Цитата из ответа:
"При обращениях в отдел технической поддержки Вы должны обязательно указывать название организации, код партнера (указывается только партнерами фирмы "1С") и регистрационный номер своего комплекта версии 8."
Я сижу на легальном продукте, но мне тупо лень идти и выяснять эти цифирки, свой способ обхода ошибки я нашел. Ошибка приводит к падению системы и тянется с 13-го релиза.

(141) Послать на саппорт описание ошибки и рег. номер
(142) "я не хочу тратить свое время на какие-то номера" = пират, иди в жо
(143) Спасибо, Ваше мнение очень ценно для нас.

(143) Желтая карточка.

(140) Автор хочет сказать, что бесплатно работая на 1С как тестер нашел баг (Ошибка приводит к падению системы и тянется с 13-го релиза).

Дело не в тупизне оператора, и не незнании рег. номера.

Я понимаю автора. если я звоню производителю ПО и указываю баг, нахрена мне как проггеру знать рег номер, номер накладной и название франча?
Значит сам 1С не организовал, или ему не интересно исправление багов.

Если помните, когда скачивали обновления 7.7, там были файлы с ошибками. Эти ошибки были конфиденциальными (никому не разрешалось сообщать). :-)

(146) да все мы автора в душе понимаем, ведь каждому хочется чтобы выслучшали,зарегистрировали, пообещали решить - только вот беда много нас) ...да еще непонятно в каком порядке ошибки исправляются((

(111) http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=16432

https://1cfresh.com/articles/dopobrabotki

(147) мне не нужно понимание)
и +100(146) это норм процесс

"...мне тупо лень"

Поздравляю, ты - олень.

(150) ваш баг фигня, а вот мой баг, это баг) проблема модальных окон - крупная контора...почему они вообще ваш должны рассматривать ?)

Номер продукта нужен, чтобы определить: подписан ты на ИТС или нет.

(152) Ваш баг они зафиксировали?)

(0) да встречается проблем подобная проблеме автора.
решается просто - создаётся шаблон письма и в него каждый раз вписывается какой либо текст и отправляется в 1С.
Недостатки - иногда в шаблоне приходится менять код релиза

(153) вот так новость))

(147) http://downloads.v8.1c.ru/content/Platform/8_2_18_61/ErrPlatform_8_2_18_61.htm

1. Ошибки исправленные в 8.2.18.61  - 20
2. Известные ошибки версии 8.2.18, планируемые к исправлению в будущих версиях   -- запарился считать дошел до 140

Закинул в Ворд
1. Ошибки исправленные в 8.2.18.61  - 3 страницы
2. Известные ошибки версии 8.2.18, планируемые к исправлению в будущих версиях   -- 46

Тупая пропорция дает 20/3 = Х/46
Х= 46 * 20/3 = 306,6666667

8.2.18.61        22.03.2013          
8.2.17.169        15.02.2013

Если 22.03.2013 - 15.02.2013 = 35 дней исправили 20 багов,
то угадай исправление 306 багов займет сколько времени????

(146) "если я звоню производителю ПО и указываю баг, нахрена мне как проггеру знать рег номер"
А можешь привести пример какой-нибудь достаточно крупной конторы, которая не спрашивает рег. номера при регистрации багов в своем платном продукте, продающемся as is? Иными словами - оказывает техподдержку даже пиратам?
Может, 1С и правда такая плохая, а во всем остальном мире все по-другому...

(158) Борланд

(157) Ну вот. А представь, если бы они еще и с пиратами возились. Тогда 20 багов они бы исправляли все 350 дней.
(159) А из ныне здравствующих?

(160) Когда на ASP писали, обращались мелкософту

(157) Господа, эти данные можете сами проверить

(161) И что, мелкософт уже не спрашивает рег номер винды при обращении в техподдержку по вопросу этой самой винды?

(157) •    Нерассмотренные ошибки, зарегистрированные через линию консультации

Я даже "Нерассмотренные ошибки" не учел.

(158) я создаю нормальный багрепорт и трачу на него свое время, в терминах бабла - это 1С должна мне за это,
но я просто хочу чтобы его приняли и проги 1С получили эту инфу и повысили качество продукта, и смогли продать его большим тиражом

для меня - это просто культура багрепорта, мне не нужнен этот фикс, я знаю как его обойти

(163) лол

Нормальный подход.
Иначе возможна атака типа DoS
Им же нужно проверить и воспроизвести все ошибки.
Представляешь если 500000 не пойми кого напишут запросы. Они тупо не успеют все отестировать.

