Смотрю сейчас сериал "Как я встретил вашу маму".
В одной из серий на коллегу Маршалла орет его босс, а на следующий день босс орет на Маршалла.
Общий смысл оров (опуская эмоциональную составляющую) примерно следующий, в одном случае "Твой отчет полная какашка", во втором "Где отчет?".

Как считаете, начальник прав, когда орет на подчиненных, если те не выполняют свою работу? :))

ты смотришь "как я встретил вашу маму"???????

ужаснах

Про сериал здесь если чо wiki:Как_я_встретил_вашу_маму

(1) Прикольный сериал, че :))

разумеется прав

(1) клевый сериал. А ты не строй из себя эстета.

все реальные пацаны смотрят секс в большом городе и отчаянные домохозяйки

Время 11 - PR сериалы смотрит)) Красота.

(8) а с чего ты решил, что он счас его смотри?

(9)"Смотрю сейчас сериал "Как я встретил вашу маму"." - тебе этого мало?

(7) Это те кто айфоны покупают.

(8) Кто сказал, что я его именно сейчас смотрю?

(0) Лично я, как наемный работник, считаю, что не прав.

Но как человек с аналитическим складом ума, не могу не отметить, что данный способ стимулирования РАБОТАЕТ

+(12) Да здравствует великий и могучий русский язык :))
Именно сейчас я набираю текст на клавиатуре :))

Где кг/ам? Почему исключили из списка?

(12) Да чтож такое... Да - я буквально подошла к фразе "Смотрю СЕЙЧАС сериал "Как я встретил вашу маму"" - нужно слово капсом выделила.

(13) А как же тогда быть с тем, что сотрудники без этого расслабляются, в итоге работа не делается, клиенты уходят, контора разваливается, сотрудник остается без работы? :))

(16) исключен. ибо сразу обгонит все другие и сделает голосование бессмысленным

Ор как бы действует на уровне инстинктов,но мы ведь цивилизованные люди и можем найти аргументы.

(16) Просто не заходи в эту ветку, че

Хдаднокровный выстрел в колено или лишение части премии работают, на мой взгляд, лучше

(7) не хочу тебя огорчать, но это женские сериалы.

(18) см (14) :)

(17) _Сейчас_ — это в последние недели

(23) а мужские какие?

(17) не подходи ни к чему буквально. ты не немец.

(27) я немка

(26) Ну вот этот например или 2.5 человека

(28) пипец. угадал.

ладно товарищи. тут не обсуждение сериалов а вопрос конкретный.

На некоторых ор действует хорошо, на других плохо. Дамы зачастую могут в слезы удариться если наорать на них. С кем то наоборот конструктивный спокойный разговор не приносит плодов (бывают такие кинестетики - пока в ухо не дашь не понимают).

(20) для каждого сотрудника свои методы стимулирования. К сожалению, для большинства россиян цивилизованные не очень хорошо работают.

(31) Кстати да :))

Да и стили руководства могут быть разными.

(33) да что разные или да что для россиян?

(31) рублем таких наказывать нужно

орать в любом случае не конструктивно

Не просто орать, а еще и матом нужно.
Вспоминается аудиозапись "северсталь", ходившая лет 15 назад

Современные организации используют КПЭ и сокращают бонусы в соответствие с этим коэффициентом.

(36) Рублем ты накажешь порой через месяц. И у человека(если его так можно назвать) в мозгу не всегда складываются причинно следственные связи.
(37) Работал на стройке в студенчестве. Поверь мне, зачастую конструкции возводятся гораздо быстрее при помощи ора, чем без него. Хотя опять таки бывает и наоборот.

(36) Не на всех действует рубль.
И не на всех действует правильно.

Я за конструктивные диалоги и рубли.

Он только орет? Добрый какой

(42) Какой конструктивный диалог простимулирует сотрудника?
— Петр Васильевич, а вы отчет подготовили?
— Нет, не успел пока.
— Хорошо, тогда другой вопрос. Есть ли у вас лишняя почка?
— Понял. Через час будет.
— OK.

Примерно так? :))

(43) Ну, слюной еще брызжет, но это непринципиально :)) Руки не распускает.

