|
Дискриминация в вакансиях | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Jump
18.07.13
✎
21:59
|
2 июля вступил в силу закон №162-ФЗ
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=148473 Суть - внесение поправок по части занятости населения, в частности о дискриминации в вакансия. Теперь указание в вакансии требований к полу, возрасту, или наличию имущества(например авто) являются дискриминацией. А модераторы уже почистили незаконные вакансии в ветке "работа"? |
||||||||||
66
GANR
19.07.13
✎
09:56
|
Что хорошего в том, что в вакансии не будут оговорены порой обязательные условия??? Если кандидат не подойдет работодателю, то работодатель не найдет способа избавиться от него что ли???
Вредный закон. |
||||||||||
67
IШаман
19.07.13
✎
09:57
|
Только лишнее время будут тратить и соискатели и работодатели.
Вредный закон. |
||||||||||
68
Zakarum
19.07.13
✎
09:58
|
Бесполезность и вредность этого закона в том, что он не решает проблему с дискриминацией, он только уберет ее из вакансий. В результате соискатель будет видеть больше вакансий, не зная, что часть из них для него бесперспектвна.
Вредный закон. |
||||||||||
69
GANR
19.07.13
✎
09:59
|
Давайте уж тогда вообще запретим в вакансиях указывать какие-либо требования к кандидатам!
|
||||||||||
70
samozvanec
19.07.13
✎
09:59
|
Вакансия:
Девушка, до 30 лет, с хорошим уровнем английского, ведение документооборота с иностранными партнерами Все писец нельзя? Девушка, до 25 лет, с хорошим уровнем русского, грамотная речь, без вредных привычек - менеджер по продажам в автосалон это тоже хрен? пускай кадровики сначала толпу старушек собеседуют, а нужные кандидаты посидят в очереди подождут Вредный закон. |
||||||||||
71
kiruha
19.07.13
✎
10:03
|
Да, конечно, поначалу просто будут "дискременировать" уже при встрече
Но главное сломать привычку отсеивать по непрофессиональным признакам А там глядишь и работодатели постепенно поймут что вдумчивый, опытный, образованный 1С ник "не хуже" 25-летнего недоучившегося на кулинарных курсах "программиста" Не сразу, постепенно... Нужный закон, принесет пользу. |
||||||||||
72
Aleksey
19.07.13
✎
10:06
|
(70) Например ищется сталевар в цех, приходит такая фифа 20-ти лет с ногтями, на каблуках и заявляет, я к вам на сталивара, вы обязаны меня принять
|
||||||||||
73
Zakarum
19.07.13
✎
10:06
|
(71) имхо если работодатель ищет молодого, значит 90 % нужен мальчик на побегушках либо хочет сэкономить на зарплате. Очень показательная информация
|
||||||||||
74
Desna
19.07.13
✎
10:08
|
(72) там написано что обязаны не печатать в объявлении, а не обязаны принять
|
||||||||||
75
kiruha
19.07.13
✎
10:09
|
(73)
Не согласен Многие штампуют "до 35" или "до 40" Потом кадровичку спрашиваешь почему - "А после 35 программисты разве бывают ?" или "Так после 35 все должны быть начальниками" Прям страна начальников |
||||||||||
76
Aleksey
19.07.13
✎
10:10
|
(71) Что значит "отсеивать по непрофессиональным признакам"? В школу учителем русск5ого языка требуется учитель, знания русского языка не обязательно. Так что ли?
|
||||||||||
77
Desna
19.07.13
✎
10:10
|
(70) у нормальных хрюшек нормальные шаблоны под очереди, что в супермаркетах такие длинные очереди как в совке были?