(167) (24)

(165) Да, таких еще поискать.
"в терминах бабла - это 1С должна мне за это"
В терминах бабла - ты купил продукт as is и пользуешься им as is. Исправление в нем багов - это техподдержка. У тебя есть возможность купить итс и обращаться в техподдержку (немалая доля свинства в платной поддержке есть, с этим я согласен). У тебя есть возможность не покупать итс и соответственно потерять техподдержку.
Есть старый детский анекдот, как один хитро.опый гражданин обманул железную дорогу - купил билет и не поехал.
Есть современная быль, как другой хитро.опый гражданин обманул 1С - купил 1С, написал багрепорт и отказался сообщать рег. номер.

1С должна облегчить мое обращение в службу поддержки
мне его фикс не нужен - я доступно объяснил?

(170) Она максимально его облегчила и так. Но вы должны представиться перед тем, как высказать претензию. Анонимки не принимаются.

(157) 535.5 дней уйдет на исправление 306 багов.

Я тебя прекрасно понял еще с первого раза.
Не нужен фикс - пользуйся продуктом as is и не забивай голову саппорту.
Нужен фикс - пользуйся продуктом as is и пиши саппорту, причем так, чтобы они максимально быстро поняли. А это не только подробное и внятное описание ошибки и путей воспроизведения, но и указание рег. номера.
Такие правила в этой игре.

(0)  твоя лень - твои проблемы. Есть простой и однозначный сервис по поддержке пользвоателей. Для его использования тебе нужно выполнить определенные условия. Не хочешь выполнять требования, не хоти пользоваться сервисом. К качеству продукта это не имеет ни какого отношения.

И скукожь свои чудацкие амбиции в себя обратно: "как 1С планирует повышать качество, если мне лень жопу от стула оторвать"

(171) мое сообщение урезать до последней фразы?
расшифровать?
я сделал работу которой занимается отдельный отдел тстирования
и я просто хочу чтобы ее приняли

(174) ооо батенька, Ваше мнение мне давно известно)

(175) Да похрен что Вы там сделали или не сделали. Вы хотите общаться с разработчиками - представьтесь кто Вы такой. Ибо общаться с ними могут не 1,4 лярда китайцев по первому чиху, а только пользователи их продукта.

(0) это хня. Я вот УСБ ключики объединить уже полгода пытаюсь, чтоб количество портов уменьшить, к МКС наверное проще стыковку запланировать.
... только вот не надо мне про программные лицензии...

(178) "Я вот УСБ ключики объединить уже полгода пытаюсь, чтоб количество портов уменьшить"

Ты долго брат. Я вот за полгода смог объединить. :-)

(66) Да это везде так, как только человек становится в состоянии понять, ему находится более ответственная работа.

(0) топик не читал, но осуждаю

(180)
о, да
wiki:Принцип_Питера

(181) +100500

1С - без ошибок, не смешите. Их количество возрастает в геометрической прогрессии!!!

За время, которое потратил на плач, давно уже можно было бы регомер узнать

(148) (149)
http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=16432
https://1cfresh.com/articles/dopobrabotki

Все идет к тому, о чем я предупреждал. :-) И фикси и франч не нужен 1С-у. Несколько рарусов хватает. Гилев со своими бесплатными тест сервисами... думаешь они чего добиваются.  

Интересно, по такой https://1cfresh.com/articles/dopobrabotki схеме самая простая доработка во сколько раз подорожает???

(185) Чтоб еще понизить себестоимость 1С создаст своих рарусов где то в Узбекистане, Молдавии...

Мы видим в стройке как джамшуты творчески подходят к делу.
Пора увидеть джамшутов разработчиков. :-)

(185) уже 3 раз прочел.

И каждый раз оооо-уеваю:
О возможности добавления внешних отчетов и обработок для использования при работе в сервисе "1С:Предприятие 8 через Интернет"
Разрабатывать и добавлять отчеты и обработки в сервис может только обслуживающая организация, и только для пользователей сервиса, которых она обслуживает и помогает в работе.

(186) В мск уже хватает таджиков-сопровождателей 1С. Пока что они пугают теток-бухш, но это временно, владельцы фирм вылечат своих теток.

(7) тут же все тупые

(187) и более того партнером фирмы "1С", имеющим статус 1С:Центра сетевой компетенции "1С:ЦСК", дабы отсеять всяких умных которые делают своего франча в своем холдинге

Грех не отписатся.
Безусловно:

Истина!