(44) — Хорошо, тогда другой вопрос. Есть ли у вас лишняя почка?

надо заменить на

— Хорошо, тогда мы уменьшим вам премию и годовой бонус.

(46) Если каждый раз, когда сотрудник что-то не успел или просто ленится, ему такое говорить, то скоро он будет должен компании, а не компания ему.

вообще-то по наблюдениям за разговорами в разных курилках и т.п.:

(45) На то он и Босс, чтобы брызгать слюной
Бьют ли Вас на работе?

(47) Когда он станет должным, можно выпускать приказ об его увольнении.

клевый сериал , но когда орешь надо учитывать что могут накуй послать или в дыню заехать.

Про ор на начальников есть фильм Американцы ( предприниматели )

ор - это сотрясение воздуха... а главное - то что человек делает.

можно поорать друга на друга, спустить пар и продолжить работу особо не парясь

а можно разговаривать с улыбочкой, а потом говнить друг другу

но постоянный, бесконечный по любому поводу ор и держание всех вокруг в стрессе - это однозначно плохо...

для каждого подход должен быть индивидуальный. На кого-то и поорать надо, кого-то правильно мотивировать, предложив пряник, а кого-то работать заставит качественный хук справа.

Лучший ответ на этот вопрос это вот этот ролик из  Гленгарри Глен Росс.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=yzpLs_SyLkA#t=63s

(23) нормальные мужики не сериалы смотрят, а делом занимаются)

(57) А нормальные женщины?

Неправильный ты начальник.

крики очень много энергии отбирают, поэтому эмоциями нужно управлять и умело использовать, т.к. правильно подобранная эмоциональная составляющая творит чудеса

(58) мешают заниматься делом

(60) Тут важнее не столько крик, сколько эмоциональное давление.
Кто-то и криком вызывает только смех или легкое раздражение :))

А орать на начальника стоит?

(63) молча хук справа

(57)заинтриговала

(64) Каждое утро?

(62)да хоть заорись, либо буду тупо улыбаться, либо в зубы дам, так что в этом случае эмоциональное давление будет больше на орущего

(66) ага... + апперкот - надо двойками работать

(67) Дать в зубы - это не эмоциональное давление )))

(68) Не потеряет ли он через неделю эффективность, как руководитель? Без мозгов же останется ))

>либо буду тупо улыбаться, либо в зубы дам

тупая тактика...

учись у природы защита оттачивалась миллионы лет.

надо оглушительно пернуть и исчезнуть в облаке пока начальник катается по полу в удушье - как кальмары делают...

По теме, лично я привык считать ор признаком слабости и приравниваю его к "истерике в зародыше".

Намного страшнее разговаривать спокойно.

(73) +100500

ишь ты... хвосты распушили... подкаблучники

(75) дай хоть в интернете попонтоваться

Если человек нормально мотивирован, на него орать не надо, он дорожит своим рабочим местом. Если орет значит жлоб-истеричка...

Как уже кто то подметил,правильная мотивация лучше ора,а вот если Хорошо промативированный сотрудник реально забил,то стоит рассказать кое,что о его личных качествах на повышенных тонах.

(78) как хорошо промотивированный может забить? Если забил, то промотивирован плохо

Орут и не умеют себя вести самодуры.
У правильного начальника работа сотрудников отлажена, что является следствием грамотного распределения обязанностей.
На прошлой работе был сначала начальник, который мог себе позволить поднять голос на подчиненного. Попробовал наорать на меня, я спокойно попросил не повышать на меня голос, т.к. ничего ему (начальнику) не должен и свою работу выполняю. Подействовало. Затем начальник сменился, новый начальник ни разу ни на кого не повысил голос, и эффективность его управления была на порядок выше. Никто из подчиненных не смел допустить ни одного срыва сроков исполнения задачи.

Вариант 1:
(с пеной у рта) - Какого х...я не сделано?!?!?!?

Вариант 2:
(спокойным ровным голосом) - Разве эта задача еще не выполнена? А почему?

Кстати, в американских фильмах и сериалах зачастую менеджер среднего звена орет на своих подчиненных. Яркая сцена в фильме "Последний киногерой", комедия, но тем не менее отражает действительность.

