Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Религия или искусство? Нижегородская епархия хочет отнять здание у консерватории
,
0 mr_K
 
29.10.12
12:08
1. Отдадут церкви, а чего еще было ждать? 46% (17)
2. Отдадут церкви, и это правильно 30% (11)
3. Не отдадут церкви, и это правильно 14% (5)
4. Безразлично 11% (4)
Всего мнений: 37

Собственно вот: http://ria.ru/religion/20121025/906695832.html

О чем речь: "Нижегородская епархия в конце прошлой недели заявила, что намерена вернуть себе здание Архиерейского дома в центре Нижнего Новгорода, в котором сейчас располагается нижегородская консерватория. С этой инициативой епархия выступила в рамках федерального закона о передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности. Губернатор Нижегородской области Валерий Шанцев заявил, что здание нижегородской государственной консерватории имени М.И. Глинки будет передано епархии только после того, как музыкальному учебному заведению предоставят новое здание."
и далее:
"коллектив готов рассмотреть возможность переезда, но при выполнении ряда условий...
Список требований консерватории: предлагаемые здания (площади) должны полностью соответствовать специфике учебного заведения с учетом требований федеральных государственных образовательных стандартов, новые помещения должны предполагать наличие Большого и Малого концертных залов, учебного театра, оперной студии; обеспечивать размещение концертного и малого органов, студий звукозаписи, современных оборудованных (музыкальными инструментами, вычислительной техникой, новыми средствами обучения) учебных аудиторий, при этом акустически полностью соответствовать потребностям профессионального академического музыкального вуза, обеспечивать необходимую звукоизоляцию."
В общем локальный вопрос: чем все это закончиться?
и глобальный: очевидное противопоставление интересов учреждения культуры и представителей одного из религиозных культов, действующего в рамках выбитого ими за лояльность закона (это мое имхо). Что важнее для государства?
Как человек близко знакомый с ситуацией, могу сказать, что здания, хотя бы отдаленно соответствующего требованиям (вполне разумным и не от балды) - нет и не предвидится. Так что переезд (если он состоится), будет означать смерть для консерватории. Учебное учреждение возможно и останется, но к культуре оно будет иметь весьма опосредованное отношение.
179 Mikk
 
30.10.12
12:15
180 Mikk
 
30.10.12
12:16
(178) ну так если сами иереи под безбожников легли - что ты хочешь от мирян?
181 andrewalexk
 
30.10.12
12:17
(178) :)...в котором я уточнил твою фразу где ты сослался на мой пост с которым согласился...т.е. в своих мыслительных способоностях ты тоже не уверен? глубоко...
182 Adept
 
30.10.12
12:18
(181) выдыхай
(180) а что миряне меньшие христиане чем иереи?
183 andrewalexk
 
30.10.12
12:20
(182) :)) да походу опиума или пардон ладана надышался не я...начиная с (162)
184 Adept
 
30.10.12
12:22
(183) голубчик, некоторым категориям людей, как раз и кажется что они то нормальные, а весь мир сошел сбрендил.
185 andrewalexk
 
30.10.12
12:23
(184) :)...это заметно...ты и не скрываешь
186 Wasya
 
30.10.12
12:23
(179) http://old.fedpress.ru/federal/polit/society/id_146916.html

Здание передали в 2009 году. На дворе конец 2012. За это время здание из красивой доминанты, превратилось в остов без окон, без дверей. На реставрацию у попов денег нет.
187 Adept
 
30.10.12
12:23
(184) сошел  = del
188 Adept
 
30.10.12
12:24
(185) Главное что бы последнее слово было за мужчиной :) ?
189 andrewalexk
 
30.10.12
12:24
(188) :) это называется беседа...вопрос-ответ/комментарий...не? у вас у неатеистов не так?
190 Adept
 
30.10.12
12:25
(189) неа, не так, мы еще и думаем в промежутках между словами
191 andrewalexk
 
30.10.12
12:26
(189+) :) ах да...ваши беседы называются молитвами и вам не отвечают оппоненты...
192 andrewalexk
 
30.10.12
12:26
(190) :) это похвально...и давно ты восстал против вашей системы?
193 Wasya
 
30.10.12
12:29
(179) Кстати, главным спонсором строительства храмов в Екатеринбурге является господин Козицин. Кто такой?! Читать здесь.
OFF: Добыча никеля в Воронежской области. За и против.
194 Aprobator
 
30.10.12
12:38
не иначе новые производственные площади понадобились.

