http://www.vesti.ru/doc.html?id=1093512
Собственно я понять не могу - я атеист - меня ущемляет их идолопоклонничество которое им внушает хрен с часами
http://www.ntv.ru/novosti/285439/
да батюшки пьяные
http://nnm.ru/blogs/Dmitry68/pyanyy-svyashennik-nasmert-sbil-mat-dvoih-detey/
(не нашел ссылку про нашумевшего какого то дьякона в москве за рулем)

И эти люди нам внушают про заповеди...

И кирилл как первое лицо государство летает на какие то там встречи самолетами кремля

И...

Про другие религии ничего не говорю - не обвиняйте в розжиге межрелигиозности

Просто наболело - они сами то в Бога верят?

если что то не правильно - можете закрыть ветку но сил молчать нету

неужели у нас в россии так хреново что все так начали как сектанты в бога верить?

(1) А ты не хотел бы стать свидетелем йоговым?

Вообщем у нас депутаты хотят: (как в интернете троллят)
- Быть здоровыми (закон о курении)
- В тюрьму не попасть (отклонение 3 раза закона о педофилах)
- в рай попасть (САБЖ)

(1) Ну если в МИФИ открыли кафедру теологии, то как думаешь?

всё просто. борьба власти с бизнесом
больше православных - легче людьми управлять
больше налоги - меньше ИП
больше ЕСН - больше чёрной зарплаты
меньше свободных предпринимателей - легче людьми управлять
вон даже в турции и греции чуть что забастовки, пикеты, восстания
власть поступает сообразно правилу "удержаться и властвовать"

(0) Чёткий курс на мракобесие и дальнейшую деконструкцию страны власть обозначила ещё при Ельцине.

(2) Моя вера есть во мне и ущемить ее сложно

(7)Может в этом что-то есть?
Образование - удел избранных.

на выборах президента 2012 года в Москве Путин набрал 45%, а Прохоров 20%
власть поняла, что бизнес нужно давить ;)

Предлагаю для одинэсников отдельную религию- "свидетели Нуралиева"

(5) >>больше православных - легче людьми управлять
к сожалению с этим трудно не согласится...

(0) Неплохо было бы параллельно обязать верующих доказывать, что они в действительности являются истинными верующими. А ну как примазываются к чужому закону с меркантильными интересами?

(12) обязательно
для мусульман обязательно не пить, не курить, 5 дней в неделю намаз
для православных - крестик, посты, десятина в церковь, не курить, не быть толстым (грех чревоугодия), трудиться, не покладая рук (во избежание греха лени) и т.д.

*5 раз в день

Красные Комиссары придут... и всё исправят...

(9) По стране в целом-то Прохоров обкакался. Да и при чём тут валение бизнеса? Власть ровно такая же олигархическая, это ихние внутренние разборки.

православные тупят, не понимая, что придёт день, когда всё поменяется
чем больше будет всяких законов о защите православных и проч, тем больше будет неприязнь народа к религии
растягивают пружину, которая потом сорвётся

(13) Это фуфло ничего не доказывающее. В библии прямым текстом представлен критерий истинности веры, который про горчичное зерно.

(0)
По данным социологического исследования, проведённого в августе 2012 года в 79 из 83 субъектов РФ, религиозность у россиян, общая численность которых 143,2 млн человек, распределилась так:[9][10]
58,8 млн или 41% — православные верующие
9,4 млн или 6,5% — мусульмане (включая суннитов, шиитов, и в основном не принадлежащих к определённой мусульманской конфессии)
5,9 млн или 4,1% — христиане, не принадлежащие к определённой конфессии
2,1 млн или 1,4% — прочие православные (включая прихожан грузинской, сербской, армянской апостольской и других церквей)
1,7 млн или 1,1% — последователи тенгрианства (турко-монгольских?ruen шаманистских религий и новых религиозных течений) или неоязычества (включая родноверие, уральское и кавказское неоязычество)
700 000 или 0,4% — буддизм (в основном — тибетский)
400 000 или 0,2% — старообрядцы
300 000 или 0,2% — протестанты
140 000 — индусы и кришнаиты
140 000 — католики
140 000 — иудеи
18 990 — бахаи (в 2005 году)[11]
36 млн или 25,1% — «духовные, но не религиозные»
18 млн или 12.9% — безрелигиозные (англ.) и атеисты

Верующих много.

(17)Это будет наилучший сценарий. В худшем варианте этими законами будут пользоваться религиозные фанатики и красные коммисары покажутся ангелами небесными.

Свободу Pussy Riot - они выразили свое мнение - это их вера а их ущемляют что они верят не так!!!

(19) Шелуха цивилизации быстро облетает.

(17) Так и было насколько я знаю историю (в 1917)
зашравшиеся батюшки настолько непрязнь принесли что люди в доброго ленина как в бога начали верить

Ну а чё... пускай только при подаче заявы в полицию терпила докажет что он верующий:

"23. имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, -- будет ему, что ни скажет."

Прошел тест на ввергание горы в море - заяву приняли, иначе пнх.

(20) инквизиция не за горами? ;)

(24) +100

Непонятно только причем тут православие??
А если Путин мусульманство пример? И кто-нить решит в мечети выступить?? Будем поливать помоями ислам? Это неправильно товарищи.
Вождя императора нельзя оскорблять. Гос дура все правильно делает.

Закон об оскорблении чуйств диктатора. Так оно будет вернее и понятнее :)

wiki:Оскорбление_величества

А где закон об оскорблении чувств неверующих?

(27) я в самом начале и не имел ввиду православие - закон то говорит о всех верующих - но как то православие у нас вырисовывается чуть ли не государственная религия которую нам навязывают

Дак царь то на всех праздниках рядом с главпопом стоит и свечку бывает держит.

(30) Это нужен закон об оскорблении разума.

Весна прошла вроде.

(30) А у неверующих нет чувств :)

(0) Ищу контакты Церкви Демонопоклонников. Срочно.

(35) Каких чувств нету? У меня все пять есть и ещё шестое даже бывает проявляется.

Госдума ацки тролит все разумное население России.

Надо верующим религиозный символ раскалённым железом на лбу выжигать. атеистов сразу станет намного больше.

(38) +100500

(40) ты атеист тебе какое дело до чувств верующих?

они просто всех хотят превратить в послушное стадо:
http://www.google.ru/webhp?source=search_app#newwindow=1&site=webhp&source=hp&q=чиновник+украл&oq=чиновник+укра&gs_l=hp.1.0.0j0i8i30.2477.18427.0.21837.36.22.11.3.3.0.64.773.22.22.0...0.0.0..1c.1.16.hp.uAeku1neADw&bav=on.2,or.&bvm=bv.47534661,d.bGE&fp=13ba10d1b6e1875&biw=1920&bih=1017

(41) Дело прямое. Ибо даже чистая правда о религии может кого-нибудь оскорбить.

Вообще законопроект странный и полный противоречий, если уж залезли они в эти вопросы - то писали бы в первых строках что то типа - Нет бога кроме Иисуса христа и отца его..., а то много непоняток возникает.

(43)
а зачем тебе к ним в монастырь идти, и правду разсказывать?

(44)а что вам не понятно?

(42) По моему просто дума успешно играет свою роль - придворного шута.

(45) Может они глобус увидят и оскорбятся, что им круглую землю пропагандируют

(46) А вам что понятно? Мне ничего непонятно, начиная с самого начала - в кого мне верить и как.

(45) Точно незачем, даёшь бассейн.

(48)не тупим. хорошо?

(41) у меня свои чувства - и я верующий вроде как - но на фоне такой пропаганды я начинаю задумываться - зачем меня крестили - почему я крестик ношу, почему могу в тихой обстановке прийти в церковь, помолиться, помолчать, задуматься перед любимой иконой

Но я не буду везде об этом кричать что те кто думает по другому ущемляет мои чувства - это их дело - может они по своему правы - осуждать то их я не имею право

(49)мне все понятно. закон против идотов которые на иконы ссыт, потому, чот  бабушки старенькие(основные поситители церкви) не могут отпору дать. а других статей нету для воинствующих атеистов.

(53) Против таких идиотов уже есть законы.

(0) закон бредовый
Защищать надо не чувства, а права гражданина.Чувства - субстанция на 100% не формализуемая, а потому подверженная субъективному восприятию и оценке.А следовательно и манипуляциям, в том числе самым недобросовестным.

(54) Ну видимо они не сильно строгие.

(52) ну люди разные.

(46) А ну как христианам покажется оскорбительным, если Христа назовут не богом?

(48) Справедливости ради, круглость Земли церковь официально не отрицала, в отличии от гелиоцентризма.

(45) Если в МИФИ открыли факультет теологии, почему бы не пооткрывать факультеты ядерной физики, биологии или еще какого дарвинизма в духовных семинариях?

"шо, Опять"?

(58)открывай.

(57) А он и не бог, всего лишь сын его незаконнорожденный. Байстрюк как бы.

(51) Нет, тупим. Во всю мощь госдуры

(56) А зачем создавать еще кучу непонятных законов вместо того чтобы привести в порядок старые, почему например насцать на дверь церкви это большое преступление, а на дверь моего дома это так мелочи. Видимо в церкви люди а я так скотина бесправная - Так выходит?

(0) Сейчас основная проблема нашей церкви - неверие в бога.

(61) Тебя записали в чОрный блокнотик!

(60) Будет открыто госфининсирование так почему бы и нет.

(57)если ты это просто скажешь никто тебе слова не скажет, но если ты придешь в церковь и там начнешь орать вот тогда и получишь статью. Закон почитай прежде чем разводить демагогию.

(67) Статью читал невнимательно как раз ты. Если я скажу это публично - уже есть основания привлечь. В храме - это просто отягчающее.

(63)ну это уже другой вопрос.

это вы не мне задавайте.

(69) Ну вы же понимаете закон - вот я и уточняю. Я вот например не понял его сути.

(68)а зачем тебе публично оскорблять религию?

(30) все просто - атеисты это кто? это суть люди которые ВЕРЯТ что Бога нет. То есть те же верующие (в законе же не сказано какая вера оскорбляется? :-). Поэтому смело в суд если че.

(70)ну это твои проблемы. Я разжовывать не буду. Не знание закона не освобождает от отвественности.

(68)не путай публичное высказывание с целью отстоять свою точку зрения и оскорбление, если ты скажешь "мое мнение (можешь заменить на имхо) иисус не бог" тебе никто статью не прилепит, а если ты начнешь орать "вы все недоумки и фанатики и ваш иисус..." вот тогда может и влепят. Ты же как всегда утрируешь и передёргиваешь, короче софизм и демагогия

(72)они верят в телефизор.

+(74)у нас кстати за любое публичное оскорбление статья, но ещё ведь надо доказать что это было оскорбление, так что хватит утрировать и передёргивать

(71) А зачем публично оскорблять музеи, галереи и, к примеру, мосты загаживать рисунками огромных МПО? В чём разница?

(58) Зуб не дам, видел без ссылки - на западе существуют ВУЗ-ы под патронажем католиков. Там преподают обычные дисциплины + религия.
Выпускники вполне себе котируются на трудовом рынке.

(73) Ты на вопрос так и не ответил. Кстати проблемы не только мои но еще и твои. Если ты конечно не двуличный поп.

