|
ОФФ: Еще одна статья про будущее IT и айтишников | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
WhiteCat
08.07.13
✎
17:40
|
"Люди работают все хуже, прося за это все больше" - так называется эта статья: http://slon.ru/business/lyudi_rabotayut_vse_khuzhe_prosya_za_eto_vse_bolshe-960642.xhtml
Несмотря на то, что она посвящена бизнесу в целом, как минимум 3 пункта из списка 10 тенденций, которые "В ближайшие годы в бизнесе появятся (или сохранятся)", так или иначе связаны с айтишниками в целом и с одинэсниками в частности, так как именно 1С - одна из основных статей расхода на большинстве наших предприятий. Эти три пункта - "Развитие учетных IT-систем", "Аутсорсинг" и "Онлайн". Прочитав статью, я сделал вывод, что программистов без работы не оставят (несмотря на фразу "Сокращайте ненужных и необязательных: бухгалтеров, дворников, кладовщиков, охранников, юристов, айтишников"). Уверен в этом, потому что далее идет комментарий: "Сокращайте ... айтишников – короче, всех, кто не создает добавочной ценности вашему продукту. А высвободившиеся средства инвестируйте в лояльность ведущих специалистов, а также в софт." То есть, нас не будут увольнять, но рынок будет меняться так, что работа найдется только тем, кто сам готов поменяться. Скорее всего мы все рано или поздно перейдем работать в специализированные конторы, которые продают 1С как saas, либо будем работать софт-архитекторами в крупных фирмах, где требуется построение собственной, кардинально отличной от других, учетной системы. Но эти архитекторы не будут заниматься тупым кодингом, так как их услуги будут высоко цениться: они станут разрабатывать концепцию системы, а весь код напишут специализированные конторы - франчи версии 2.0. Ну и организуется такая ниша специалистов, как фрилансеры - мастера на все руки, готовые сопровождать небольшие конторы по всем направлениям учета удаленно, из собственного дома. А так-то в целом прогноз позитивный! |
||||||||||
154
el-gamberro
09.07.13
✎
08:38
|
(151) Это не вброс. Раньше фикси было выгодно. Сейчас из-за дефицита спецов, во франче работать гораздо выгоднее. Если конечно это нормальный франч.
|
||||||||||
155
Doomer
09.07.13
✎
08:41
|
(154) Если ты хочешь работать, а не отсиживать время за зарплату.
|
||||||||||
156
Гобсек
09.07.13
✎
08:41
|
(148)1. Минус аутсорсинга для работников. В описанном случае развоза ИТС в том, что эти работники не получают социального пакета.
2. Минус для государства. Это те самые потерянные люди, которых "не видит" Ольга Голодец. 3. Для бизнеса данный вариант лучше. |
||||||||||
157
Jonny_Khomich
09.07.13
✎
08:41
|
(150) СТО - шарлатаны, они тебе там найдут 100 поломок за 10000 рублей. Кафе - шарлатаны, готовят из всякой ерунды и продают в три раза дороже. Дальше смысла нет продолжать.
|
||||||||||
158
Wasya
09.07.13
✎
08:42
|
(154) Вы к нам с марса прилетели?
|
||||||||||
159
Doomer
09.07.13
✎
08:42
|
(153) Вы давно в франче работали? По моему только БИТ отправляет к клиентам студентов. У нас даже ИТС проф сотрудник начинает отвозить только через 2-3 месяца подготовки.
|
||||||||||
160
Гобсек
09.07.13
✎
08:43
|
(156)+ Я исхожу из предположения, что эти курьеры получают з/п "вчерную". Основано на суммах издержек и на моем личном опыте работы с малыми фирмами.
|
||||||||||
161
Doomer
09.07.13
✎
08:44
|
(156) Я о своей прибыли забочусь. Какая мне разница получить ли курьер соц пакет или нет. Это не мое дело. У государства достаточно ресурсов чтобы эту ситуацию исправить. Но тупо лень. И так з.п. в гос секторе не плохие.