Нужный закон, принесет пользу. |
||||||||||
78
MSII
19.07.13
✎
10:11
|
(72) Если опыт работы сталеваром у фифы имеется, почему бы и не принять? Да и будущие коллеги фифы наверняка будут рады.
|
||||||||||
79
Aleksey
19.07.13
✎
10:12
|
(78) Ты себе работу сталевара представляешь?
|
||||||||||
80
kiruha
19.07.13
✎
10:12
|
(76)
Сломать привычку отсеивать по непроф признакам |
||||||||||
81
Drongo-GOD
19.07.13
✎
10:13
|
Если мне нужно принять на работу именно мужика а не бабу, то нафига тратить время на то что будут приходить бабы. Вместо того чтобы просто указать в вакансии требуемое.
И точно так же наоборот, например нужна секретарша, а к тебе на собеседование придит волосатый мужик. Не думаю что руководителю будет приятно видеть на этой должности мужика. И в итоге все равно зря потраченое время на отбор персонала. Вредный закон. |
||||||||||
82
MSII
19.07.13
✎
10:13
|
(79) В общих чертах, а что?
|
||||||||||
83
Desna
19.07.13
✎
10:14
|
(81) с чего это к тебе будут приходить бабы?
|
||||||||||
84
Desna
19.07.13
✎
10:14
|
(82) он просто уверен что фифы в 30 не могут варить и работать киллерами
|
||||||||||
85
Aleksey
19.07.13
✎
10:15
|
(84) Причем тут киллеры?
|
||||||||||
86
kiruha
19.07.13
✎
10:16
|
Кстати 50-летних бухов берут с удовольствием, хотя были попытки лет 10 назад дискредетировать пожилых бухш
Бывший работодатель потом всем рассказывал - у него бабулька 100 лет в обед - она вручную в 100 раз лучше все делает чем "молодые" на компе, очень ценил |
||||||||||
87
MSII
19.07.13
✎
10:19
|
(84) Если фифа не может варить, то она не проходит на вакансию сталевара, потому что не может варить, а вовсе не потому, что она фифа. Казалось бы, одинесники должны быть в состоянии осилить такую простую мысль, ан нет, не справляются, пишут веселые посты по типу (72).
|
||||||||||
88
Aleksey
19.07.13
✎
10:19
|
(87) Незнаешь как у нас дипломы покупаются?
|
||||||||||
89
Aleksey
19.07.13
✎
10:21
|
Хорошо вот другой пример, Многие ли девушки пойдут к мужику гинекологу или маммологу?
|
||||||||||
90
MSII
19.07.13
✎
10:23
|
(88) Фифа, купившая диплом сталевара? Это пятнично.
|
||||||||||
91
Ranger_83
19.07.13
✎
10:24
|
(89) А многие ли мужики пойдут на работу гинекологом или маммологом?
|
||||||||||
92
Desna
19.07.13
✎
10:25
|
(89) многие
|
||||||||||
93
MSII
19.07.13
✎
10:25
|
(89) А чего стоматолога не упомянул? Девушки иногда этим местом тоже сексом занимаются.
|
||||||||||
94
Aleksey
19.07.13
✎
10:26
|
Это понятно что любой бред можно обосновать и доказать, но от этого он не перестает быть бредом
|
||||||||||
95
Desna
19.07.13
✎
10:27
|
если сталевар будет получать от 2к то профессия точно станет женской
|
||||||||||
96
Desna
19.07.13
✎
10:28
|
(94) ага, обоснуй
http://www.1tv.ru/news/social/237757# |
||||||||||
97
Aleksey
19.07.13
✎
10:31
|
(96) если завтра войны этот же солдат будет спасибо ей говорить, что она не вв попу его целовала а гоняла и в хвост и в гриву
|
||||||||||
98
Бледно Золотистый
19.07.13
✎
10:33
|
(97) Завтра война, а солдат с сотрясением лежит.
|
||||||||||
99
Ranger_83
19.07.13
✎
10:36
|
(97) Детям своим вы тоже предлагаете отказать в любви и ласке,по схожим мотивам?Такое к сожалению встречается сплошь и рядом...
|
||||||||||
100
MSII
19.07.13
✎
10:36
|
Как-то внезапно со сталеваров-гинекологов на армейку перескочили. У нас солдат все же в основном рекрутируют специальные кадровые агенства, именуемые военкоматами. В общем, тут специфика. Лучше давайте про офисы.
|
||||||||||
101
Aleksey
19.07.13
✎
10:58
|
(99) Тут вопрос не в этом, я к примеру тоже считаю что воспитатель (педагог) это в основном женская профессия, Это не значит что мужчин педагог - это однозначно будет самый худший педагог. Это как у админов, бывают же женщины-админы, и не плохие (я сейчас про проф.навыки), но от этого админство не перестается считаться мужской работой.