(190) Это наверное защита облака от перегрузки кривыми алгоритмами.. типа полного соединения журнала проводок с самим собой.. :)

(193) Так в любом случает ты отсылаешь обработку на аудит в 1С, а они уже решают подключать её или нет

(193) Не удивлюсь, еще эти обработки будут продавать в инфостарте. :-)

(193) ну там насколько помню сам договор с 1с 100к стоит чтобы иметь право у себя облако для клиентов поднимать...вот и дают дополнительную возможность эти деньги отбить)) т.к. одной абонентки видимо мало

А мне вот нравится как сделана поддержка в СБИС++ - нужно только ИНН назвать.
Или в Камине - там всегда рег.номер а заголовке окна программы.
//
Вообще привязка лицензии к конкретной организации, это благо (еще бы с платной ежегодной поддержкой)

(196) Давайте мы еще гатшников будем жалеть. Моль, когда они устраивается на работу платят н-ую сумму, + м-ую сумму ежемесячно. :-)

гаишников

Когда я звоню в свой банк, то прежде чем попасть к оператору я должен набрать на телефоне номер своей кредитки и ТПИН!

Не успев сказать здрасти, у меня тут же требуют дату рождения и фамилию моей матери. Фашисты! А я то всего лишь хотел вопрос задать...

Чуть что не так - отметка в дело - звонил, в показаниях путался, чё хотел - не знаем...

(200) С тобой соглашусь.

но что ты скажешь насчет (157)?

(201) "Если 22.03.2013 - 15.02.2013 = 35 дней исправили 20 багов,"

Интересно как получается, 35 дней, а сколько раб дней? Скажем 20.
За день один баг. У них только один сотрудник занят этим????

Вот хваленный 1С.

А что Вас смущает, ув.  DrunkAnimal?
Что правообладатель хочет удостовериться в подлинности своего продукта? На его разработку было потрачено (ИМХО) много сил и денег, а теперь представьте себе звонит какой-то уважаемый человек, котор "на халяву" им пользуется еще и хочет чтоб ему бесплатно помогали в решении его проблем. Так и помогалка сломается. Ну а переписать свои рег данные на листик (один раз) и прикрепить его на самое видное место (проще и) быстрее, чем ковыряться самому. В конце концов колл-центр для этого и организован

(203) Любой нормальный производитель ПО заинтересован в выпуске стабильной версии своей программы. Не понятно игнорирование бесплатного бета тестера, который сообщает им об ошибке приводящий к падению системы.

Не знаю как вы думаете, но баг, который приводит к крэшу неприемлимо, и я сделал бы все чтоб найти и устранить.

ПРограмма может глючить, выводить ошибки, но не падать.

В УТ11 встроен сервис обращения в тех поддержку, регномер хранится в самой базе, ввел один раз и все.
И еще там же есть всякие вещи, помогающие оформить обращение.

(204) Два вопроса.
1) У твоего продукта 100 лицензионных пользователей и 10000 пиратов, которым ты по своим убеждениям оказываешь техподдержку. Чьи баги ты будешь устранять в первую очередь?
2) Анонимные пираты прислали 10000 багрепортов, в которых описываются различные краши системы. Ты начинаешь их локализовывать и устранять, но неожиданно воспроизвести их не получается. Ты уточняешь детали, готовишь демостенды, пробуешь различные билды, сверяешься с лунным календарем. После недели подобного ада ты делишься печалями с соседом, который дает мысль - а что, если это конкуренты написали заведомо ложную, но правдоподобную хрень, чтобы на несколько месяцев отвлечь тебя от дальнейшего развития продукта (они же знают твою позицию - "баг, который приводит к крэшу неприемлимо, и я сделал бы все чтоб найти и устранить"). Что будешь делать?

И вдогонку - бесплатный бета-тестер, который не поленился потратить полчаса на подробное описание бага, но поленился узнать свой рег. номер - персонаж подозрительный. Как минимум, налицо отсутствие логики. А что человек без логики может написать нормальный багрепорт, верится с трудом.

А вот кто знает. Как удается техподдержке клиент-банков и систем ЭДО - работать на отлично???
Дозвон - сразу к оператору - и в 99% случаев проблема решается сходу.

Но организацию-то все-таки спрашивают. Или нет?

Она: ответь мне, только честно, да или нет, хорошо?
Он: спрашивай
Она: почему мужчины смеются над блондинками?
Он: да

(201) теперь открой 8.3, посмотри список исправленных ошибок. сравни с теми, которые в списке 8.2 отмечены как "будут исправлены в следующих версиях"

(204)
> Любой нормальный производитель ПО  заинтересован в выпуске стабильной версии своей программы.

Эта... напиши в Майкрософт об ошибке, свои лиц.данные ни в коем случае не выдавай. Потом расскажешь, что тебе ответили и куда послали (это важно!)

(209)ИНН спрашивают или номер счета - а он всегда под рукой.
Но тут вопрос более общий - эти могут, а 1С нет

(213) Могут что? Идентифицировать клиента по ИНН? Да эти могут, а 1С нет, ибо такая лицензионная политика, что в рамках ЛВС пофиг на ИНН. Т.е. купила фирма с ИНН А, а звонит фирма с ИНН Б, потому что он в одной ЛВС с фирмой А и правообладатель разрешает в таком случае использовать программу фирмой Б купленную на фирму А. А теперь внимания вопрос. Предлагаешь сервис регистрации в 1С всех фирм (фирм Б, В,Г,Д...) использующих программу совместно в одной ЛВС с фирмой А?

Или ты хочешь чтобы 1С наконецто запретила эту порочную практику и своей волей установила что 1 фирма = 1 программа, т.е. фирмы Б,В,Г,Д... должны каждая иметь свою официально купленную версию программы. И тогда наступит счастье и можно будет однозначно связать ИНН фирмы с её регномером.

(212) вообщето винда при краше сама предлагает отчет отослать и даже не спрашивает у меня документы на покупку

(214)Могут оказывать техподдержку оперативно и результативно. 1С так может?
(214,215)Ну вот у Камина так сделано, и ИМХО, это удобно

(217) на этот вопрос я не могу тебе ответить, ибо к 1С я не имею никакого отношения и в техподержку к ним ниразу не обращался. Ну почти ниразу. Вот один раз обратился через скайп, попросили копию базы ибо у самих неполучилось воспроизвести ошибку. И да по рег.номер не спрашивали

(218)я тоже не обращался.
но покупка ИТС для техподдержки - мне не нравится подход

(219) а для клиент-банка и ЭДО ты покупаешь каждый год сертификат для техподдержки. и что? Какая разница как оно называется?

Не уверен что если у тебя просроченный сертификат тебя выслушают и помогут решить проблему только потому что ты 10 лет назад в другой конторе купил сертификат на месяц

(217) Вопрос не в качестве техподдержки. Даже не в итс.
ТС разорялся, что у него рег. номер посмели спросить, т.е. до техподдержки он собственно не дошел.

(220)для клиент-банка я не покупаю, для ЭДО - да.
а ИТС - это кучка ненужной информации с навязанной доставкой и общением с франчем. При чем для всех одна цена.

(216) Вот это и хочу объяснить.

Когда фирму интересует не качество своих ПО, а чисто зарабатывание бабла, тогда и видим такую картину.

Даже то, что без ИТС не можешь обновить платформу (отказ обновления конфы я на это согласен), это уже говорит, что 1С-у пофиг, и он наплевать хотел на своих потребителей.

(211) Разве 8.3 стабильная версия???

(224) >>1С-у пофиг, и он наплевать хотел на своих потребителей

гыыы)) ежегодный рост 1С как бы доказывает обратное...

(226)альтернатив то нет

(225) вам не платформу предлагают оценить а именно работу с багами)

(227) ну конечно) любимая фраза - что выборы президента, что выборы ПО, что поход в магазин - "выбора нет!"
больше на жизненную позицию смахивает ;)

(223) можешь сам забирать или вообще не забирать. Я обычно раз в полгода заезжал забирал стопку и ехал дальше. Правда потом они переехали и заказ доставку курьером, благо для меня бесплатно. И что значит "общение с франчем" они тебя каждый раз за задницу кусают когда видят? или почему ты их так боишься?

И да сертификаты тоже для всех одна цена и что?

ГЛАДИОЛУС - уже было?

(231) =))) нет, вас ждали

(225) Бедная 1С каждый раз пишет платформу с нуля и каждый раз делает одни и теже ошибки, а потом исправляет их. Или все таки откуда ошибки в 8.3?

(229) А вы из тех которые утверждают, что даже когда вас съели у вас всегда есть как минимум 2 выхода?

(229)да я как бы и не жалуюсь. что есть то есть
(230)потому что я работаю с Камином - и у него удобнее

(234) когда съедят - посмотрим)

(227) альтернатив то нет

Есть альтернатива.

Писал про несколько ошибок в типовых (одна в УТ10, одна в УПП).
После переписки насчет номеров продуктов и на кого они зарегистрированы (у нас тут до меня с этим некоторый бардак был, пришлось устранять), ошибки зарегистрировали.
Ну и что толку? Исправлять их, похоже, никто и не собирается. Висят больше года. Хотя я даже присылал примеры кода, как это исправить.
В общем, отбили всякую охоту что-то еще им писать. Зачем мне тратить свое время?

(238) Я обычно тему на мисте поднимаю с ошибкой обычно через 1-2 релиза эти исправления появляются и в программе :)

"Я делаю машины только для того, чтобы потом продавать для них запчасти". Г. Форд.

Если в одночасье в 1с не будет ошибок совсем никаких - то кто тогда станет подписываться на ИТС и ан прочие "обновляющие" ништяки.

Каким образом 1С планирует повысить качество своего продукта, если:

традиционно!

(241) Ответ такой же как вопрос:)