|
||||||||||
162
Jonny_Khomich
09.07.13
✎
08:46
|
(159) бит вообще адская компания. Был случай: парень только устроился, по образованию далеко не программист, с компьютером на вы, отправили устанавливать отраслёвку в компанию, дело 2-х часов, он там был 2 дня.
|
||||||||||
163
Рэйв
09.07.13
✎
08:48
|
(0)Не все фирмы могут себе позволить держать высокооплачиваемых специалистов-архитекторов и платить за кодинг в аутсорсе. Скажем так -- ОЧЕНЬ не многие. Большинству как раз хочется подешевле, а платить одному архитектору как 2-3 програмерам, а потом еще и франчу за реализацию - это не очень то экономно по мнению большинства
Так что все останется как есть более или менее. Бред, ничего не будет меняться |
||||||||||
164
Doomer
09.07.13
✎
08:50
|
(162) Хорошо хоть работу выполнил. К нам приходили клиенты которым рабочую базу убивали. Недели 2 назад приходил парень год отработал в БИТе. Столько случаев рассказал, какие они там вещи у клиентов творят. И при этом пипл хавает. У них больше всех подписок ИТС (считай клиентов).
|
||||||||||
165
Feunoir
09.07.13
✎
08:52
|
(159) Я, конечно, извиняюсь, но вероятность того, что франчайзи с 4-мя спецами, 17 профессионалами и 260 внедренными решениями будет оплачивать обучение сотрудника на протяжении двух-трех месяцев стремится к нулю. Хотя я могу и ошибаться. И собственно (161) это подтверждает.
http://www.1c.ru/rus/partners/franch.jsp?id=15298 |
||||||||||
166
Jonny_Khomich
09.07.13
✎
08:52
|
(164) да там эти подписки одно слово, клиентура - ларьки по продаже чебуреков и производители веников, все они после бесплатного периода отваливаются
|
||||||||||
167
WhiteCat
09.07.13
✎
08:55
|
(131) Умные топ-менеджеры не берут к себе на работу родственников. Потому что родственники почему-то считают, что у них гандикап по дефолту, а значит работать можно меньше и рассчитывать на бОльшую зарплату. В итоге работы нормальной не выходит и отношения с родственниками портятся.
|
||||||||||
168
Jonny_Khomich
09.07.13
✎
08:55
|
(165) в Казахстане всё так. Устроился во франч, там тебя учат, натаскивают пару месяцев и при этом платят фиксированный оклад, потом начинают таскать на боевых базах и уже после полугода отпускают одного на мелкие проекты.
А в России как? Пришёл, тебе обещают много денег. И чтобы оправдать слова, тебя сразу пихают на всякие глупые работы, которые ты запарываешь по незнанию. |
||||||||||
169
Doomer
09.07.13
✎
08:55
|
(165) Тем не менее это так.
|
||||||||||
170
el-gamberro
09.07.13
✎
08:59
|
(168) Плюс казахстанские франчайзи работникам из других городов предоставляют бесплатную юрту.
|
||||||||||
171
Гефест
09.07.13
✎
08:59
|
(167) Это если исходить из предположения, что наемный менеджер заботится о благополучии чужого бизнеса. Но в России такое бывает редко
|
||||||||||
172
Doomer
09.07.13
✎
09:03
|
+169 Могу дать контакты одного из падаванов. Сами расспросите про сроки обучения.
|
||||||||||
173
Starhan
09.07.13
✎
09:04
|
(148) в том что у нас, он пока не везде применим.
|
||||||||||
174
WhiteCat
09.07.13
✎
09:04
|
(139) Парламент платинум курю. Замечание принимаю, согласен, написал чушь, точнее неверно выразил свою мысль. Имелось в виду, что среди всех видов программистов 1Сники - наиболее распространенная популяция, то есть их больше чем саперов, веберов и прочих джавистов с сишниками.
|
||||||||||
175
Feunoir
09.07.13
✎
09:04
|
(172) Спасибо, не надо. Я верю.
|
||||||||||
176
el-gamberro
09.07.13
✎
09:08
|
(174) Не думаю. Самая большая популяция это веб.