Вопрос в том что когда государство начинает регулировать работу коммерческой организации ... от этого становится смешно и грустно одновременно. Ибо не всегда проф.навыки играют основную роль в деле зарабатывания денег. Например из того что я вижу, к примеру с работой менеджера лучше всего справляется мужчина, а вот с работой помощника менеджера или операциониста, т.е. там где нужна усидчивость и внимательность - лучше всего справляются представители женского пола. Но бывают и исключения, например знаю случай, когда менеджер женского пола, которой было невпадлу и с клиентом переспать, чтобы увеличить объем продаж этому клиенту. Т.е. я считаю что закон может и хорош для госструктурах, и совсем плох в коммерческих организациях. Ибо тут руководство само вправе выбирать какие специалисты им нужны, в том числе и накладывая доп.ограничения по каким то признакам. Ибо когда на фирму где работают приемущественно темнокожие приходит устраиваться в отедел кадров представитель секции Ку-клукс-клана, то мне кажется, вряд ли что-то хорошее из этого выйдет |
||||||||||
102
Desna
19.07.13
✎
11:12
|
(101) "когда менеджер женского пола, которой было невпадлу и с клиентом переспать" - "проф.навыки играют основную роль в деле зарабатывания денег" - > клиент оказался сифилитиком весь свой бонус потратила на лекарства. из этого следует что продавала она амно.
|
||||||||||
103
Desna
19.07.13
✎
11:26
|
(101) "Не всегда проф.навыки играют основную роль в деле зарабатывания денег." - не путай время и деньги. Проф. навыки позволяют управлять временем, а это в любом случае материализуется. Если этого не произошло, то проф. навыков нет.
|
||||||||||
104
Михаил 1С
19.07.13
✎
11:28
|
вредный закон
Работодатель всегда прав в деле выбора кадров. Это большое дело - суметь создать работающую фирму. И не надо сувать нос в то каких работников он набирает. Хочет - только лысых, хочет - только баб. Он может быть бабник. ... А если танцовщиц набирать - тоже пол не важен? А если балерин? - ни возраст ни пол не указывать? Вредный закон. |
||||||||||
105
rs_trade
19.07.13
✎
11:30
|
Очередная тупость. Все равно будут брать того, кого хотят. Соискателям будет хуже. Так бы меня отсеяли еще на анкете. А теперь я попрусь на собеседование, на меня посмотрят и только потом откажут.
Вредный закон. |
||||||||||
106
Wasya
19.07.13
✎
11:32
|
Всегда интересовало. Когда в женский еврейский хор не берут мужчин славянской внешности, это дискриминация??
Иное. |
||||||||||
107
mishaPH
19.07.13
✎
11:32
|
(105) вообще-то возраст указывается в резюме. И если ты не подходишь - никто приглашать не будет.
(0) вообще бред. |
||||||||||
108
mishaPH
19.07.13
✎
11:32
|
(106) да. в США в таком хоте все по нормам.
|
||||||||||
109
rs_trade
19.07.13
✎
11:33
|
(107) А тут написано что нет http://habrahabr.ru/company/hh/blog/187016/
|
||||||||||
110
rs_trade
19.07.13
✎
11:34
|
(109) Резюме же, а не вакансия ))
|
||||||||||
111
rs_trade
19.07.13
✎
11:36
|
Нахрена тогда этот закон, если в резюме все это будет написано? Ниче не понял.
