http://www.vesti.ru/doc.html?id=1093512
Собственно я понять не могу - я атеист - меня ущемляет их идолопоклонничество которое им внушает хрен с часами
http://www.ntv.ru/novosti/285439/
да батюшки пьяные
http://nnm.ru/blogs/Dmitry68/pyanyy-svyashennik-nasmert-sbil-mat-dvoih-detey/
(не нашел ссылку про нашумевшего какого то дьякона в москве за рулем)

И эти люди нам внушают про заповеди...

И кирилл как первое лицо государство летает на какие то там встречи самолетами кремля

И...

Про другие религии ничего не говорю - не обвиняйте в розжиге межрелигиозности

Просто наболело - они сами то в Бога верят?

если что то не правильно - можете закрыть ветку но сил молчать нету

(600) Пушкина А.С. запретят в школе за намек на денежно-вещевые отношения белого монашества и преисподней

(602) +
Слушай: платить обязались черти
Мне оброк но самой моей смерти;
Лучшего б не надобно дохода,
Да есть на них недоимки за три года.

:) если ты видишь верующего....сразу оскорби его чувства....если это настоящий верующий....он просто не позволит тебе это сделать ...если это начинающий верующий...то он поблагодарит тебя за науку...а если это ненастоящий верующий то так ему гаду и надо

Хочешь получить тыщу постов дебильного юмора - заведи ветку, связанную с Православием.

(605) Еще парочка таких законов и будет еще не то! Большинство, кого я знаю очень благосклонно относились к церкви, но до этих событий.

(605):)...во-первых православие это не имя собственное...чтобы писать с большой буквы...а во-вторых....такой связи с православием...верующие должны стыдиться...

(606)  Да они как всегда сказали есть и приложили руку к пустой голове. Как теперь запретить девушке-мусульманке носить хиджаб в школе - это же оскорбит ее религиозные чувства! Как запретить резать барана на детских качелях - это же религиозный обряд! Постой подожди пока закончится!
Вот Марат радуется, а даже еще не представляет чему )

(606) За 2 тыс. лет "большинство" приходило, уходило, билось об пол в поклонах в припадке фанатизма, брызгало слюной в припадке атеизма, а христианство осталось... Вряд ли забрызганные хомячками мониторы сильно что-то поменяют...

(609) еще за крестовые походы не отмолилось )

(594) Закон ен читал? Емнип, в законопрокте было про определенные религозные организации (не менее скольки-то лет официально зарегистрированных)
Соответственно суеверие не религиозная органзация и оно не подпадает под действие.
Если закон не изменили, конечно...

Естественно. Пока оно выгодно власти, как инструмент управления, оно будет существовать. Я понимаю, что приятно ощущать себя над толпой и считать всех хомячками. Только по православию это грех, называется гордыня.

(609) когда государство вступается за верующих (имели то ввиду православных конечно, а "защитили" всех) - это симптом, что сам народ уже не защищает церковь. Плохой симптом то

(611) Как насчет хиджабов еппсель? Даавно зарегистрировались

(610) какая свядь между православием и крестовыми походами?

(614) да?? а я читаю "хри-сти-ан-ство"

(613) + А ведь, если вспомнить - при Алексии втором такого и в помине не было. Все было спокойно в более худшие времена. А почему? Да его ува-жали. А вот попробуйте сказать Гундяеву о переизбрании и добровольном уходе... Представили да! )) Malum se ipsum devorat

(613) Нет проблем. Через 2 тыс. лет глянем на этот симптом.

(616) Нет, потому что хомячкам не пришло в голову ассоциировать его с Преступным Режимом(с) и кидаться какашками в интернетах. Поверье на слово - в автопарке епархии  в 90-е Мерседесов было не меньше нынешнего.

Вся эта вонь не более чем инструмент политической борьбы.

Интересно что вместе законом об оскорблении чувств верующих они еще и "антигейский" закон приняли
http://www.newsru.com/russia/11jun2013/antigayzak.html

Видно Геи очень оскорбили религиозных депутатов.

(609)Церковь(или религия) - это не храм с автомойкой в подвале. Это во-первых люди. А что ты имеешь в виду под "христианством" я ваще не пойму, а ты стопудово не расскажешь. Потому что надувать щеки и с умным видом изрекать "христианство вас переживет" гораздо проще, чем общаться с людьми.

(619)Гы, гипотетическая ситуация: священник-гей в борьбе за свои права. Кто кого поборет :)

(620) Для того, чтобы озвучить подтверждённую тысячами лет, мысль, что христианство таких как ты, переживёт - вовсе необязательно надувать щёки и делать умный вид.