Тупых ленивых 1С-ников, "невысоких" программистов, быдло от IT надо пистить. За свои "отстатыщ" будут терпеть, и пахать.

А остальных сотрудников надо любить, беречь, и разговаривать как со своими детьми.

Правильным является тот начальник, который делает всё таким образом, чтобы наиболее быстро и качественно добиться от подчиненных нужного результата (выполнения поставленной задачи).

Иногда для достижения цели надо и поорать. И крики имеют большую результативность нежели долгие и муторные уговаривания, упрашивания, создание идеальных условий труда и отдыха подчиненных, обеспечение работников всеми возможными социальными благами и гарантиями, повышение зарплаты до неприличных размеров и т.п.

Вспомнилось армейское: "Солдата куда не целуй - кругом задница". Вот и с некоторыми работниками так же - они всегда найдут причину, предлог или повод почему они не могут вовремя и качественно сделать свою работу.

(83) >> разговаривать как со своими детьми

Некоторые родители своих детей ремнём лупят и в угол ставят, не говоря уже о банальных подзатыльниках и шлепках по заднице.

(82), (83) Не так. Пистить надо справедливо, тогда все будут понимать, что попало за дело.

(84) Создается впечатление, что всё должно быть направлено на решение сиюминутной задачи, не задумываясь о последствиях.

(0) должны быть другие рычаги давления.

только жесткий диктат может к чему-то хорошему привести, нах слюнтяйство и полемику

(89) хыыы, канешна, особенно к хорошему он приведет тогда, когда диктатору прилюдно наваляют люлей...

ветку не читал. на подчиненных не ору. традиционно Печенкин хипстер в куртке приталенной...

(91) метросексуал

(91) молча значит бъешь?

(89) Во время зачисток при Сталине, никто не орал. Тихо ночью приезжал воронок. Забирали. Увозили. Расстреливали.
Все тихо и спокойно.

Лучше тихо... :)

(90) ты тут только чак, так что остынь и не обольщайся

(93) Бить то зачем?
Первый раз премию не дал, второй. В третий попросил уволиться.
Если не уволился, начинаем собирать компромат. Три выговора и "прощай Вася".

(95) а ты меня лично знаешь?

Цепной пёс в конторе обязательно нужен или расслабляются... к сожалению...

получается лучший начальник это симпатичная умная девушка и чтобы во время секса орала :)

(100)

(97) а ты что уникальный?

(94)Можно тихо расстрелять.., а можно заставить работать...

(101) то есть не знаешь.
Таким образом, анализируя (95) и (101) получаем что ты неадекватная ебанашка, нефильтрующая свой базар, через что регулярно выхватывающая проблем.
Увы, для таких как ты, мир жесток...
При все при этом, кстати, неудивительно что на тебя орет начальство, причем орет всегда и везде - что гворит лишь о том что по другому с тобой работать нельзя...

(103) Какой полный анализ на анализе 2х постов )

(104) *на основе

ну, это лучше, чем табуретом бить, да же ведь?

Какой то из клиентов говорил мне что существуют два типа боссов: Царь и Батя. Царь прячется за всеми за секретаршей, Батя пускает к себе в кабинет напрямую.
Вообще все зависит от темперамента босса. Если коммуникабельный то Батя, если социопат то Царь.

ну и отсюда кричать-не кричать. плюс необходима политика лидера. ну и вообще тут не все так бинарно как в (0)

(0) Я начал смотреть и забросил... скажи, маму то покажут в конце концов?

Крик вызывает отвращение сначала к орущему начальнику, потом  к работе в целом. Если сотруднику тяжело и противно на работе, сначала он будет еще хуже работать, а потом и вовсе свалит. В постоянном стрессе никто работать не будет; человек уволится, как только найдет другое место работы, возможно и раньше

(107) А если не прячется за секретаршей, но не пускает в кабинет напрямую, то кто? Не босс? :))

(109) Не досмотрел пока :))

Когда человек орет - он либо боится, либо просто невоспитан.
Если бы все знали что он боится, он бы не орал.

В книгах вычитал :)

(113) но, управлять строителями по другому нельзя.
Друг прораб :)

(114) То есть строителями управляют трусы и невоспитанные люди?

(115) там чурки и лентяи.

У тебя же другие инструменты есть.
Одно дело разово прикрикнуть, другое постоянно орать.

(116) в общем нездоровая обстановка будет в таком коллективе.

(116) Так ясен пень не с утра до вечера в мегафон слюнями брызгать. По необходимости наезжать :))

(111) босс-нищеброд. денег на секретаршу нет.

Крик на подчиненных - в большинстве случаев выражает неумение начальника руководить

Барин приезжает в своё имение. На следующий день идёт с управляющим и осматривает свои владения. Идут тропой, которая неожиданно упирается
в ручей. Барин:
- Слушай, Прохор, к следующему моему приезду в имение, сделай так, чтобы мы могли этот ручей посуху перейти - мостик сделай или доску
обыкновенную брось, а то приятная прогулка портится.
Неделю барин в этом имении побухал и уехал. Через год опять приезжает, опять делают с управляющим обход, подходят к ручью, а там ничего.
Барин вздыхает и молча заезжает управляющему в ухо. Тот падает, барин молча уходит. На следующий день барин пошел на охоту, подходит к ручью
в болотных сапогах, а там мост расписной. Подзывает управляющего:
- Послушай, Прохор. Как так, год не могли доску кинуть, а тут за ночь сделали, что некоторым и за год не подсилу сделать?
- Не было твёрдой команды, барин!

Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом
(с) Эль Капоне

1) Если нет условий для выполнения, ТО НЕПРавильный.

2) Если есть условия для выполнения, но есть объективные причины невыполнения, ТО НЕПРавильный.

3) Если есть условия для выполнения, ТО ПРавильный, но нужно разговаривать тактично и спокойно.

Вообще начальники орут на подчиненных по 4 причинам: 1 - от бессилия что-дибо сделать; 2- от невоспитанности с детства - тупица и самодур; 3 - от психического заболевания типа неврастения; 4 - он просто глуховат и не слышит свой голос.  Вот и делайте вывод

Какой бы ужасный начальник не был он все таки начальник. По этому как бы он вам не нравился все равно придется его терпеть. Я работала на двух работах и мои начальницы были ужасны в обеих случаях. Я просто старалась меньше с ней общаться да ив все.

Обычно орут на стройке и в армии. Что в армия, что стройка у нас крайне не эффективны.

(126) Поэтому

(125)ищи начальника мужика, с ним можно лечь и расслабиться

(125) Так как женщины обычно терпят, поэтому о них обычно вытирают ноги и не дают достойной зп.

Правильный начальник это тот, кто в погонах, а не в "красной приталенной крутке" (тм)

(124)а если подчинённый работу делает нормально, но понимает только крик?

(130)свои первые посты прочитай и определись

(131) Такого не бывает в принципе. Либо работник психически болен. Но скорее всего у начальника проблемы с головой.

(130) Армия головного мозга?

(133) Вы просто не там искали.

Самый правильный начальник в фильме "Дьявол носит Прада"
Как и у других сотрудников компании, у начальника оценка деятельности идет по результату. Если есть результат, то он прав. Вне зависимости от Дб.

(130) Мне кажется, ты ко мне неровно дышишь :))

> Как считаете, начальник прав, когда орет на подчиненных, если те не выполняют свою работу?

Орет пока не нарвется на того, кто ему в бубен зарядит.

+(138) вообще, ор и эмоции - это явная слабость и неспособность руководить людьми. Во всяком случае, на гражданке.

В некоторых случаях нужно орать, в некоторых нет.
Если подчиненные- простых быдловатые работяги с завода, то орать нужно. На них это действует, потому что люди они пустые, кто громче и изощренней орет, того больше уважают.

Ну а если орать на подчиненных специалистов, то есть людей разумных и интеллектуальных, то этот человек просто завтра уволится. А если его еще оскорбить, то он тихо мирно и отомстить может.

"А теперь мой папа печальный...
У папы – плохой начальник!
Папу он совсем не уважает.
Только все ругает и ругает."(с) пела Гелена Великанова еще в СССРе

(140) Любое действие, хоть ор хоть что другое должно быть справедливым, чтобы человек понимал, что это не комплексы или отведение души начальства, а потому что накосячил, заслужил, сам виноват и т. д.
Иначе и простейшее безобидное замечание будет не в тему, не говоря уж про ор.

Орал - это супротив традиционных ценностей и расшатывание духовных скреп

Такого "начальника" надо на кол сажать.

>вообще, ор и эмоции - это явная слабость и неспособность руководить людьми

в цех тебя надо...

>Любое действие, хоть ор хоть что другое должно быть справедливым, чтобы человек понимал, что это не комплексы или отведение души начальства, а потому что накосячил, заслужил, сам виноват и т. д.

Рома, ты эльф что ли? Накричишь, а работник поджав хвост побежит к тебе ластиться? Далеко не все такие чувствительные и все эти твои похрюкивания пропускают мимо ушей пока ты вокруг него прыгаешь с перекошенным лицом изображая укоризну...

в то время, когда наши корабли бороздят просторы вселенной!

(146) >>Накричишь, а работник поджав хвост побежит к тебе ластиться?
Какое ластиться, ты о чем?
Главное, чтобы правильные выводы на будущее сделал.

В каком-то фильме фильме было:
"Если на тебя орет начальник,представь что у него вместо головы какой-нибудь овощ и вместо оцепенения это вызовет лишь улыбку"
В любом случае повышенный тон вызывает эмоционально возбуждение в виде выброса адреналина,но ведь можно и в табло получить.

(148) ты или подчиненный? ему пофиг

(150) Подчиненный, которому пофиг на то, что ему говорит начальство, недолго будет подчиненным этому начальнику.

>Подчиненный, которому пофиг на то, что ему говорит начальство, недолго будет подчиненным этому начальнику

не поверишь - но ему опять пофиг...

опять же хороший специалист выбирает кто у него будет менеджером, если будет мешаться под ногами с дурацкими придирками - не долго ему быть начальником...

(152) А почему сразу с дурацкими придирками?

(153) вот видите, вы уже торгуетесь... (с) анек

(146) х.з. иногда крепкое выразительное словечко действует на подчиненных намноговыразительнее чем минусы в ведомости . а по делу если начальник не пользуется авторитетом у подчиненного , то подчиненному пора на другую работу

(155) у иных начальников никакие подчиненные не задерживаются

>крепкое выразительное словечко действует на подчиненных намноговыразительнее чем минусы в ведомости

мы не в цеху и в одной канаве не лежали... пусть с мамой дома так общается

(157) в цеху таких начальников посылают обратным адресом сразу

(156,157) Нормальный руководитель должен создать такие условия труда в коллективе , где от конкретного сотрудника особо ничего не зависит , а дисциплина должна быть как в армии, иначе на шею садятся быстро "специалисты".

(158) перестаньте читать бредни КVR-а про суперслесарей, посылающих накуй генеральных директоров

дисциплину начинают подкручивать когда ничего другого предложить не в силах

Никто не имеет права орать. Сейчас не крепостной строй. Я продаю свои услуги, он покупает.

+(162)  на место надо таких ставить

(161) м.б. в попу целовать , если свою работу вовремя делают , зарплат не в счет ??? или премию каждый раз выписывать, за то что печатную форму подправил ?

(160) Я 7 лет в цехах проработал и знаю что орущий начальник - из ряда вон событие.
(159) В любом случае, мотивированность подчинённых не может быть более высокой чем у их начальника.

Главное что бы доходчиво, а как это будет выглядеть, зависит от качеств, как подчиненного , так и от руководителя.

(165) как происходит: "Петрович, ну плавку докатай, металл застынет . завтра уже лист не пойдет. Ну хочешь я тебе станцую. стих расскажу пока ты катаешь ?  "

(0) одно дело, когда он твой командир в армейке, а другое дело на вольнонаемной работе. Что он за хер, чтобы на кого-то орать?

(38) это ? http://lurkmore.to/_/4642#

(148) главное, чтобы он тебе башню вечером на стоянке не проломил. У тех кто вырос на контр-страйке в голове иногда странные вещи происходят

(167) мой бригадир шутил: "а я тебя поощрю - может не накажу когда-нибудь"

(169) какие высокие отношения :)

На тупарей не грех и поорать.

"Был бы я начальником своего начальника,
Было б у начальника всё весьма печальненько" (С)

Смысла орать - 0, лучше уволить подчиненного или оштрафовать.

(173) просто так сейчас уволить сложно

Если про известную актрису больше не говорят, что она - б...дь, значит - она теряет популярность. Если командира корабля подчиненные в разговоре между собой хотя бы иногда не называют мудаком, значит, его пора снимать с должности. (с)

(173) если из-за каждого косяка увольнять - один работать будешь. Штрафы действуют далеко не на всех и не всегда. А вот вовремя раздать щастья - и всё начинает бегать, суетиться, вникать в задачи и радеть за результат. По себе же знает каждый - расслабон приходит внезапно и неизбежно, без таблетки "пропи*дона".

(176) Авторитет руководителя должен быть таким, что бы сотрудник, при осознании допущенной оплошности, хотел провалиться на месте или сгореть от стыда.
К тому же, если сотрудник всегда на расслабоне, то и зарплата у него будет соответствующая. Если он это понимает и не хочет такой зарплаты - расслабона у него не будет.

(177) задачи бывают разные, ресурсы тоже. Единых моделей нет и быть не может. Авторитет начальника, под ярким взором которого дымится пепел - это очень ресурсоемкая модель.

тайну открою большую - повышением или уменьшением профита мотивировать людей гораздо сложнее, чем добрым, или недобрым словом

Конечно нет. Отношения подчиненный-руководитель не дает никакого права повышать голос друг на друга, если иное не оговорено в договоре

(179) верно, поэтому мотивировать необходимо зависимостью профита.
Например повышение зарплаты дает мотивацию максимум на неделю, а потом снова болото. А вот если у сотрудника есть кредит на квартиру и зп зависит от результатов, то работать будет нормально. Правда есть и исключения :)

По моему нет правильных или не правильных методик. Каждая методика работы с людьми может работать в определенной ситуации. Пример (я уже его приводи на форуме). Лет 15 (или больше) назад мы с отцом ездили к его знакомому фермеру. Так он своих сотрудников бил. Причем так конкретно избивал. Отец его спросил на счет этого. Он ответил, что по другому эти сотрудники не понимают (одна алкашня), а других нет. Для меня тогда это был шок. Другой пример. Начальник транспортного участка со своими подчиненными разговаривает только матом. Хотя со всеми другими разговаривает совершенно нормально (вежливо). В любом случае в кризисной ситуации, когда решение и действие должно производится быстро крик и ругань возможна. Так же она возможна для восстановления субординации, опять же в кризисной ситуации. Не очень представляю так тих и спокойно руководить командиру отделения/взвода в бою (я не беру во внимание грохот), когда в каждом солдате сидит литр адреналина. Тихий и размеренный разговор никто не поймет.

"опять же хороший специалист выбирает кто у него будет менеджером, если будет мешаться под ногами с дурацкими придирками - не долго ему быть начальником..."

Согласен именно у меня так и случилось. Ведущий прог оказался немного удаком. Теперь я не работаю под его руководством. Хотя продолжаю работать в той же компании.
Управлять программистами достаточно непросто. Всем читать Демарко "Deadline"

(0) ну что про директора нашего не знаю, он крупная шишка и до него как до луны добраться.
а главбух да, почти всегда повышает тон на сотрудников когда те чего то не понимают, ли не хотят понимать. Когда меня просила делать то чего у меня нет в трудовом договоре, повышала голос и мы ругались.

а так психологически, мы ведь понимаем, что бы добиться что то от человека, который не хочет этого делать, нужно на него поорать.

вспоминаем воспитание детей, когда родители орут на детей за плохое поведение.

Ну и бытует мнение, что все начальники такие.(если начальник будет добрый, не долго он будет начальником)

(183) мне ещё лет 10 назад когда программировал на других языках, часто говорили "У программистов нестандартное мышление". Я с этим согласен

Мой голос (если бы я был директором)

ведь мог бы и по морде дать