|
||||||||||
112
mishaPH
19.07.13
✎
11:36
|
(109) что бред? запрет бред. а не факт оного. Работодатель все равно выберет того, кого хочет.
|
||||||||||
113
Wasya
19.07.13
✎
11:36
|
(108) Давным давно был в команддировке в Казахстане. Сходил в местную оперу. Давали князя Игоря. Раскосая русская дружина, идущая в поход на половцев - впечатлила.
|
||||||||||
114
Гобсек
19.07.13
✎
11:36
|
Когда началась эта самая дискриминация по возрасту, то я уже по возрасту не проходил вообще никуда.
По моей профессии если ищут человека работать программистом, то возраст не более 35-40-45-50 |
||||||||||
115
mishaPH
19.07.13
✎
11:37
|
(110) если ты в резюме не указал свой возраст - это как-то элементарно вычисляется из оного по окончанию школы или вуза
|
||||||||||
116
Абырвалг
19.07.13
✎
11:38
|
Это усложнит поиск нормальных работодателей
|
||||||||||
117
mishaPH
19.07.13
✎
11:39
|
(116) + 100 дурость работодателя видна по вакансии
|
||||||||||
118
Гобсек
19.07.13
✎
11:39
|
(114)+
Если человеку исполнилось сколько там лет, то он должен вынуть член и застрелиться? От меня не дождутся. |
||||||||||
119
JustBeFree
19.07.13
✎
11:40
|
Нужный закон. К цивилизации движемся.
Нужный закон, принесет пользу. |
||||||||||
120
Гобсек
19.07.13
✎
11:41
|
Тем, кто дает объявления: "Требуется программист. Возраст до 35 лет" желаю оказаться в пенсионном возрасте на бирже труда.
|
||||||||||
121
Desna
19.07.13
✎
11:43
|
(117) дурь работодателей для 1с-ника бывает приемлемой и неприемлемой.
|
||||||||||
122
MSII
19.07.13
✎
11:51
|
(120) И главное, пишут в вакансии "до 35 лет", в результате берут на работу 40-летнего. Ну вот как таким работодателям не помочь? :)
|
||||||||||
123
Jonny_Khomich
19.07.13
✎
11:52
|
Это вообще никак не избавит от дискриминации, только добавится работа кадровикам.
Вредный закон. |
||||||||||
124
Desna
19.07.13
✎
11:52
|
(120) а я ничего не желаю. Работать с теми кто думает что будет живет вечно - это оскорбительно. ;)
|
||||||||||
125
mishaPH
19.07.13
✎
11:53
|
(120) а что ты так распереживался?
|
||||||||||
126
Семинарист
19.07.13
✎
11:59
|
Если при наборе фотомоделей не будут обращать внимания на пол, возраст, вес, то ну его нафиг. )))
Вредный закон. |
||||||||||
127
megabax
19.07.13
✎
12:00
|
Дебильный закон.
Теперь по вакансии невозможно определить адекватность работодателя. Вредный закон. |
||||||||||
128
Desna
19.07.13
✎
12:02
|
имха, последние веяния в возрастном цензе для 1с-ников прямо пропорциональны насыщению рынка IT-шников, 50-летнему 6-ку в годах 90-ых найти работу было совсем без проблем. Да и в любой индустриальной стране найти работу в офисе под 45 не проблема.
|
||||||||||
129
mishaPH
19.07.13
✎
12:03
|
(126) Вообще-то в ТК есть сноски про професии требующие некой дискриминации.
|
||||||||||
130
Гобсек
19.07.13
✎
12:04
|
(125)Доживешь до зрелого возраста - поймешь.
|
||||||||||
131
H A D G E H O G s
19.07.13
✎
12:04
|
Иное. |
||||||||||
132
Desna
19.07.13
✎
12:10
|
(131) посмотрел темы, у него темы с уклоном в бухгалтерию, а бухгалтерия в екс_СССР странах самое стабильное подразделение.
|
||||||||||
133
H A D G E H O G s
19.07.13
✎
12:11
|
(132) Ты хреново смотрел темы.
|
||||||||||
134
mishaPH
19.07.13
✎
12:11
|
(130) если в зрелом возрасте я не буду страдать маразмом, найти работу не проблема
|
||||||||||
135
Serg_1960
19.07.13
✎
12:15
|
(131) Спасибо, H A D G E H O G s , на добром слове :) но...эээ... как бы это сказать...