(622)Ну да. Еще один ничего не понял :)

Если государство с таким же энтузиазмом будет защищать чувства атеистов, то я за, иначе

(624) Зачем сейчас государству атеисты?

(622)Христианство - это не какая то идея, летающая в воздухе и строящая повсюду храмы. Христианство - это сообщество людей, объединенных общей верой. Например верой в то, что человек должен быть добрым. Или скромным. Не злым как собака, готовым загрыть всех, кто думает иначе. И не раздуваться до небес от своего самомнения, потому что он вдруг решил, что он лучше соседа.
Подумай об этом. Не получается думать - прочти первоисточник.
П.С. гордыня - смертный грех.

Следующее - это применение этого закона в информационной сфере. В интернете - много всего оскорбляющего чувства аерующих. Да и вообще все это - научно, а значит антицерковно. У кого-то есть сомнения, что не будет продолжения? Смешно просто.
А с верой - ввели бы церковную десятину - я бы посмотрел на процент истинно верующих, математически, так сказать, высчитанный.

(627) "научно, а значит антицерковно" - сам придумал или подсказал кто?
Дай угадаю? Подсказали.
Настоятели храмов доктора наук не смущают?
Монахи с учеными степенями не смущают?

Конечно, против
Тут двух мнений быть не может
И вообще, этим паразитам не место в России

(628) В отличие от паствы ведомой поводырем, привык всегда думать сам :). Знаком с людьми истинно верующими и имеющими сан, но это не мешает оставаться при своем мнении.
А мнение- такое. Религию начали активно навязывать. Причины - вторичны, но похмелье будет жестоким. И про 2000 лет можно мне не говорить, исчезали и более старые веры и цивилизации, исчезнет когда то  и эта. Отрицать это - еще один признак догматизма. Мне не жалко когда вокруг верят, мне жалко что это начали активно навязывать детям, причем одни навязыватели - это происки запада (адвентисты, баптисты , секты и проч.), а вторые  - это наш путь, и им надо верить, просто потому, что это истинная вера. Для меня они - одинаковы, и я не хочу, чтобы через 10 лет приняли закон об уклонении детей от обязательного религиозного образования и проч...  
Или есть сомнения что есть масса желающих такой закон принять?

Уже Государственная Дупа приняла закон (если не сообщали еще об этом событии)

(629) Госдуме?

(630) "привык всегда думать сам"
А что же тогда бездумно пропагандисткий бред транслируешь: "научно, а значит антицерковно" ?

Крестное знамение делаю двумя перстами и слева на право, проделав такое в ххс, будет нарушением ?

не почитающих святоотечество кем называть ?

(633) Алферов давно предлагал законопатить всех в бочку, да и в море

Того, кто всю жизнь рабо­тает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благо­творительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. (с)

(634) нарушением будет, если тебя в Комеди Клаб не возьмут ))) это будет грех непростительный

(638) как бы реально крест делаю двумя перстами, ибо то завещали святые отцы.

Как отличить верующего от неверующего ?

(640) Никак. И незачем.
Часто презираемые всеми оказывались святыми.
Часто примерные христиане в годы испытаний оказывались негодяями.

(640) :) "скрипач ты что дальтоник?" 3 года тюрьмы не можешь отличить от 480 часов работ?

(641) как определить что чувства верующего, а не фарисея оскорбляются ? Мы же не можем отличить неверующего от верующего.

(633) Нет, по пропагандистскому бреду на форуме есть профессионалы, признанные лидеры, так сказать. А я персона скромная, мнение не навязываю, но и навязывания не терплю.

Вот про всякую мелочь на мисту тянут темы, а вот про закон который параллельно приняли о запрете гей пропаганды тишина. Потому что тогда придется признать что принимаются и нормальные законы, что белоленточной швали не наруку. Или белоленточные хотят в этом плане как в европе?

:) нормальные?! это когда тебя за фразу "гомосеки тоже люди" ТОЖЕ посадить могут?....наркоман штоле?

(645)... Закон предусматривает наказание за распространение информации, направленной на формирование у детей нетрадиционных сексуальных установок, а также информации, которая формирует в их глазах привлекательность таких отношений и создает «искаженное представление о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных отношений»....
В принципе ограниченно поддерживаю, но полагаю, что закон о религиозной пропаганде сильно нужнее :)
Такой же, только заменить слова "нетрадиционно сексуальный" на "религиозный". Пользы будет не меньше.

(645) Значит нормальный закон может быть только о гомосеках? Интересная трактовка

(645) Госдума приняла закон о запрете гей-пропаганды.
За принятие закона проголосовали 436 депутатов, один воздержался. На всю думу один папуас?

(643)По сообщению одного писателя, когда один из предводителей войска Христа спросил у папского легата Арнольда Амальрика о том, как отличить католиков от еретиков, тот ответил: «Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius» — «Убивайте всех! Господь узнает своих!».

(0) мои чувства оскорбляет подобное
http://img12.nnm.ru/d/f/8/a/6/bad4dcb2250f491c3728138e228.jpg

(651) попы рисовали, ежу понятно, ага...

(652) там суть не в авторе картины.

фига се сколько неспящих. Ну я то жду пока архив сделается. А вы - чего не спите?

выходной завтра, вообще-то...

вот уж нефига не повод полуночничать на форуме.

(645) ну дык на мисте все нормальные, поэтому закон о голубых никого не волнует.

(595) Голосовалка по ссылке говорит, что очередной закон не востребован обществом..., а навязан...

(658) Передергиватели такие передергиватели :) Ты пункты голосовалки внимательно прочел?

(0) Конечно верят. В единого бога - деньги.

:) в одной руке сникерс
в другой руке марс
их пиар менеджер
карл маркс

(603) Не волнуйся. Перепишут.
Уже переписали:
http://www.pravmir.ru/o-pope-i-podcenzurnom-kupce/

(628) Смущают. Современные верующие учёные - либо шизофреники, либо никакие не учёные. Ибо без научного метода современная наука уже не мыслима.

Вот и свершилось...
Госдура приняла Закон о уголовном наказании за "публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих"  http://www.kommersant.ru/doc/2209841
Этот закон начали разрабатывать стахановскими темпами после неуставной молитвы девушек из Пусси Райот в ХХС...
Но получается непонятная юридическая коллизия...
Девушек отправили по тюрьмам на реальную "двушечку" (цитата из Путина), а закон приняли только сейчас сразу во втором и третьем чтении...
Закон потребовался, чтобы действия посаженных двух девушек (обе из которых молодые мамы с годовалыми детьми) попадали под действия УК...
Но ведь их посадили, когда этого закона не существовало в природе!!!!
Почему же они тогда вообще сидят???
А теперь у меня полное непонимание нового закона...
Буквально каждого слова в нём...
Что такое "неуважение к обществу"???
Вот если кто то громко пукнул в общественном религиозном месте...
Он попадает по новому закону в тюрьму???
Вдруг у него был умысел???
А если пукнул там же негромко, но очень вонюче???
Это явное неуважение или всё таки неявное???
А что такое "оскорбление"???
Как определить было оскорбление или нет???
Для кого то косой взгляд оскорбление, за такой взгляд некоторые зарезать могут...
А кому то ссы в глаза- Божья росса....
А что такое "религиозных"???
Религий в мире насчитываются сотни...
Есть даже культ Вуду-Вуду...
За оскорбление чувств поклонников Вуду-Вуду тоже будут сажать???
И наконец что такое "чувств"???
Вот попробуйте сами дать определение этому слову, да ещё применительно к религии...
Вот я- православный христианин....
У меня есть только одно религиозное чувство- это моё понимание степени моего несовершенства, моей греховности, моего неверия....
Как можно оскорбить эти мои чувства даже теоретически???
И самое главное- кто такие эти "верующие"???
Вот кто имеет юридическое право придти в прокуратуру с заявой, что его "религиозные чувства" оскорблены???
Как этот терпила собирается доказывать, что он или она является "верующим"???
Кто и как может доказать, что терпила не самозванец и не клоун???
У нас, у христиан, проще, сам Христос дал нам в Евангелии от Матвея определение верующего человека...
Он там сказал, обращаясь к апостолам:
"Если бы у Вас было веры хотя бы с гречишное зёрнышко, то могли бы сказать горе: Передвинься отсюда туда...
И гора передвинится"
Я на память своими словами Христа цитирую, но смысл именно такой...
Хотя бы с гречишное зёрнышко!!!!
Даже у апостолов не было тогда основания называться по этому Христовому определению в полном смысле "верующими"!!!
А других определений Христос нам, христианам, не дал...
Это я про христиан сказал...
А как быть с поклонниками Вуду-Вуду???
Они как доказывать будут, что они "верующие"???
У них, как я понимаю, нет такого же исчерпывающего определения...
Но даже и у христиан получается, что все, кто не могут передвигать горы, не имеют веры в душе своей даже с гречишное зёрнышко...
И у таких маловерных полицаи будут принимать заявы об оскорблении их чуйств???
А возьмём мусульман...
Там же по Корану все женщины должны ходить закутанные всю жизнь в тряпки, только кисти рук дозволяется не покрывать одеждой....
Получается, все женщины на улицах русиянских городов одетые иначе оскорбляют мусульманские религиозные чувства и их надлежит по новому закону, принятому путинской Госдурой, сажать в тюрьмы???
А как иначе???
Список абсурдных ситуаций, возникающий с принятием очередного идиотского закона, любой из Вас может легко продолжить...
А мне, как православному человеку, остаётся только молиться за депутатов этой Госдуры, чтобы Господь не судил их строго...
Ибо слепые они в нравственном отношении и умом неразвиты...
Только на воровство из бюджета мозгов и хватает...
Во истину, не ведают они и сами, что творят....
via http://oldfisher-mk.livejournal.com/232967.html

(663)
> Плять, уже приняли? Дебилы.

Протоша, не петушись. Не выражай эмоций по-поводу чьей-то веры и тебя закон не коснется.

(664) У нас теперь все "ученые", кто корочки в переходе купил.

(668) Пост тупой. "Бешенных писек" никак не освобождает от ответственности. Пусть сидят, если настолько тупые.
(669) Сушить дрова теперь что ли остаётся? :)

(671) :) "слова мудреца спят в ушах пгмнутых"(с)шекс
зы
*сухари

мне вот пуськи со своей "богородицей путина прогони" ближе чем http://www.youtube.com/watch?v=chSTyDgcGxo

"У каждого века есть своё средневековье", но что-то нынешнее уж рано началось.

такой интересный строй, как анархия,- вполне жизнеспособен, если людей будут сдерживать другие факторы.

а когда пуськи.. это чисто кучерявая политика и выеживание.

(672) Почему сухари-то, если на костёр ты мне предписал? :)

(676) :) сухари - программа минимум, дрова для тебя без тебя насушат, а приговорил не я а тенденция, первый шаг которой этот закон критиков которого ты ругаешь чуть выше :Р

(675) Довольно странно говорить о жизнеспособности анархии при том, что она всю дорогу доказывала свою нежизнеспособность. Более того, нет даже вменяемого теоретического обоснования такового.

(678) :) а цой?! читай классиков...

(555) Кто из верующих сочтет себя оскорбленным- дело десятое.

Ведь нужно, чтобы такая цель (!) была у самого обвиняемого.
То есть нужен его прямой умысел (знал, сознавал, желал нарушить).

Обвиняемый должен считать, что перед ним-верующие, а не просто любопытные на церемонии.
Может ошибаться, но это пофиг- тогда просто будет покушение на преступление.

Посягательство должно быть направлено на религиозные чувства.
С этим -сложнее, ведь обвиняемый может не сознаться в этом.
И вообще сказать, что он считал, что прихожане находятся не под властью чувств, а просто испытывают кратковременные эмоции, не являющиеся составными частями чувств.
В отличие от чувств, в состав эмоций не входят устойчивые психические состояния и устойчивые психические отношения.
Короче, я это к тому, что для прямого умысла именно на "оскорбление чувств" обвиняемый должен хорошо знать потерпевшего, чтобы считать, что у того имеется устойчивое эмоциональное и сознательное отношение к Богу, и уметь отличать эмоции от чувств.
Ведь эмоции верующего сами по себе не значатся в диспозиции статьи уголовного закона! Только чувства!

Видимо, в таких случаях судья должен ему просто  приписать этот умысел и заявить, что не мог не знать, не видеть, не понимать и т.п.
Короче, что умысел на оскорбление именно чувств-просто очевидный факт :)

И это не считая того, что оскорбить чувства невозможно в принципе.
Оскорбляются не чувства, а другой человек.
У самих чувств нет мозга, чтобы сформировать представление об унижении своих чести/достоинства.
Мозг есть у человека.
И представления об оскорблении личности (закамуфлированные законодателями под "оскорбление чувств") формируются в мозгу у потерпевшего, в ходе его собственного мышления.

Обвиняемый лишь совершает действия, которые, по его расчетам, должны вызвать этот поток мыслей у потерпевшего.

Кроме того, действия должны выражать собой явное неуважение к обществу.
А к таковым трудно отнести дискуссию на форуме по содержанию принимаемого закона.
Или распространение правдивой информации о преступлениях священнослужителей (таких, как нарушение ими правил ПДД).

С учетом изложенного, твое предположение о направленности закона на ограничение обсуждений священников не выдерживает никакой критики.

понеслась телега в рай...

в славном городе Самаре некий депутат местной Думы с детсадовской фамилией Сивиркин встал на защиту христианских ценностей. Защищать устои славному борцу за мораль пришлось от группы Rammstein. Он выразил сожаление, что 8 июня 600 тысяч человек пришло на выступление немецкого коллектива в рамках фестиваля "Рок над Волгой". "Бедные, несчастные, не знающие немецкого языка молодые россияне. Вместе с Rammstein в преддверии Дня России они вдохновенно пели про влагалище. Кого им подсунули в качестве духовной скрепы?".
Какое влагалище? Однако депутат разъяснил, что текст песни Du Hast "является грубым издевательством над таинством венчания в церкви", а супружеская клятва в песне "кощунственно звучит как "Будешь ли ты верен ей до смерти вагины (влагалища)". При этом он напомнил, что герой песен Rammstein "как правило, ущербный с традиционной точки зрения человек – маньяк, извращенец или одержимый".

судя по педивикии «Du hast mich gefragt, und ich hab nichts gesagt» переводится как «Ты меня спросил(а), а я ничего не ответил».

(681) Депутат - от _той_ Партии?

он от партии неструганных черенов от БСЛ http://www.youtube.com/watch?v=uskeb4lIwd4

все будут решать эксперты и "эксперты"

(683) Очевидненько...

(0) Чтобы понять суть этого Закона, надо ЗНАТЬ Историю Православия не со слов ораторов-улицы-закаутков, не со своего обобщения "галочки-школьного образования". Вот, интересно, сколько Историй событий на Руси ты прочел САМ из рукописей Ивана Грозного? В своё время он первый перестал придерживаться стиля, принятого в летописи писания - но, его записи содержали ёмкие, узкие, точные событийные даты... Через Веру, между прочим). Вера - от верности действий человека в жизни происходит. Вера - жить по чести...

Что такое чувства верующих? Почему их хаят? Начиная с придурковатых выступлений девиц в Церкви? Да, к слову замолвлю - девицы-то мамашками уже ЧИСЛИЛИСЬ.. Не МАТЕРЯМИ, а именно - мамашками - разгульно живут, пьют, рожают, и плюют на свою семью и НА ВСЁ ОКРУЖЕНИЕ. От таких не только верующих защищать надо, а всех людей. Мало ли как им ещё "поржать" и спеть захочется. Сначала они в музеи при школьниках секасом занялись, затем их занесло в Церковь сплясать.

Так что же такое чувства верующих?

(686) Вот это каша!

Вообще то есть понятие  хулиганства , разных степеней . Вполне себе уголовные статьи с реальными сроками . Чем оскорбление чувств людей отличается от оскорблений чувств верующих вообще не понятно .
Верующие что не люди , не граждане ? Или уже не граждане или еще не люди ?

Кстати где закон о религиозном оскорблении чувств атеистов ?

У курящих атеистов с нетрадиционной сексуальной ориентацией в последнее время дела не очень.

(689) Особенно если они в НКО с зарубежным финансиванием :)

(687) :)...сказал он на примере подсвечницы, чье мнение прекрасно укладывалось в закон...

госдума своим недальновидным поступком пресекла на корню появление новых святых мучеников. Ведь ничего нет лучше для истинного православного или мусульманина, чем быть оплеванным, оскорбленным, а в идеале убитым за Веру. Теперь с ними даже просто дискутировать никто из-за возможной трешки не будет, будут шарахаться как от прокаженных.

Теперь нельзя на мою тень никому наступать, отрицать присутствие жизни на Марсе, да, и еще семечки грызть и со мной не делиться.

какое ждёт наказание церкви ?
Церковь берёт деньги за крещение ?


меня оскорбили

А вот как быть с "основами православия" в школе? Есть федеральный закон "О свободе совести и религиозных объединениях", в котором чёрным по белому:
Запрещается вовлечение малолетних в религиозные объединения, а также обучение малолетних религии вопреки их воле и без согласия их родителей или лиц, их заменяющих.
Так что, если в школу припёрся хер знает кто, начинает охмурять чад вопреки их воле и без согласия их родителей, добрый пинок под зад этому хер знает кому никак не может рассматриваться как оскорбление его, хер знает кого, религиозных чувств-с

(695) главное, чтобы не было убийц в школах

(695) :) очнулся...тут рпц пытается посадить людей цитируешь что РФ - светское государство...якобы

(0) Какая-то либерастическая истерия.

(694) ты недопонял. В контексте закона "верующие" - это Епархия, а не прихожане )

(700)

(695) Вообще-то в теории родители делают выбор, в списке выбора светская этика.
Т.е. то что преподаются основы православия, это (в теории) выбор родителей и/или их детей.
"В теории", т.к. случаи бывают разные, были разные отзывы про то как и почему делают выбор.