Во первых писать под веб проще чем 1с-ить. Во вторых ниже порог вхождения. Явно это заметно по тому, что в веб разработке оклады ниже чем у 1С-ников |
||||||||||
177
WhiteCat
09.07.13
✎
09:12
|
(176) Ну сам посуди, в любой конторе есть потребность в 1Снике, так как там есть 1С. Но не у всех есть сайт, а даже если он есть, то для его сопровождения вебер привлекается намного реже, чем 1Сник.
|
||||||||||
178
el-gamberro
09.07.13
✎
09:14
|
(177) Очень по разному бывает.
|
||||||||||
179
Jonny_Khomich
09.07.13
✎
09:21
|
(176) ничего подобного, в 1с берут людей, которые вообще до этого не работали в программировании, а в вебе я такого не видел, сколько вакансии не смотрел, но знание php и html везде требуется.
(170) а в России в командировке дают бесплатную тарелку борща и чистое поле. |
||||||||||
180
artist
09.07.13
✎
09:21
|
Забавные у нас работодатели...
При том, что ежегодная официальная инфляция 6-8%, да при том, что многие (не все, конечно) под шумок повышают цены на свою продукцию - постоянно жалуются, что рабы хотят ЗП побольше, ибо те крохи что им кидают не хватает на выросший в цене корм и крышу над головой... Какие же нехорошие эти работники, которые хотят получать больше, ай-ай-ай. |
||||||||||
181
Jonny_Khomich
09.07.13
✎
09:22
|
(180) 6-8% инфляции в сказке, наяву же 20-30
|
||||||||||
182
artist
09.07.13
✎
09:23
|
(181)Так я и говорю - официальная, т.е. информация точна на все 146%.
|
||||||||||
183
Doomer
09.07.13
✎
09:26
|
Кстати в вебе аутсорсинг очень развит. Даже внутри самой вебразработки. Сейчас немного вкуриваюсь в эту тему. Дизайн делают одни, верстку другие, кастомизацию третьи, а клиентов ищут четвертые. Причем норма, что заказ на дизайн ты даешь одному человеку, а он передает это заказ еще кому-то.
|
||||||||||
184
WhiteCat
09.07.13
✎
09:28
|
(183) В 1С все то же самое, но пока не в таких масштабах.
|
||||||||||
185
WhiteCat
09.07.13
✎
09:33
|
+(184) Не в таких масштабах, потому что 1Сники "тупые и жадные" (с), каждый понаберет себе заказов столько, что справиться не может, в итоге нигде нормально не сделает, но передать кому-то за часть профита - жаба душит...
|
||||||||||
186
Jonny_Khomich
09.07.13
✎
09:37
|
(183) т.к. вэб разработка не связана только с программированием, поэтому этапы делятся. в 1с дизайнер не нужен, поэтому его нет. тестеры и кодеры нужны
|
||||||||||
187
ChMikle
09.07.13
✎
09:42
|
(184) Для того чтобы какие-нибудь работы передать на аутсорс должны быть очень четко определены : перечень работ,условия их исполнения, сроки исполнения , критерии оценки качества выполенных работ, лицо принимающее конечный результат со стороны заказчика. В этом случае все равно требуется специалист в сфере , которую будет обслуживать сторонний подрядчик, а хороший специалист все равно возьмет денег . Опять же не забываем про тех кто рулит процессом , так называемый "топменеджмент", как правило сформулировать четко все эти требования они не смогут. Отсюда получаются взаимные претензии , затягивание сроков исполнения (казалось бы элементарных работ) , срыв выполнения планов у других подразделений и негативное отношение к аутсорсингу в целом. Опять же с другой стороны компании оказывающие услуги на стороне привлекают дешевые кадры для решения проблем заказчика, ибо разница в цене и есть их доход, стараются минимизировать ответсвенность и часто парралельно участвуют на большом кол-ве подрядов. Отсюда опять же срыв сроков сдачи работ, качество исполенния может хромать , ну и т.п.... У нас к сожалению уровень руководящего состава как менеджеров очень слабый . В основном средней руки начальники не могут граммотно организовать работу в отделах , аргументировать свою штатку и фот, а руководители более высокого ранга вместо того чтобы создавать условия и реально управлять процессами сами разменивают свое "драгоценное время" на мелочи , тем самым сбивая темп работ перебивая своими порученими задания начальников среднего звена и тем самым отбивают охоту к инициативе от непосредственных руководителей!
ЗЫ простой пример . раньше у нас в магазинах ЛВС делал подрядчик , но в итоге отдали штатным сотрудникам по ряду причин казанных выше |
||||||||||
188
WhiteCat
09.07.13
✎
09:43
|
(186) + именно потому, что трудно быть одновременно и дизайнером и кодером, веберы были вынуждены прийти к разделению труда. 1Сникам это дается сложнее, так как каждый мастер на все руки и знаток всех типовых решений (ну, во всяком случае, каждый в это верит).
|
||||||||||
189
ChMikle
09.07.13
✎
09:44
|
парралельно= параллельно
|
||||||||||
190
Jonny_Khomich
09.07.13
✎
09:46
|
(188) во франчах из студентов хотят сделать мегазнатоков типовых конфигураций, на деле выходит, что ты изучаешь 2-3 конфигурации, изучаешь платформу и говоришь "Давай до свидания" и уходишь на фикси, где используешь свои знания и пополняешь свой багаж новыми.
|
||||||||||
191
WhiteCat
09.07.13
✎
09:46
|
(187) Так блин, что вы хотите от наших топов и РП, если они с пеной у рта доказывают, что лучший инструмент для планирования - это листок бумаги и карандаш, а всякие там проджект менеджеры, джиры и канбаны - это от лукавого. Вернее, это для тупых, кто не умеет пользоваться карандашом и листиком бумаги. Потом он в своем листике понапишет, потом каждый кодер в своем листике понапишет своего и т.д., эффект испорченного телефона в действии + бешеные временные лаги.
|
||||||||||
192
el-gamberro
09.07.13
✎
09:46
|
(188) 1с развивается в плане что есть консультанты и есть программисты. Дизайнеры в 1с не нужны.
|
||||||||||
193
Sammo
09.07.13
✎
09:47
|
По опыту бухгалтерского оутсорса - небольшие конторы (которые позволяют сэкономить на зарплате бухгалтера) ведут учет по тем документам, которые им подашь. Они не пытаются что-то соптимизировать. И это если еще исключить вероятность ошибок, что бывает.
Видел пример, когда после перехода на собственного бухгалтера получилось почти легально уменьшить затраты на налоги больше чем на 100 тыр (при его зарплате 40). |
||||||||||
194
Гефест
09.07.13
✎
09:48
|
(192) Новые "интерфейсы" от 1с исправят это упущение
|
||||||||||
195
Jonny_Khomich
09.07.13
✎
09:50
|
(194) сейчас бухгалтеру сказал, что их ждёт скоро 3.0, та в шоке. говорит еле как с 1.6 на 2.0 перешли, а тут новый стресс для отдела)))
|
||||||||||
196
Alsh
09.07.13
✎
09:50
|
(84) Поддерживаю, вероятно описан случай из параллельной вселенной :)
На моей памяти самый оперативный захват ИТ власти в компании на 60 рабочих мест и 3 офиса - 5 часов. И то пару раз еще дергали старого админа, т.к. бардак был полный и переданные данные не соответствовали действительности. В случае с бухгалтерией все не менее интересно. Конечно если новый бух не будет говорить: "Период до меня - мне по барабану!", но в таком случае надежнее сразу закрыть конторку... Про отношение к людям тоже поддерживаю. |
||||||||||
197
ptiz
09.07.13
✎
09:52
|
Статья сама себе противоречит:
...Развитие учетных IT-систем ...консультанты в магазинах будут постепенно заменяться умными электронными устройствами ....Любая автоматизация складских и производственных процессов будет приветствоваться бизнесом. А кто всё это будет обслуживать? Пушкин? ИТ-специалистов будет требоваться всё больше. Все будет иначе |
||||||||||
198
Лефмихалыч
09.07.13
✎
09:53
|
Вообще, толпа, например, разработчиков на зарплате в торговой или даже производственной конторе - это глупость, бред и нонсенс. Даже если толпа - это начальник отдела, программист, и подаван на поддержке.