Меня, даже не знаю почему, но что-то зациклило на "...Однако добавлю, я не знаю с какими трудностями могут столкнутся те-же специалисты по 1С, если им допустим за 50" (26) Умная мысль :) В "реале" совсем всё не так, как на Мисте... всё очень грустно. |
||||||||||
136
H A D G E H O G s
19.07.13
✎
12:18
|
(135) "... всё очень грустно."
Подробнее, если можно. |
||||||||||
137
Desna
19.07.13
✎
12:21
|
(133) я их не только посмотрел, но и сгруппировал.
первая страница: БухКонсалт БухКонсалт Прог1с Админ БухКонсалт БухКонсалт БухКонсалт БухКонсалт LIFE Админ1с БухКонсалт Прог1с УпрКонсалт Админ1с Админ1с УпрКонсалт БухКонсалт Прог1с Админ1с БухКонсалт БухКонсалт - 9 |
||||||||||
138
Жан Пердежон
19.07.13
✎
12:33
|
(16)
столько голосов за (2) - неудивительно, что страна в *опе Нужный закон, принесет пользу. |
||||||||||
139
Wasya
19.07.13
✎
12:34
|
(122) Когда пишут до .... значит ищут эникейщика за тарелку супа. У серьезных предложений как правило ограничений по возрасту нет.
|
||||||||||
140
Принт
19.07.13
✎
12:35
|
Какая разница под каким предлогом откажут мадам, если им нужен мужик с авто и ещё кое-чем для разъезда по тяжелым клиентам?
Бесполезный закон. Иное. |
||||||||||
141
mishaPH
19.07.13
✎
12:37
|
(138) подобные законы есть во всех странах, которые и не в опе. Значит и там проблема есть. Попробуй в США если ты не спец найди работу в 50 лет
|
||||||||||
142
mishaPH
19.07.13
✎
12:38
|
а в гугл офисах и им подобных вы видели кого-то старше 35-40?
|
||||||||||
143
Desna
19.07.13
✎
12:39
|
(134) Дело не в маразме, а устройстве мозга человека. Инфа в нём с возрастом только накапливается и не стирается, поэтому вполне вероятно что его инфа может быть на рынке невостребована, а во вторых с возрастом скорость извлечения увеличивается, поэтому важно понимать что дефрагментировать, а что нет.
(142) человечество только 20 лет как мобильными пользуется, а ты говоришь гугл офис. |
||||||||||
144
Serg_1960
19.07.13
✎
12:39
|
(136) Ну, мне трудно ответить тебе кратко и лаконично.
Ну, например, прежде чем старческий маразм победит здравый смысл окончательно :) задолго до этого, тебя будет напрягать склероз. Так или иначе, в той или иной форме. Сейчас, когда я пишу на 1С, то активно использую Синтакс-помощник... а ведь когда-то, когда программировал на Clipper-е, я знал на память все 2500 функций из библиотеки языка, со всеми параметрами... я помню что "знал"... и это грустно :о( |
||||||||||
145
Жан Пердежон
19.07.13
✎
12:40
|
(141) что сказать-то хотел?
|
||||||||||
146
H A D G E H O G s
19.07.13
✎
12:45
|
(144) Бугага.
