Такиж запретили

http://newsru.com/finance/11feb2013/ractopamin.html


"Россельхознадзор вводит временные ограничения на импорт в Россию замороженных свинины и говядины, а также мяса индейки и субпродуктов из США, из-за наличия в них запрещенного стимулятора рактопамина.

Эта добавка используется в животноводстве для наращивания мышечной массы животных. Она запрещена в 160 государствах, включая страны ТС и Евросоюза. Рактопамин содержится в животноводческой продукции из США, Канады, Мексики, Бразилии."

"В декабре Россельхознадзор предупредил о запрете четыре страны: Бразилию, Мексику, Канаду и США. Бразилия и Мексика (соответственно 20% и 7% всего импорта) с требованиями России частично согласились (снизят объемы на 12%, но повезут только чистый продукт). Канадцы (18% рынка замороженной свинины) запросили время до 28 февраля, но Россельхознадзор был непреклонен. США требования России отвергли и собираются жаловаться на Россию в органы ВТО. "

"2 февраля возник конфликт с Германией (14% рынка импортной свинины). Если запретят везти и оттуда, цены на мясо (любое, поскольку отсутствие свинины потребитель будет возмещать мясом других видов) в магазинах могут вырасти.

Вторая проблема касается американской птицы. Конфликт вокруг "ножек Буша" у Роспотребнадзора с США продолжается. Запрет на ввоз индюшатины из США также вступает в силу 11 февраля."



собственно считаю что на фоне ВТО весьма и весьма правильный шаг..
ваше мнение?

Ну собственно считаю что давно пора.

Хороший повод проверить свободу маневра в рамках ВТО.

*Лениво почёсывая волосатую грудь ( свою )* : Вах , боюсь боюсь.

(2) это же хорошо..
пусь и будет ВТО, но можно требовать 100% степени натуральности продукта и запредельно минимальных значений всякхи возможных добавок и прочего прочего..

причем делать круглые честные глаза и говорить о защите населения от некачественного яда...

Надо срочно окорок прикупить, по местные колхозники не прочухали монополию :)

Я так понимаю америкосы думали, что когда мы вступим в ВТО, то они буду нам всякую хрень беспрепятственно поставлять? Интересно, вот в странах ЕС тоже ведь запрещено, но на них в суд они не подают, а на нас хотят. В этом самом ВТО законы для всех разные что-ли?

2(4) Хорошо или плохо будет видно по результатам.

(0) "папа, теперь ты будешь меньше пить :)
нет, сынок, теперь ты будешь меньше есть...."

(6) Обыкновенный фашизм. Есть первосортные народы и второсортные.
Русские у немцев были второсортными и у этих фашистов тоже второсортные.

что-то не попадалась мне в магазинах свинина и говядина из сша. да и вообще, после "ножек буша", покупать американское мясо нет никакого желания. причем это желание не зависит от действий Россельхознадзора...

(10) Разочарую тебя. В колбасах и пр. полуфабрикатах очень большой объём импорта.

(10) Оно может сипользоваться как сырье. На упаковке с пельменями не пишут же из какой страны мясо в их составе.

(11)+1
У нас самый крупный мясопереработчик работает на импортном мясе. не американском, правда, ибо далеко - монголия и китай.

(11) +1
слышал что все современные 100500 колбасномясных заводов, всякие там мясновы, бородины и прочие велкомы работают сугубо на импортной говядине/свинине ибо российские "типа фермеры" - колхозники.. ни ответственности ни продукта выдать не могут...

надо вообще объявить санкции против США во всем

(14) +1,
наш местный мясокомбинат пока был маленьким и независимым работал за счет "местного", как был выкуплен все сырье стали завозить

(16) потому что действует программа целенаправленного уничтожения животноводства и колхозов, уничтожения продовольственной безопасности страны

(17) да да, программа...

тут как с 1Сникам... можно петь что "действует программа по целенаправленному уничтожению фикси"

но все прекрасно понимают что с ростом объема задач и тяжести внедрений - приходится отдавать объемы работ на аутсорс, ибо "родненький свой" нихрена не справляется да и не хочет справляться...

(17) Работала. В 90-х.
Сейчас объём отечественного мяса неуклонно растёт. Поэтому и можем себе позволить (0).