Все правильно написано |
||||||||||
199
ptiz
09.07.13
✎
09:53
|
А это вообще шедевральный бред: "Чем дальше филиал, тем меньше там работают и больше воруют"
|
||||||||||
200
Лефмихалыч
09.07.13
✎
09:54
|
(197) обслуживать будут такие же точно, как и сейчас, ИТ-специалисты. Просто они будут не штатные
|
||||||||||
201
Турист
09.07.13
✎
09:55
|
(193) тоже видел такую ситуацию, а потом пришла налоговая и закрыла нах контору за такую оптимизацию.
|
||||||||||
202
ChMikle
09.07.13
✎
09:56
|
(198) странно , в торговых сетях постоянно требуются какие-то супер отчеты, которые решат все проблемы розничной торговли ?
|
||||||||||
203
Feunoir
09.07.13
✎
09:56
|
(198) И это говорит человек из "Отдел разработки розничная сеть "Магнит""?
То есть всё, что вы там делаете смогли бы сделать быстрее качественнее и дешевле кучка пришлых специалистов из франчайзи? |
||||||||||
204
vis_tmp
09.07.13
✎
09:59
|
(193) А это "почти легально" не аукнется потом?
|
||||||||||
205
WhiteCat
09.07.13
✎
10:00
|
(192) Нужны, но не все это осознают. Иногда посмотришь на эти формы и думаешь, что понятие "юзабилити" людям вообще не знакомо.
|
||||||||||
206
Alsh
09.07.13
✎
10:01
|
(162) Да, я помню как в Киеве привел в БИТ директора компании на презентацию Розница для Украины (я был наивен). И когда мальчик начал рассказывать про конфу - даже уборщице из соседнего кабинета стало ясно, что мальчик абсолютно в конфе не ориентируется... Мы просто встали и вышли.
А еще БИТ в Украине спионерил базы 1Са и названивает клиентам предлагая свои услуги. А когда задаешь вопрос откуда телефон - "мы представители 1С". Фу... |
||||||||||
207
WhiteCat
09.07.13
✎
10:02
|
(197) Так об этом и речь. Просто работать айтишники будут по несколько другой системе.
|
||||||||||
208
ChMikle
09.07.13
✎
10:03
|
(201) думаю если порыться, то и аутсорсеры могут наворотить мама не горюй.М.б. многие берут гл.бухгалтеров , чтобы те тоже уголовную ответственность несли с директорами
|
||||||||||
209
КонецЦикла
09.07.13
✎
10:03
|
(206) Уборщица была не пигментированная и с большими глазами?
http://rbcdaily.ru/cnews/562949987330602 |
||||||||||
210
mishaPH
09.07.13
✎
10:08
|
меня эти разговоры о том, что проги в торговых и производственных конторах не нужны - просто умиляют. Какие-то "деятели от внедрения" учат людей делать бизнес. Так и хочется спросить - А сколько заводов и оптовых контор создали вы.
|
||||||||||
211
Турист
09.07.13
✎
10:10
|
(208) ну что я скажу, лох он и на должности директора лох ))
ГБ не несет никакой уголовной ответственности )) за все сидеть будет только директор и ГБ про это знают )) |
||||||||||
212
ChMikle
09.07.13
✎
10:11
|
(2110 Вроде как сложно , но можно . я ошибаюсь ?
|
||||||||||
213
Турист
09.07.13
✎
10:13
|
(210) прямо таки железный аргумент )) а сколько эти "создатели заводов и оптовых контор" создали космических кораблей? ))
|
||||||||||
214
Турист
09.07.13
✎
10:15
|
(212) ну ГБ можно посадить если она деньги украдет из кассы, а вот за "оптимизацию налогов" сидеть будет все равно только директор.
|
||||||||||
215
Shur1cIT
09.07.13
✎
10:17
|
(10) пытались на аутсорсинг переводить не вышли, какой то не правильный аутсорсинг в России, БиТ нанимали косяк на косяке, проводили обследования УПП, просто бред написали (видимо запустили обработку и скопипасили результат, не проверяя что же она выдала),"Алгоритм успеха" даже судились, сейчас с РГ-Софт сотрудничаем, проблемки конечно не возникают но не критичные. Франи не хотят в проблемы компаний погружаться.....
|
||||||||||
216
Trainee
09.07.13
✎
10:19
|
Слегка забываем, что "хотелки" директора, бухгалтера и проч. не всегда "увязаны" с действующим налоговым и трудовым законодательством?
Побоятся отдать на аутсорс такие вопросы. Да и убедить руководителя, что спец "отстатысячник" лучше, чем "мальчик для битья" работающий за еду, дело трудное. |
||||||||||
217
Турист
09.07.13
✎
10:19
|
(215) "франи не хотят в проблемы клиентов погружаться" - жгешь! Может в таких случаях лучше договор не с франями заключать, а с психологами? ))
|
||||||||||
218
Lama12
09.07.13
✎
10:20
|
Проходили уже.
На заре компьютерной революции тоже считали что все можно автоматизировать и человек не нужен будет. Оказалось что: 1. Чем сложнее система тем дороже стоимость персонала который ее обслуживает. В результате экономии на сокращении неквалифицированных сотрудников - нет. 2. Автоматизированная система требует бездумных действий работающего с ней персонала (пояснения - нужно брать изделия из тех коробочек которые система сказала, а не из тех где удобней). 3. Любая автоматизированная система автоматизирует определенный бизнес процесс. В современном бизнесе, бизнес процессы меняются очень быстро и часто. Спроса на большие системы не будет. Вообще идет тенденция в малом и среднем бизнесе с автоматизации на применение человеческого труда, т.к. люди быстрее перестраиваются. В крупных корпорациях автоматизация больших бизнес процессов уже завершена и вряд ли будет меняться в ближайшие 50 лет. Некоторые банки до сих пор на мейнфреймах сидят, а для ядерных электростанций ищут специалистов способных работать с компьютерами 40 летней давности. Бред, ничего не будет меняться |
||||||||||
219
mishaPH
09.07.13
✎
10:21
|
(213) а они не учат никого, как создавать эти космические корабли.
|
||||||||||
220
Shur1cIT
09.07.13
✎
10:26
|
(217) пример в отчете пишут: производство ведётся по заказам, открываю журнал заказов, там только два левых заказа помеченных на удаление. проверяют НДС пишут что у вас куча ошибок, лезу проверять ошибки конечно есть но не критичные, они блин не догадались посмотреть что у нас в одном документе товар в первой строчке с 0% НДС второй может быть 10% а третья 18% у нас фармацевтика. и такого тихого ужаса просто дофига!!! подписали акты конечно чтобы не скандалить и ручкой помахали. и ПСИХОЛОГИ тут не причем !!!
|
||||||||||
221
el-gamberro
09.07.13
✎
10:36
|
(198) у меня только один вопрос: вы это курите или таки по вене гоняете?
|
||||||||||
222
Agent00x
09.07.13
✎
10:44
|
А что будет?