Забей. Я постоянно пользуюсь СП. |
||||||||||
147
Wasya
19.07.13
✎
12:46
|
(144) Рынок труда 1Сников огромный. Причем спрос заметно превышает предложение. Всегда можно найти укромный уголок. Главное правильно выдержать соотношение цена/качество.
|
||||||||||
148
H A D G E H O G s
19.07.13
✎
12:46
|
(146) Я абсолютно серьезен.
|
||||||||||
149
Принт
19.07.13
✎
12:46
|
(144) (146) В отрыве от справочников на собеседованиях валят. Гады.
|
||||||||||
150
Serg_1960
19.07.13
✎
12:50
|
Ага, я тоже ещё не потерял способность шутить по этому поводу :)
"Жить становится всё интереснее и интереснее. Каждый день узнаешь что-то новое"(склероз) |
||||||||||
151
AaNnDdRrEeYy
19.07.13
✎
12:51
|
А необходимые знания это тоже дискриминация и опыт работы туда надо внести. а то пишут требуется опыт работы 10 лет - это дискриминация молодых, или например требуется высшее образование - это дискриминация по образованию. Все это бред полнейший, люди потому и разные что у каждого свое место, ну нельзя женщине работать пожарником а мужчине ткачихой.
|
||||||||||
152
CepeLLlka
19.07.13
✎
12:51
|
Вреден закон! Зачем брать на работу глупую бабу, если можно взять нормального мужика?
Вредный закон. |
||||||||||
153
1Сергей
19.07.13
✎
12:51
|
В компанию со славянским коллективом требуется сотрудник с 1-4 размером груди, получивший школьный аттестат на раньше 1995 и не позднее 2010 года.
|
||||||||||
154
H A D G E H O G s
19.07.13
✎
12:52
|
(149) Я помню случай, когда меня феерично завалили на том, что я не знаю че такое Такском. И меня обозвали никудышным программистом, так как я не знаком с основными бух программами.
Я сказал ок и ушел. Идут годы. Я также не знаю, че такое Такском. |
||||||||||
155
AaNnDdRrEeYy
19.07.13
✎
12:53
|
(153) однозначно старый мужик двоишник 10 раз остававшийся на второй год. к тому же с огромными титьками
|
||||||||||
156
CepeLLlka
19.07.13
✎
12:53
|
(154) И я не знаю.. это вроде какая-то фигня.. отчётность делает что-ли..
|
||||||||||
157
Jonny_Khomich
19.07.13
✎
12:53
|
(152) этот закон не предусматривает такие ситуации. работодатель просто не будет писать, что ему требуется мужик с большими яйцами и просто увеличится количество резюме, резюме девушек будут фильтровать кадровики, не более того.
|
||||||||||
158
Desna
19.07.13
✎
12:56
|
(154) изучи как работает мозг и почему плохое запоминается сильней
|
||||||||||
159
H A D G E H O G s
19.07.13
✎
12:57
|
(158) Я и хорошее отлично помню.
А вот порядок параметров ТЗ.Найти() не помню :-) |
||||||||||
160
Desna
19.07.13
✎
12:59
|
(159) единожды записав в мозг не можешь стереть, процесс стирания в мозге - это постоянный процесс зачеркивания т.е. вспоминая каждый раз ты его зачеркиваешь до тех пор пока оно станет нечитабельным.
|
||||||||||
161
Desna
19.07.13
✎
12:59
|
+(160) это касалось плохой инфы
|
||||||||||
162
AaNnDdRrEeYy
19.07.13
✎
13:01
|
(160)>>вспоминая каждый раз ты его зачеркиваешь до тех пор пока оно станет нечитабельным.
это если бэды сыпятся... от старости |
||||||||||
163
Desna
19.07.13
✎
13:02
|
(162) нет, это не бэд - это размазанная инфа.
|
||||||||||
164
acsent
19.07.13
✎
14:52
|
Объявление о вакансии в свете нового закона: в компанию со славянским коллективом требуется сотрудник с 1-4 размером груди, получивший школьный аттестат на раньше 1995 и не позднее 2010 года.
(с) Баш |
||||||||||
165
DarkWater
19.07.13
✎
14:56
|
Ну будут называть не "требования", а "пожелания", толку-то.
Иное. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |