) сомневаешься в моих мыслительных способностях?

(173) после этого поста, да ....

(174) :)...с которым ты согласился?

(166) Эх променял воспоминания детсва на опиум для народа.

(171) ты про обновленцев слыхал?

(176) С такими" атеистами без анаболика не обойтись
(177) Да, и что?
(175), после поста (173)

(176) вот
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=храм%20александра%20невского%20в%20туле&img_url=www.tula.rodgor.ru%2Fart_images%2F908%2F03.jpg&pos=26&rpt=simage&nojs=1

(178) ну так если сами иереи под безбожников легли - что ты хочешь от мирян?

(178) :)...в котором я уточнил твою фразу где ты сослался на мой пост с которым согласился...т.е. в своих мыслительных способоностях ты тоже не уверен? глубоко...

(181) выдыхай
(180) а что миряне меньшие христиане чем иереи?

(182) :)) да походу опиума или пардон ладана надышался не я...начиная с (162)

(183) голубчик, некоторым категориям людей, как раз и кажется что они то нормальные, а весь мир сошел сбрендил.

(184) :)...это заметно...ты и не скрываешь

(179) http://old.fedpress.ru/federal/polit/society/id_146916.html

Здание передали в 2009 году. На дворе конец 2012. За это время здание из красивой доминанты, превратилось в остов без окон, без дверей. На реставрацию у попов денег нет.

(184) сошел  = del

(185) Главное что бы последнее слово было за мужчиной :) ?

(188) :) это называется беседа...вопрос-ответ/комментарий...не? у вас у неатеистов не так?

(189) неа, не так, мы еще и думаем в промежутках между словами

(189+) :) ах да...ваши беседы называются молитвами и вам не отвечают оппоненты...

(190) :) это похвально...и давно ты восстал против вашей системы?

(179) Кстати, главным спонсором строительства храмов в Екатеринбурге является господин Козицин. Кто такой?! Читать здесь.
OFF: Добыча никеля в Воронежской области. За и против.

не иначе новые производственные площади понадобились.

не совсем к теме ветки, но офигенная статья: "кто ведет мелкий бизнес при ХСС": http://www.vedomosti.ru/library/news/5481091/pravoslavnaya_torgovlya?full

Больше духовности! Больше стабильности! Больше православия!

http://birzha.ru/newspapers/birzha/ekonomika/8177/
Навряд ли отдадут. Слишком уникальное здание
http://birzha.ru/newspapers/birzha/ekonomika/8177/

а вот РПЦ то надо призадуматься как эту всю недвижимость обслуживать? Как например Храм на крови или ХХС

http://rubl.ru/news/17362_sverdlovskie-nalogoplatel-schiki-budut-tratit-bolee-7-mln-rubley-na-hram-na-krovi.html

Да и вообще им надо определиться со сбором денег с прихожан, а не устраивать торговлю, сдачу в аренду помещений. Что бы их содержали верующие соответствующих конфессий. Как на западе.

(196) :) ...месье знает что-нибудь о взаимоисключающих абзацах?

(197) Пусть сдохнут с голода? :-)
не, русский человек, конечно, верущий - но верующий он, пока бесплатно... а будет платно - вилы в бок чернорясым толстопузам!

Нуф-Нуф?

(197) Попы все громче поговаривают о церковной десятине. Причем отвертеться от нее не будет возможности. Лицо славянской внешности - плати 10% РПЦ. Чернявый с раскосыми глазами - плати муллам. Обрезанный - плати равинам.

(201) Стукани на них Онищенко. Что они ложки для причастия не дезинфицируют. и вообще детей спаивают.

(201) авоткуй!

(202) ну зачем сразу смертельное оружие применять!
и, во-вторых, он еще с ГосДумой дело не закончил....

(203)  :) ИХ тоже пытался выгнать их...а они его распяли

(203) Рано нервничаешь. :)  Хотя если смотреть как чиновники и попы любят друг друга (какой садист отделил госудраство от церкви?). То чем черт не шутит?!

(197) Ну с храмом на крови в Екатеринбурге отдельная песня. Его строил губернатор Россель и попов не спрашивал. Попы отказались его содержать - дорого. Так он и остался на балансе толи города, толи области.

Храм на крови чисто политический проект. Шла борьба кому достанутся кости царской семьи.

Эра какого-никакого, а просвещения, закончилась. Люди теперь не только без стеснения в открытую говорят, а даже гордятся тем, что они гомосексуалисты, верующие, наркоманы, сумасшедшие и т.д. Грех не наварить на этом денег. Конечно отдадут.

А что значит передать? Пусть выкупают в собственность по рыночной цене. А то так и я прошу передать мне 5-ти комнатную квартиру.

(209) Церкви? Продать? По рыночной цене? Фантастика!

Может, тема должна звучать "Православие или искусство..."
Т.к. спор именно конкретной конфессии.
Религия как таковая бывает разная и отношение у разных религий к искусству различное.

(209) В приватизации жилья участвовал? ;)

(209) Ты чЁ?? Они никогда не платят. Даже таджиков на деньги кидают.

(212). О как, т.е. попы как граждане поучаствовали, а потом еще раз как организация? Чем я хуже? Тоже хочу еще раз чего-нибудь приватизировать - 5-ти комнатная квартира в Новосибирске меня более чем устроит. :)

(207) Угу зато использовать и даже и обслуживать храм за счет государства РПЦ может. Та же ситуация и с ХХС.

В июне 2012 года на сайте госзакупок МУГИСО разместило аукционную документацию согласно которой бюджет готов заплатить управляющей компании 2,9 млн рублей за услуги эксплуатирующей организации по содержанию Храма до конца года. Организацией этой традиционно становится ПРО Архиерейское подворье. Осенью 2012 года, согласно утвержденной на днях правительством программе управления госсобственностью и приватизации госимущества на 2013 и плановый период 2014-2015 планируется помимо ежегодных 400 тыс рублей на страховой взнос еще каждый год – 7 млн рублей на содержание и оплату коммуналки Храма.

(211) Нету никакой разницы. Разница только в том, кто в данный момент в данном месте в силе. РПЦ - будет грести РПЦ, ещё какие-нибудь буддисты или сайентологи - будут они.

http://www.kommersant.ru/doc-y/2051693

http://www.rosbalt.ru/federal/2012/10/22/1049377.html

В Москве на территории монастыря закрыли бордель

http://www.rbcdaily.ru/2012/10/29/society/562949985024837

Сретенский монастырь ? православный мужской ставропигиальный (подчиняющийся лично патриарху Кириллу)

про бордель он, конечно же НИЧЕГО не знал!

:) это от его лица црушники сделали...на платежкам подпись подделанная...все монахи на камерах наблюдения надувные роботы...ведь до чего же опустились враги рпц...

(219) Еще один баянист! Сколько можно уже? Там был отель. Не бордель!

Голосую за возвращение церковью награбленного в средневековье.

(208)Интересный список. Считаешь что они все заодно?

(223) Если брать деструктивность деятельности в целом - то да.

(224)Какая деятельность? Что в ней деструктивного?

Впрочем я не понял ни того сообщения (208), ни этого (224) Вообще никак. Может кто разъяснит?

(225) Ты про верующих? Дык распространение и укрепление религиозной розни.

(227)Если можно, то по сообщению (208). Кто в России "не только без стеснения в открытую говорят, а даже гордятся тем, что они гомосексуалисты, верующие, наркоманы, сумасшедшие"?

И где верующие устроили религиозную рознь?

(228) верующие. Собственно, религия есть психологический наркотик, ментальный гомосексуализм и локальное сумасшествие...

Впрочем и все остальные из списка

(228) Ну на счёт последнего не знаю, а остальные пункты богато представлены.

(232)Ну хоть пару примеров?

(229) Любая религия по своей сути разъединяет людей. Если мы говорим про современный мир, а не допотопные времена.

не вижу проблемы - закон есть? есть - надо исполнять
те, кто принимали закон не предполагали, что, поляна может быть занята? и что это надо будет разруливать

(234)В том числе и такая религия, как отрицание любой религии

(234) никто никого не разъединяет - хочешь - верь, хочешь - не верь

(236) :)) че за религия?

(238)Учитывая как атеисты ее отстаивают, кажется будто они религиозные фанатики. По теме "и это неправильно"

(236) нельзя "верить в отрицание". предмета веры , предмета тупого бездумного поклонения - просто нет.

(233) Гундяев, Моисеев, практически любой кадр из того же комеди-клаба.

(237) Ога-ога. И получи пропаганду по телеку, пропаганду в дет.саде, пропаганду в школе, пропаганду в институте. Не хочешь, не верь, и получи терракты в татарстане и православные дружины в Краснодаре.

(239) Атеисты никакую религию не отстаивают, тебя обманули.

(241) Для Иисуса нет ни эллина, ни иудея...

(242) Иисус если и был, то давно в другом мире. А вот у его (справедливости ради, это касается любых религий) последователей свои и чужие ещё как есть.

(242) Ну и, кстати, на другой странице такой непротиворечивой библии Иисус ещё как различает, кто иудей, а кто - пёс у стола.

(241) по ТВ и на улице идет пропаганда всего и вся - ты же не во все веришь? силком в храм никто не тащит

(208),(230) флаг вам в руки - и в Северную Корею, там порядок.
А вообще, по этим постам - либо злобный стёб на грани розжига, либо тупой розжиг на грани стёба. Без обид.

(245) Ага. Но я и не говорил, что религиознутые - единственный деструктивный фактор. Один из.

Ога, и в детские сады никто не тянет, и в школы, и в институты. И вообще можно валить в другую страну. Всё ж чисто добровольно.

(246) А что не в Сомали? Там не порядок? Такая религиозная страна.

(247) кому-то на физ-ру в школе ходить не хочется или на физику, а другого футбол по ТВ раздражает )))
намек улавливается?

(249) Тут же разница есть, у физики нет задачи на@бать.

(250)а у религии - строго наоборот :-)
это и есть ее основная задача.

(250) литература! наепка та еще )))

(252) Некоторая - да. Но литература как-то на истину и не претендует.

(253) так и религия на истину не претендует - хочешь - читаешь, не хочешь - переключай канал
одинаково со всеми социальными явлениями

(254) :)) ..не претендует....вот на таких вот мелочах вы инопланетные засланцы и палитесь

(254) Претендует, разумеется. "Хочешь - читаешь" - это ж вообще о другом.

все равно эти задроты со скрипками, один убыток городу.
Надо открыть там бизнес центр или ресторан.

(254) Претендует. более того, она претендует на _абсолютную_ истину... Причем на такую, которую потенциально нельзя проверить. а тех, кто хочет проверить (ну, или хотя бы сомневается) - объявляет врагами...

(254) :) вот посмотри на (258) - вот как должен говорить землянин/россиянин/реалист

(258) ты тьму вещей не можешь потенциально проверить - и что?
и кого у нас врагами объявили? тока не надо при риотовских пипеток - это даже не смешно уже

(260) :) не надо? ну а чего спрашиваешь...
зы
как насчет юриста который пожаловался на нарушение прав покупателя в ххс?

(261) ему и суд в руки, раз юрист

(262) :) а мы не про это...разве он не стал им врагом сказав что черное это черное?

РПЦ уже у детской онкобольницы здание отнимало. Не пойму - креста на них что ли нет?

в нашей стране церковь срощена с бандитским государством...

И че? Найдут новое место

(244) там была типа шутка

(267) Ога. И про воскрешение - тоже шутка. Затянувшаяся. :)

(268) Воскрешения не было и не могло быть. Бог - бессмертен.

(269) Ога, но на другой странице такой непротиворечивой библии.

(270) Бог - всемогущ, вездесущ и бессмертен. у него миллионы воплощений. а ты все про одно воплощение на планете Земля?

(271) Мы сейчас ещё про христианство? Иисусов Христосов миллионы были?

(272) Бог триедин.  Но Он вездесущ - т.е. может находиться во всех точках Вселенной одномоментно.

(273) То, что бог может находиться везде, не значит, что всё в мире - это и есть бог.

(274) и он вечен

(275) Что это меняет в (274)? Ты не можешь что угодно в мире назвать богом. Существование миллионов воплощений тоже ложно. Либо воплощение и бог - разные вещи, но тогда с фига ли приписывать воплощению свойства бога?

(276) я к тому - зачем ему воскресать - если он вечен?

(277) Дык конкретно с этим-то никто не спорит. Просто ещё одна монетка в копилку непротиворечивости библии, для смеха.