Телевидение, одно сплошное телевидение. Ну хоть что-то останется? Книги, театр? А вот поговорим об этом через двадцать лет. (це) Москва слезам не верит. ПО статье. Аутсорсинг это не панацея, это одно из решений проблемы, не более. Да сотры пинают балду, работа такая то густо, то пусто. И вроде лучше передать аутсорсу. В реальности ситуация, когда у аутсорса вал задач от клиентов и просто физически не можешь всех одновременно вести - сплошь и рядом. Поэтому в будущем вижу увеличение доли аутсорса за счет фикси, но не более того. Кстати для айтишников в статье не рассмотрен такой вариант, как на полставки, взамен возможность работать удаленно. Доля таких вакансий тоже будет расти. Для фирмы экономия денег и не надо каждый раз "вводить в тему" нового чела, а для сотрудника - свобода (здравствуй Тай или Гоа). Все правильно написано |
||||||||||
223
Лефмихалыч
09.07.13
✎
10:47
|
которые сомневаются в (198), попробуйте найти в европе или в америке вакансию программиста фикси (любого программиста) в не софтверную контору
|
||||||||||
224
Лефмихалыч
09.07.13
✎
10:49
|
(202) это чаще от безголовости и способности крупных торговых сетей оплачивать имитацию бурной деятельности, чем от реальной потребности в таких отчетах
|
||||||||||
225
ChMikle
09.07.13
✎
10:51
|
(224) так вроде мы говорим о реалиях :)
|
||||||||||
226
Agent00x
09.07.13
✎
10:58
|
Кстати в статье говорится на массовые идентичные жалобы бизнюков. Так почему же не идет массовое внедрение тех 10 заповедей? Ведь это же нужно бизнесу, это же очевидно.
|
||||||||||
227
Лефмихалыч
09.07.13
✎
11:00
|
(225) так и я о реалиях и говорю
|
||||||||||
228
Lama12
09.07.13
✎
11:01
|
(224) Полностью согласен. Отечественные топ менеджеры в большинстве своем, не грамотны.
Но также накладывается особенность Российского законотворчества и судебной практики. Законы постоянно меняются, суды работают по принципу "толкования законов" (не самый худший вариант). В результате, даже квалифицированный менеджер должен решать не задачу оптимизации процессов, а задачу - "играть по правилам которые постоянно меняются". Вот тут и нужны программисты которые меняют систему "на лету". Увы... это реалии жизни. Но и мировая практика к этому же скатывается. Единственное что пока удерживает их от такой практики - экономические и законодательные барьеры не позволяющие выйти на их рынок нашим специалистам. |
||||||||||
229
eses
09.07.13
✎
11:02
|
(223) по-подробней, откуда дровишки? Действительно так?
|
||||||||||
230
eses
09.07.13
✎
11:02
|
(224) ... и не связано ли это с нашим бух.учетом просто?
|
||||||||||
231
Lama12
09.07.13
✎
11:04
|
(229) Да. Действительно так.
|
||||||||||
232
Lama12
09.07.13
✎
11:05
|
(230) Связано. И у них скоро так будет :)
|
||||||||||
233
tplink741nd
09.07.13
✎
11:14
|
а зачем вообще нужны 1С и всякие учетные системы, проще ведь счеты, карандаш, тетрадку и бабу клаву с 50 летним бухгалтерским стажем посадить результат тот же будет.
|
||||||||||
234
Лефмихалыч
09.07.13
✎
11:15
|
(228) про неграмотность топов поверхностное мнение. Скорее отечественные граждане в большинстве своем неграмотны, а топам приходится работать с тем, кто есть.
(229) не верь мне на слово - задайся целью и поищи сам. (232) не будет так ни где, кроме как у нас. У нас тоже по идее должно этого не стать со временем, только вот жить в эту пору прекрасную... |
||||||||||
235
DexterMorgan
09.07.13
✎
11:18
|
А почему аутсорс собственно это обязательно франч? Мне кажется , что в перспективе аусорс это скорее фрилансеры, с которыми работают штатный постановщик задач. Думаю, что такой человек все равно необходим, хотя бы для того чтобы франчи не борзели с оценкой, формулировал задачу, писал ТЗ,принимал работу и тд. А какая разница у франча или фри? Имхо, франчи зло
|
||||||||||
236
el-gamberro
09.07.13
✎
11:18
|
(229) это неправда. Вот навскидку:
http://jobs.financialjobsweb.com/c/job.cfm?site_id=12101&jb=13910823&utm_source=Juju&utm_medium=organic&utm_campaign=Juju |
||||||||||
237
DexterMorgan
09.07.13
✎
11:19
|
(234) У грамотных топов нет сотрудников, которые "просиживают" штаны. Если такие сотрудники есть ---> топ неграмотный.