Отдадут церкви, а чего еще было ждать?
195 expertus
 
30.10.12
12:38
не совсем к теме ветки, но офигенная статья: "кто ведет мелкий бизнес при ХСС": http://www.vedomosti.ru/library/news/5481091/pravoslavnaya_torgovlya?full
196 luckyluke
 
30.10.12
12:40
Больше духовности! Больше стабильности! Больше православия!

Отдадут церкви, и это правильно
197 Serginio1
 
30.10.12
12:49
http://birzha.ru/newspapers/birzha/ekonomika/8177/
Навряд ли отдадут. Слишком уникальное здание
http://birzha.ru/newspapers/birzha/ekonomika/8177/

а вот РПЦ то надо призадуматься как эту всю недвижимость обслуживать? Как например Храм на крови или ХХС

http://rubl.ru/news/17362_sverdlovskie-nalogoplatel-schiki-budut-tratit-bolee-7-mln-rubley-na-hram-na-krovi.html

Да и вообще им надо определиться со сбором денег с прихожан, а не устраивать торговлю, сдачу в аренду помещений. Что бы их содержали верующие соответствующих конфессий. Как на западе.

Не отдадут церкви, и это правильно
198 andrewalexk
 
30.10.12
12:49
(196) :) ...месье знает что-нибудь о взаимоисключающих абзацах?
199 Mikeware
 
30.10.12
12:50
(197) Пусть сдохнут с голода? :-)
не, русский человек, конечно, верущий - но верующий он, пока бесплатно... а будет платно - вилы в бок чернорясым толстопузам!
200 Андрюха
 
30.10.12
12:51
Нуф-Нуф?
201 Wasya
 
30.10.12
13:03
(197) Попы все громче поговаривают о церковной десятине. Причем отвертеться от нее не будет возможности. Лицо славянской внешности - плати 10% РПЦ. Чернявый с раскосыми глазами - плати муллам. Обрезанный - плати равинам.
202 Mikk
 
30.10.12
13:05
(201) Стукани на них Онищенко. Что они ложки для причастия не дезинфицируют. и вообще детей спаивают.
203 Mikeware
 
30.10.12
13:07
(201) авоткуй!
204 Mikeware
 
30.10.12
13:07
(202) ну зачем сразу смертельное оружие применять!
и, во-вторых, он еще с ГосДумой дело не закончил....
205 andrewalexk
 
30.10.12
13:08
(203)  :) ИХ тоже пытался выгнать их...а они его распяли
206 Wasya
 
30.10.12
13:19
(203) Рано нервничаешь. :)  Хотя если смотреть как чиновники и попы любят друг друга (какой садист отделил госудраство от церкви?). То чем черт не шутит?!
207 Wasya
 
30.10.12
13:26
(197) Ну с храмом на крови в Екатеринбурге отдельная песня. Его строил губернатор Россель и попов не спрашивал. Попы отказались его содержать - дорого. Так он и остался на балансе толи города, толи области.

Храм на крови чисто политический проект. Шла борьба кому достанутся кости царской семьи.
208 AlexNecro
 
30.10.12
13:31
Эра какого-никакого, а просвещения, закончилась. Люди теперь не только без стеснения в открытую говорят, а даже гордятся тем, что они гомосексуалисты, верующие, наркоманы, сумасшедшие и т.д. Грех не наварить на этом денег. Конечно отдадут.