давно пора! вон, в начале года Феменские устроили в Нотр-Дам аналогию наших пусек, выволокли, сейчас грядет суд
по полтора на душу населения + штраф 10 килоевро

и ничего! Мадонны с Маккартнями сидят на попе ровно - все демократично )))

(74) Какая-то очень тонкая грань. И она вполне может быть изменена по настроению прокурора.

(72) Это херь. Атеисты не верят, что бог есть.

ну и имхо, что есть закон , что нет .. Россия , любой закон переиначат в пользу того кто больше заплатит. А орать брызжа слюной что за атеизм, что за религию - глупость
(81)"Это Россия сынок", у нас все законы такие

(63) Почему УК разделяет причинение смерти по неосторожности, преднамеренное убийство и убийство по мотивам религиозной/национальной розни?
Имеют различную общественную опасность. Имхо.

(72)(75) Заведомо неверная точка зрения. Научное обоснование отсутствия высшей силы, подходящей под религиозную формулировку сущности Бога, не есть _вера_.

(77) если бы по всей суровости пусек и пр. за это пришпилили, возможно, мы бы сейчас и не рассуждали о необходимости такого закона

Суть закона - ка кона есть в том что кто то в нашей стране правей чем остальные, все таки феодальный строй приобретает законодательную основу, я даже не могу сказать плохо это или хорошо.

(72) Атеисты не верят ни в то что есть бог, ни в то что его нет.

(77)Для этого есть статья - хулиганство

Правильно! Судить надо по понятиям.Закон должен быть максимально туманным, чтобы только чужих к ногтю.

(87)Глупость порешь

(89) Они срок хотят побольше сделать.

(85) Хм. Если подходить строго, то на мой взгляд нет научного обоснования отсутсвия высшей силы (и т.д.)
Просто ее наличие не требуется в существующей научной картине мира и она отсекается по Бритве Оккама.
Наука не пытается доказать, что Бога нет. У нее вообще нет такого вопроса. Имхо.

(77)сам догадаешься?

если ты нагадишь в музее, то к тебе одно отношение, а если у меня в квартире, то просто убъю.

А чтобы Я тебя не убил, и придумывают такой закон, чтобы моя была довольна, что ты получишь по мозгам.

(74) Оскорбление чувств - это очень сферический конь, и повернуть его можно как душе угодно. Кому-то покажется, что отстаивание мнения оскорбительно - и поехали. Чистейший субъективизм, помноженный на гос. политику.

(91) Не хамите. Я говорю как раз суть этого закона.

(93)ученый приешёл?

(96)это твое извращенное восприятие.

(3) за это им кто-то рай обещал? Кто?

(98) Свое восприятие ты так и не озвучил.

(94) Гадить то как раз можно, наказание за это пустяшное! А если убьешь, то это самосуд - влечет очень тяжкое наказание, суровее обычного убийства.

(93) Сама методология "бритвы Оккама" и есть научное обоснование. К тому же, дополнительно подключается критерий Поппера, согласно которому сама гипотеза о существовании Бога вообще не является научной.

(91) +1

(94) Кого ты убьёшь, киллер доморощенный?

Суть вопроса не понял, что ли? Какая разница между осквернением религиозных и просто культурных объектов? Какая разница между оскорблением религиозных и нерелигиозных людей?

(103) А вы уже никак и веруете? В ногу со временем идете однако.
Кстати закон к вере отношение весьма посредственное имеет.

(104)я тебе объяснил. если ты не понял, то это не мои проблемы.

Харас - а ты в храме что ли живешь?

Дураки эти дупитаты. Просто дураки.
Я думаю весь мир будет над нами смеяться

(106) Ничего ты объяснить не осилил, убивака.

(108) Не такие уж они и дураки, закон то реально хитрый получается. Следующий будет что нибудь типа осокрбление гражданских чувств путем осуждения власти.

(106) объяснил? :DDD

(109) При чем здесь личности? Ты ведь сам сказал что нагадить у тебя дома это большое преступление.

Этот Закон декларирует, что неверующие не являются полноценными гражданами, которых защищает Закон. Их можно оскорблять безнаказанно.

(114)наоборот. он говорит, что верующие они не полноценны.

(114) Не совсем так, там неопределенно что является верой.

(102) Хм. Для меня бритва Оккама это скорее аксиома. Базис. Аксиома не объясняет и ничего не доказывает, она описывает исходные установки и используется при построении теорий.
Но спорить не буду.

С нетерпением жду, когда одни верующие будут оскабляться об других.

(95) никаких коней! достаточно не устраивать на территории храма перфомансов не одобренных служителями и прихожанами

(112)+ "Чувства верующих" - сформулируй на юридическом языке... Что это? :DDD

(120)да мне пофигу что там на юридическом, я знаю что это по факту.

+(116) Закон направлен скорее на защиту служителей веры,  и объектов ее. То есть создается определенная каста с повышенными правами.

(119) Это вторая часть.
Первая про простые оскорбления

(119) Чтобы не устраивать перфоменсов, достаточно не устраивать храмов и т. д.

(82) как программист программисту - от перестановки частицы НЕ результат логической операции не меняется :-)

Вот как то по фигу на этот закон.

(85) научно еще никто не доказал что Бога нет, и не докажет

(125)
1 НЕ = 2
НЕ 1 = 2
?

(127) Обычно доказываю существование, ну да верующие этого могут и не знать.

(129) Логика не в почете у верующих. Поэтому Икар убился об землю.

В светском государстве, по моему скудному мнению, вообще в законодательстве не должно быть привязки к вере, должны в равной мере охраняться чувства и достоинство ВСЕХ людей. Но у нас это фантастика

(129)как это?
а доказательство отсутствия "эфира" не считается?

(88) переведи слово "атеист" с греческого и успокойся, или назовись тогда не атеист, а пофигист например

(131) Это какбэ гарантирует Конституция РФ. Но на нее всем плевать же.

(132) А разве было такое доказательство?

(114) нельзя! за оскорбления любого гражданина можно по суду огрести - зачем же наводите тень на плетень?

(131) В этом то и засада. Как бы все статьи уже есть, но хочется ещё

(125) Это ты просто в логике не фурычишь. Отсутствие веры в бога - это не то же самое, что вера в отсутствие бога.

Также как "машина не красная" имеет совершенно иной смысл, чем "красная не машина". Тоже мне, переставлятель НЕ.

(121)+ Шикарно... :DDD

(135)естественно. а если вы не знаете, что это доказательство было, то это не значит, что его нет.

гугли опыт майкельсона.

(133) Переведи с греческого космос и заплачь, а потом беги придумывать новое слово.

(139)знаешь ли ты во, что ты веришь?

(124) по этой логике - надо тебя из квартиры выселить
ну, чтобы туда никто не вломился и не обокрал )))

(141) Да всем на$рать на эфир. Построй рабочую теорию эфира. Построй ускоритель, найди частицы. Построй "эфирный" компьютер, тогда приходы. А пока это  вы$еры в пустоту.

Bumer, не петушись раньше времени. Примут закон и почитаешь юр. формулировку чувств верующих.

(125)
> как программист программисту - от перестановки частицы НЕ результат логической операции не меняется :-)

ты бетонщик?

Долой мракобесие!!!!

(149) ЛОЛ))))))))))))))))))))))))))))

(147)не вырывай из контекста фразу.

(131) а все охраняется - читай законодательство
однако, законодательство должно учитывать особенности трактовки одного и того же деяния в разных условиях

(141) Опыт Майкельсона как раз опроверг тогдашнюю теорию.

(93) Бритва Оккамма вообще все отсекает, если ей начать размахивать.

(148) Да ну? Может ты попытаешься сформулировать?

(152) Ты путаешь теории при применении научной методологии к ним и веру в воображаемых друзей при применении воображаемых сказочных методов.

(154)ну я про это и говорю доказательство отсутствие(опустим детали и выводы, но суть в том, все науч. сообщество приняло это как доказательство ОТСУТСТВИЯ) а нам тут втирают, что наука не занимается доказательством отсутствия.

на самом деле именно в такой формулировке:
"за публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих"
помоему будет нормально.
вопрос о выяснении цели будет ключевым в судах.
можешь смело заявлять что твоей целью является просвещение и объяснение естественно-научной картины мира собеседнику, а никак не оскорбление его чувств и эту статью никак не пришьют.

(156)
> Может ты попытаешься сформулировать?

Не надо пытаться. В Думе сидят всенародно избранные представители народа и они способны любую субстанцию выразить формальным языком закона. Сиди и жди.

(157)нет не путаю. читай ветку ВСЮ а не последнее сообщение.

(158) Если теория не подтверждается, то ее отбрасывают.
Сравни:
Теория - Эксперимент - Выводы
И
Вера - Вера -Вера

(159) просвещение и объяснение по телеканалам каждый день идет в научно-популярных программах - и никого это не парит )))
потому что это уместно, а вот - пляски в церкви - это неуместно!

мне интересно почему здесь в основном обсуждают наличие или отсутствие бога? Суть то закона вообще не в этом.

(164)суть религосрача в этом. мы щас перейдем, что в вашем науковерии много косяков, и все вы фанатики.

(158) Даже в юриспруденции одним из основополагающих принципов является отсутствие необходимости доказывать _отсутствие_ чего-либо. Не говоря уже о точных науках.

(158) Нет, ты передёргиваешь. Опыт доказал не отсутствие. опыт показал наличие явления с определёнными параметрами, которые противоречили прогнозу проверяемой теории. То есть теория оказалась ошибочной.

(166) Может целесмообразней это в другой ветке обсудить?

+(169) или лучше постоять у метро там подойдут люди они  с удовольствием обсудят этот вопрос.

(160) "до 3 лет, тюремного заключения" - вот это сформулировть смогли, а "чуства" нет... и не будет. Чего сидеть и ждать?

(0) теперь любое упоминание про часы и лимузины Патриарха будет оскорблением чувств верующих. Нормально Владыка защитился от черни )

(173) Пф, плагин к фотошопу закажут:
NoClock, MersToLada

(172) все будет, не переживай. Придумают какие-нибудь глубокие переживания и будет за это срок. Моральный вред же оплачивается, хотя его тоже формализовать трудно.

(175) Тут главное в том кто переживает.

(163) Дело то не в пляске, дело в том, про кого спели. Если бы про Навального спели, никто бы и не дернулся, еще бы и путевку в санаторий дали.

(174) да зачем плагины шмагины - кто видит часы сразу трешник. Оскорбил всех верующих недоверием.

камрады подскажите что вкладывается в понятие "оскорбление чувств верующих"

(177) это ты так думаешь, а верующим без разницы про кого пели
в Нотр-Дам вообще не пели - а присядут как миленькие

(180) прокурор подскажет )

(180) Ты верующий, у тебя особенные чувства, словил баттхерт от теории эволюции, бегом к полисменам катать заяву.

почитайте текущее законодательство

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=115879

на самом деле я не вижу особых изменений.
ограничения и меры есть и сейчас, просто видимо решили конкретизировать ответственность из расплывчатых "запрещается" на конкретные суммы и сроки.

(181) Ты всерьез уверен, что те, кто принимал закон, глубоко верующие люди.

(183) меня другой вопрос волнует, если я верующий и меня оскорбляют действия православного высшего духовенства - в суд идти подавать?

(180) Чувство - это субъективное оценочное отношение. Поэтому у всех оно разное по определению. Суд на основании субъективных оценок - это шоу юруспруденции )

(186) Подавай, но посадят тебя. Субординация!

(186) Мега-важный вопрос.

http://lifenews.ru/news/114874
убил человека максимум 2 года
оскорбил зашоренного 3 года.

Конечно за!!!!
это же самая большая проблема в России.
надо срочно принимать меры!!!!!

(186) Иди. но ты оскорбишь этим чувства дургих верующих - и они подадут на тебя в суд. сядем все. )

(187) там не будет никто к чувствам придираться, в законе сформулирована ЦЕЛЬ, будут доказывать что ты ее имел эту цель, а что там при этом чувствовал оппонент или не почувствовал из за убогости твоего исполнения замысла по достижению цели - это дело десятое.
цель есть - есть статья.

+193 я не юрист, но мне кажется именно так исходя из этих формулировок будет все прохиодить.

(187) закон фуфловый и выполняться не будет

(187) Нда это будет как суд в дурдоме. Вася будет оскорбляться наличием Петиных теорий об устройстве дурдома, А Петя будет оскорблен Васиными обрядами. И все вместе будут с осуждением смотреть на психиатра и оскобляться о его видение ситуации.

Чувства истинно верующего оскорбить невозможно, они от Бога. А всяких примазавшихся, вставших в третью позицию - вполне!

(193) определять грань между оскорблением чувств верующих  и не оскорблением будет атеист судья и атеист прокурор или же эксперт верующий?

(196) Покласть на Петю и на Васю, и на их чувства самое главное что директор дурдома имеет полномочия и санитары по первому же его требованию скрутят обоих.

(185) да мне пофик верующие они или нет!
для меня одно понятно - раз у нас граждане сами не понимают, что в церкви не надо устраивать хулиганство (ну, бывает, папа-мама не научили в детстве!) - нужен закон, который будет таким "не понимающим" стучать по башке

(200) А в других местах значит можно?

А если судья верующий отвод суду можно будет заявлять? Пристрастен же будет.

(199) Прикол в том, что депутиты решили защищать чувства Васи и Пети. Забыв про психиатра.

(200) Вообще-то, хулиганить нельзя не только в церкви.

(200) такой закон уже есть и по нему кто-то уже даже срок мотает.

(200) законы Шариата еще правильнее с т.з. морали. Предлагаешь ввести?

(201) На кухне - можно. В СМИ - нельзя.

(198) повторю цитату из ссылки:
"за публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих"
исходя из нее никто не будет определять грань между оскорблением и не оскорблением, будет определено совершение действия - с этим нет проблем, если действие публичное свидетели найдутся, и дальше будет устанавливаться цель.
а достиг ты ее оскорбив кого то или не достиг в данной формулировке совершенно неважно.
важно а) факт действия
б) цель действия - оскорбление.

(207) А если на вашей кухне?

(208) Важен мотив.
Надо говорить: "я не хочу никого обидеть, но бога нет".
Мотива нет, есть оценочное суждение.

ну, и что прикалывает больше всего - 100% что никто из обсуждающих даже тезисно с обсуждаемым законом не знаком - но, уже пугают друг дружку "за часы и лимузин посадят!"
как в пионерлагере перед отбоем ))) видимо, многие там так и остались
(204) с этим никто не спорит )))
(206) ты их прочитай сначала ))) знаток Шариата

(210) Это уже на "с отягчающими" тянет

(209) Что на моей кухне? Сказать, что бога нет?
На здоровье.

(210) не прокатит подобный дисклаймер

(202) Что будет, если тот кто оскорбил чувства - тоже верущий? Допустим Некто пришел в Троице-Сергиеву Лавру и возмущается ценой иконы в 250К, которая продается в действущем храме. На него подал в суд Архиепископ Феогност (Гузиков) за оскорбление чувств. Встречный иск? Эти суды можно будет транслировать по развлекательным каналам.

(211) Да ладно текст закона. Никто не знает чем чувства верующих отличаются от чувств неверующих...

(214) Спорим?

(213) А нac paть на икону?

(213) Хулиганить.

а в госдуме кто работает - дебилы чтоле? если да то кто же их выбирает?

(211) Всегда удивляло почему верующие такие агрессивные, как футбольные фанаты ))

(211) Ты действительно не видишь в этом законе неравенство перед законом, ведь в одном случае максимум за хулиганку - 15 суток, в другом - три года.

(220) Чуров же.

(220) Те, кто формирует партийные списки.

(213) и в СМИ тоже можно! у нас свобода совести
не верить в бога не запрещено!

(220) У х денег на абонимент хватило.

(0) "Просто наболело - они сами то в Бога верят?"
Есть те, кто верят. Для них и нужен закон.
Да и просто - против хамов, которым все нипочем.

Какой именно будет закон - не знаю. И не знаю какая будет правоприменительнаая практика. Но сам такой закон нужен.

Тут, я смотрю есть не столько атеисты, сколько воинствующие атеисты.

Они не успокоятся и их бесполезно успокаивать. Верующим ничего не остается, как просто не вступать с ними в полемику и в контакт.

(218) (219) Обычное хулиганство. Смотри УК.

(225) Типа - мы не злопамятные, но обид мы не прощаем и память у нас хорошая!

(4) Ну народ очнулся и собирает подписи для её закрытия.
http://www.newsru.com/russia/09jun2013/mephi.html
http://www.newsru.com/religy/10jun2013/chaplin.html
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=PO-ivQ2RAxc

(222) оно и должно быть! ты в курсе, что одно и тоже по-трезвому и по пьяни - судится по-разному?
вот, и сделай выводы

(228) s/атеисты/верующие
И что получится?

(228) Об чем и речь. Закон есть, и даже работает (посадки есть), а верующим чего-то не хватает. И кто после этого воинствующий?

(231) Так вот по какому признаку делятся на верующих и неверующих. А мужики-то и не знают!

(231) Враки, если не является квалифицирующим признаком для статьи.

(231) Ога приравнивай воспаленное алкоголем сознание с верующим сознанием. Верующие тебе будут благодарны.

(235) Или ты это применительно к судье, мол по пьяни больше дает, а по трезвянке добрый.

(233) Наверное, не хватает защиты от воинствующих.

Кстати верующие могут расслабиться их лично этот закон некуда не возносит, скорее даже наоборот я бы посоветовал поаккуратней нынче веру выражать.

(238) Наверно надо проще ко всему относиться.
И не носиться со своей верой и размахивать ею направо и налево.

(229) (234) взрослый человек - несешь какую-то околесицу (237) совершенно верно! пьянка - является отягчающим обстоятельством, потому что никто насильно в рот не льет!
так же - и в церковь неверующих никто на аркане не тянет

(228) Дай свое понятие воинствующий атеист. Чем просто атеист отличается от агностика?
Кто такой воинствующий православный?
Православные тоже разные бывают
http://www.newsru.com/crime/10jun2013/psymonkrape13yglen.html
и не помагают им ни какие иконы
В Тихвинский мужской монастырь его лично привез настоятель одного из монастырей Карелии, где Бетанов жил около полугода, так как ему необходимо было излечиться от болезней рядом с иконой Тихвинской Божьей Матери.

(240) так ею никто и не размахивает! это не верующие пришли к пуськам, а наоборот!

(241) Нет. сама по себе пьянка не отягчающее обстоятельство. только если как квалифицирующий деяние признак. Например по статье за нарушение ПДД

(240) Ну да. Есть перегибы.

Что меня смущает в официальной православной вере, так это обязанность кого-то агитировать.

(243) А ты не видишь символизма, почему выбран был именно ХХС?

(245) переходи в иудейство, там миссионерство запрещено :-)

(245) тебя кто-то агитировал? пикеты у метро расставил с хоругвями? в церковь за уши волокут?

(243) Кстати пуськи верующие. Они просто молились как могли.

(241) Тянут, через миссионерство, да и адом стращают
wiki:%D1%EC%E5%F0%F2%ED%FB%E9_%E3%F0%E5%F5#.D0.A1.D0.BC.D0.B5.D1.80.D1.82.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D0.B3.D1.80.D0.B5.D1.85_.D0.B2_.D0.BF.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.BE.D1.81.D0.BB.D0.B0.D0.B2.D0.B8.D0.B8

Ко второму виду смертных грехов относятся грехи, называемые грехами против Духа Святого, под чем понимается различное упорство против Бога. В число таких грехов входят: отчаяние в спасении, излишняя надежда на доброту Бога при упорном нежелании вести добродетельную жизнь, откладывание покаяния, богоборство, жизнь в злобе, зависть к духовным совершенствам других. Сюда относят также грех, называемый хулой Святого Духа, который согласно Евангелию «не простится ни в сем веке, ни в будущем» (Мф. 12:31-32). Под этим грехом в православном богословии понимается явное и сознательное отвержение Иисуса Христа, когда истина о нём очевидна через совершение чудес при помощи Святого Духа. В православной традиции этот грех не прощается не потому, что для его прощения нет милосердия Бога, а потому, что согрешающий не раскаивается и делается неспособным принять прощение[14].

(248) В школы загляни. Или детишек нет еще?

(241) Это ты приплел пьянку к чувствам верующих, на мой взгляд ни к селу, ни к городу. Тем более сейчас пьянка не является отягчающим, устарело.

(247) А я внеконфессионный верующий. Просто Бог есть и все. И никаких мифов.

(231) так не должно быть. Закон должен быть для всех один независимо от расы цвета глаз пола и религии. Почему оскорбление верующего важнее оскорбления женщины или ребенка? Выделение верующих в отдельную касту государством и порождает хреноявления типа пусей. Сидели бы тихо - никому дела до вас бы не было.

(253) Значит и чувств у тебя нет.

(253) А какой он если есть? На что похож?

(246) не нравится ХСС - пляши за оградой, никто слова не скажет! не нравится Патриарх - стой с плакатом под его окнами!

(257) Опасно нынче с плакатом на патриарха.

(257) Ты неделю назад из анабиоза вышел чтоле?
Там чувак майки раздавал с пусями - привлекли. Другой про торговлю в ХХС рассказал - оштрафовали.

(256) Ни на что. Человеческий разум ограничен. А Бог - нет.

На что похожа бесконечность?

(260) А Сатана?

(247) Угу wiki:%C8%F3%E4%E0%E8%E7%EC
Иудаи?зм, иуде?йство (др.-греч. ??????????), «иудейская религия» (от названия колена Иуды, давшее название Иудейскому царству, а затем, начиная с эпохи Второго Храма (516 до н. э. — 70 н. э.), стало общим названием еврейского народа — ивр. ??????) — религиозное, национальное и этическое мировоззрение еврейского народа, одна из древнейших монотеистических религий человечества.

В большинстве языков понятия «иудей» и «еврей» обозначаются одним термином и не разграничиваются при разговоре, что соответствует трактовке еврейства самим иудаизмом.

(260) На цифру восемь повернутую на Пи/2

(257) Если смотреть в корень, то этот закон направлен против Православной Церкви и предназначен для ее дискредитации. Когда верующие это поймут, может быть уже поздно.

(262) Тебя можно поздравить с очередным званием?

(264) Грядет новая вера. В великого и солнцеликого.

(251) у меня в таком возрасте только внучатые племянники )))
если тебя в школе биологии учили - это же не означало, что ты обязан по воскресеньям в зоопарк ходить )))

(261) Об этом лучше спрашивать у голливудских режессеров-сценаристов-писателей. Это их хлеб.

(265) Майором он точно не станет

(269) Сержант ЯХ, максимум... :-)

Надобно один закон принять: защита граждан от правительства.

(271) Тоже есть, за вовремя уплаченные налоги правительству до тебя нет дела.

(267) Ну так сходи. Я же в зоопарк сходил. Посмотрел медведя, сфотался с обезъянкой.

(254) почему сегодня с утра все несут какую-то феерическую хню?
на улице нет верующих или атеистов! все обычные граждане
а вот, в церкви - уже по-другому

(263) Это знак бесконечности, который кто-то ввел, чтобы ее изобразить.

Не уверен, нужно ли вводить такой символ для Всевышнего.

(274) И куда деваются граждане в церкви?

(273) неужели тебя туда не взяли? сходи еще раз! )))

(274) Т.е. вышел из церкви, снял скорбное выражение с лица и пошел водку хлестать?

(274) Церковь это не только здание, это еще и прихожане

(257) За оградой тоже уже нельзя
Татарская прокуратура заинтересовалась эротической фотосессией вблизи Казанского Кремля
http://www.newsru.com/russia/10jun2013/kazan.html

В Томске прошел митинг за светское государство
http://www.newsru.com/arch/religy/10jun2013/meeting.html

(277) А зачем? Или ты считаешь что удачно спетросянил?

а запрещать хиджабы законно?

(0) Это не закон о вере в Бога. Это закон об оскорблении чувств верующих. Если Вы не заметили.

Я за ответственность за всякий розжиг.

(278) это тебе видней )))

(280) Не знаю, что там за мужчины, но они всегда в красивых женских телах что-то негативное находили.

(284) К сожалению, да.
Психиатрам всякое видать приходится.

(280) этим в любом общественном месте заинтересуются, и правильно сделают!

(274) ты с бодуна все же похоже. В новой редакции ст148 нет ни слова о месте совершения "публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих". Это может быть ЦТ, бар или подоконник квартиры Патриарха

(283) Дык и писали бы про всякий! Зачем какой-то один выделять? Основные дебаты именно о неравенстве.

(286) вам на отделение вай-фай провели? смотри, чтобы врач не застукал )))

+(285)  Кстати по мне, если бы храмы украшали красивые обнаженные женщины, то прихожан было бы больше.

(290) Нууу блин. Смотри в полночь окончательно превратишься в ваганыча.

(292) Ты за обнаженного мужчину на кресте?

(291) Это тебе в Индию!

(295) Я бы таки да, но я уже одел пижаму )

(288) если будешь плясать в баре - никто слова не скажет, верно? также как и если ты дома будешь иконы топтать ногами

намек понятен?

против , т.к. одна из социальных групп получает преимущество.

(298) какая?
если ты относишь себя к атеистам то почему не можешь сформулировать свои религиозные убеждения в форме:
"верю что бога нет"
и защищать свои интересы в суде согласно этого закона?

(297) Ты ошибаешься!

(280) Заинтересовались они после попадания фотографий в сеть. Когда снимали видно никому не мешали и не было настолько общественным.

Больше бреда - толще дисер.

(299) Такая религия не зарегистрирована и Судом во внимание соответственно принята не будет

(299) Потому что я не верю вообще.

Имхо , "верить" = считать реально существующим объект (  событие и т.п ) без должных на то оснований или свидетельств. Т.е. верить = принимать нелогичные умозаключения.

Вот я и не верю.

301 но вот судить то её могут
По данным газеты "Комсомольская правда", пока прокуратура изучает фотоматериалы, раздумывая, отнести их к эротике или к порнографии. Если по факту будет возбуждено дело по ч. 3 статьи 242 УК РФ (незаконные изготовление и оборот порнографических материалов или предметов), то виновнице скандала может грозить лишение свободы на срок от двух до шести лет.
Интересно а если там законная порнография?

(304) И ты при закрытии месяца не молишься?! ))

(305) Все ,писю показала - органы возбудились ))

(299) А кто тебе сказал, что я верю в отсутствие бога?
Я например допускаю существование более чем 3 мерное пространство, что наша вселенная является частью более сложных форм вещества, а значит и разумной жизни, могущих влиять на  человечество, как человек может влиять на молекулы, искусственный разум.

Другое дело что атеизм подпадает по Свободу совести и вероисповедании
wiki:%D1%E2%EE%E1%EE%E4%E0_%E2%E5%F0%EE%E8%F1%EF%EE%E2%E5%E4%E0%ED%E8%FF

Федеральный Закон «О свободе совести и религиозных объединениях» в 1997 году в преамбуле зафиксировал «особую роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры»[5], что некоторыми исследователями рассматривается, а некоторыми не рассматривается, как несовместимое с принципом свободы вероисповедания, как он провозглашён в Конституции (Статья 28): «каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними».[4]

Чем раньше и сильнее забурлит котел тем громче обнет.
Попам, как обычно, достанется.

вы все не в теме есть религия - Пастафарианство , она единсвенная кто глаголит истину ... хотя религия про невидимого единорга тож еничо так ...

Как вообще законодательно можно закреплять бред психболных? (если кто то верит в то чего нету говорит с ним молится надеется) ??? да таких закрвают! а тут массово и ещё н азаконодательном уровне ..... мля более того в ссср искореняли религию - были мировой державой сейчас, уже в школах вводят - сырьевой придаток - херова как то запазухой у вашего бога

(309) Поверь тебе не меньше достанется.

Мне понравилось интервью Кончаловского.
Вот небольшая выдержка: "На мой взгляд, российская Церковь находится в удручающем состоянии. И не потому, что там какие-то плохие люди с бородами, а потому что, во-первых, я согласен с Антоном Павловичем, русский человек о религии не знает ничего либо знает очень мало, и потом религия - это не ритуал, это ощущение своих обязанностей - сначала перед собой, перед семьей, а потом перед Богом."
http://top.rbc.ru/viewpoint/30/04/2013/856341.shtml

По конституции мы все равны перед Законом. Но по подзаконным актам, некоторые чуть-чуть ровнее.

(312) Не поверю.

(303) религиозные группы не требуют гос регистрации в отличие от религиозных организаций, а в плане верований и защиты их прав - ничем не уступают организациям. свободу вероисповедания никто не отменял, и я строго в соответствии с  текущим законодательством могу по Высоцкому "кто ни во что не верит, даже в черта, назло всем".
в (310) вполне норм пример, зарегистрированной официальной религии.
(304) насчет веры и логики это честно говоря довольно обширная дискуссия, но если вкраце - вывод об однозначной связи веры и нелогичности - неверен и нелогичен)
если исходить из строгой логичности и жестко критиковать любые допущения которые мы принимаем на веру - можно очень быстро упереться в фундаментальную невозможность познания без принятия неких важных допущений, в которые приходится верить чтобы хоть куда то двигаться.
(308) я предположил только и всего.

(221) потому что бог говорит что надо не только самому спастись, но и спасти как можно больше вокруг себя, а они все спасаться не хотят почему-то :-)
вот и приходится браться за дубинку

(315) Почитай про 1918-й.
В заложники хватали всех подряд.
Хорошо ещё если просто расстреляют, а то пытали до смерти в подвалах ЧК.
Не, конечно, если сам пойдёшь пытать и расстреливать, тогда избежишь.

(316) "суслика видел? а он есть" - бредовая аргументация. нету допущений никаких в том факте что солнце это солнце нету никаких допущений в опыте. а религия это сплошное громадное допущение - без опыта, без фактов. перебить всех верующих религия сдохнет, человечество останется. перебейте всех кто видит солнце человечества не будет, а новое человечество опять увидит солнце

(316) "если исходить из строгой логичности и жестко критиковать любые допущения которые мы принимаем на веру - можно очень быстро упереться в фундаментальную невозможность познания без принятия неких важных допущений, в которые приходится верить чтобы хоть куда то двигаться. "

Это типичная подмена понятий.
Есть допущения, допустим в физике, но теория разработанная на основе их, работает, равивается. Попутно рожая кучу девайсов зело полезных для людей.
И есть допущения в религиях, которые находятся в стагнации с момента декларирования и ничего не производят. А только ограничивают сознание.

а если посмотреть повыше это мелкого закона, то очевидно что начинают стравливать разные группы народа
по четкому древнему принципу "разделяй и властвуй"
но даже понимая это противопоставить этому что-то пока трудно

(316) Пример привести можешь? Где именно в науке приняты нелогичные допущения?

(318) Прекращайте смотреть программы 90-х годов.

(318) Про 17-ый и 18-ый я хорошо усвоил урок. И про симптомы, которые были ДО, тоже.

(321) Нет ничего нового в этом мире

УРА! Никто больше не посмеет смеяться над моим Ктулху!

(326) У тебя нетрадиционная религия. А закон защитит только исконопосконноые.

(327)  Это если судья не будет последовательницей Ктулху

(322) любая акс
иома

(327) Плохо. А я уже надеялся всех к ногтю прижать.

(329) Аксиома теории относительности:
"Скорость света в вакууме – величина абсолютная, предельная для нашего мира."
В чем ее нелогичность?

(329) Аксиомы существуют только в абстрактных науках. В естественных науках такого нет (в принципе есть, но означают они совсем другое).

(320) я всего лишь указал на слишком жесткую формулировку в (304) с точки зрения формальной логики - она нуждается в сильных доказательствах.
(322) я разве упоминал о нелогичных? напротив вполне логичные, но это именно ДОПУЩЕНИЯ.
(319) и что же такое солнце? давай изложи с точки зрения фактов без единого допущения, даже сколь бы логичным оно не было )

(332) чего чего там другое?

(328) Или если Ктулху не будут молится о смерти Путина.

(333) шарик который светит и греет каждый день когда нет облаков и лето

(331) она логична, но вот доказать или опровергнуть мы ее не можем. Эйнштейн принял ее чтобы получить красивые решения уравнений поля. нет никаких оснований считать что не существует других решений.

(336) определите понятия "шарик", "светит", "греет", и прочие ничего не значащие с точки зрения формальной логики слова использованные вами в предложении

(337) Доказано уже. Закрывай писание, открывай учебник физики.

(339) боюсь тебя огорчить но прежде чем тыкать меня в учебник физики которых я явно прочел больше тебя потрудись открыть учебник матлогики и прочти определение аксиомы.

(338) да так уж и не значат??? если пнуть хрень и она катится - знаичт шарик, елси пнуть вам в глаз то он светится, если посадить вас в костер то вы ощутите тепло - костер будет греть и светить !

(340) Это у вас, богословов, аксиомы неопровержимы. В науке если аксиома не верна, ее выкидывают на помойку.

(337) Она прямо вытекает из наблюдений свойств мира.

(340) В математике аксиомы другие.

(337) Ида, оснований считать, что не существует других решений добуя.

(341) итого вы способны лишь с позиций ваших каких то жизненных понятий, основываясь на бытовом опыте судить о Солнце) и при этом отказываете в праве людей с примерно вашим же уровнем аргументации верить в то что им хочется?)
любопытно)

(346) между тем тчо хочетс яи тем что етсь существует разница как бы

(331) я сколько раз спрашивал:
Скорость - это движение чего-то относительно чего-то...так что
Скорость света в вакууме это относительно чего скорость ?