(19) Растёт, но не теми темпами как хотелось, точнее нужно. Имхо нужно было не запрещать, а сделать заградительную пошлину. А в данном случае ожидаем повышения цен на мясопродукты...

Бразилия заместит.

(14) они даже шпиг зачастую из Канады возят...

(20) да ладно, будут меньше хлеба производить будем есть больше пирожных (с)

(20) И жрать химию, которую запретили в 160 странах мира?

В Германии производят мясо по технологии, запрещенной в Евросоюзе?

(24)До этого жрал и ничего, поди еще и причмокивал. А теперь вот не по нраву ему :)

(25) специально для России.....

(24) Ну тут спорный вопрос. У меня так-же нет уверенности в "чистоте" нашего мяса.

2(26) Да, не по нраву. А ты готов и дальше причмокивать?

а, я вот сегодня почитал что пошлины на зерно отменяют, так как свое в дефиците . Не аграрий конечно , но соотношение 1 кг мясо против 6 кг зерна никто не отменял. Так, что будем жрать сою. Допускаю что ее не отменяют, и кому не лень можете смотреть графики ее импорта, но думаю импорт растет.

(28) в любом случае, даже если в нашем мясе есть яды, то это наши яды, родные...

(30) сейчас, слава богу, состав продукта пишут. сою можно не покупать...

(31) Да-ну? щас все пищевый добавки за рубежом закупаются.
Наши окорочка, ИМХО, уже недалеко от ноже буша.

(33)Не совсем так... :)

(32) ну тут лучше послушать технологов с производства. А по факту импорт сои растет и кто то нее потребляет.

Интересно, вслед за рактопамином запретят и все прочие стимуляторы роста мясных животных? Там ведь целая аптека, в том числе и нейролептики.

(30)Помним помним... сначала продали все, а теперь весело бум покупать тоже самое зерно, но за дорого :)

(36)Будет надо, все запретят :)

(35) никто не заставляет покупать полуфабрикаты..
покупайте охлажденное мясо..


а то получается что в ветке про пельмени все дружно в голос поют что пельмени делают сугубо ручками из лично выращенных коров, а в этой ветке види те ли сои им много в гамнопродуктах..

(35)А у нас есть выбор не потреблять сою?
Как правило, даже не пишут, что соя ;)

(33) Про ножки буша или пищевые добавки? )

(40) конечно есть.. не употребляйте...

А то скоро вот такими все будем http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/2//64/838/64838446_mcdonaldsmcdonald27s131219_468_698.jpg

надо мясо запретить! иначе все мы погибнем! )))

(39) я и в третий раз напишу . Импорт сои растет. Бедность заставляет. Нет дешевого мяса - значит будут есть его заменитель.

Лично мне ещё один стимул вырастить своих курей.

(40) пишут. пишут, что в состав входят соевые добавки или растительный белок (это оно и есть)...

(45) хм.. вы предлагаете есть дешевое импортное мясо на стероидах и прочих антибиотиках?

и чем это "полезнее" этой вашей сои ?

(48) не знаю, соя может и полезная. Например онкология пищевая в штатах очень низкая.

(47) Только вот в каких пропорциях не пишут.

ИМХО. Пора запретить всякие ТУ. Только ГОСТ.

(49) Если не ошибаюсь, в штатах запрещена реализация сои внутри страны. они только на экспорт гонят.

(51) да ты че

ссылку дашь?

(52) Ссылку не дам. Но слышал такое.

(50)Слева направо по мере уменьшения перечисляется состав. Так что приблизительно можно догадаться.

+ Небольшое уточнение. ГМ сои.

(49) соевый белок ничем не хуже других белков
а значение потребления сои для развития онкологии никак не доказано

(29)Ну оно ж не изменилось :)

(56)Боюсь другой в природе не осталось, мой друг :)

(57) ну почему то одни любят есть белок осетрины , а другие кушают сои .. парадокс.

Ну хоть что-то

2(58) Ну и на здоровье.

(60) так на вкус и цвет все фломастеры разные )))
а я говорю только о потребительских свойствах

2(60) У кого на что денег хватает. А ты считаешь, что всех надо обеспечить осетриной?

(62)Что "на здоровье"?

2(65) Кушай и причмокивай на здоровье.

(50) да меня, собственно, пропорции уже мало волнуют. когда вижу подобную строчку, продукт не беру, в каких бы пропорциях соя там ни была...

(66)Разве я где-то сказал, что я ел, ем или собираюсь есть "химию, которую запретили в 160 странах мира?"

2(68) Нет, не говорил.

мое имхо, что тем, кто принимал закон, на вредные вещества положить - тут вопрос бабла и войны на рынке, а не здоровье потребителей

(70) спасибо, кэп!...

(64) нет, я просто подвожу к тому, что запрет на американское мясо для кого то будет запретом на мясную продукцию.

2(72) С фига ли?

(71) тогда и не надо спорить тут ))

(73) Наверное потому что оно подорожает и для кого то станет роскошью, как для кого то является осетрина .

(70)Ну да... другого я бы не ожидал :)

(75) смотря о каком мясе речь
курятиной мы себя вполне снабжаем

(75) Я бы тебе это мясо бы отдал Даром... так купили по недоразумению.
Мне так то самому не нравится Окорочка Буша.
Может от того, что в 90-тые их наелся :)

(78) а зачем же мы импортируем 10 % курятины ? Наверное, что бы отдать кому то Даром ..

Ближний свет переть сюда это мясо... Своё нужно поднимать....

(80) как ты планируешь это сделать?
учти, что даже с доставкой бразильская говядина будет дешевле!
надеюсь, догадываешься почему

(81) кулаки ?

(74) я тебе больше скажу (от лица кэпа), любое решение властей, причем не только наших, в первую очередь направлено на то что у тебя в (70). просто иногда, где-то в большей степени, где-то в меньшей, эти решения совпадают с ожиданиями части населения, иногда даже большей его части...

2(75) Почему ты считаешь, что оно однозначно подорожает настолько, что станет недоступным тому, кому сейчас доступно? И на сколько процентов оно должно подорожать, чтобы стать недоступным?

2(79) Может стоит глянуть куда именно и какое мясо завозится?

теперь москали будут есть колбасу из бумаги как в старом добром СССР, бггг

2(86) С чего это вдруг?

(85) в Россию , хотя если в дагестан, то фиг с ними - пусть едят.

(87) вестимо сырья своего нет

2(88) Ппц... Имеется ввиду на какие предприятия. Или ты уверен, что эта кура напрямую на прилавок идет?

(84) по поводу доступности. Это чиста задача на индивидуальные альтернативы. Есть бюджет и есть расходы - как распределить. Кто то откажется от книги , а кто то от хорошего куска мяса. Сейчас в России дефицит белка 12 млн тонн, я не знаю как эту цифру считают , потому что против нее нет такой же цифры импорта , но ..если оттолкнутся от нее ..эти килограммы кто то не доедает.

2(89) А куда подевалась соя?

(90) на какие предприятия ..это точно не узнать ..

2(91) А откуда ты эту цифру взял?

(82) затраты посчитай - в Бразилии всего проблем - это коров утром на выпас выгнать, и вечером обратно загнать

а теперь прикинь что нужно сделать у нас (ну, если, конечно ты в курсе наших сх технологий)

2(93) А вот выше (и не раз раньше) уже говорилось, что это на изготовление полуфабрикатов идет.

(94) из инета. Понятно , что дефицит правильно считать по статье импорта. Но .. это сложно, потому что например я не знаю технологических цепочек и альтернатив.

Кстати, обещали, что после вступления в ВТО свинина подешевеет. Имхо, уже началось.

2(97) Ах, из инета... Ну, тогда понятно...

2(98) Кто и когда обещал?

(99) ну , хорошо, по первому каналу сказали в программе время.

кажется, СМИ ты веришь.

(75) а что аргентинская говядина вся протухла?

2(101) Вот оно как... по первому каналу сказали... ну, тогда понятно...

2(102) С верой - это к попикам.

а, почему такое пренебрежение к служителям культа ?

(10)Помогал одной конторе перед новым годом готовить конкурсную документацию на конкурс по оказанию услуг общепита по муниципальным контрактам, в частности в школах. Так там пункт - мясо российское.
Упарились искать поставщика. Только крупные мясокомбинаты. Ито, хз, что они там пакуют. А ВСЕ оптовые базы - только импорт.
Так то.

2(106) Каким служителям? Ты о чем?

Смотрел как то ролик на ютубе о производстве птицы в США, тяжелое осталось впечатление. Куры вырастая, становятся инвалидами поголовно. Вот этих инвалидов мы и кушаем, здоровых птиц там нет, - таково само производство.

(83) где-то не совпадают совсем

2(109) А что значит "инвалиды"? Их вроде в качестве еды выращивают, а не для участия в Олимпийских играх.

(111) У кур почему то парализуются ноги и они теряют способность ходить.

2(112) Ну и что?

(109) то есть вместо сочного мясного инвалида ты предпочел бы жевать жесткую жилистую но полноценную курицу?

бгыыы

тебе такое подай в макдаке или кфс - ты же жрать не будешь а орать начнешь про некачественный продукт...

в общем из штатов мы тащим 40 тысяч тонн сои и 40 тысяч тонн мяса. Из бразилии на порядок больше. Так что можно сказать что им решили мелко нагадить для дискусии в вопросе о нашей стали и т.п. , более ничего. Технологии производства в мире везде одинаковы .. иначе без учета передового мирового опыта можно разорится.

(113) а вдруг, ген паралича ног тебе передастся? )))

2(115) Откуда цифры?

2(116) Ужас-ужас...

(117) из космоса. Порядок цифр отражает проблему .. допускаю что ошибаюсь на 30-40 процентов , но это не существенно. Американцы занимают у нас в объеме импорта 10 процентов в этой группе так что их можно в этом вопросе безбожно дискриминировать.

2(119) Если продолжишь транслировать цифры из космоса, разговора не получится...

(118) правда, ген клюва и гребешка пока не передается ))) так что надежда есть

(120) вы, видимо хотите что бы я приводил данные из госкомстата, но я не вижу в этом смысла. Есть сайты федераций которые занимаются едой и т.п. , там есть точные цифры. Но мне честно говоря достаточно и приблизительных. Тем более известно, что запрет на что либо никогда не понижал на это цену.

2(122) Я хотел бы, чтобы ты указывал источники своей информации. Не желаешь, будешь сам с собой вести об этом беседу.

(110) если ты следишь за мистой, думаю не надо приводить пример того, что любое решение наших властей найдет поддержку хотя бы у одного мистюка ;)...

ну будут америкосы гнать свинину и говядину через аргентину и прочие страны, станет оно дороже, так что состав мясных магазинных продуктов вряд ли изменится, а вот цена вырастет.имхо прально сделали, только бы  наши производители вместо того чтобы своей незаменимостью блистать, развиваться стали

2(125) На фига это сдалось Аргентине и "прочим странам"?

(126) ну как... онищенко радостно найдет такое мясо в аргентинских поставках и заблокирует поставки из аргентины..

гм... нас. рать

но клиентам макдольдса придется худо

интересно, в 160 странах, где тоже запрещена эта гадость из (0), таким же образом развивалась дискуссия после запрета ввоза ;)...

Когда ножкам Буша поставили заслон, наши патриоты Брайтон-Бич тоже орали, что теперь курятина станет нереально дорогой.
А что на деле?
Своей курятины хоть жёппой ешь и она дешёвая.

2(129) Там же демократия, там запреты демократические.

(129) скорее интересно, интересует ли их так же, что происходит в других 159 странах, как россиян, тот факт, что происходит в тех 160

куры по 74р. за кг "7 континент" окорочка 90р.!!! Вкусно, сытно, жирно!

(132) По моему ты сейчас лужу вскипятил.

(134) тебя вопрос комплексов, так нагревает, что вскипают лужи?
не нервничай так и давай вернемся к обсуждаемой теме

(133)Сам жри эти окорочка по 90 рублей...

(136) А ты ножки Буша из великой США выписываешь с доставкой на дом?

(132) я думаю их не интересует. наверное, подобные новости в любой стране воспринимаются позитивно. но только не в нашей. вернее и в нашей, но не всеми...

(138) В любой стране придурки есть.

(138) вот-вот, какая разница у кого там что...
если вредно, то надо запрещать.
хотя печально, что у нас нет своего достаточного животноводческого комплекса

(137)я против них давным давно рублем проголосовал, я не ем курятину... вот только наши же производители своих кур такой же хренью пичкают что и они...что те что эти одни и теже корма едят...так, что разницы особо нет...