Отдадут церкви, а чего еще было ждать?
209 DEVIce
 
30.10.12
13:44
А что значит передать? Пусть выкупают в собственность по рыночной цене. А то так и я прошу передать мне 5-ти комнатную квартиру.
210 AlexNecro
 
30.10.12
13:51
(209) Церкви? Продать? По рыночной цене? Фантастика!
211 Vladal
 
30.10.12
13:52
Может, тема должна звучать "Православие или искусство..."
Т.к. спор именно конкретной конфессии.
Религия как таковая бывает разная и отношение у разных религий к искусству различное.
212 Sammo
 
30.10.12
13:52
(209) В приватизации жилья участвовал? ;)
213 Wasya
 
30.10.12
13:53
(209) Ты чЁ?? Они никогда не платят. Даже таджиков на деньги кидают.
214 DEVIce
 
30.10.12
13:57
(212). О как, т.е. попы как граждане поучаствовали, а потом еще раз как организация? Чем я хуже? Тоже хочу еще раз чего-нибудь приватизировать - 5-ти комнатная квартира в Новосибирске меня более чем устроит. :)
215 Serginio1
 
30.10.12
14:36
(207) Угу зато использовать и даже и обслуживать храм за счет государства РПЦ может. Та же ситуация и с ХХС.

В июне 2012 года на сайте госзакупок МУГИСО разместило аукционную документацию согласно которой бюджет готов заплатить управляющей компании 2,9 млн рублей за услуги эксплуатирующей организации по содержанию Храма до конца года. Организацией этой традиционно становится ПРО Архиерейское подворье. Осенью 2012 года, согласно утвержденной на днях правительством программе управления госсобственностью и приватизации госимущества на 2013 и плановый период 2014-2015 планируется помимо ежегодных 400 тыс рублей на страховой взнос еще каждый год – 7 млн рублей на содержание и оплату коммуналки Храма.
216 Loyt
 
30.10.12
14:47
(211) Нету никакой разницы. Разница только в том, кто в данный момент в данном месте в силе. РПЦ - будет грести РПЦ, ещё какие-нибудь буддисты или сайентологи - будут они.
217 Serginio1
 
30.10.12
14:58
218 Serginio1
 
30.10.12
15:02
219 Stagor
 
30.10.12
16:32
В Москве на территории монастыря закрыли бордель

http://www.rbcdaily.ru/2012/10/29/society/562949985024837

Сретенский монастырь ? православный мужской ставропигиальный (подчиняющийся лично патриарху Кириллу)

про бордель он, конечно же НИЧЕГО не знал!
220 andrewalexk
 
30.10.12
16:34
:) это от его лица црушники сделали...на платежкам подпись подделанная...все монахи на камерах наблюдения надувные роботы...ведь до чего же опустились враги рпц...
221 Mikk
 
30.10.12
16:36
(219) Еще один баянист! Сколько можно уже? Там был отель. Не бордель!
222 CaMoJleT
 
30.10.12
16:45
Голосую за возвращение церковью награбленного в средневековье.

Отдадут церкви, а чего еще было ждать?
223 Sayshal
 
30.10.12
16:51
(208)Интересный список. Считаешь что они все заодно?
224 Loyt
 
30.10.12
16:53
(223) Если брать деструктивность деятельности в целом - то да.
225 Sayshal
 
30.10.12
16:55
(224)Какая деятельность? Что в ней деструктивного?
226 Sayshal
 
30.10.12
16:57
Впрочем я не понял ни того сообщения (208), ни этого (224) Вообще никак. Может кто разъяснит?
227 Loyt
 
30.10.12
16:58
(225) Ты про верующих? Дык распространение и укрепление религиозной розни.
228 Sayshal
 
30.10.12
17:02
(227)Если можно, то по сообщению (208). Кто в России "не только без стеснения в открытую говорят, а даже гордятся тем, что они гомосексуалисты, верующие, наркоманы, сумасшедшие"?
229 Sayshal
 
30.10.12
17:03
И где верующие устроили религиозную рознь?
230 Mikeware
 
30.10.12
17:03
(228) верующие. Собственно, религия есть психологический наркотик, ментальный гомосексуализм и локальное сумасшествие...
231 Sayshal
 
30.10.12
17:04
Впрочем и все остальные из списка
232 Loyt
 
30.10.12
17:04
(228) Ну на счёт последнего не знаю, а остальные пункты богато представлены.
233 Sayshal
 
30.10.12
17:05
(232)Ну хоть пару примеров?
234 Loyt
 
30.10.12
17:06
(229) Любая религия по своей сути разъединяет людей. Если мы говорим про современный мир, а не допотопные времена.
235 wizard_forum
 
30.10.12
17:07
не вижу проблемы - закон есть? есть - надо исполнять
те, кто принимали закон не предполагали, что, поляна может быть занята? и что это надо будет разруливать
236 Sayshal
 
30.10.12
17:07
(234)В том числе и такая религия, как отрицание любой религии
237 wizard_forum
 
30.10.12
17:08
(234) никто никого не разъединяет - хочешь - верь, хочешь - не верь
238 andrewalexk
 
30.10.12
17:08
(236) :)) че за религия?
239 Sayshal
 
30.10.12
17:11
(238)Учитывая как атеисты ее отстаивают, кажется будто они религиозные фанатики. По теме "и это неправильно"

Отдадут церкви, а чего еще было ждать?
240 Mikeware
 
30.10.12
17:11
(236) нельзя "верить в отрицание". предмета веры , предмета тупого бездумного поклонения - просто нет.
241 Loyt
 
30.10.12
17:16
(233) Гундяев, Моисеев, практически любой кадр из того же комеди-клаба.

(237) Ога-ога. И получи пропаганду по телеку, пропаганду в дет.саде, пропаганду в школе, пропаганду в институте. Не хочешь, не верь, и получи терракты в татарстане и православные дружины в Краснодаре.

(239) Атеисты никакую религию не отстаивают, тебя обманули.
242 Mikk
 
30.10.12
17:19
(241) Для Иисуса нет ни эллина, ни иудея...
243 Loyt
 
30.10.12
17:22
(242) Иисус если и был, то давно в другом мире. А вот у его (справедливости ради, это касается любых религий) последователей свои и чужие ещё как есть.
244 Loyt
 
30.10.12
17:24
(242) Ну и, кстати, на другой странице такой непротиворечивой библии Иисус ещё как различает, кто иудей, а кто - пёс у стола.
245 wizard_forum
 
30.10.12
17:24
(241) по ТВ и на улице идет пропаганда всего и вся - ты же не во все веришь? силком в храм никто не тащит
246 Aleks73
 
30.10.12
17:25
(208),(230) флаг вам в руки - и в Северную Корею, там порядок.
А вообще, по этим постам - либо злобный стёб на грани розжига, либо тупой розжиг на грани стёба. Без обид.
247 Loyt
 
30.10.12
17:28
(245) Ага. Но я и не говорил, что религиознутые - единственный деструктивный фактор. Один из.

Ога, и в детские сады никто не тянет, и в школы, и в институты. И вообще можно валить в другую страну. Всё ж чисто добровольно.
248 Loyt
 
30.10.12
17:29
(246) А что не в Сомали? Там не порядок? Такая религиозная страна.
249 wizard_forum
 
30.10.12
17:31
(247) кому-то на физ-ру в школе ходить не хочется или на физику, а другого футбол по ТВ раздражает )))
намек улавливается?
250 Loyt
 
30.10.12
17:34
(249) Тут же разница есть, у физики нет задачи на@бать.
251 Mikeware
 
30.10.12
17:35
(250)а у религии - строго наоборот :-)
это и есть ее основная задача.
252 wizard_forum
 
30.10.12
17:36
(250) литература! наепка та еще )))
253 Loyt
 
30.10.12
17:39
(252) Некоторая - да. Но литература как-то на истину и не претендует.
254 wizard_forum
 
30.10.12
17:41
(253) так и религия на истину не претендует - хочешь - читаешь, не хочешь - переключай канал
одинаково со всеми социальными явлениями
255 andrewalexk
 
30.10.12
17:42
(254) :)) ..не претендует....вот на таких вот мелочах вы инопланетные засланцы и палитесь
256 Loyt
 
30.10.12
17:43
(254) Претендует, разумеется. "Хочешь - читаешь" - это ж вообще о другом.
257 hohol
 
30.10.12
17:44
все равно эти задроты со скрипками, один убыток городу.
Надо открыть там бизнес центр или ресторан.

Безразлично
258 Mikeware
 
30.10.12
17:49
(254) Претендует. более того, она претендует на _абсолютную_ истину... Причем на такую, которую потенциально нельзя проверить. а тех, кто хочет проверить (ну, или хотя бы сомневается) - объявляет врагами...
259 andrewalexk
 
30.10.12
17:50
(254) :) вот посмотри на (258) - вот как должен говорить землянин/россиянин/реалист
260 wizard_forum
 
30.10.12
17:54
(258) ты тьму вещей не можешь потенциально проверить - и что?
и кого у нас врагами объявили? тока не надо при риотовских пипеток - это даже не смешно уже
261 andrewalexk
 
30.10.12
17:55
(260) :) не надо? ну а чего спрашиваешь...
зы
как насчет юриста который пожаловался на нарушение прав покупателя в ххс?
262 wizard_forum
 
30.10.12
17:57
(261) ему и суд в руки, раз юрист
263 andrewalexk
 
30.10.12
17:58
(262) :) а мы не про это...разве он не стал им врагом сказав что черное это черное?
264 Гений 1С
 
гуру
30.10.12
18:07
РПЦ уже у детской онкобольницы здание отнимало. Не пойму - креста на них что ли нет?
265 Гений 1С
 
гуру
30.10.12
18:08
в нашей стране церковь срощена с бандитским государством...

Отдадут церкви, а чего еще было ждать?
266 YHVVH
 
30.10.12
18:09
И че? Найдут новое место

Безразлично
267 Mikk
 
31.10.12
09:17
(244) там была типа шутка
268 Loyt
 
31.10.12
09:25
(267) Ога. И про воскрешение - тоже шутка. Затянувшаяся. :)
269 Mikk
 
31.10.12
09:33
(268) Воскрешения не было и не могло быть. Бог - бессмертен.
270 Loyt
 
31.10.12
09:36
(269) Ога, но на другой странице такой непротиворечивой библии.
271 Mikk
 
31.10.12
09:38
(270) Бог - всемогущ, вездесущ и бессмертен. у него миллионы воплощений. а ты все про одно воплощение на планете Земля?
272 Loyt
 
31.10.12
09:45
(271) Мы сейчас ещё про христианство? Иисусов Христосов миллионы были?
273 Mikk
 
31.10.12
09:49
(272) Бог триедин.  Но Он вездесущ - т.е. может находиться во всех точках Вселенной одномоментно.
274 Loyt
 
31.10.12
09:52
(273) То, что бог может находиться везде, не значит, что всё в мире - это и есть бог.
275 Mikk
 
31.10.12
10:14
(274) и он вечен
276 Loyt
 
31.10.12
10:19
(275) Что это меняет в (274)? Ты не можешь что угодно в мире назвать богом. Существование миллионов воплощений тоже ложно. Либо воплощение и бог - разные вещи, но тогда с фига ли приписывать воплощению свойства бога?
277 Mikk
 
31.10.12
10:37
(276) я к тому - зачем ему воскресать - если он вечен?
278 Loyt
 
31.10.12
10:43
(277) Дык конкретно с этим-то никто не спорит. Просто ещё одна монетка в копилку непротиворечивости библии, для смеха.
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...