Где гарантия что сам вакуум не двигается ?
- или просто так решили чтобы не усложнять теорию ??

(344) тем не менее они есть и они принимаются за истину.
(345) чушь ничем не подтвержденная. приведи пример или балабол.
(343) кто сказал что то что мы можем наблюдать - это исчерпывающий набор доступных для наблюдения значений?
хотя теория о том что вселенная без наблюдателя не существует - имеет право на жизнь.
(347) все равно вы неспособны ее уловить описать и понять поэтому лучше не уидайтесь фразами, за которые не в состоянии ответить.

(348) именно. так приняли чтобы получить решение.
другие картины значительно сложнее, а эта дает хорошее приближение в доступных нам для измерения масштабах.

(349) между верой что я дал вам под зад и тем что я дал вам под задам разница очень ощутима. Рекомендую попросить кавонить близсидящего продемонстрировать вам это до осознания первозданных истин и ощущения разницы между "верю" и "есть"

(342) Не совсем так. Аксиома в естественных науках является таковой только в рамках конкретной теории. И в рамках этой теории они действительно не доказываются. Однако они обязательно выводятся из чего-то другого. И вот уже тут не являются аксиомами и могут быть признанными неверными.

(351) рекомендую поверить не проверяя, что я вполне способен поставить вас на место как словесно, так и физически. так что оставайтесь со своей убогой аргументацией там где есть.

(349) Дык это абстрактные вещи. Чисто умственные конструкции.

(353) опыт вы не провели - осознания не произошло, вы дальше в неведении

(353) словесно от вас слышно только кря кря кря физический думаю будет не больше

(352) приведите пример, пожалуйста.
насчет обязательно выводятся - не соглашусь в любом случае. нам приходится делать предположения, даже касающиеся самых основных философских понятий касающихся мышления познания существования и прочего, без чео вообще рассуждать невозможно.

(349) http://galileo.phys.virginia.edu/classes/252/SpecRelNotes.pdf
На, балабол )

(349) Никто не сказал. Все теории строятся на том, что доступно.

(227) а хамам из числа религиозников тоже будут срок давать? Вот, например, тем кто разбрасывал листовки в музее дарвинизма?

(360) Дарвина посадят - он ел свинину и доказывал что бога нет, чем оскарбил сразу всех верующих

+(358)  И еще, вдруг пдфку не осилишь.

"Первую оценку скорости света дал Олаф Рёмер (1676). Он заметил, что когда Земля и Юпитер находятся по разные стороны от Солнца, затмения спутника Юпитера Ио запаздывают по сравнению с расчётами на 22 минуты. Отсюда он получил значение для скорости света около 220 000 км/с — неточное, но близкое к истинному. Спустя полвека открытие аберрации позволило подтвердить конечность скорости света и уточнить её оценку."

(361) Теория Дарвина не отрицает бога... :-)

(358) по английски я читаю медленнее чем по русски, документ объемный, но судя по всему обычная подборка аргументов "за" основанная на неподтвержденных предположениях.
например:
там везде рассматриваются инерциальные системы отсчета.
вопрос:
с чего вы взяли что такие системы существуют в нашем мире, где не пустое пространство, а заполненное веществом с гравитационным взаимодействием на любых расстояниях?
а если исходить из того что инерционных систем отсчета не существует - то вся СТО летит в топку вместе со своей предельной скоростью света.
это всего лишь одно замечание насчет принятых аксиом, их можно привести больше.

(363) чота ка кто происхождение видов не слишком похоже на сказку про эдем

Вот последняя редакция законопроекта с сайта Госдумы.

Проект № 142303-6
в третьем чтении

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О внесении изменений в статью 148 Уголовного кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты
Российской Федерации в целях противодействия оскорблению религиозных убеждений и чувств граждан


Статья 1
Статью 148 Уголовного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации,  1996,  № 25,  ст. 2954; 2003,        № 50, ст. 4848; 2010, № 19, ст. 2289; 2011, № 50, ст. 7362)  изложить в следующей редакции:
«Статья 148.  Нарушение права  на свободу    
             совести и вероисповеданий
1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода  осужденного  за   период   до двух лет, либо обязательными работами на срок  до двухсот сорока часов, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.
2.    Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные в местах, специально предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, -
наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.
3.    Незаконное воспрепятствование деятельности религиозных организаций или проведению богослужений, других религиозных обрядов и церемоний -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов,   либо  исправительными   работами  на  срок  до  одного  года,  либо арестом на срок до трех месяцев.
4. Деяния, предусмотренные частью третьей настоящей статьи, совершенные:
а) лицом с использованием своего служебного положения;
б) с применением насилия или с угрозой его применения, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двух  лет.».

Статья 2

Внести в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 1, ст. 1; № 44, ст. 4295; 2003, № 46, ст. 4434; № 50, ст. 4847; 2004, № 34, ст. 3533; № 44, ст. 4266; 2005, № 1, ст. 13, 40; № 30,  ст. 3131; № 52, ст. 5574; 2006, № 1, ст. 4; № 2, ст. 172; № 6, ст. 636; № 19, ст. 2066; № 45, ст. 4641;  № 50, ст. 5281;  № 52, ст. 5498; 2007, № 16, ст. 1825; № 26,          ст. 3089;  2008, № 20,  ст.  2259;  №  52, ст. 6235, 6236; 2009, № 29, ст. 3597;
2010, № 19, ст. 2291; № 31, ст. 4193; 2011, № 1, ст. 23; № 19, ст. 2714;        № 47, ст. 6602; № 50, ст. 7362; 2012,  № 24, ст. 3082; № 31, ст. 4320; № 47,          ст. 6403, 6404, 6405; № 53, ст. 7602; 2013, № 14, ст. 1666; № 19, ст. 2323)  следующие изменения:
1) в абзаце первом части 1 статьи 3.5 слова «статьей 14.12» заменить словами «статьями 5.26, 14.12», слова «предусмотренных частью 2       статьи 6.21» заменить словами «предусмотренных статьей 5.26, частью 2 статьи 6.21»;
2) статью 5.26  изложить в следующей редакции:
«Статья 5.26.   Нарушение законодательства о свободе
           совести, свободе вероисповедания и
               о религиозных объединениях
1. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или отказу от них, вступлению в религиозное объединение или выходу из него, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на должностных лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч  рублей.
2. Умышленное публичное осквернение религиозной или богослужебной литературы, предметов религиозного почитания, знаков или  эмблем  мировоззренческой  символики  и  атрибутики  либо их порча или уничтожение -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей либо обязательные работы на срок до ста двадцати часов; на должностных лиц  - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.».

Статья 3
В абзаце втором пункта 1 статьи 1 Федерального закона от 7 мая      2013 года № 96-ФЗ «О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, № 19, ст. 2323) слова «статьей 14.12» заменить словами «статьями 5.26, 14.12», слова «предусмотренных частью 2 статьи 6.21» заменить словами «предусмотренных статьей 5.26, частью 2  статьи 6.21».
Статья 4
Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 июля 2013 года.

(364) Ну что тебе сказать...
Таки да, для тебя все по воле божьей. Скорость света не конечна, дед мороз существует.

(363) А ни одна научная теория его не отрицает по определению.

(366) п3 ст1 доставляет.
Сделал замечание чувакам режущим баранов у тебя под окнами - добро пожаловать в руки правосудия...

(367) для меня логика и познание гораздо ценнее чем ваша зашоренность и фанатичные крики о том что бога нет.
я не знаю нет его есть он да и неинтересно это пока что, есть масса более важных для человечества проблем.

не совсем ясно как абреки однйо религии с абреками другой будут дискутировать .....

(370) Логика??? У тебя???
Ладно, бог есть.
Почему тогда у всех народов он разный?

(369) под окнами не согласуют. проводить обряды могут на своих территориях религиозные организации, все что в общественных местах проводится в соответствии с правилами массовых мероприятий, сомневаюсь что администрация даст разрешение на массовое мероприятие с жертвоприношением барана в твоем дворе.

(373) http://newsland.com/news/detail/id/438320/

(372) очевидно же - религии зарождались во времена когда не было интернета и глобального информационного общества, именно поэтому  и возникли различные вероучения) это логично?

(375) +1 факт о том тчо бога нету

(375) А не логично ли предположить в таком случае, что все верования это деятельность ЦНС не связанная с внешним божественным управлением?

(375) сейчас оно глобально, но учения разны почему???

(373) Администрация не вправе разрешать мероприятия во двоере частного домовладения.

Только на публичных территориях поселений.
Внутридворовая территория многоквартирного дома, расположенная на участке, выделенном кондоминимуму, также не относится к ним.

(372) ага про логику он бредит смешно )))) умные слова вставляет из мат логики ))))

(377) эта точка зрения ничуть не хуже точки зрения верующих людей - она имеет такое же право на существование, а в силу наличия огромного количества наблюдаемых фактов в пользу этой точки зрения - весьма распространена в последнее время )
(374) ну то что милиция зачастую не исполняет своих обязанностей - известный факт.

(376) (377) Вы чего, господа? Мое представление о городе Париже и представление о том же городе какого-нибудь паренька из Глазго тоже сильно различны. Мы и само название города Парижа по разному произносим. Однако Париж существует.

(378) Почему весь мир до сих пор не говорит по-русски?

наука в россии есть - сколково, косманатвика есть - фобус, туримз есть - сочи и кавказ, высокий уровень дохода есть - не менее 25000 ггггг, бог есть и не один - законодательно закрепленно ))

(383) у них там своя атмосфера, адекватных аргументов они приводить не умеют и воспринимать не хотят )

(383) потому что весь мир говорит на английском

(381)  "в силу наличия огромного количества наблюдаемых фактов в пользу этой точки зрения - весьма распространена в последнее время" - т.е. она уже много лучше точки зрения верующих, т.к. у них с фактами проблемы.
А у тебя с логикой.

(386) Не говорит.

(382) вы оба знаете что он етсь и есть башня

(382) я думаю представленее о бананх у вас и африканца тоже разное

(388) но горсть бананов прилитающая в париже в вас и в аборигена будет ощущатся вами одинаково

(387) она несколько лучше на данный момент, в текущем контексте. нет никаких гарантий что завтра не произойдет нечто, что изменит в корне ситуацию.
я устал уже вам объяснять логические конструкции существует, и для каждого а также их отрицания, откройте уже учебник логики и прочтите, утомляет одно и то же повторять.

(390) О том и речь. Собственно, это и есть ответ на вопрос "Если бог существует, почему тогда у всех народов он разный?". Потому что не бог разный, а представления о боге отличаются.

(392) Ты странный человек. Вот ты написал обработку. Она работает. Но ты говоришь заказчику: "нет никаких гарантий что завтра не произойдет нечто, что изменит в корне ситуацию. "
Странный подход. Или у тебя это норма?

(393) эйэйэйэй !!!!! у вас етсь и общее - банан есть и его можно кушать! а бога нету небыло и не будет

(364) Существование инерционных систем следует непостредственно из наблюдения за реальным миром.

Разумеется, любая инерциальная система является таковой лишь в определённом приближении, когда влияние некоторых внешних объектов незначительно в сравнении с рассматриваемым взаимодействием. Инерционные системы в СТО рассматриваются исключительно ради упрощения расчётов.

(393) отличия слишком коренные, чтоб быть правдой и описанием одного объекта .

(395) Возможно, нету, возможно, есть. Это я про бога. Банан-то точно есть.

(394) я говорю заказчику что задача решена в поставленной формулировке.
что гарантий нет того что она будет работать и в изменившихся условиях для другой учетной задачи - это заказчики и так понимают (хотя бывает действительно работает, стараюсь закладывать чуть больше, чем требуется)

хз, если суд однозначно будет становится на сторону верунов, то начнется самосуд, имхо

(393) А теперь другой вопрос. Почему представления настолько разные, что мы никогда не получим красивенькую хотя бы гауссианну представлений

(370) Доказыванию подлежит именно наличие чего-либо во Вселенной, а не отсутствие оного.
Наличие Богов никем не доказано.
Поэтому с научной точки зрения что боги, что Деды Морозы, что макаронные монстры- сущности выдуманные.
И тот, кто понимает это, не верует, а именно знает, что это так.

Поэтому критики об отсутствии бога не являются фанатичными.
Только в некоторых случаях они могут считаться как неуважение к верующим и признаваться преступлнием.

Научные же вопросы при этом не затрагиваются.

То есть по содержанию своего выкрика осужденный будет прав, а неправым он будет лишь по форме,месту и мотивам своего высказывания, да по признаку наличию умысла на оскорбление верующих.

(397) Вспоминаем баян про слона и трех слепых.

Учитывая свободу вероисповедания и принимая во внимание периодически накаляющуюся конфронтацию между представителями различных религиозных конфессий, госдура сама же и разжигает. Так и до крестовых походов скатится можно.

(401) Сперва ты представь. Вот сейчас бабахнуло Солнце и человечество всем составом, со всеми его разнообразными представлениями о боге разом перестало существовать. Повлияет ли это как-либо на факт существования бога (если он изначально существует, разумеется)?

(403) Дык слепцы щупали разные части слона, а религии описывают примерно одни и те же свойства бога. Описывают по-разному.

(403) дададдад

(396) и много ты примеров готов привести наблюдений инерционных систем?
я согласен что где то в войдах возможно и есть такие места где гравитационные поля скомпенсированы, однако принимать единичные исключительные точки и распространять на все пространство - ну это очень смело.
в частности мы с вами одновременно не только движемся по поверхности земли (относительно прямолинейно может быть), но при этом совершаем еще движение по окружности земли плюс движение вокруг солнца плюс движение самого солнца в галактике плюс движение галактики, и все со скоростями значительно превышающими наше черепашье движение.

(406) так уж одни и те же???

(406) Слепцы щупали разные части, но описывали-то при этом одно явление - слона. Ну или считали, что описывают одно явление.

(405) С чего бы это должно повлиять (если, конечно, бога при этом тоже не накроет)? К чему этот вопрос?

(405) При такой постановке - нет.
Но это справедливо для собственных умозаключений о боге. А ведь во всех религиях декларируются передачи знания от бога к человеку. Т.е. он изначально всем врал?
Или таки одним мемзелям рассказал правду? )))

(402) с точки зрения банальной логики доказательство наличия и отсутствия - равноправны.

(402)  ага точно - чайнпик рассела, летает значит мега мелкий чайник по орбите вокруг земли . Правда ведь да? этот чайник описывается по разному кто то называет его буддой кто то христотсом )))) нет ну "не могут тысячи ошибаться". Мне вот кажется что , точнее я верю что Bigbro смертельно болен(или скоро попадет в ситуацию) - не одна клиника(страховая) не сможет дать 100% гарантию что с ним всё впорядке и завтар он не скопытиться - дак тчо знаичт эта правда?

(411) Если не повлияют, то отсюда следует, что наши представления о боге никоим образом не определяют факта его (не)существования, следовательно, стоить доказательство факта (не)существования бога на основе анализа человеческих представлений о боге не представляется возможным.

(413) "Доказательства наличия отсутствия" можно сократить слово "отсутствия". И ничего логически не поломается.

(415) но вот если мы все пропадем солнце не перстанет светить и камень останется камнем

+(408) и все эти движения - криволинейные, то есть под действием ускорения, сил гравитации.
так что ни о каких инерциальных системах речь в данном случае не идет, их очень сложно выбрать.

(408) Ты троллишь или реально не догоняешь? Это ж элементарщина?

Всё зависит от требуемой точности, инерционную систему можно хоть на коленке построить. Блин ручку по столу прокати, и можешь на основании модели инерционной системы рассчитать по переданной силе и трению расстояние, которое ручка прокатится. С абсолютной точностью не посчитаешь, ибо в реальности система не инерционная. С достаточной точностью - легко.

(416) доказательство отсутствия = отсутствие доказательства? смешно.

было бы интересно посадить кучку современных людей на остров и оградить от всякой информации про религию и растянуть экспермент на пару 1000 лет и было бы видно ))))

(420) А скакой целью ты слова местами меняешь?
Правда смешно.

(419) можно конечно, о том и речь что существуют границы применимости, тут же некоторые пытаются глобально все интерполировать не имея понятия об ограничениях моделей.
видимо считают СТО абсолютной и непреложной истиной )

(422)
wiki:Великая_теорема_Ферма

Для любого натурального числа  уравнение
a^n + b^n = c^n
не имеет натуральных решений a, b и c.

доказано ОТСУТСТВИЕ натуральных решений.
долгие годы доказательство этой теоремы ОТСУТСТВОВАЛО.
так понятно?

(423) Ты же критикуешь науку, а тут вдруг выясняется, что ты споришь с некими личностями, не знающими о границах применимости? При чём тут тогда наука?

(425) бог с тобой, где я науку критиковал?  я лишь говорил о том, что нам приходится делать допущения, которые мы принимаем как основу, без доказательств, на веру, иначе мы не сможем ни от чего оттолкнуться.
и чем смелее эти допущения тем более серьезные теории мы можем построить. некоторые из них могут даже оказаться верными в известных нам рамках.

Макаронный монстр существует. И пусть меня попробуют оскорбить! Засужу нафиг.

(417) Именно. Солнце будет самим собой, оно и раньше было самим собой, даже в то время, когда эскимосы называли его Небесной рыбой, а папуасы - Большой черепахой. С богом та же фигня, если он есть.

(426) Ну собственно в (316) ты утверждаешь, что познание невозможно без нелогичных допущений.

(427) Оооо. Суши сухари, дружище. Бог есть я и я в это верю, а твое утверждение про Макаронного монстра оскорбляет мои чувства верующего. Так-то!

(424) Доказанно наличие равенства, только и всего.
Остальное  - условия задачи.
"долгие годы доказательство этой теоремы ОТСУТСТВОВАЛО. "
Была сформулирована задача, описана формальным языком. Ждала решения.

Теперь формализуй задачу о боге.

(430) Иди сушить штаны. Я верую в своего макаронного монстра, а твои разоговоры о неком другом "боге" оскорбляют мои чувства.

+(431)  Или скорее неравенства)

(429) я отвечал на :
"Имхо , "верить" = считать реально существующим объект (  событие и т.п ) без должных на то оснований или свидетельств. Т.е. верить = принимать нелогичные умозаключения.

Вот я и не верю."
собственно с тем что верить==принимать нелогичные умозаключения я и не согласен. а ты сформулировал совсем иначе.

(432) Всех скопом на нары!!!!! Правильный бог отмажет!

(432) В очередь! Я успел оскорбиться раньше!

(431) (433) ваш уровень знания математики не позволяет мне надеяться на успешность этой задачи.

(434) Не понял? А что, вера вдруг логичной стала?

(432) монстр рулит !!!!!!

Тут британские ученые нашего Лысенко (не ведущего "я беру видеокамеру") реабилитировали. Оказывается, работу генов можно корректировать в реальном времени. Что объясняет все феномены нашего выдающегося, как оказалось обогнавшего науку того времени на 10ки лет, агробиолога Лысенко. А ведь тогда передовые ученые называли его мракобесом (даже книгу написали и героический фильм сняли про белые одежды), как и верующих сейчас.

Где-то написано - не суди и не судим будешь..

(0)
чуваки явно хотят закрепить свою хуцпу на государственном уровне ;)

(438) я отрицаю данное утверждение что эквивалентно следующему:
"возможно принятие логичных решений с позиций веры".
опровергайте если есть желание.

+(441)
погуглили ? почитали ? молодцы ;)
оно на пользу

(440) круто сравнивать одного гения с кучей балбесов да?

(440) Лысенко науку не обгонял, у него вообще обоснования зачастую антинаучными были. Однако он давал практические результаты по повышению урожайности. Собственно таких "колхозников от науки" и сейчас минимум половина среди учёных в любой стране, двигающихся скорее методом научного тыка и относительно случайно получающих практические результаты.

(444) А кто тут гений? Лысенко, что "я беру видеокамеру"?

(366)
"Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные в местах, специально предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, - наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей"

Хмм... куплю-ка я бумажных иконок да обклею ими подъезд... кто нассыт с того полляма срублю.. неплохая прибавка к пенсии :)

(445) Методом тыка работают не ученые, ученые работают методом научного тыка. Почувствуй разницу.

(448) Старый стал, зрение не то.

(437) А ты поверь. Не надо надеяться.
Вера - вот твоя математика.

(442) Для начала следует определиться с тем, что значит это "принятие решений с позиции веры"? Пример подобного решения можно, чтобы было понятно, о чём речь?

...создавать отдельные законы для каст...?

Мне вот всегда интересно было, как можно оскорбить чувства? Можно оскорбить и поругать святыни, разрушить храмы, поубивать   служителей в конце концов, но оскорбить чувства, это, простите, как? Для защиты всего остального перечисленного и так есть закон.
Законопроект имеет явную репрессивную составляющую, позволяя, при необходимости - применять его в спорных ситуациях, где не было цели кого-то оскорбить, но якобы некие чувства были задеты.
К примеру, религиозные организации вольны вести пропаганду своей веры: бить в колокола, устраивать крестные ходы, вешать агит-плакаты за веру и т.п., но если неверующий человек публично выскажет свои атеистические взгляды на мир в том же ключе, что и церковь - это теперь сможет быть расценено именно как оскорбление. Добро пожаловать в средневековье 21 века.

(453) Если неверующий атеист ворвётся в храм и с кафедры начнёт вещать Дарвина, то он, очевидно, оскорбит чувства верующих.

(454)А если в МИФИ? Кафедра теологии оскорбится?

(454) Нет.
А вот если непотребные пляски устроит на амвоне - да, оскорбит мои чувства верующего.
Если групповой секс в музее устроит - оскорбит мои чувства культурного человека.
Если повесит чучела в магазине - оскорбит мои чувства покупателя.
Если курицу в взбесившуюся письку засунет - оскорбит мои чувства просто человека.

(454) ерунда, в этом случае атеист совершит обычное хулиганство, за что законом предусмотрено наказание. Кстати, верующие любят так забавляться (ворваться в музей эволюции и раскидывать свои листовки) и не несут вообще никакой ответственности.
Например http://www.ridus.ru/news/73497/

(456) какой ты чуственный

(456) А изображение страдающего человека на кресте ничего не оскорбляет, получается?

(455) Это не православные активисты, а провокаторы, имитирующие православных активистов.

(456) А зачем чувства верующего отделять от чувст культурного? Право-то одно, или разные?

(460) Кафедра теологии МИФИ провокаторы?

(462) О, да!

(457) спасибо за ссылку, поржал. ПГМ-нутые еще раз доказали, что человек произошел от обезьяны....

(456) ответь честно, ты за то чтоб вот таких, гадивших в музее православных посадить http://macroevolution.livejournal.com/116402.html

да или нет? надеюсь сливаться не будешь

" Незаконное воспрепятствование деятельности религиозных организаций или проведению богослужений, других религиозных обрядов и церемоний - "

Т.е. теперь если кто-то захочет в любом месте исполнить религиозный обряд - ему нельзя помешать? )

(458) Ладно, уговорил.
Если сбрендившие пелотки повторят свою выходку у Стены плача, останусь равнодушным.
Так и быть.

(465) Мне кажется нелогичным требование православного наказать кого-либо, зная что бог все-равно накажет.

(463) Кто настоящий православный определяют официальные православные власти, Гундяев и компания. Кафедра официальная, значит настоящая православная.

(464) :))...
зы
ну не знаю..а я бы чисто с научной точки зрения почитал бы "тексты, опровергающие теорию эволюции."...жаль старик Дарвин не дожил...поржал бы тоже

(468) не все верующие понимаю веру )

(465) Вот лично я за то, что бы к этим хулиганам применит принудительные меры медицинского характера.

Наука и теология: современный российский контекст
http://www.mephi.ru/upload/files/kopeynik.pdf

(471) Церковь не для того создавалась, чтобы на бога надеяться.

(461) в госдуре, видимо, идиоты. Они пытаются для одних граждан сделать одно право, для других - другое. Ну ладно тот придурок из РПЦ, который поддержал Хасанова и допустил возможность шариата для мусликов в РФ - ума нет, считай калека. Но пля депутаты...

(460) Ы..!...:DDD

(465) Не гадивших, а разбрасывающих листовки.
Если есть В УК статья про это - пусть накажут. Заодно и накажут всех, кто раздаёт рекламные буклеты у метро.

Тебе на будущее совет - никогда не путай детородный орган с пальцем и не будешь смешон.

(474) и с ужасом ждет второго Пришествия?

(477) И пуськи не зулиганили, а пели песни...

(477) таким образом ты говоришь, что православным в музее гадить можно, а атеистам - нельзя. Спасибо за честный ответ, никогда в тебе не сомневался

(460) или провокаторы,  имитируещие провокаторов православных активистов

(478) Тут как в анекдоте про эротические сны: "...ну почему мучаюсь, радуюсь."

таким образом, гос-во само подталкивает граждан к недоверию к судебной системе (ибо какой идиот пойдет в суд, если он по умолчанию поражает тебя в правах) и самосуду, как следствие

(477) Выходит разбрасывать листовки "Бога нет" - это не является нарушением?

(481)... Выступление Святейшего Патриарха Кирилла на совещании «Теология в вузах: взаимодействие
Церкви, государства и  общества»  По ссылке Волшебника...в (473)

Боюсь назвать главного провокатора, имитирующего православного активиста...

(484) Ты лично разбрасывал? Тебя за это наказали?

(486) питерский вертится как уж на сковородке :))

:)

(485) Если на Землю вернется - согласно пророчества Иисус в качестве Бога. Какова будет роль РПЦ и Владыки? Посредники то будут уже как бы и не нужны - если можно послушать оригинал зачем дублеры? Он останется Святейшим - или будет понижен в звании?

(489) Как самозванца выкинут :-)
Ибо наследником И.Х на земле был Петр, а он, как известно, католическую церковь построил

(489)
интересуют подробности детства Иисуса
да и вообще - а был ли мальчик ?
как жил, что делал, с кем играл и во что и т.д.
много вопросов

(489) Отправят в Индию послом.

(489) "А помнишь рыболовный кружок, который мы организовали 2000 лет назад? Ты не поверишь..."

(492) А почему в Индию?

(489) Он точно знает, что не вернётся и врать можно безнаказанно...

(495)
хе так это у них национальное (хуцпа) наивный..

(495) + а если ткнут носом, то теперь можно и оскорбиться...

(494) В любую страну, где православие не доминирует.

(490) (495) вот. ситуация неоднозначная и какая-то непредвиденная что ли )  Иудеи своего то ждут и каждый день вспоминают. А мы как бы и не готовы к встрече? "Аль не радые вы мне? " (с)
(491) исторический персонаж как минимум

а как они собираются доказывать оскорбление?

Хлопнет Владыку по плечу  - как тут без меня за моралью то следил? А Владыка то и не готов к панибратству - он еще в образе Святейшего, а не обычного смертного. Надо бы план встречи предусмотреть - мероприятия, пения

про ритуал сожжения ведьм на костре - уже тут говорили ?

(500) как всегда на Руси - чистосердечное признание на дыбе и свидетельские показания подставных

А вот если Иисус вернется сегодня на Землю, его посадят на три года за оскорбление чувств верующих или больше дадут?

(495) вот он не ждет, а тут нА тебе - приперся. Что делать то

Интересно , если я считаю себя истинно верующим и считаю что то что в храмах торгуют , то что попы имеют в собственности предметы роскоши - это не правильно и т.п.
Я могу подать в суд на попов за оскорбление моих чувств верующего ?

(506) нет не можешь, поскольку ты принял Символ Веры. Для тебя есть только попы-отступники от Веры и только когда их таковыми назовет Святейший Синод

(506)
подать можешь - выиграть вряд ли
ибо они официальная религия
а ты - ?

был же адинэсник - игумен. ник вот забыл

(506) Можешь... и тебя посадят...

А давайте устроим флэшмоб: подадим в суд на всех, кто купается в Черном Море. Типа мы верим в Ктулкху, а он запрещает купаться в Черном Море. Таким образом, все кто купается в Чёрном Море, оскорбляют наши чувства верующих в Ктулкху.

(511) Итак понятно, что закон маразматический... и ты вынужден по этим законам жить... Дрессировка хомячков такая...

(511) В реале "флешмобы в суде" устраивают только те у кого есть деньги на адвокатов.

(511) те Владыка встречный устроит. Из дачи в Геленджике

http://photos.wikimapia.org/p/00/02/64/58/78_full.jpg

(0) Плохо, когда нет сил молчать

так все. приняли
http://www.fontanka.ru/2013/06/11/088/

(511)Интересно сколько еще таких выскочит с претензиями на оригинальность...не прочитав ни закона, ни того что написано в ветке:)

(511) Не тупи.
Где здесь публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные с целью оскорюления чувств верующих?

О твоих чувствах купающимся ничего неизвестно, поэтому они даже теоретически не могут иметь цели "оскорбить" их.

Если же ты в рупор объявишь им о содержании своих чувств, и публично разъяснишь им, в чем состоят твои субъективные переживания (то есть колебания удовольствий-страданий, возбуждений-торможений, напряжений-разрешений) и сооветствующие им физиологические реакции (такие как выброс гормонов и нейромедиаторов гипофизом и другми органами внутренней секреции) и почему они должны рассматриваться как устойчивые психические состояния (чтобы быть не просто эмоциями, но именно чувствами), какими сознательными отношениями сопровождается все это...

Только тогда купающиеся будут располагать всей необходимой информапцией, чтобы иметь умысел на оскорбление твоей личности и переживаемых тобой чувств в том числе :)

Однако, при этом надо еще совершить публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу.
А вот в этом пункте публичного купания на отрытом пляже будет явно недостаточно, поэтому состава преступления здесь никто не усмотрит.
Поэтому в возбуждении дела по твоему заявлению однозначно откажут.

(518) коротко и ясно

(518) а вот интересно, где то есть документ, дающий юридическое определение термину: "явное неуважение к обществу"?

(518) не тупи? А сам всерьёз обсуждаешь "чувства верующих" в стародавние сказки? не тупи...

(521) Мало того, сказки другого народа, ВНЕЗАПНО  ставшими исконно русскими.

(520) Выражениям закона при толковании надо придавать тот смысл, который они имеют в соответствующем языке.

Поэтому опредление не обязательно должно быть "юридическим",  то есть содержаться в этом или другом законе либо в ином (подзаконном) акте.

Толкование "явного неуважения к обществу" можно найти в ранее дейстововавшем закнодательстве.
Ст.211 Ук РСФСР, например, определялапа хулиганство как нецензурную ьрань в общественных местах, оскорбительное приставание к гражданам и другие подобные действия, выражающие явное неуважение к обществу.
То есть здесь просто перечислены примеры таких действий.

Можно поискать толкования в постановлениях пленумов высших судов. В судебных решениях.
Доктринальное толкование содержится в учебниках и монографиях.

(521) чувства верующих- реальное явление, и относятся они не к древним сказкам, а к текущим убеждениям  личности и ее представлениям о святом и почитаемом.

Иное дело, что "оскорбление чувств"-некорректный термин и по моему убеждению не должен использоваться в законе.
Оскорбляется всегда личность другого ченловека целиком, а не отдельно выделенные писхические процессы (такие как чувства).

(523) тоесть, термин  "явное неуважение к обществу" судья может толковать по своему усмотрению? Значит, если судья, допустим (говорю утрированно), верит в Ктулкху, то он может в действиях купающегося в Черном Море усмотреть явное неуважение к обществу на том основании, что они "оскорбительно купались в священном жилище Великого Ктулкху"?

(524)"чувства верующих- реальное явление, и относятся они не к древним сказкам"
??? Ну да? :DDD

(526) чувства могли возникнуть на основе древних сказок, но верующий не рассматривает священные тексты в каечстве сказок. В его внутренней психической реальности эти тексты не являются сказками. Их содержание и значение для его личности выходит за рамки литературных произведений.

(524) опять же к листовкам в музее... Были задеты чувства реальных людей, где посадки? Почему закон одних защищает, а других нет?

(527) Оскорбление оскорблением чувств верующего верующего.

(525) судейское усмотрение ограничено практикой других судей и постановениями высших судов, нормамии законов, содержащих аналогичные понятия.

(526) Ну а что не так? Бог, возможно, есть всего лишь иллюзия, но за оскорбление чувств верующих можно огрести вполне реальных nuздюлeй.

(528) Для посадок мало одного только задевания чувств, нужен состав преступления.

Да похер на самом деле. Отвалится также как излишняя политкорректность в штатах.

(532) факт хулиганства есть? есть! нет закона, потому что закон защищает только верунов?

(527)Верующие - это обманутые люди, которым внушили ложное, ненаучное представление об окружающей действительности, основанное на сказках... в целях обогащения в том числе...

+(534) даже по действующему закону о хулиганстве никого не привлекли

(535) сухарей насуши )

(533) будет применяться. но как всегда - выборочно, т.е. не как орудие права, а как оружие против оппонентов...
.

(537)+100 закон защищает мошенников ...

(538) к сожалению.
Но будут и дебильные процессы, т.к. это закон явный индикатор градуса неадеквата в организме.

(536) действующий закон об уголовной ответственности за хулиганство устанавливает специальные квалифицирующие признаки, например, мотивы национальной или религиозной вражды или ненависити.

одного факта хулиганства без этих мотивов недостаточно.

(541) Достаточно... Пусси...

(541) Ты меня шокируешь... вроде взрослый, здравомыслящий человек... Поддерживаешь этот закон...?(((

(541) мотив религиозной вражды верующих к неверующим там присутствует

(538) +1000
Наш суд самый гурманный суд в мире )

Суровость этого закона явно рассчитана на необязательность его исполнения, кроме некоторых.

(542) по делу пусек в приговоре приведены ссылки на мотивы религиозной ненависти и вражды, и ненависти к верующим.

Дело только в обоснованности таких выводов суда.

Там ещё один закон приняли.
Почему прогрессивная наша общественность его не клеймит, я спрашиваю?
Ай-яй-яй. Как не демократично.

Законопроект об уголовном наказании за оскорбление чувств верующих может принести Церкви больше вреда, чем пользы. Как показывает опыт, сочетание юриспруденции с религиозными заявлениями всегда дает негативный результат. Такое мнение высказал известный российский актер, бывший священник Иван Охлобыстин.

«Как православный человек, с учетом безобразий и хулиганств, я должен быть двумя руками за закон о защите чувств верующих. Но, будучи человеком взрослым, я понимаю, что дело на букве «а» не заканчивается – дальше будет буква «б», – сказал Охлобыстин в интервью «РБК-весь мир».

NR2.ru: http://www.nr2.ru/moskow/442543.html

(543) Нет, не поддерживаю.
Санкций чрезмерны, а терминология- левая.
Оскорбления чувств не существует в природе.
Объектом оскорбления является только личность чеоловека целиком.
Необходимость отдельной уголовно-правовой охроаны верующих от оскорбления мне представляется сомнительной.

(550) качественно сформулировал

(550) терминология соответсвует предмету...
интересно, ведь сказки, капример, являются для детей предметом веры, а сказочные персонажи - субъектами веры.
поэтому любой, публично утверждающий отсутсвие существования деде мороза (белоснежки, буратино, колобка, золотой рыбки,  и т.д.) - суть оскорбитель чувств верующих.

(550) Думается цель - охрана конкретных верующих, типа Кирилла и пьяного попика из ДТП

(550) возникает другой вопрос - а если сама их веря является для других - оскорблением?

(553) нет, этим законом в отношении гундяева и пьяных попов можно только недопустить распространение негативной информации (ибо прадивая информация будет в этом случае являться оскорблением чувств).
цель этого закона - избирательное применение против неугодных, которых нельзя "привлечь" (то есть необоснованно наказать) другими средствами.

(554) а это уже религиозная нетерпимость. закон тут не объедешь. Судьи кто

(554) В данный момент истории, сила не на стороне воинствующих атеистов.

Лучше им самим успокоиться.

(557) одна надежда у них - что Бог, - не Антошка видит немножко )

(557) Лучше бы мракобесам самим успокоиться...
хотя инициаторы - даже не они...
за страну обидно. загадили, мерзавцы...

(557) История то по спирали.

(560) Верно. Недавно были времена, когда сила была в России на стороне атеистов. Что делать? Терпели. Хитрили.

(561) В Космос летали

(562) И сейчас летаем.

(555) А закон только относительно православных работает? Мусульмане там или иудеи никаким боком?

(553) Религия искусственно культивируется последнее время у нас различными силами... Это совсем не безобидная игрушка, как оказывается... Глядя на кадры, где "истинно верующие" перерезают горло связанному... выкрикивая при этом лозунги прославляющие религию... задумываюсь... кого защищают наши законотворцы?.. куда ведут?

(564) будет работать преимущественно относительно православных.
ибо Сам является типа православным...

(564) Точно - теперь, где услышал намаз там и сел - закон защищает

(564) а это ещё надо проверить - будет ли закон защищать не православных ...

(564) Работает относительно всех, но пользоваться будут преимущественно православные.

(569) Неа...

(565) ну как бы тебе сказать.... если ты режешь горло тому, кому надо - это простительно, это безобидная религия. а вот если ты косо посмотрел на высокопоставленного попра, или усомнился в богоизбранности президента - тут уже да, нарушил закон...

(570) Есть основания утверждать иначе?

(571) Безобидная религия - это когда человек защищён от религиозных фанатиков, а не наоборот...

(572) http://novostink.ru/uploads/posts/2011-08/1314695412_74.jpg

Вчера, уж не знаю, почему - вспоннлось, как кадыров говорил, что "аллах деньги дает", а потом моментально сассоциировался анекдот
"Дочь олигарха собирается замуж за простого парня. Приводит его знакомиться с родителями.
Отец : машина есть?
Парень : Бог даст, будет.
Отец : Квартира есть?
Парень : Бог даст, будет.
Отец : Ты вообще мою дочь сможешь обеспечит?
Парень : Бог даст, обеспечу.
Мать : - Ну, как он тебе?
Отец : - Лох лохом. Но мне нравится, как он меня называет .."©
так вот, становится понятно, кто в росиии аллах...

(574) И куле? Количество как церковников, так и паствы несравнимо. Примерно в том же соотношении и будут пользовать закон.

(573) от фанатиков никто не защищен...
а система промываняи мозгов у религий хорошо отработана....

(568) в законе сказано про религиозные ритуалы. Допустим ритуал связан с жертвоприношением скажем животного скажем типа баран. Закон получается теперь наоборот - разрешает и защищает подобные действия?

(577) Однозначно... за многие века промывать мозги научились... теперь это государство всячески поддерживает... значит фанатиков будет больше... такой курс.

(578) конечно.
и молла по утрам будет завывать.)

вотс, недавно где-то в сирии вроде, некий наставник заявил, что изнасилование немусульманской женщины- не преступление, а даже.. положительное деяние.

(578) ну все - пусть теперь нежные московские домохозяйки падают в обмороки взглянул на детские площадки в канун Рамадана. Депутаты на защите чувств-с верующих!

(581) изнасилование шиитки или алавитки суннитом - угодное аллаху действо, так точнее

Наконец-то можно будет половину мисты пересадить.

(584) по стопам Иуды идешь брат )

(582) упасть в обморок при виде религиозного ритуала - тоже оскорбление чувств...

(585) не брат ты мне.....опая (с)

Раньше в сша говорили, что скорее небо упадет, чем выберут президентом негра. Вот, судя по всему, скоро выберут у нас президентом мусульманина, а закончик-то вот он, уже есть. Вот попляшете-то. А не рой другому яму.

(587) ан нет.  по стопам барана идешь )

(589) Православие или смерть!

(590)Да... госдума таких любит...

(590) Неплохо бы совместить....

+(592) я б даже порекомендовал своместить....

А вот еще одна идея флэшмоба маразматического судебного иска: подать в суд на государство с требованием исключить из календаря тринадцатое число, так как оно оскорбляет чувства суеверных (суеверие - тоже вера).

закон принят: http://news.mail.ru/politics/13464266/?frommail=1

ветку нужно закрывать

(595) На фотке по ссылке такие рожи попов.
Имя надо не обряды проводить, а в поле пахать.

:)...как платить им так они в мротах
как платить нам так т.р....

(596) ты щас тыщ на 300 пошутил

(598) пошути на 600К и получи скидку от РПЦ

(598) до 1 июля можно еще можно шутить, так что давайте на последок оттянемся по полной :)

+(594) Еще надо владельцев черных кошек посадить на  три года - они тоже оскорбляют мои чувства суеверного :)

(600) Пушкина А.С. запретят в школе за намек на денежно-вещевые отношения белого монашества и преисподней

(602) +
Слушай: платить обязались черти
Мне оброк но самой моей смерти;
Лучшего б не надобно дохода,
Да есть на них недоимки за три года.

:) если ты видишь верующего....сразу оскорби его чувства....если это настоящий верующий....он просто не позволит тебе это сделать ...если это начинающий верующий...то он поблагодарит тебя за науку...а если это ненастоящий верующий то так ему гаду и надо

Хочешь получить тыщу постов дебильного юмора - заведи ветку, связанную с Православием.

(605) Еще парочка таких законов и будет еще не то! Большинство, кого я знаю очень благосклонно относились к церкви, но до этих событий.

(605):)...во-первых православие это не имя собственное...чтобы писать с большой буквы...а во-вторых....такой связи с православием...верующие должны стыдиться...

(606)  Да они как всегда сказали есть и приложили руку к пустой голове. Как теперь запретить девушке-мусульманке носить хиджаб в школе - это же оскорбит ее религиозные чувства! Как запретить резать барана на детских качелях - это же религиозный обряд! Постой подожди пока закончится!
Вот Марат радуется, а даже еще не представляет чему )

(606) За 2 тыс. лет "большинство" приходило, уходило, билось об пол в поклонах в припадке фанатизма, брызгало слюной в припадке атеизма, а христианство осталось... Вряд ли забрызганные хомячками мониторы сильно что-то поменяют...

(609) еще за крестовые походы не отмолилось )

(594) Закон ен читал? Емнип, в законопрокте было про определенные религозные организации (не менее скольки-то лет официально зарегистрированных)
Соответственно суеверие не религиозная органзация и оно не подпадает под действие.
Если закон не изменили, конечно...

Естественно. Пока оно выгодно власти, как инструмент управления, оно будет существовать. Я понимаю, что приятно ощущать себя над толпой и считать всех хомячками. Только по православию это грех, называется гордыня.

(609) когда государство вступается за верующих (имели то ввиду православных конечно, а "защитили" всех) - это симптом, что сам народ уже не защищает церковь. Плохой симптом то

(611) Как насчет хиджабов еппсель? Даавно зарегистрировались

(610) какая свядь между православием и крестовыми походами?

(614) да?? а я читаю "хри-сти-ан-ство"

(613) + А ведь, если вспомнить - при Алексии втором такого и в помине не было. Все было спокойно в более худшие времена. А почему? Да его ува-жали. А вот попробуйте сказать Гундяеву о переизбрании и добровольном уходе... Представили да! )) Malum se ipsum devorat

(613) Нет проблем. Через 2 тыс. лет глянем на этот симптом.

(616) Нет, потому что хомячкам не пришло в голову ассоциировать его с Преступным Режимом(с) и кидаться какашками в интернетах. Поверье на слово - в автопарке епархии  в 90-е Мерседесов было не меньше нынешнего.

Вся эта вонь не более чем инструмент политической борьбы.

Интересно что вместе законом об оскорблении чувств верующих они еще и "антигейский" закон приняли
http://www.newsru.com/russia/11jun2013/antigayzak.html

Видно Геи очень оскорбили религиозных депутатов.

(609)Церковь(или религия) - это не храм с автомойкой в подвале. Это во-первых люди. А что ты имеешь в виду под "христианством" я ваще не пойму, а ты стопудово не расскажешь. Потому что надувать щеки и с умным видом изрекать "христианство вас переживет" гораздо проще, чем общаться с людьми.

(619)Гы, гипотетическая ситуация: священник-гей в борьбе за свои права. Кто кого поборет :)

(620) Для того, чтобы озвучить подтверждённую тысячами лет, мысль, что христианство таких как ты, переживёт - вовсе необязательно надувать щёки и делать умный вид.

(622)Ну да. Еще один ничего не понял :)

Если государство с таким же энтузиазмом будет защищать чувства атеистов, то я за, иначе