(0)Их мясо запретили, зато своего недостаток...цены пойдут вверх...ни и кто из этого в выиграше...наши могу со стопроцентной уверенностью сказать, этими самыми кормами скотину и кормят...

(142) точно.. своего г.вна мало, срочно завезти пару тонн..

(142) у тебя есть знакомые, которые кормили свиней с рук? откуда информация, чем их у нас кормят?...

(142) Не пойдут, не одной курицей рынок полон :)

(144)у тех кто кормит свиней с рук...за мясом очередь наперед на пол года, да и не выгодно уже свиней откармливать...а вот те, что в промвшелнных масштабах его производят кормят, таким же добавками что и в штатах...Кетай победит голод во всем мире...

(146) Ссылка будет?

(147) На что...ссылка...на колхозника у которого, я мясо живим весом беру...не дождешься, на всех не хватит...а на пром производство сам забей уж потрудись...мне в лом искать, тем более вам...

(142) Конечно, производство свинины и говядины в промышленных масштабах подразумевает использования массы химии. Конечно, мясное животноводство в России более затратно, чем в США из-за климата. Но лучше покупать мясо у своего производителя - деньги должны оставаться в семье.

(148) Ну ты же пукнул: "в промвшелнных масштабах его производят кормят, таким же добавками что и в штатах".

(149) любая еда, которую мы едим - есть химия!
говорите конкретнее

(150)А вы попробуйте опровергнуть ссылкой мое утверждение, тогда и будет портить воздух...хотя вам уже пора...

(130)Замороженная кура(как говорят у вас в питере) используется в переработке, типа пельмени и проч. добавляют для удешевления конечного продукта. После запрета просто поменяли куру на сою. Свято место пусто не бывает.

(133) У нас в магазине от птицефабрики 140р окорочка стоят. Это что "7-ой континент" торгует дешевле производителя?

(154)Цыпленок стока стоит. Там кости в стоимость входят :) Ноги/крылья - 150, грудки(без костей и кожи) 300(максимум) с указанием производства - Россия. 150 - без указания.

хм, посмотрел данные по свинине. оказывается Россия производит порядка 2.5 млн тонн свинины в убойном весе в год. импортируем из сша порядка 40 тонн, т.е. около 1.5%. причем каждый год, последние 5 лет, объемы собственного производства свинины увеличиваются. так стоит ли переживать из-за каких-то 40 тыс отравленной пиндосской свинятины?
короче...

(156) а че по говядине?

(154) просто у вас очень жадная птицефабрика. у нас синявинские окорочка идут по 100-110 руб...

походу только нефть и газ качать научились и бабло за границу отвозить.

(159) мы тут мясо обсуждаем, иди на Болотную, мальчик, не мешай!

Правильно!!!
Хватит жрать стеройды, а то поглядишь и скандалов станет поменьше с нашими спортсменами ))

(160) А что его обсуждать? Они запретили импорт нашей тухлятины, мы  - ихней. На этот раз абсолютно симметричный ответ.

(158) Я забыл уточнить, что это охлажденное мясо, а не заморзка, может в этом причина? А вообще надо будет пройтись по округе и посмотреть стоимость в других магазинах.

(163) ты зря уточнял, потому что окорочковую заморозку уважающие себя люди давно уже не покупают...

2(162) Извини, кто чего нам импортировать запретил?

(164)уважающие себя люди вообще окорочка есть не будут. Только хардкор! Только грудки!

Мясо подорожает небось :)

(165) Ффух! Нам запретил Онищенко, а им - Госдеп, вестимо.

2(168) И чего им Госдеп запретил?

(169) Как? Ты разве не в курсе? Импорт нашего мяса:
Аничин, Логунов, Сильченко, Матвеев, Карлов и далее по списку. :-)

2(170) Кто все эти люди?

(171) Погуглить - не?

(156) у нас "выросла" свинина/птица, производство но КРС уже с 90-х падает...

так что

(173) по говядине пичалька. там южная америка рулит (тут уже указывали причины почему). единственное что можно сказать, нишу сша с удовольствием заполнят другие страны, тем более что она не очень большая...

Ну с голоду точно не сдохнем, свято место пусто не бывает, а так подорожает конечно мяско но не думаю что оно и без того бы не подорожало.

2(172) Ты не можешь ответить?

Нишу США займет Китай.
Китайцы, правда, сыпят химии еще больше чем в штатах, но Онищенко по поводу китайцев команды "фас" не получал.

(173) а пр-во говядины по всей Европе падает - такая тенденция

2(177) А почему именно США?

(177) по той же говядине, Китай закупает у США больше нашего. Мы закупаем 50 тонн, а Китай 56.6.
http://www.itar-tass.com/g53/3632.html
вряд ли импортер резко превратится в экспортера...

Давно пора поддержать отечественных баранов.

Подняли визг.

>"Соединенные Штаты крайне разочарованы в связи с тем, что Россия приостановила импорт почти всего мяса из США, которое производится с использованием самых высоких стандартов безопасности во всем мире", - сообщили Кирк и Вилсак. Они также заявили, что нежелание России одобрить стандарты, предусмотренные международным пищевым кодексом, "ставит под сомнение ее приверженность принципам глобальной торговой системы".
http://www.itar-tass.com/c11/646680.html

(181) может, "резать баранов" пора? :-)

2(182) Какая красота...

Пусть сами свое мясо жрут!

(182) предлагаю выгнать Россию из ВТО. можно с позором...

(186) фюрер всея руси имеет противоположное мнение...

(186) ты фашист что-ли?...

от голода, конечно, не умрем, но жить станет дороже. С другой стороны ни разу в жизни не было предпосылок к тому, чтобы жить когда-то могло стать дешевле.

(188) скорее антифашист ))) Рот-фронт, геноссе!

2(188) Может просто немец?

2(189) Почему это должно привести к заметному подорожанию?

(192) жизнь неуклонно дорожает, независимо от того, будем мы у пиндосов мясо покупать или нет

(0) Проблема в том, что эти запреты и разрешения мало имеют общего с заботой о здоровье населения. Это политика.

"Слава Онищенке!" - :))).

2(193) Тут еще как посмотреть. Можно еще сказать, что просто уровень жизни растет и в соответствии с этим ростом растет и стоимость поддержания этого уровня.

2(194) Ну и что?

Наконец-то пищевая промышленность вздохнет с облегчением. Мясо свое девать не куда...Хоть спрос увелится....

(188)
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/korotko_o_vazhnom/lourens_blitt_14_kharakteristik_fashistskogo_rezhima/8-1-0-63

так что кто из нас фашист - это даже не вопрос...

(194) сложно обвинять решения Евросоюза в экономической предвзятости к США из-за политики


В настоящий момент широко используется в США, Бразилии, Мексике и ещё 25 странах. Запрещён к использованию в странах Европейского Союза, Китае, России и др. (более 160 стран).[источник?] В августе 2012 года регулирующие органы Тайваня запретили ввоз продукции с содержанием рактопамина, однако вскоре под давлением США[источник?] законодательно было принято постановление, допускающее содержание последнего в мясе.[источник?] Рактопамин был утвержден Комиссией Кодекса Алиментариус 6 июля 2012 года как безопасный для потребления человеком. При этом А. Алексеенко (помощник главы Россельхознадзора) заявил о недопустимости принятия серьёзных решений путем простого голосования без научного обсуждения данной проблемы.[источник?]
wiki:Рактопамин

Ага, спрос увеличится... на украинское мясо. Которое окажется произведенным в Америке. Тьфу на вас, патриоты!

(198)
10. Подавление рабочих организаций. Поскольку солидарность трудящихся представляет собой единственную реальную угрозу фашистскому государству, профсоюзы и рабочие объединения устраняются.

прям реалии

2(198) А какие еще научные работы политолога Лоуренса Блитта известны, кроме этого списка? Он вообще кто такой?

2(200) А зачем это украинцам? Чтобы самим под запрет попасть?

(202) не говоря уже о том, что все его пункты хорошо ложатся на жутко демократичные гос-ва )))

(202) ахез. попалось просто. тем не менее, написано не сейчас, а "до того".
Ну и в принципе, можно просто почитать семенова - "приказано выжить". где штирлиц нацизм "гневно обличает" - тоже ассоциаций немало...

(204) далеко не все. ну и на наше государство и главного деятеля это ложится гораздо лучше...

2(204) Вот и у меня создалось впечатление, что эта агитка писалась с намеком на одну из стран, откуда запрещен сейчас ввоз мяса.

(202)Это называется "играть не в мяч, а в игрока" или более распространенное название "переход на личности". Когда не удается придраться к документу необходимо дискредитировать автора :)
Старинный прием.

(203) А ты догадайся - зачем, не притворяйся дурачком. Или ты и так... не притворяешься?

(206) абсолютно безосновательный посыл

2(208) А... так это документ... Я то принял за обычный агитационный материал, каких море в инете (и все со ссылками на "известных политологов, мног7ие годы изучавших"), а это оказывается документ...

(207) может, не "откуда", а "куда"? :-)

2(209) Так свою догадку я уже высказал: украинцы хотят тоже попасть под запрет. А у тебя какая догадка?

2(212) Да нет, именно "откуда".

я думаю скоро договорятся (америка что-нибудь где-нибудь уступит, бабки то не охота терять), и опять начнуть ввозить. А  рактопамин окажется вообще полезной и необходимой добавкой для организма человека.

(211)Ну то есть с тем, что ты перешел на личности у тебя вопросов нет :)))
(кстати попытка увести дискуссию в сторону - тоже не очень хороший прием, ты прямо кладезь ораторских недоразумений )

2(216) На какие личности-то? Ты можешь эту личность предоставить? На что переходить-то?

(216) о каких личностях речь? о каком-то неизвестном никому Блитте? так манифесты подобного толка в сумасшедших домах ежедневно по десятку пишут

Хотелось бы, чтобы ВТО, куда так рвались, дало им по носу. На американское мясо пофиг, и без него проживем, но прецендент был бы хороший. Так бы может и до других товаров добрались

(213) Поздравляю, версия, достойная IQ истинного патриота: "Сделаем так, чтобы нам же было хуже!"

Моя гораздо скучнее и прозаичнее, поэтому озвучивать ее не буду, любой вменяемый человек и сам догадается.

(217) (218) Назовите достойных, на ваш взгляд, политологов, к мнению которых стоит прислушаться?

Кроме друг друга, естественно. :-)

(220) Мадлен Олбрайт - она тебе со слезами счастья расскажет насколько это демократично бомбить Югославию!
или Кондолиза Райс - тоже поведает как демократично нужно бороться с авторитарным Саддамом
и т.д.

"США требуют срочно отменить запрет РФ на импорт мяса...

http://news.mail.ru/politics/11950151/?frommail=1

Требуют они. Свою требовалку засуньте себе в ...

2(220) Т.е. не желаешь общаться нормально? Ок. Не вопрос.

вот непонятно - Рактопамин запрещен в Евросоюзе. Его тоже амеры изгоняют из ВТО?

МАсла в огонью

Оригинал перевода. Но тут график криво отображается.
>Мясная индустрия потребляет 80% всех антибиотиков
http://mixednews.ru/archives/31148

Вот тут с графиком норм.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/77072/

(225) ужас какой! интересно, что будет с этими злобными антибиотиками, если мясо подвергнуть температурной обработке?

(225) это не "масло в огонь", а "дерьмо на вентилятор"....
Елинственная фраза, достойная внимания - это "Эти цифры выше, чем в 2010 году". насколько выше, насколько это плохо - непонятно...

(227)c 2003 по 2011
люди ели антибиотиков едегодно на ~ 7 млн. фунтов стерлингов
Скотина в 2003 20 млн ф/с, а в 2011 уже 30 млн.

миллиардоав

(228) откуда у скотины столько фунтов стерлингов? )))

(228) а может это антибиотики подорожали?

(230)Так это же лондонская скотина
(231)Ну тогда люди колес есть меньше стали каждый год.

(232) людям изначально качественные и дорогие антибиотики дают, а для коров - с каждым годом все более лучшие...

(228) и что? сколько людей, и сколько животных?
какова вероятность заболеть людям, и какова - животным? (я имею ввиду вероятность эпидемической ситуации в "естественных условиях содержания"). Что дороже - скормить скотине антибиотики, или скормить людям больную скотину? и т.д.
абстрактное сравнение сумм и количеств впечатляет, но не более того (не дает данных)..

доверяю только своим бухим трактористам и сисястым дояркам. Хоть и кормят они всякой х-ней наших коров. А Америка все равно враг. Уж лучше б с Китая или Аргентины.