|
||||||||||
238
el-gamberro
09.07.13
✎
11:20
|
(223) Спрошу еще раз: вы это курите или таки по вене?
|
||||||||||
239
DexterMorgan
09.07.13
✎
11:21
|
(235) + А франчи пусть коробки с итсами развозят, это единственное что они делают более-менее
|
||||||||||
240
Feunoir
09.07.13
✎
11:23
|
|||||||||||
241
Аксалотль
09.07.13
✎
11:49
|
(218) "для ядерных электростанций ищут специалистов способных работать с компьютерами 40 летней давности"
бред не пишите пожалста, винда у них там обычная + какая то отраслевая прога |
||||||||||
242
Lama12
09.07.13
✎
12:00
|
(241) Кто помнит PDP-11?
|
||||||||||
243
Аксалотль
09.07.13
✎
12:05
|
(242) Ну, Канаду жалко, то после олимпиады 30 лет долги раздают, теперь это =) бедняжки
|
||||||||||
244
slowpoke1C
09.07.13
✎
12:30
|
(200) Согласен, будет гораздо больше аутсорса, но это ж не смертельно =)
Все будет иначе |
||||||||||
245
luns
09.07.13
✎
12:33
|
все проблемы от отсутствия проектного управления.
чего хотеть от небольших фирм, если на огромных проектах косячат так что и не снилось. вот пример: ru.wikipedia.org/wiki/Сиднейский_оперный_театр "Планировалось, что строительство театра займет четыре года и будет стоить семь миллионов австралийских долларов.Однако опера строилась целых четырнадцать лет и обошлась в 102 миллиона долларов." |
||||||||||
246
slowpoke1C
09.07.13
✎
12:35
|
(223) Дык видел недавно в СШП вакансию прогера-фикси на КОБОЛе =) и з.п. так приличная вроде бы.
|
||||||||||
247
slowpoke1C
09.07.13
✎
12:39
|
Вдогонку к (246) + на (241):
http://www.indeed.com/q-Cobol-jobs.html Они там ИТ поддерживают по принципу "работает - не трогай, для изменений позови специалиста". И долеко не всегда винда там. |
||||||||||
248
el-gamberro
09.07.13
✎
12:42
|
(245) Дык может хотели простенький театр типа большого. А в итоге захотели крутой таетр.
|
||||||||||
249
wowik
09.07.13
✎
17:22
|
,
Бред, ничего не будет меняться |
||||||||||
250
acsent
09.07.13
✎
17:33
|
(248) в итоге увидели что можно пилить и пилить
|
||||||||||
251
NcSteel
09.07.13
✎
17:41
|
(0) Аутсорс дороже стоит чем держать своего человека.
Бред, ничего не будет меняться |
||||||||||
252
IVIuXa
09.07.13
✎
17:45
|
(0)
хе говорили Пупкину - мол народ умный за бугор валит махнуд на них рукой Пупкин прошло время и вруг! а почему "Люди работают все хуже, прося за это все больше" ? господа Прогрессирующая амнезия - лечитесь срочно! Все правильно написано |
||||||||||
253
andreymongol82
10.07.13
✎
16:39
|
Автор статьи вставил в статью куски каких-то школьных рефератов и думает, что открыл истину.
Есть примеры, когда отдавали работу на аутсорс, потом нанимали на фикси, и этот человек долго-долго исправлял то что наделали. Есть примеры когда заказчик, мягко говоря, смутно понимал что ему нужно. Поэтому аутсорс вываливался в неприлично большие суммы. Есть примеры внедрений и автоматизаций для галочки. То есть, работы конечному человеку не убавилось, количество человек не убавилось, человек занимается тем же самым, но дополнительно еще и проделывает то же самое в другой системе, зато бабло попилено. Бред. Бред, ничего не будет меняться |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |